Dosare ultrasecrete

ANTARES7
2007-11-17 02:34:43

Eu am alta parere,

D-le Solomovici,eu despre tigani am o alta parere.Observatia lui Cantemir este
obiectiva,chiar daca este facuta cu aproape trei secole in urma.Tigani vin "de nicaieri si merg niciunde" ,este o fraza cu talc,pe care am incercat s-o descifrez.
Eu,personal consider ca tiganii nu sunt originari de pe "fata pamantului " ci "din interiorul marginilor sale" .,adica vreau sa spun ca provin ,din membrii civilizatiei sau a civilizatiilor care locuiesc in interiorul gol al pamantului.Datorita comportamentului lor,au fost alungati si din acel "taram" ,si de aceea ,cercetarile
cu privire la originea lor sunt ,anevoioase si nedovedite,care se bazeaza doar pe
presupuneri.Imi sustin afirmatia prin faptul ca tiganii ,nu recunosc legea locului si nu se supun lor.Ei interpreteaza ,legile "doar in felul lor" Ei au ceva peste lege pe care il numesc "stabor" Stabor este si sinonom cu "judecata" .Mai au cateva insusiri ciudate ca de exemplu: sunt priceputi in unele mestesuguri,pe care le executa doar manual cum ar fi ;argintaria,faurirea manuala a cazanelor de cupru
,a obiectelor de aur,,apoi a diferitelor descintece,ghicitul,si alte indeletniciri pe care ,alte popoare nu l-e agreeaza. Ar mai fi multe de spus,dar sa vad ce mai scrieti ,apoi voi mai "adauga " ce a ramas de lamurit,,,, Antares7

ionion
2007-11-17 07:19:48

Sigur ca da - rromii sunt o problema artificial creata de nazistii din lumea intreaga.

Propun crearea unui complex monumental in memoria turosr rromilor ucisi de-a lungul istoriei din motive rasiale.
Sa fie construit la Bucuresti in loc de Catedrala Neamului.

demetrius
2007-11-17 09:21:25

toleranta romaneasca

sau prostia romaneasca. S-ar parea ca alte popoare se lasau mai greu fraierite de tigani decat romanii. Nu-i de mirare ca le placea aici...

roy
2007-11-17 10:12:00

Re: Eu am alta parere,

Ai dreptate, Pamantul e gol inauntru si este asezat pe 4 elefanti care stau intr-un picior.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2007-11-17 02:34:43, ANTARES7 a scris:

>
> D-le Solomovici,eu despre tigani am o alta parere.Observatia lui
> Cantemir este
> obiectiva,chiar daca este facuta cu aproape trei secole in urma.Tigani
> vin "de nicaieri si merg niciunde" ,este o fraza cu talc,pe care am
> incercat s-o descifrez.
> Eu,personal consider ca tiganii nu sunt originari de pe "fata
> pamantului " ci "din interiorul marginilor sale" .,adica vreau sa spun
> ca provin ,din membrii civilizatiei sau a civilizatiilor care locuiesc
> in interiorul gol al pamantului.Datorita comportamentului lor,au fost
> alungati si din acel "taram" ,si de aceea ,cercetarile
> cu privire la originea lor sunt ,anevoioase si nedovedite,care se
> bazeaza doar pe
> presupuneri.Imi sustin afirmatia prin faptul ca tiganii ,nu recunosc
> legea locului si nu se supun lor.Ei interpreteaza ,legile "doar in
> felul lor" Ei au ceva peste lege pe care il numesc "stabor" Stabor
> este si sinonom cu "judecata" .Mai au cateva insusiri ciudate ca de
> exemplu: sunt priceputi in unele mestesuguri,pe care le executa doar
> manual cum ar fi ;argintaria,faurirea manuala a cazanelor de cupru
> ,a obiectelor de aur,,apoi a diferitelor descintece,ghicitul,si alte
> indeletniciri pe care ,alte popoare nu l-e agreeaza. Ar mai fi multe
> de spus,dar sa vad ce mai scrieti ,apoi voi mai "adauga " ce a ramas
> de lamurit,,,, Antares7
>

Huhurianu
2007-11-17 10:13:33

Ai o parere gresita, ai citit prea multe carti science-fiction! Din India se trag tiganii.

La 2007-11-17 02:34:43, ANTARES7 a scris:

>
> D-le Solomovici,eu despre tigani am o alta parere.Observatia lui
> Cantemir este
> obiectiva,chiar daca este facuta cu aproape trei secole in urma.Tigani
> vin "de nicaieri si merg niciunde" ,este o fraza cu talc,pe care am
> incercat s-o descifrez.
> Eu,personal consider ca tiganii nu sunt originari de pe "fata
> pamantului " ci "din interiorul marginilor sale" .,adica vreau sa spun
> ca provin ,din membrii civilizatiei sau a civilizatiilor care locuiesc
> in interiorul gol al pamantului.Datorita comportamentului lor,au fost
> alungati si din acel "taram" ,si de aceea ,cercetarile
> cu privire la originea lor sunt ,anevoioase si nedovedite,care se
> bazeaza doar pe
> presupuneri.Imi sustin afirmatia prin faptul ca tiganii ,nu recunosc
> legea locului si nu se supun lor.Ei interpreteaza ,legile "doar in
> felul lor" Ei au ceva peste lege pe care il numesc "stabor" Stabor
> este si sinonom cu "judecata" .Mai au cateva insusiri ciudate ca de
> exemplu: sunt priceputi in unele mestesuguri,pe care le executa doar
> manual cum ar fi ;argintaria,faurirea manuala a cazanelor de cupru
> ,a obiectelor de aur,,apoi a diferitelor descintece,ghicitul,si alte
> indeletniciri pe care ,alte popoare nu l-e agreeaza. Ar mai fi multe
> de spus,dar sa vad ce mai scrieti ,apoi voi mai "adauga " ce a ramas
> de lamurit,,,, Antares7
>

Socrate
2007-11-17 10:43:38

Socrate

M-ar interesa teribil sa stiu cine a inventat denumirea de r"romi" sau "rromi".
Ma poate lamuri cineva ?

rasputin
2007-11-17 11:41:43

Romi sau Tzigani.

Denumirea etniei tziganesti provine de la numele lor originar <CINGAR>. Prin deformare a devenit <tzigan>. Si astazi in italia se numesc <zingar> (zingara).
Cuvntul <ROM> in tziganeste se traduce prin: <om> sau <suflet>, in functzie de dialect. Deci nici vorba de nume de etnie.
Cine este vinovat de aceasta denumire? Putetzi sa-l intrebatzi pe tov Iliescu si tov. Roman, care au aprobat aceasta denumire in 1991, o data cu stampilele de la guvern si in special MAE pe o hartie care confirma ca Cioaba, este "regele" tziganilor. Motivele? sunt multe. Nu este locul aici pentru a fi detaliate.

voyager
2007-11-17 12:16:31

Rromulanii

Harkonen
2007-11-17 13:48:34

Bravo domnu' Tesu!

A trebuit sa vina un evreu ca sa ne spuna cum e cu tiganii!

california
2007-11-17 14:21:09

Re: Eu am alta parere,

La 2007-11-17 02:34:43, ANTARES7 a scris:

>Datorita comportamentului lor,au fost
> alungati si din acel "taram" ,si de aceea ,cercetarile
> cu privire la originea lor sunt ,anevoioase si nedovedite,care se
> bazeaza doar pe presupuneri.Imi sustin afirmatia prin faptul ca tiganii ,nu >recunosc legea locului si nu se supun lor.

>....Mai au cateva insusiri ciudate ca de
> exemplu: sunt priceputi in unele mestesuguri,pe care le executa doar
> manual cum ar fi ;argintaria,faurirea manuala a cazanelor de cupru
> ,a obiectelor de aur,,apoi a diferitelor descintece,ghicitul,si alte
> indeletniciri pe care ,alte popoare nu l-e agreeaza.


Din ce pricina zici ca au fost alungati din centru' pamantului? A comportamentului?
Ce vrei sa spui, ca nici acolo nu s-au purtat civilizat?:-))

Si de ce consideri ciudat ca se pricep la acele mestesuguri (manuale!)?
Adica ti se pare, totusi, ciudat ca au ramas in epoca de bronz?

????-)))))))

PS. Internetul e o inventie minunata, dar are racilele ei. Una din ele e ca iti distruge sistematic sperantele de mai bine cand realizezi cati prosti sunt pe lume, in realitate.

Seherezada
2007-11-17 14:42:33

Re: Socrate

La 2007-11-17 10:43:38, Socrate a scris:

> M-ar interesa teribil sa stiu cine a inventat denumirea de r"romi" sau
> "rromi".
> Ma poate lamuri cineva ?
> ---------
Hai ca stii ..., insa oricum:

(A)
In cintecele tiganesti rusesti ( f.frumoase de altfel ... si cu o tenta aparte, mai culta, fiindca nobilii rusi ii tineau pe linga curtile lor si-i chemau la petreceri, ... ) refrenele contin frecvente strigate de ``eh, romane ... !!``

Denumirea de ``rom`` vine de la stravechea limba ``romanes``... pe care si-au asumat-o inca de pe vremea Bizantului ...

iata citeva link-uri:
http://web.quipo.it/minola/romani/language9.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Romany_language

(B)
Denumirea de ``rromi``, cred ca au inventat-o tiganii recent, spre a nu fi confundati cu romanii ...

georgems
2007-11-17 14:56:36

Re: Rromulanii

Mache
2007-11-17 15:16:37

Pai se poate domnule Tesule?

Citez: <<Bonaventura Vulcanius ii denumea pe tigani, in 1597, "nubieni", deoarece Egiptul se mai numea si Nubia.>>

Pai se poate domnu' Solomovici? Eu inteleg ca e dificil pentru un evreu sa calatoreasca in Egipt pentru ca dau arabii cu pietre dupa masiniile cu numar de Israel, da chiar sa nu faceti distinctie intre Nubia si Egipt.? In acceptiunea generala Nubia inseamna totusi Sudan. E adevarat ca a existat o dinastie de faraoni nubiana, dar la fel a existat si una libiana si totusi nimeni nu spune ca "Egiptul se mai numea si Libia"...

Mache
2007-11-17 15:18:16

Asemanari periculoase

Sclavia e lucrul dracului...

Americanii platesc de mai bine de 100 de ani sub diferite forme faptul ca s-au lacomit si si-au tras sclavi din Africa....Acu' iata ca vine si randul nostru sa platim pentru ca stamosilor nostrii le-au trebuit robi tigani. Chiar daca noi avem circumstanta atenuanta ca nu i-am adus cu forta de la mama zmeilor ci au venit singuri si de capul, consecintele sunt aceleasi.

Ce ma ingrozeste nu e faptul ca platim pentru ei, ci ca nu e deloc clar pentru cat timp vom tot decarta...

CALUGARUL
2007-11-17 15:38:21

Re: Eu am alta parere,

gili
2007-11-17 15:58:23

Re: Bravo domnu' Tesu! ... ???

Si ma rog frumos cine ai fi vrut sa vina ?
Adeca de ce sa nu vina un evreu ?
Ce cusur ar avea ma rog frumos evreul sa nu vina ?
Intreb astea plecind de la faptul ca si unii si altii apartin rasei semite , n'asa?

Huhurianu
2007-11-17 16:17:09

Re: Pai se poate domnule Tesule? / Brava Mache, nu esti prost deloc!

La 2007-11-17 15:16:37, Mache a scris:

> Citez: <<Bonaventura Vulcanius ii denumea pe tigani, in 1597,
> "nubieni", deoarece Egiptul se mai numea si Nubia.>>
>
> Pai se poate domnu' Solomovici? Eu inteleg ca e dificil pentru un
> evreu sa calatoreasca in Egipt pentru ca dau arabii cu pietre dupa
> masiniile cu numar de Israel, da chiar sa nu faceti distinctie intre
> Nubia si Egipt.? In acceptiunea generala Nubia inseamna totusi Sudan.
> E adevarat ca a existat o dinastie de faraoni nubiana, dar la fel a
> existat si una libiana si totusi nimeni nu spune ca "Egiptul se mai
> numea si Libia"...
>

mafalda
2007-11-17 16:27:42

Re: Pai se poate domnule Tesule?

La 2007-11-17 15:16:37, Mache a scris:
> E adevarat ca a existat o dinastie de faraoni nubiana, dar la fel a
> existat si una libiana si totusi nimeni nu spune ca "Egiptul se mai
> numea si Libia"...
> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Au existat multe dinastii cuceritoare in Egypt, adevaratul vechi popor egiptean a disparut cu totul. Actualii sunt arabi impostori.
Au fost persii, babilonienii, hititii, grecii, macedonenii, romanii, mongolii, arabii...dracu mai stie...

Anticomie
2007-11-17 20:14:17

Madalin

La 2007-11-17 12:16:31, voyager a scris:

>
> Domnu Madalin Voicu et. Comp. se poate pune in fruntea ostirii sale si
> sa treaca Atlanticul in America, tara fagaduintei, ultima frontiera
> pamanteana. Doar de acolo vor putea migra spre alte planete. Madalin
> are postul de parlamentar rezervat, oriunde s-ar afla..

Madalin e tigan de catifea, de altfel dupa mama e roman.
Daca l-ar vedea taica-su cum se prosteste cu lautaria si bulibaseala politica, s-ar rasuci in mormant.

Maestrul Ion Voicu (RIP) a fost un mare artist, aristocrat si un om subtire; la prorpiu, si la figurat, ca nu s-a ingrasat nici la batranete ca baragladina de Madalin.

Aladin
2007-11-17 20:22:01

Prin deductii simple.

Putem spune ca tiganii sunt din Egipt ? Ca egypt, sau gypsyii cum mai explica altii. Poate ca de aia au fugit moise cu ai lui din egipt din robia tiganilor,la noi se mai spunea ce te dai ma mare ,faraoane.
Dar in limba lor se spune "jales romanes" ? cand esti intrebat daca stii tiganeste. Au un spirit national incredibil. Cum in armata am invatat multe expresii tiganesti de la un tigan soldat,incercand odata sa vad daca sunt inteles am abordat un tigan in limba lui si desi nu vorbeam prea multe sau corect acesta nu a vrut sa creada ca nu-s de-al lui cu toate ca sunt blond cu ochi albastri.Nu spun cu cate favoruri voia sa ma copleseasca.
Daca romanes se numesc ei intre ei ca limba, dece nu ii adopta Romanii?
( locuitorii orasului Roma). Ca nu-s fanatici dupa macaroane ?

Anticomie
2007-11-17 20:34:33

Re: Asemanari periculoase

La 2007-11-17 15:18:16, Mache a scris:

> Sclavia e lucrul dracului...

Dar, ca si robia, a adus avantaje economice inestimabile.

>
> Americanii platesc de mai bine de 100 de ani sub diferite forme faptul
> ca s-au lacomit si si-au tras sclavi din Africa....Acu' iata ca vine
> si randul nostru sa platim pentru ca stamosilor nostrii le-au trebuit
> robi tigani. Chiar daca noi avem circumstanta atenuanta ca nu i-am
> adus cu forta de la mama zmeilor ci au venit singuri si de capul,
> consecintele sunt aceleasi.
>
> Ce ma ingrozeste nu e faptul ca platim pentru ei, ci ca nu e deloc
> clar pentru cat timp vom tot decarta...

Atata timp cat va mai fi discriminare.
>

katty1
2007-11-17 20:56:30

Re: Socrate

> Denumirea de ``rromi``, cred ca au inventat-o tiganii recent, spre a
> nu fi confundati cu romanii ...
>


Tocmai ca denumirea de "rrom" conduce la confuzie. Care era problema daca ramaneau la vechea denumire de tigani,ca doar tigani li se spun in multe limbi din Europa?

Huhurianu
2007-11-17 21:59:57

Pai se poate Mache, auzii da cuceritorii Mafaldei dar da libieni nu, de unde-i scosesi, haa, zii ?

La 2007-11-17 16:27:42, mafalda a scris:

> La 2007-11-17 15:16:37, Mache a scris:
> > E adevarat ca a existat o dinastie de faraoni nubiana, dar la fel a
> > existat si una libiana si totusi nimeni nu spune ca "Egiptul se mai
> > numea si Libia"...
> > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> Au existat multe dinastii cuceritoare in Egypt, adevaratul vechi popor
> egiptean a disparut cu totul. Actualii sunt arabi impostori.
> Au fost persii, babilonienii, hititii, grecii, macedonenii, romanii,
> mongolii, arabii...dracu mai stie...
>
>

Huhurianu
2007-11-17 22:03:38

Re: Eu am alta parere / Nu esti prost deloc Calugare, esti doar imoral si grosolan, mirlan uneori!

Anticomie
2007-11-17 22:42:27

Scoala lu' Socrate

La 2007-11-17 20:56:30, katty1 a scris:

>
> > Denumirea de ``rromi``, cred ca au inventat-o tiganii recent, spre a
> > nu fi confundati cu romanii ...
> >
>
>
> Tocmai ca denumirea de "rrom" conduce la confuzie. Care era problema
> daca ramaneau la vechea denumire de tigani,ca doar tigani li se spun
> in multe limbi din Europa?

Pai tocmai asta e problema: "li se spun".
Ei nu-si spun "tigani".

>

katty1
2007-11-17 22:51:19

Re: Scoala lu' Socrate

La 2007-11-17 22:42:27, Anticomie a scris:

> La 2007-11-17 20:56:30, katty1 a scris:
>
> >
> > > Denumirea de ``rromi``, cred ca au inventat-o tiganii recent, spre a
> > > nu fi confundati cu romanii ...
> > >
> >
> >
> > Tocmai ca denumirea de "rrom" conduce la confuzie. Care era problema
> > daca ramaneau la vechea denumire de tigani,ca doar tigani li se spun
> > in multe limbi din Europa?
>
> Pai tocmai asta e problema: "li se spun".
> Ei nu-si spun "tigani".
>
>

Madalin Voicu e de alta parere, ca de fapt tiganii intre ei isi spun tigani dar ONg-urile de dupa revolutie n-au avut ce face...

Phil
2007-11-17 23:06:00

Re: Pai se poate Mache, auzii da cuceritorii Mafaldei dar da libieni nu, de unde-i scosesi, haa, zii ?

La 2007-11-17 21:59:57, Huhurianu a scris:

ce faci mah, ai uitat sa te culci, iara?

> La 2007-11-17 16:27:42, mafalda a scris:
>
> > La 2007-11-17 15:16:37, Mache a scris:
> > > E adevarat ca a existat o dinastie de faraoni nubiana, dar la fel a
> > > existat si una libiana si totusi nimeni nu spune ca "Egiptul se mai
> > > numea si Libia"...
> > > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> > Au existat multe dinastii cuceritoare in Egypt, adevaratul vechi popor
> > egiptean a disparut cu totul. Actualii sunt arabi impostori.
> > Au fost persii, babilonienii, hititii, grecii, macedonenii, romanii,
> > mongolii, arabii...dracu mai stie...
> >
> >
>
>

Phil
2007-11-17 23:07:40

Re: Eu am alta parere / Nu esti prost deloc Calugare, esti doar imoral si grosolan, mirlan uneori!

Anticomie
2007-11-17 23:19:03

Re: Scoala lu' Socrate

La 2007-11-17 22:51:19, katty1 a scris:

> Madalin Voicu e de alta parere, ca de fapt tiganii intre ei isi spun
> tigani

In ce limba?


dar ONg-urile de dupa revolutie n-au avut ce face...


Oricum, Madalin nu e o autoritate in materie de probleme etnice, sau politica, sau muzica...

Cat despre "confuzia" intre r[r]omi si romani, e menita ca o insulta ptr. ambele natii. De ce nu se confunda rromanii cu romanii, locuitorii Romei, ca sunt la fel de apropiati fonetic?

Iar cei care se simt jigniti de confuzia cu rromii sau romanii sunt rasisti.

Pe mine nu ma ofenseaza ignoranta celor care confunda Bucarest cu Budapest, sau cred ca limba vorbita de romani este "Armanian", nici cand e prefacuta.

Anticomie
2007-11-17 23:27:51

Gypsy Mystique?

Etnie puternica: a reusit sa reziste atata amar de vreme fara stat, ca si evreii.

Dar spre deosebire de evrei, nu au avut o religie unica si coalizatoare.

Jean.Valjean
2007-11-18 01:17:50

Re: Eu am alta parere,

Mai fraiere vorbeste la subiect sau cara-te la Oriana unde-tiu este locul. Iar te crezi smecher nataraule.

La 2007-11-17 10:12:00, roy a scris:

> Ai dreptate, Pamantul e gol inauntru si este asezat pe 4 elefanti care
> stau intr-un picior.
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2007-11-17 02:34:43, ANTARES7 a scris:
>
> >
> > D-le Solomovici,eu despre tigani am o alta parere.Observatia lui
> > Cantemir este
> > obiectiva,chiar daca este facuta cu aproape trei secole in urma.Tigani
> > vin "de nicaieri si merg niciunde" ,este o fraza cu talc,pe care am
> > incercat s-o descifrez.
> > Eu,personal consider ca tiganii nu sunt originari de pe "fata
> > pamantului " ci "din interiorul marginilor sale" .,adica vreau sa spun
> > ca provin ,din membrii civilizatiei sau a civilizatiilor care locuiesc
> > in interiorul gol al pamantului.Datorita comportamentului lor,au fost
> > alungati si din acel "taram" ,si de aceea ,cercetarile
> > cu privire la originea lor sunt ,anevoioase si nedovedite,care se
> > bazeaza doar pe
> > presupuneri.Imi sustin afirmatia prin faptul ca tiganii ,nu recunosc
> > legea locului si nu se supun lor.Ei interpreteaza ,legile "doar in
> > felul lor" Ei au ceva peste lege pe care il numesc "stabor" Stabor
> > este si sinonom cu "judecata" .Mai au cateva insusiri ciudate ca de
> > exemplu: sunt priceputi in unele mestesuguri,pe care le executa doar
> > manual cum ar fi ;argintaria,faurirea manuala a cazanelor de cupru
> > ,a obiectelor de aur,,apoi a diferitelor descintece,ghicitul,si alte
> > indeletniciri pe care ,alte popoare nu l-e agreeaza. Ar mai fi multe
> > de spus,dar sa vad ce mai scrieti ,apoi voi mai "adauga " ce a ramas
> > de lamurit,,,, Antares7
> >
>
>

california
2007-11-18 04:51:44

Re: Gypsy Mystique?

La 2007-11-17 23:27:51, Anticomie a scris:

> Etnie puternica: a reusit sa reziste atata amar de vreme fara stat, ca
> si evreii.
>
> Dar spre deosebire de evrei, nu au avut o religie unica si
> coalizatoare.
>

In schimb, au obrazul gros.

Atamild
2007-11-18 08:27:46

Eu am o alta parere, de fapt este o intrebare fara de sfarsit

De ce de ce de de.. nu reusesc oamenii sa-si iubeasca mai mult semenii?
Matilda

Huhurianu
2007-11-18 12:23:34

Re: Eu am o alta parere, de fapt este o intrebare / De ce? Pentru ca asa a vrut 'bunul' Dzeu.!!!

La 2007-11-18 08:27:46, Atamild a scris:

> De ce de ce de de.. nu reusesc oamenii sa-si iubeasca mai mult
> semenii?
> Matilda
>

katty1
2007-11-18 12:26:12

Re: Eu am o alta parere, de fapt este o intrebare fara de sfarsit

La 2007-11-18 08:27:46, Atamild a scris:

> De ce de ce de de.. nu reusesc oamenii sa-si iubeasca mai mult
> semenii?
> Matilda
>


Din lacomie si rautate !!

Seherezada
2007-11-18 13:07:14

Re: Socrate

Iata ce se zice:

<<Many names have been used to refer to the Romani people, including: Cigano, Gypsies, Gipsies, Rom, Roma, Romani, Tsigani, Tzigane, Zigeuner, and others.
Most Roma identify themselves either by their tribal name or by one of the names beginning with the prefix ``Rom``.

Frequently, a prefix with a double ``R`` is used, as in ``Rrom``.

(insa asta e o chestie noua, din 1995, ... nu m-ar mira sa fi fost la cererea Romaniei, pentru a nu se confunda cu primele 3 litere ale numelui tarii ...)
<...the Council of Europe has approved the use of ``Rroma (Gypsies)`` in its official documents (CLRAE Recommendation 11 - June 1995> )

Because of centuries of hatred, the name ``Gypsy`` has become a <derogatory, pejorative and offensive> name.
It was invented by Europeans, who incorrectly believed that the Roma originated in Egypt. >>

http://www.religioustolerance.org/roma1.htm

mirapo
2007-11-18 13:08:10

in modificatio verrus

GICA CONTRA
2007-11-18 14:19:46

SPUNETI UN ADEVAR PE JUMATATE DOMNULE SOLOMOVICI!

Citind cele ce ati spus ca privire la atitudean maresalului Antonescu care a deportat peste 23 000 de tigani in Transnistria, mi se pare o manipulare prin omisiune.

Spun asta pentru ca nu ati explicat si dece au fost deportati tziganii acolo tocmai de cel care proceda la fel si cu foarte multi evrei. Pentru acest asa zis criminal de maresal a dorit ca ei sa nu ajunga pe front pentru a fi luati de nemti si dusi in nu stiu ce lagare. Cum se face domnule Solomovici ca maresalul Antonescu nu a fost judecat la marele proces de la Nurenberg? CUm se face ca pina si rabinul Safran al Genevei l-a respectat si stiti bine ca nu prea a fost lasat raposatul Rabin sa vorbeasca adevarul despre Antonescu? Nu, romania a fost o tara toleranta chiar si atunci cind i s-a impus de Franta prin Uniunea Evreilor din Franta sa isi schimbe constitutia pentru ca sa ii fie recunoscuta independenta de TURCI dupa faimosul razboi de la 1877. Romania trebuia sa specifice ca pentru obtinerea cetateniei romane nu mai era obligatoriu sa fi ortodox crestin. Si s-a conformat. Asa se face ca multi evrei si tzigani au venit in toleranta Romanie care din pacate de multi este pusa la zid pe nedrept. Greseli s-au facut fata de evrei dar nici eu nu recunosc tot adevarul. Astept o lista cu evreii participanti la razboaiele rominilor. Ar fi interesant de aflat. Asa ca a lasa fraza complet neterminata care m-a determinat sa va scriu ascunde o totala lipsa de decenta fata de istoria romanilor. Atit pentru astazi.

gefiltefisch
2007-11-18 14:22:34

Re: Pai se poate domnule Tesule?

La 2007-11-17 15:16:37, Mache a scris:

> Citez: <<Bonaventura Vulcanius ii denumea pe tigani, in 1597,
> "nubieni", deoarece Egiptul se mai numea si Nubia.>>
>
> Pai se poate domnu' Solomovici? Eu inteleg ca e dificil pentru un
> evreu sa calatoreasca in Egipt pentru ca dau arabii cu pietre dupa
> masiniile cu numar de Israel, da chiar sa nu faceti distinctie intre
> Nubia si Egipt.? In acceptiunea generala Nubia inseamna totusi Sudan.
> E adevarat ca a existat o dinastie de faraoni nubiana, dar la fel a
> existat si una libiana si totusi nimeni nu spune ca "Egiptul se mai
> numea si Libia"...
>

Domule Mache,
Nu exista nici o indoiala ca "Nubia" nu fost niciodata o denumire alternativa a Egiptului ci a vecinului acestuia din sud, cu populatie negroida. Insa motivul confuziei este - ca intotdeauna - ca orice pas riscat peste limitele stricte ale compilatiei il duce pe editorialistul Tesu la ridicol.
Utila este si distinctia dintre evrei si israelieni, de pilda un evreu cu numar de Minsk nu ar fi mai expus decit un bielorus neevreu; insa nu au fost semnalate cazuri de aruncari de pietre, egiptenii sint la ei acasa un popor pasnic si primitor, autobuze zilnice ale companiilor israeliene strabat dus-intors rutele Eilat-Cairo, Tel Aviv -Cairo, Nazareth-Cairo.

Atamild
2007-11-18 14:34:57

Dumnezeu este Bun, omul este de cele mai multe ori lacom si rau

Da, o parere adevarata si una gresita am gasit aici. Nu, Dumnezeu, ci omul care nu poate sa doreasca macar sa asculte de Dumnezeu.. si nu poate sa iubeasca, nici nu incearca sa iubeasca, da, din cauza lacomiei. Din lacomie pentru bani, pentru putere, omul cel rau isi sapa pur si simplu semenul cel bun, din rautate si fals, din marsavie cei slabi sunt supusi fara mila suferintei de catre semenii lor rai.
Bogatu-i in multe cazuri, vorba cantecului, ca maracinul pe pamant.
Acum, daca ma intreb zilnic de ce?.. credinta mea ca Dumnezeu este Bun, ramane un fapt dovedit.
Matilda

gefiltefisch
2007-11-18 14:36:56

Re: Bravo domnu' Tesu! ... ???

La 2007-11-17 15:58:23, gili a scris:

>
> Si ma rog frumos cine ai fi vrut sa vina ?
> Adeca de ce sa nu vina un evreu ?
> Ce cusur ar avea ma rog frumos evreul sa nu vina ?
> Intreb astea plecind de la faptul ca si unii si altii apartin
> rasei semite , n'asa?
>
>
>
Rasei semite ii apartin evreii si arabii.
Romii/tiganii apartin rasei indo-europene din care s-au desprins toate popoarele (si limbile) europene de astazi, cu exceptia popoarelor basc (proto-indo-european) si grec (cu probabilitate).

Anticomie
2007-11-18 17:43:55

Ambigendi verrus

Anticomie
2007-11-18 17:58:01

ADEVAR PE JUMATATE/Intortocheate sunt caile adevarului

La 2007-11-18 14:19:46, GICA CONTRA a scris:

> Citind cele ce ati spus ca privire la atitudean maresalului Antonescu
> care a deportat peste 23 000 de tigani in Transnistria, mi se pare o
> manipulare prin omisiune.


Nu stiu daca e manipulare sau daca e pur si simplu lipsa de informatie.

Pe vremema comunistilor am avut si profesori de istorie inimosi si curajosi, care au tinut sa ne impartaseasca elemente necuprinse in programa analitica. Un astfel de dascal ne-a relatat ca Antonescu era sfatuit de elitele germane sa "scape" de tigani, ca ne polueaza cultura si civilizatia. Dar Antonescu i-a COCOLOSIT pe tigani in Transnistria sa-i scape de pornirile "igienice" ale aliatilor.

Acu, din cate stiu, cei ce-i ridica statuie lui Antonescu, nu-i au la inima pe tigani, drept ptr. care cocolosirea tiganilor de catre Antonescu a fost "played down" si pe chestie de imagine.

Huhurianu
2007-11-18 18:40:09

Re:Pai se poate domnule Tesule? / Dle. gefiltefish (peste umplut) faceti cinste Israelului, serios!

de ce v-ati ale nick-ul asta comic!?


La 2007-11-18 14:22:34, gefiltefisch a scris:

> La 2007-11-17 15:16:37, Mache a scris:
>
> > Citez: <<Bonaventura Vulcanius ii denumea pe tigani, in 1597,
> > "nubieni", deoarece Egiptul se mai numea si Nubia.>>
> >
> > Pai se poate domnu' Solomovici? Eu inteleg ca e dificil pentru un
> > evreu sa calatoreasca in Egipt pentru ca dau arabii cu pietre dupa
> > masiniile cu numar de Israel, da chiar sa nu faceti distinctie intre
> > Nubia si Egipt.? In acceptiunea generala Nubia inseamna totusi Sudan.
> > E adevarat ca a existat o dinastie de faraoni nubiana, dar la fel a
> > existat si una libiana si totusi nimeni nu spune ca "Egiptul se mai
> > numea si Libia"...
> >
>
> Domule Mache,
> Nu exista nici o indoiala ca "Nubia" nu fost niciodata o denumire
> alternativa a Egiptului ci a vecinului acestuia din sud, cu populatie
> negroida. Insa motivul confuziei este - ca intotdeauna - ca orice pas
> riscat peste limitele stricte ale compilatiei il duce pe
> editorialistul Tesu la ridicol.
> Utila este si distinctia dintre evrei si israelieni, de pilda un evreu
> cu numar de Minsk nu ar fi mai expus decit un bielorus neevreu; insa
> nu au fost semnalate cazuri de aruncari de pietre, egiptenii sint la
> ei acasa un popor pasnic si primitor, autobuze zilnice ale companiilor
> israeliene strabat dus-intors rutele Eilat-Cairo, Tel Aviv -Cairo,
> Nazareth-Cairo.
>
>