Analize si comentarii

Melus Negrescu
2007-10-21 14:06:56

Mult succes la critica lozincilor printr'alte...lozinci!

Ia te uita cine vorbeste de lozinci!
Zi asa carevasazica: colaborarea en-gros dintre BOR si Securitate "nu e dovedita inca printr'o analiza minutioasa a unor istorici cu renume"... (care nici pana'n zilele noastre nu au ce cauta la arhivele in cauza!) !?
Urla tot targul nene!
Nici asta nu'i dovedit?!
Pute de te trazneste "marfa" ce'o livrati voi prostimii de'atata amar de vreme!
S'a terminat!
Cu voi toti zic!

Maxim
2007-10-21 14:48:35

tantarul si camila

Maxim
2007-10-21 15:03:18

SOS

Unitatea Bisericii nu o da episcopul Romei, ci capul acesteia, Hristos. Ortodocsii nu vor unirea cu Roma pentru ca romano-catolicii sunt eretici, nu pentru ca nu ar dori unitatea. Singura unitate posibila, din punctul nostru de vedere, este ca cei rataciti sa revina acolo unde este adevarul.

Asa-zisa "unire" de la 1700 a fost de fapt dezbinarea romanilor. Tradarea ortodoxiei nu s-a facut pentru o credinta mai buna, asa cum incearca astazil sa justifice greco-catolicii, ci pentru avantaje materiale.

Scoala Ardeleana a luat nastere printe intelectualii greco-catolici pentru ca acestia aveau acces la studii in strainatate. Fruntasii Scolii Ardelene (Samuil Micu, Gheorghe Sincai si Petru Maior) n-au fost insa niste catolici convinsi, ci unii de nevoie.

Maxim
2007-10-21 15:24:10

Re: Peria si rasparul

> Badilita are evidenta dreptate in privinta pozitiei lui
> Staniloaie fata de greco-catolici.

Din perspectiva unui (filo)catolic, da.
Din perspectiva ortodoxa, nu. Scrierile parintelui Staniloae despre uniatismul transilvan nu sunt nici cele mai cuprinzatoare, nici cele mai originale asupra acestei teme. El nu face decat sa redea modul in care ortodocsii privesc aceasta problema. Unirea cu Roma a fost o dezbinare a poporului roman, savarsita prin santaj, amenintari, promisiuni (multe neonorate).

Astazi in BOR se sarbatoresc sfintii ardeleni marturisitori ai ortodoxiei (Sofronie, Visarion, Oprea, Ioan, Moise). Cititi viata lor, cititi despre sutele de manastiri si biserici ortodoxe distruse de catolici, citit despre metodele iezuite de "convingere", cititi despre crunta asuprire si discriminare a ortodocsilor si o sa va dati poate seama cine au fost calaii si cine victimele in Transilvania.

Maxim
2007-10-21 15:38:35

dreapta credinta

La 2007-10-21 12:50:23, Melus Negrescu a scris:

> Sunt extrem de ciudati toti acesti zelosi aparatori ai BOR - carora nu
> le trece prin cap ca nu poti condamna comunismul fara a condamna -
> ipso facto - si coloana a 6-a a Securitatii - adica....BOR!
>

Ca unii clerici din BOR sunt/au fost ticalosi e una, ca ortodoxia e credinta dreapta este altceva. Cand oamenii nu vor mai simti in bisericile ortodoxe harul lui Dumnezeu, le vor parasi. Pana atunci va ramane sa atrageti oamenii la catolicism cu alte mijloace, in special promisiuni materiale.

Spunea cineva ca ar trebui sa dispara din palatul patriarhal scena cu apa sfintita din timpul lui Mihai Viteazul? Dar de ce oare, daca acesta este adevarul. Dumnezeu este lucrator acolo unde sunt oameni care iubesc adevarul.
La fel se intampla si la Ierusalim cu lumina sfanta de la Pasti. De ce oare apare doar la ortodocsi? Sau de ce exista sfinti ortodocsi cu moaste, in timp ce la altii se practica imbalsamarea?
Lasati-o mai moale cu moralismul, frati catolici, si vedeti daca va aflati in adevar! "Imparatia lui Dumnezeu nu sta in cuvant, ci in putere." (I Corinteni 4, 20)

heraasku
2007-10-21 15:52:37

Cel mai mare excavator

In mare, domnulbadilta, e pertinent ce spui. insa, maestre, n-ai avut niciodata o indispozitie stomacala? viziunea asta cu Staniloae mediocru este amuzanta si numai gandindu-ma la ce intelege un barbat barbierit si tuns care conduce un motor pe injectie din Sf. Petru Damaschin. ( Filocalia 5).
esti corect in pagina. nu prea inteleg - te rog sa suni tare cand vei explica - ce doresti? sa fi corect in emergenta? sau sa creezi un button cu numele: STANILOAE DEZVELIT DE ORICE MISTER.
cultura romana n-are nevoie de Staniloae, maestre; a fost o cultura minora si devine pe zi ce trece o cultura mediocra.
de Staniloae are nevoie cel ce se doreste si se cazneste sa devina crestin ortodox.
ATAT.

moroianu
2007-10-21 15:55:57

Raspuns din "Sintaxa paleoslavei si slavonei", Ed. Stiintifica, Bucuresti, 1974, p. 15

[Propozitii exclamative]:

"Gore vam knijnicy i fariseie, licemery..."

Traducere:

"Vai voua, carturari si farisei, fatzarnicilor..."
(Mt. 23. 14)
La 2007-10-21 15:24:10, Maxim a scris:

> > Badilita are evidenta dreptate in privinta pozitiei lui
> > Staniloaie fata de greco-catolici.
>
> Din perspectiva unui (filo)catolic, da.
> Din perspectiva ortodoxa, nu. Scrierile parintelui Staniloae despre
> uniatismul transilvan nu sunt nici cele mai cuprinzatoare, nici cele
> mai originale asupra acestei teme. El nu face decat sa redea modul in
> care ortodocsii privesc aceasta problema. Unirea cu Roma a fost o
> dezbinare a poporului roman, savarsita prin santaj, amenintari,
> promisiuni (multe neonorate).
>
> Astazi in BOR se sarbatoresc sfintii ardeleni marturisitori ai
> ortodoxiei (Sofronie, Visarion, Oprea, Ioan, Moise). Cititi viata lor,
> cititi despre sutele de manastiri si biserici ortodoxe distruse de
> catolici, citit despre metodele iezuite de "convingere", cititi despre
> crunta asuprire si discriminare a ortodocsilor si o sa va dati poate
> seama cine au fost calaii si cine victimele in Transilvania.
>

Ion Caramache
2007-10-21 16:21:20

Re: SOS

La 2007-10-21 15:03:18, Maxim a scris:

> Unitatea Bisericii nu o da episcopul Romei, ci capul acesteia,
> Hristos. Ortodocsii nu vor unirea cu Roma pentru ca romano-catolicii
> sunt eretici, nu pentru ca nu ar dori unitatea. Singura unitate
> posibila, din punctul nostru de vedere, este ca cei rataciti sa revina
> acolo unde este adevarul.
Care este adevarul Maxime? Pai este posibil ca un apsolvent de teologie (ortodoxa) de la Bucuresti sa afirme sus si tare ca Gheorghe Lazar a fost greco-catolic si reprezentant al Scolii ardelene si dupa aia, la nici mai putin de 24 de ore sa-l taie de pe lista greco-catolicilor si a Scolii ardelene?
Ce credibilitate pot avea cele scrise de tine daca Maxim aptsolventu' de teologie (ortodoxa) afirma drept adevar doua lucruri total opuse?


> Scoala Ardeleana a luat nastere printe intelectualii greco-catolici
> pentru ca acestia aveau acces la studii in strainatate. Fruntasii
> Scolii Ardelene (Samuil Micu, Gheorghe Sincai si Petru Maior) n-au
> fost insa niste catolici convinsi, ci unii de nevoie.

Maxime, am impresia ca studiile tale de teologie ( ortodoxa)) la Bucuresti le-ai facut la fara frecventa si fara scoatere din productie. Daca le faceai la zi, macar stiai cine este Gheorghe Lazar cu ditamai statuia in fata Universitatii din Bucuresti. Ce, nu ai vazut-o?

Sa presupunem ca Samuil Micu, Gheorghe Sincai, Petru Maior, Budai-Deleanu nu au fost niste catolici convinsi. Pai nici nu puteau fi deoarece ei erau greci-catolici! Unde ai mai vazut tu preoti catolici casatoriti?
Asta nu inseamna ca este exclus sa fi fost greco-catolici convinsi. Adu-ti aminte ( desi nu ai studiat chestia asta la teologia (ortodoxa) din Bucuresti ) ca au fost foarte multi ierarhi si preoti greco-catolici convisi de crezul lor si care nu s-au plecat in fata presiunilor regimului comunist care le-a suprimat dreptul de a practica liber religia lor, si care au platit cu viata pentruca nu au cedat presiunilor Securitatii si uneltelor ei din rindurile ierarhiei BOR. Negi acest adevar?
Acelas lucru s-a intimplat si cu mii de ierarhi si preoti ai BOR care nu au renuntat la credinta lor si nu au fascut pactul cu diavolul comunist si acoliti sai din BOR. Negi si acest adevar?
Martirii ortodocsi care nu s-au inclinat in fata torturilor calailor lor au fost distrusi de regimul terorist comunist. Au supravietuit numai cozile lor de topor din BOR care acum fug precum dracul de tamie de deschiderea dosarelor lor de securitate. Ce fel de crestini ortodocsi sunt aceste cozi de topor care nici macar nu vor sa-si marturiseasca pacatele? Ce fel de slujitori ai Bisericii sunt unii care si-au calcat juramintul si au dezvaluit Securitatii lucruri pe care credinciosii le-au facut cunoscute lor la spovedanie? Citi dintre ei au fost caterisiti?

hefaistos
2007-10-21 16:35:00

Domnului Badilita ,

Tara asta impreuna cu tinerii ei ar trebui sa nmanifeste oroare pentru cei ca dumneata care n-au scris un rind ( cind spun un rind , ma gindesc la carti ).
Parintele Staniloae are sa ramina in mintea multor romani un reper , poate un model demn de urmat . Am o anumita virsta si pot sa afirm fara nici un fel de emfaza ca am citit mult la viata mea . Nu am gasit nici o carte de-a dumneavoastra pe care sa o rasfoiesc ,macar.
Critica asupra unui titan al teologiei nu va face nici o cinste , dimpotriva va dezonoreaza.Mai mult , cind o sa ajungeti la anii parintelui Staniloae, si va doresc acest lucru , o sa aveti mai multa intelepciune sa incercati poate rusinea de a nu vorbi impotriva unui om care nu mai are putiinta sa se apere pentru ca este plecat dintre noi,si pentru ca nu veti fi ajuns niciodata sa scrieti volumul de carte a parintelui . Critica dumneavoastra mi se pare seaca , in contextul in care nu ati incercat sa vedeti ca dogmatica Parintelui Staniloae este in linie directa cu apararea ortodoxiei - singura mare valoare spirituala care a mai
ramas romanilor . ,

Ion Caramache
2007-10-21 16:39:47

Re: dreapta credinta

La 2007-10-21 15:38:35, Maxim a scris:

> Ca unii clerici din BOR sunt/au fost ticalosi e una, ca ortodoxia e
> credinta dreapta este altceva. Cand oamenii nu vor mai simti in
> bisericile ortodoxe harul lui Dumnezeu, le vor parasi. Pana atunci va
> ramane sa atrageti oamenii la catolicism cu alte mijloace, in special
> promisiuni materiale.
1. Este un fapt ca multi credinciosi parasesc bisericile ortodoxe deoarece sunt scarbiti de unii din slujitorii acestora. De ce nu veniti cu statisticile secrete de importanta deosebita de la Patriarhie care dovedesc fara de tagada numarul mare de credinciosi care au pasasit BOR.
2. Majoritatea oamenilor au parasit bisericile ortodoxe si au trecut la diverse culte protestante si NU la catolicism. Stiti foarte bune lucrul acesta dar il ascundeti. De ce:?
3. Faptul ca romanii greco-catolicii s-au intors la religia lor interzisa de regimul comunist nu inseamna ca au trecut la catolicism. Au revenit la credinta pe care au avut-o si le-a fost interzis curat murdar neconstitutional sa o practice.
4. Cei care sunt materialisti sunt ierahii BOR care nu vor sa inapoieze bunurile jefuite de catre regimul comunist si cadorisite BOR drept rasplata pentru credinta netarmuita aratata fata de partidul comunist si ajutorul neprecupetit pe care l-a dat acestuia si Securitatii sale in prigonirea fratilor romani greco-catolici.
5. Ce a facut si ce face BOR cu clericii care au fost si9 sunt ticalosi? Ii acopera! THIS IS THE PROBLEM.

Melus Negrescu
2007-10-21 18:19:26

Re: Condamnarea comunismului = condamnarea BOR!

Im pare rau d-le Maxim, vorbele dvs. sunt frumoase, convingatoare - dar nu pana la a'mi schimba parerea: exceptie au fost tocmai cei care s'au opus dezastrului comunist iar regula - cei care au pactizat cu satana.
Apoi nimic mai urat nu se poate vedea la o biserica (ce se pretinde) crestina decat acapararea si detinerea cu forta - pana azi, a peste...2000 de biserici confiscate de'atata amar de ani de la greco-catolici!

Repet: nu poti condamna comunismul fara sa condamni Securitatea. Si nu poti condamna Securitatea fara sa condamni colaborarea statornica a BOR cu ea.
Asadar nu se poate condamna comunismul fara sa condamni BOR.

Ion Caramache
2007-10-21 19:23:12

Re: Ei-ei, dl-e Caramache !

La 2007-10-21 02:21:02, briel a scris:

> Am priceput ca aveti un cui mare impotriva oamenilor Bisericii
> care au slujit la doi stapani. Bun, pana aici e de inteles. Mai
> departe
> v-as intreba daca ati cunoscut personal pe Badilita sau parintele
> Staniloae. Daca nu, as continua sa va intreb daca ati citit lucrari
> originale (nu traduceri) ale unuia sau amandurora.
>
> Dl. Badilita ne ofera saptamanal cate o mostra a gandirii si simtirii
>
> dumisale din care intelege fiecare cum poate. Pe de alta parte, din
> unele lucrari ale parintelui Staniloae oarecine poate simti ca omul
> acesta s-a intalnit cu Hristos acolo unde avem cu totii promisiunea
> ca-L vom gasi, in inima. Aceasta intalnire i-a limpezit si intelegerea
>
> (partiala) a tainelor lui Dumnezeu. In primul rand .... SMERENIA.
>
> Bazandu-ma pe acestea eu indraznesc sa afirm ca preotul - profesor
> Dumitru Staniloae nu a avut nici o colaborare cu institutia care atat
>
> va oripileaza si chiar ca nu a facut greseli de interpretare in
> domeniul
> dogmaticii. Acolo unde nu a inteles sau nu l-a tras inima, nu s-a
> bagat.
>
Ei, ei, domnule Briel!

Domnule Briel,

Eu indraznesc sa sustin ca "cartea" semnata de Pr. Dumitru Staniloae a fost scrisa la comanda si ordinul PCR si a Securitatii.
Nu contest majoritatea celor scrise si sustinute de Pr. Dumitru Staniloae in "cartea" intitulata "Uniatismul in Transilvania" care a aparut in anul 1973. Nu contest si nici nu neg valoarea Pr. Dumitru Staniloae ca un mare teolog. Nu pot critica sau accepta cele scrise de acest carturar in domeniul teologiei pentru simplul motiv ca nu sunt specialist in acest domeniu. Ceea ce contest este MACULATURA care se gaseste intre paginile 196- 205 ale respectivei tiparituri. In aceste pagini nu este vorba de teologie ori dogmatica. In aceste pagini este vorba de FALSIFICAREA istoriei. Cele scrise in aceste pagini sunt similare cu cele scrise in vestitul gunoi intitulat OMAGIU si dedicate lui Pingelica cizmarul.
Nu este nici-o diferenta inte boboru, natia si comuistii care strigau din toti bojocii "Partidul, Ceausescu, Romania" sau "Ceausescu reales la al n-spelea congres " si cele intimplate in 1948 .
Au fost reale aceste urlaturi? Evident ca DA. Se poate spune ca nu au fost organizate de sectia de agitatie si propaganda a PCR? Evident ca NU. Daca peste citiva ani vine cineva si isi bazeaza "cercetarile istorice" pe cele tiparite in Scanteia, inseamna ca concluziilii sale sunt "stiinfitzice"? La fel si cu MACULATURA aflata in paginile 196-205 ale "cartii" in chestiune.
Se mai pune intrebarea de ce Academicianul Dumitru Staniloae nu a repudiate dupa 1989 cele sustinute in 1973?
De aceea subscriu in intregime la punctul de vedere exprimat de Cristian Badelita privitor la acest aspect al lucrarii " Uniatismul in Transilvania".
Mai mult, este arhicunoscut faptul ca in Romania comunista NU putea apare ceva fara "Bunul de tipar" al PCR-ului, Securitatii si Directiei presei si tipariturilor adica, mai pe sleau Serviciul cenzurii comuniste. In alta ordine de idei, "cartea" respectiva a aparut in anul 1973, in toiul revolutiei culturale ceausiste care incerca diversiunea cu national-comunismul. Si "cartea" de care discutam a fost una din caramizile puse la consolidarea regimului comunisto-ceausist din Romania.
In alta ordine de idei sunt complet de acord si cu cele scrise de Cristian Badelita privitoare la "cel mai mare". Cele sustinute de Cristian Badelita cu privire la acest subiect le consider evidente si de bun simt. Nu este vina mea daca sunt atitia care poarta au ochelari de cal sudor....

Ion Caramache
2007-10-21 19:26:02

Re: Daca n-ar scrie Caramache aceste "drepte judecati",

La 2007-10-21 02:42:51, briel a scris:

> va spun fratilor, cu frica mare, ca n-ar mai fi cine sa judece lumea
> si pe fiecare dupa faptele, cuvintele si gandurile lui.
>
> Personal am auzit si eu, aici in Canada, comentarii "de mult bun simt"
>
> ca la Biserica Ortodoxa merge numai prostimea, lumea buna
> merge la greco-catolici. Si n-au gasit, domnule, o lingura mai mare
> ...
> Numai ca s-a intamplat ca sa-i apuce durerile (decese, botezuri,
> necazuri) si din "intamplare" preotul greco-catolic a trecut la
> ortodocsi,
> apoi s-a dus in alta parte. "Superiorii" au mai lasat nasul si au
> venit sa
> caute pe Hristos impreuna cu "prostimea".
>
> Chestia cu bisericile greco-catolice seamana ca doua picaturi
> de apa cu bisericile ereticilor si a dreptcredinciosilor din primele
> secole crestine. Mai bland dl-e Caramache, sa nu va cauzeze
> aceasta perpetua revolta. N-ati observat ca ramane tot asa?
>
Domnule Briel,
va rog cititi raspunsul pe care vi l-am dat la primul dvs. comentariu. Sper ca redactia sa il publice, asa cum a facut cu marea majoritate a comentariilor mele.
Va multumesc.

invechit
2007-10-21 20:03:07

Camarache draga

Am ajuns la concluzia unui cunoscut, ca numai Iisus Hristos va mai aduce unitatea bisericilor la sfarsitul veacurilor. O alta concluzie ar fi ca mai bine nu discutam de religie si ne vedem fiecare de ale noastre. Mintea noastra e ciudata si ce vede unul alb altul vede negru. Pot spune cu certitudine ca dracul si-a facut datoria dar problema ramane in continuare, ca dracul nu poate sa moara.

Doamne ajuta

Victor Iosif
2007-10-21 21:16:17

Lui toni

Uite, domnu' toni, ca iti raspund la intrebarea dumitale: Cum a fost posibila unirea Basarabiei cu regatul Romaniei. Raspunsul mi-a fost sugerat de postarea lui Felix, la alt articol din ziarul de azi.
Explicatia ar fi ca unirea cu Basarabiei a fost posibila prin faptul ca Moldova nu apucase sa fie rusificata. Nefiind rusificata, fost posibil ca prin contributia, tuturor carturarilor romani (uniti si neuniti), a "iluministilor" din epoca medievala si moderna, sa se nasca (,) constiintei national si se consolideze identitatea de "roman".
Vreau sa spun ca Stefan cel Mare intelegand pericolul ce ne paste de la est de Nipru (sau Nistru), adica dinspre raiul locuit de fratii nostri intru ortodoxie, ingeri imamaculati - ce mai (!), a preferat sa inchine tara pagnilor (MUSULMANILOR).
Episcopul Romei l-a numit pe celebrul invingator al lui Mehmet Al Doilea "atlet al lui Cristos". Episcopul muscalit, n-am auzit sa fi articulat o vreo propozitie care sa ne fi ramas inscrisa undeva.