Analize si comentarii

"Ar fi prostesc in lumea informatiilor ca o problema sa nu fie vazuta din cat se poate mai multe aspecte, si convingerea mea este ca problematica Moldovei si Ardealului nu se poate separa total, fiindca rezistenta moldovenilor fata de unirea cu Romania se bazeaza in buna parte si pe experientele rele ale comunitatii maghiare din Ardeal, experiente luate in incercarile statului national roman pentru a le deznationaliza si a le asimila. E clar ca rusii si ucrainienii moldoveni nu vor sa parcurga acest traseu."


Vad ca apararea punctului dv. de vedere sufera de principiul vaselor comunicante - sprijinire reciproca prin sustinerea la unison a ideii in ce priveste dorinta romanilor de asimilare fortata a minoritatilor- Aceleasi argumente acelasi scop.

Problema maghiarilor din Romania nu poate fi asemanatoare cu cea a minoritatii ruse decit in ce priveste refuzul de a invata limba romana pe care si unii si altii o rastalmacesc drept asimilare fortata, Vezi cazul minoritatii ruse din tarile baltice unde scenariul este acelasi -balticii au neobrazarea de a-i obliga sa invete limba tarii. Asta nu inseamna ca tot acesti reprezentanti ai minoritatilor cind au avut puterea si faceau parte din Ungaria respectiv URSS nu au obligat ba chiar discriminat pe toti cei ce nu doreau sa invete ruseste respectiv ungureste. Ceea ce nu inseamna deasemnea ca romanii din Ungaria nu au parte de o continuare a procesului de maghiarizare si la fel romanii din Ucraina.

Nu vad insa ca situatia rusilor din tarile baltice sa fie chiar asa de amara de vreme ce inca au ramas pe teritoriul tarilor de adoptie chiar si in conditiile in care aceste tari le conditioneaza acordarea cetateniei de invatarea limbii. Si eu inclin sa cred ca balticii sint mai inraiti in ce priveste rusii decit romanii care de bine de rau a trait in tara lor.


Greseala dv, si aici ma mira cum reusiti sa va faultati tocmai in argumentul dv forte - argmentul istoric, este ca puneti semn de egal intre legitimitatea minoritatii ruse si cea maghiare din Romania. Minoritatea rusa din Moldova nu a obligat-o nimeni sa vina si sa se stabileasca cu catel si purcel in Rep Moldova, perioada in care s-au bucurat de toate onorurile si functiile grase de conducere refuzate romanilor. Sint liberi sa alega sa plece in Rusia si Ucraina daca nu vor sa ramana in Moldova si sa devina cetateni ai UE. Minoritatea maghiara din Ardeal are insa o istorie mult mai lunga in Ardeal si de a ceea nu poate fi tratata cu aceleasi criterii ca cea rusa si ucraineana. Ea are multe sute de ani de convietuire cu romanii si de aceea romanii o considera dea casei cum se spune. Aceasta minoritate maghiara nu a fost asimilata fortat, asa cum dv. incercati sa sugestionati aici, ca dovada ca nu o sa gasiti nici un maghiar ,chiar nascut in familie mixta, sa nu stie ungureste, dar maghiari care sa nu stie romaneste sint inca destui.

De unde aceasta teama de asimilare fortata identica la doua minoritati care in timpul istoriei lor, cind au avut puterea, au practicat acest lucru cu osirdie? Nu este cumva ceea ce in psihologie se numeste refeexia propriei constiinte aceea de a pune in circa celuilalt ceea ce tu insuti faci cu ceilalti? Cam cum ar spune pe scurt si arogantul un fel de "Hotul care striga hotii "???

La 2007-10-30 01:01:51, katty1 a scris:

> "Ar fi prostesc in lumea informatiilor ca o problema sa nu fie vazuta
> din cat se poate mai multe aspecte, si convingerea mea este ca
> problematica Moldovei si Ardealului nu se poate separa total, fiindca
> rezistenta moldovenilor fata de unirea cu Romania se bazeaza in buna
> parte si pe experientele rele ale comunitatii maghiare din Ardeal,
> experiente luate in incercarile statului national roman pentru a le
> deznationaliza si a le asimila. E clar ca rusii si ucrainienii
> moldoveni nu vor sa parcurga acest traseu."
>
>
> Vad ca apararea punctului dv. de vedere sufera de principiul vaselor
> comunicante - sprijinire reciproca prin sustinerea la unison a ideii
> in ce priveste dorinta romanilor de asimilare fortata a
> minoritatilor- Aceleasi argumente acelasi scop.
>
> Problema maghiarilor din Romania nu poate fi asemanatoare cu cea a
> minoritatii ruse decit in ce priveste refuzul de a invata limba romana
> pe care si unii si altii o rastalmacesc drept asimilare fortata, Vezi
> cazul minoritatii ruse din tarile baltice unde scenariul este acelasi
> -balticii au neobrazarea de a-i obliga sa invete limba tarii. Asta nu
> inseamna ca tot acesti reprezentanti ai minoritatilor cind au avut
> puterea si faceau parte din Ungaria respectiv URSS nu au obligat ba
> chiar discriminat pe toti cei ce nu doreau sa invete ruseste respectiv
> ungureste. Ceea ce nu inseamna deasemnea ca romanii din Ungaria nu au
> parte de o continuare a procesului de maghiarizare si la fel romanii
> din Ucraina.
>
> Nu vad insa ca situatia rusilor din tarile baltice sa fie chiar asa de
> amara de vreme ce inca au ramas pe teritoriul tarilor de adoptie chiar
> si in conditiile in care aceste tari le conditioneaza acordarea
> cetateniei de invatarea limbii. Si eu inclin sa cred ca balticii sint
> mai inraiti in ce priveste rusii decit romanii care de bine de rau a
> trait in tara lor.
>
>
> Greseala dv, si aici ma mira cum reusiti sa va faultati tocmai in
> argumentul dv forte - argmentul istoric, este ca puneti semn de egal
> intre legitimitatea minoritatii ruse si cea maghiare din Romania.
> Minoritatea rusa din Moldova nu a obligat-o nimeni sa vina si sa se
> stabileasca cu catel si purcel in Rep Moldova, perioada in care s-au
> bucurat de toate onorurile si functiile grase de conducere refuzate
> romanilor. Sint liberi sa alega sa plece in Rusia si Ucraina daca nu
> vor sa ramana in Moldova si sa devina cetateni ai UE. Minoritatea
> maghiara din Ardeal are insa o istorie mult mai lunga in Ardeal si de
> a ceea nu poate fi tratata cu aceleasi criterii ca cea rusa si
> ucraineana. Ea are multe sute de ani de convietuire cu romanii si de
> aceea romanii o considera dea casei cum se spune. Aceasta minoritate
> maghiara nu a fost asimilata fortat, asa cum dv. incercati sa
> sugestionati aici, ca dovada ca nu o sa gasiti nici un maghiar ,chiar
> nascut in familie mixta, sa nu stie ungureste, dar maghiari care sa nu
> stie romaneste sint inca destui.
>
> De unde aceasta teama de asimilare fortata identica la doua minoritati
> care in timpul istoriei lor, cind au avut puterea, au practicat acest
> lucru cu osirdie? Nu este cumva ceea ce in psihologie se numeste
> refeexia propriei constiinte aceea de a pune in circa celuilalt ceea
> ce tu insuti faci cu ceilalti? Cam cum ar spune pe scurt si arogantul
> un fel de "Hotul care striga hotii "???
>
>

Evident ca in prezentarea mea era vorba de minoritatile ruse si ucrainiene si alte mici minoritati pe care nu le mai numesc ca sa nu mi-i ridic iar in cap si care au destule motive in mentinerea actualei stari de fapt. SI asta chiar daca dv. subtil ati incercat sa va referiti la moldoveni. Pentru moldoveni nu exista nicidecum pericolul de a fi asimilati pentru simplul motiv ca ei sint deja romani. Sper sincer ca nu credeti in gluma cu moldovenii nu sint romani. Cei ce sint sustinatorii acestei idei absurde sint doar cei din stafful fostului PCUS, ucrainieni si tineret ce a apucat sa fie indoctrinat cu aceste idei.