Analize si comentarii

indel
2007-09-28 00:21:16

Procentaj

Tot aicisha, pe forum, am citit ca sint mai mult de un milion de emigranti din RO, printre care multi oameni inteligenti ori foarte inteligenti (Hm, n-ar fi trebuit sa pomenesc despre mine).
Deci s-a facut o depletzie (saracire) de inteligenta. Dar ce sa ne plingem, articolul ne linisteste.

roy
2007-09-28 00:38:12

Eu

... am fost unul din cei vandutzi de Ceausescu, iar sotzia mea a fost vanduta de Dej.

Phil
2007-09-28 02:41:39

-- Aproximativ o jumatate de milion de evrei originari din Romania traieste in Israel

gata m-am lamurit dupa ce am citit prima fraza!

FB
2007-09-28 02:53:00

Re: Eu

La 2007-09-28 00:38:12, roy a scris:

> ... am fost unul din cei vandutzi de Ceausescu, iar sotzia mea a fost
> vanduta de Dej.
>
Te pomenesti ca-ti pare rau.

FB
2007-09-28 02:55:10

Si eu cunosc un caz

O fosta colega.A facut scoala ,adica liceul plus facultatea in Romania. Apoi,imediat a emigrat in Israel.A ajuns in Anglia.Mi se pare corect sa plateasca scolarizarea.Nu stiu daca a facut-o.

Virgil Ciuca
2007-09-28 03:45:15

Intrebari despre plati culpabilizare si denigrare

Fara sa fiu evreu si mie mi s-a cerut cateva zeci de mii e dolari la plecare din tara dar in final au renuntat..
Intre statul roman si cel israelian a fost semnat un acord privind plecarile in Israel iar solicitantii primeau urmau cursuri de specializare inclusiv in domeniul agricol , deci parte din contributia Israelului se referea si la acest efort financiar facut de Romania!

Daca acum in Romania traiesc jumatate de milion everi nascuti in Romania iar alte cateva sute de mii au luat drumul vestului inclusiv Statele Unite cum este posibil ca din cele in jur de 8 la 9 sute de mii de evrei care traiau in Romania in anii 40 sa fie executati de catre romani cam 4 sau 5 sute de mii cum se pretinde de holocaustologi !
O alta intrebare : cum de mai poti intoarce cu inima curata intr-o tara pe care ai culpbilizat-o pe nedrept si pe care o denigrezi! fara sa mai vorbesc de tradarile si antiromanismul din timpul razboiului in teritoriile romanesti de rasarit

Sunt totusi curios sa stiu daca intradevar statu evreu a platit chiar si pentru scolarizarea obisnuita a everilor Domnul Roy care zice ca a fost "vandut ", nu inteleg totusi de ce s-a lasat vandut, ne poate da detalii

Virgil Ciuca
..

FB
2007-09-28 03:59:57

Re: Intrebari despre plati culpabilizare si denigrare

La 2007-09-28 03:45:15, Virgil Ciuca a scris:

>
> Fara sa fiu evreu si mie mi s-a cerut cateva zeci de mii e dolari la
> plecare din tara dar in final au renuntat..
> Intre statul roman si cel israelian a fost semnat un acord privind
> plecarile in Israel iar solicitantii primeau urmau cursuri de
> specializare inclusiv in domeniul agricol , deci parte din contributia
> Israelului se referea si la acest efort financiar facut de Romania!
>
> Daca acum in Romania traiesc jumatate de milion everi nascuti in
> Romania iar alte cateva sute de mii au luat drumul vestului inclusiv
> Statele Unite cum este posibil ca din cele in jur de 8 la 9 sute de
> mii de evrei care traiau in Romania in anii 40 sa fie executati de
> catre romani cam 4 sau 5 sute de mii cum se pretinde de holocaustologi
> !
> O alta intrebare : cum de mai poti intoarce cu inima curata intr-o
> tara pe care ai culpbilizat-o pe nedrept si pe care o denigrezi! fara
> sa mai vorbesc de tradarile si antiromanismul din timpul razboiului
> in teritoriile romanesti de rasarit
>
> Sunt totusi curios sa stiu daca intradevar statu evreu a platit chiar
> si pentru scolarizarea obisnuita a everilor Domnul Roy care zice ca a
> fost "vandut ", nu inteleg totusi de ce s-a lasat vandut, ne poate da
> detalii
>
> Virgil Ciuca
> ..
> Sa nu exageram d,nul Ciuca.Printre evrei ,ca si printre noi sunt oameni si oameni.Nu putem generaliza si nici culpabiliza o intreaga natie pentru cativa pescuitori in ape tulburi.Printre evreii din Israel sunt multi ,majoritatea sper ,ce au ganduri bune fata de tara de origine.Am fi nedrepti daca nu i-am primi cu omenie .Pe cei cu ganduri bune.Pe ceilalti ,sa-i ajute D,zeu.

Arcturus
2007-09-28 04:02:21

se intorc???

Pai nu e Israel pamantul fagaduit de Dumnezeu evreilor ???

Kroko
2007-09-28 04:20:50

Re: Eu

Mi-aduc aminte, te-au dat mai mult pa gratis !

La 2007-09-28 00:38:12, roy a scris:

> ... am fost unul din cei vandutzi de Ceausescu, iar sotzia mea a fost
> vanduta de Dej.
>

Aladin
2007-09-28 05:09:16

Roy. Si cine te-a cumparat ?

Poate raspunsul sa explice multe din atitudinea antiromaneasca ce o afisezi permanent.

patriot
2007-09-28 05:17:55

Re: Eu

Roy, Romania nu a vandut pe nimeni, doar si-a recuperat banii investiti pe voi. Parca in Romania ai beneficiat de scolarizare gratuita, sistem medical gratuit, poti sa spui ca ai asta si in Israel?
Deci Ceasescu a facut bine daca a daca a recuperat banii investiti in cei care au dorit sa emigreze. Cat despre tine Roy, si oameni ca tine, eu as da bani ca sa nu te avem in tara. Parca tot voi sunteti cei care sustine-ti ca ati fost omorati 400 mii. Daca e asa de ce va intoarceti inapoi?

La 2007-09-28 00:38:12, roy a scris:

> ... am fost unul din cei vandutzi de Ceausescu, iar sotzia mea a fost
> vanduta de Dej.
>

Sobru
2007-09-28 05:24:47

Re: Eu

N-ai fost vandut, ti-ai cumparat evadarea din lagarul pe care l-ati inventat tot voi. Inca n-ati platit pretul.

Tudor190
2007-09-28 05:30:10

Sofisme sau doua vorbe trei neadevaruri

Conform DEX: VINDE, vand, vb. III. Tranz. 1. A ceda unui cumparator dreptul de proprietate asupra unui bun, in schimbul unei sume de bani...din Lat vendere.

din articol: "...vanduti", "...a vandut 40.577 de evrei Israelului. "
I-a fortat cineva sa plece, adica sa devina marfa? Daca da, aduceti dovezi nu vorbe goale.
Sa admitem prin absurd ca au fost fortati sa devina marfa. Atunci la fel de vinovat este si cumparatorul care cere o asemenea marfa.

"...40.577 de evrei...112 milioane de dolari..." adica cam 2760 de dolari pentru fiecare "vindut". Cam putin pentru cheltuielile de scolarizare...in SUA un an de colegiu incepe de la 30 de mii de dolari. Ce sa mai vorbim de servicile de sanatate.

" ...si recapete bunurile furate de comunisti... "
Daca au plecat de buna voie stiau foarte bine care sint conditiile si ca-si vor pierde proprietatile. Daca este vorba de cei ce-au fost expropriati imediat dupa razboi asta-i alta poveste...dar sa nu intram in componenta etnica a comunistilor din acea perioada pentru ca ne indepartam de la subiect.

PS Observ la multi "intelectuali" o aplecare aparent inexplicabila spre cei ce se numesc sau sint numiti evrei...poporul ales?...credeam ca scoala cu cit este mai multa cu atit te lumineaza mai tare dar vad ca nu este totdeauna cazul. Dar ce sa faci daca in aceste vremuri este de bonton sa slugarnicesti pe oricine numai sa nu-ti ajuti semenii.

Sobru
2007-09-28 05:30:34

Re: Intrebari despre plati culpabilizare si denigrare

Roiu a fost vandut cu forta, el se tinea de balustrada, de tocul usii, de streasina, abia l-au dezlipit ca sa poata sa-l ia d-aici. Nu voia nici in ruptul capului....





....sa plateasca. Voia pe gratis.

ionion
2007-09-28 06:12:46

Populatia Europei intotdeauna a trait intr-o simbioza indiferent de religie

fie ea crestin-ortodoxa, crestin-catolica, mozaica sau crestin-protestanta. Au fost diferite perioade de diferite culori ale paletei istoriei : cand regi ai Europei gaseau in capitalul evreiesc un ajutor deosebit pentru dezvoltarea economica pe mai departe a teritoriilor pe care le conduceau si chiar a Imperiului Roman de Apus in prima jumatate a secolului al XIV-lea si perioada cand concetatenii de religie mozaica se faceau "vinovati" ca nu erau de religie crestina dar de religie mozaica. Niciodata Europa nu a fost in intregime un teritoriul al crestinilor, sa nu uitam ca religia crestina a venit "la putere" in sec al IV era noastra, dar pana atunci ? De ce evreii nu s-ar intoarce acolo unde de milenii au locuit ?
Ca se intorc evreii in Europa este un semn bun, Europa se va dezvolta pe mai departe trecand printr-un salt economic substantial. Alt aspect mai putin bun va fi ca se va mari substantial diferenta nivelului dezvoltarii economice intre Europa si alte regiuni ale planetei noastre, dar sunt sigur ca generatiile viitoare vor gasi posibilitati de ajutorare si unor regiuni mai slab dezvoltate decat Europa si prin aceasta se va diminua simtitor imigrarea economica care astazi a atins cifre impresionante. Fiti bineveniti acasa - Shalom !

roy
2007-09-28 08:08:07

Re: Roy. Si cine te-a cumparat ?

Da exemple domnule. Tu esti ala care scrii contra noastra.


La 2007-09-28 05:09:16, Aladin a scris:

> Poate raspunsul sa explice multe din atitudinea antiromaneasca ce o
> afisezi permanent.
>

monel
2007-09-28 08:19:00

plata

dreptul omului e sa plece si sa traiasca unde vrea , daca este primit in societatea unde vrea sa traiasca.
evreii (din toata lumea) sunt un popor destept si in tarile in care sunt evrei exista si o desvoltare economica buna.
dece cineva care hotareste ca vrea sa plece dintr-o tara trebue sa plateasca pentru asta? cat timp a trait in tara aia n-a muncit, n-a creat, n-a facut "munca voluntara", n-a platit darile catre stat, oare plata era pe masura muncii prestate? nu s-au nationalizat bunuri, ai putut pleca din tara cand vroiai?
cum poate o tara sa existe fara aportul cetetenilor ei?
astea sunt o parte din intrebarile pe care trebue sa si le puna cineva care-si vinde cetateni.

roy
2007-09-28 08:20:53

Domnului autor

In primul rand in Israel nu mai exista acea jumatate de milion de evrei originari din Romania. Au fost odata, acum sant slabe ramasitze.

Daca o data existau cateva ziare si reviste romanesti in Israel, astazi cu mare greutate sant vreo doua pe care le citesc cateva mii de oameni.

Iar cei mai formeaza asa zisa "comunitate romaneasca" din Israel nu vor veni sa se stabileasca acolo, din motive clare, exemple nu lipsesc.
.

Olga Khan
2007-09-28 08:43:31

Multi merg in Ungaria de ani de zile

Chiar daca nu sti unici un cuvint ungureste, se declara romani.

Liviu2002j
2007-09-28 08:46:49

Comentarii la P.S. !

La 2007-09-28 05:30:10, Tudor190 a scris:

> PS Observ la multi "intelectuali" o aplecare aparent inexplicabila
> spre cei ce se numesc sau sint numiti evrei...poporul ales?...credeam
> ca scoala cu cit este mai multa cu atit te lumineaza mai tare dar vad
> ca nu este totdeauna cazul. Dar ce sa faci daca in aceste vremuri este
> de bonton sa slugarnicesti pe oricine numai sa nu-ti ajuti semenii.
>
D-le Tudor, s-a mai dezbatut pe forum si problema "vechimii" invatamantului. Dar d-tra de ipocrizie ati auzit ?! De nenumaratele scandaluri de mita si trafic de influenta (chiar acum este acuzat premierul din Israel !) care au fost - si vor mai fi - ati auzit ?! Si intr-adevar, daca alegi sa fii sluga atunci nu ai decat sa suporti consecintele ... Fie ca esti roman, fie ca esti evreu !!!

petrus
2007-09-28 09:32:55

Se-ntorc evreii...

Cred ca este un fapt deosebit de important in actuala conjunctura interna si internationala. Am convingerea, ca venirea lor va insemna mai mult decat un anunt intr-un ziar si ca se vor implica in mod constructiv la ridicarea unei Romanii moderne neutre si prospere, care sa fie o referinta in multe domenii de actualitate.

Ghita Bizonu'
2007-09-28 09:34:21

Parca doar 200.000 in Isarel

cel putin asa imi reprosa pe alt forum unu Aurel intrebandu-ma unde e ceilalti?
Ca ceilati, restu is in gnl prin America. Mai putini prin Europa.
De ce? pai poate ca nu stiau geografie!!!

ion avadanei
2007-09-28 09:38:07

abscons si abisal

Si care e problema? Mama ei de propaganda! Nu ne mai dezbaram de ea! Iar ne hranim cu iluzia atractiei universale exercitate de plaiurile mioritice si mai vrem sa-i indopam si pe altii cu aceeasi iluzie. Peste 50 de ani, se va gasi probabil vreun ziarist batran sa scrie despre frumusetea regasita a patriei strabune de catre emigrantii de azi din Spania siI talia.
Pe de alta parte, evreii nu au fost vanduti in anii '60, ci au fost cumparati de semenii lor sau de stat, pentru ca au vrut sa plece din Romania. Ca au acum unele nostalgii, in special generatia veche, este absolut omenesc. Din aceasta realitate nu se naste nici un merit pentru nimeni.
Ce a vrut, de fapt, autorul sa ne transmita?

Ghita Bizonu'
2007-09-28 09:38:23

Re:corectie Ciuca

Inainte de rzbel traiau in Romania aprox 700.000 .
Prin 1946 - 350.000
Nu stiu cati dintre fostii cetetni romani de origine mozaica devenisera intre timp (fara voia lor, bine-nteles) cettateni ai URSS . Eu am intalnit vro 2 in Chisnau in 1989 suspinad ca nu-sh ce ruda de-a lor din ROmania aputut emigra in Israel Ca din URSS nu.

La 2007-09-28 03:45:15, Virgil Ciuca a scris:

>
> Fara sa fiu evreu si mie mi s-a cerut cateva zeci de mii e dolari la
> plecare din tara dar in final au renuntat..
> Intre statul roman si cel israelian a fost semnat un acord privind
> plecarile in Israel iar solicitantii primeau urmau cursuri de
> specializare inclusiv in domeniul agricol , deci parte din contributia
> Israelului se referea si la acest efort financiar facut de Romania!
>
> Daca acum in Romania traiesc jumatate de milion everi nascuti in
> Romania iar alte cateva sute de mii au luat drumul vestului inclusiv
> Statele Unite cum este posibil ca din cele in jur de 8 la 9 sute de
> mii de evrei care traiau in Romania in anii 40 sa fie executati de
> catre romani cam 4 sau 5 sute de mii cum se pretinde de holocaustologi
> !
> O alta intrebare : cum de mai poti intoarce cu inima curata intr-o
> tara pe care ai culpbilizat-o pe nedrept si pe care o denigrezi! fara
> sa mai vorbesc de tradarile si antiromanismul din timpul razboiului
> in teritoriile romanesti de rasarit
>
> Sunt totusi curios sa stiu daca intradevar statu evreu a platit chiar
> si pentru scolarizarea obisnuita a everilor Domnul Roy care zice ca a
> fost "vandut ", nu inteleg totusi de ce s-a lasat vandut, ne poate da
> detalii
>
> Virgil Ciuca
> ..
>

simiondan
2007-09-28 09:38:37

Re: Eu- eu

spun ca a fost o greseala imensa , vanzarea oamenilor. nu numai evrei a vandut regimul comunist. a mai vandut sasi si svabi, germaniei. nu exista nici o motivatie. nu are nici o logica. daca evreii plecati, se intorc intr-adevar, eu ma bucur. despre ce s-a intamplat in romania in vremurile ale tulburi , imi permit in schimb, sa mai citesc. din toate sursele posibile.


La 2007-09-28 00:38:12, roy a scris:

> ... am fost unul din cei vandutzi de Ceausescu, iar sotzia mea a fost
> vanduta de Dej.
>

Ghita Bizonu'
2007-09-28 09:39:48

Re: de noatea sf Bartolomeu ai auzit?!

Rexbelu de 30 de ani?
Catari, valdenzi?!

La 2007-09-28 06:12:46, ionion a scris:

> fie ea crestin-ortodoxa, crestin-catolica, mozaica sau
> crestin-protestanta. Au fost diferite perioade de diferite culori ale
> paletei istoriei : cand regi ai Europei gaseau in capitalul evreiesc
> un ajutor deosebit pentru dezvoltarea economica pe mai departe a
> teritoriilor pe care le conduceau si chiar a Imperiului Roman de Apus
> in prima jumatate a secolului al XIV-lea si perioada cand concetatenii
> de religie mozaica se faceau "vinovati" ca nu erau de religie crestina
> dar de religie mozaica. Niciodata Europa nu a fost in intregime un
> teritoriul al crestinilor, sa nu uitam ca religia crestina a venit "la
> putere" in sec al IV era noastra, dar pana atunci ? De ce evreii nu
> s-ar intoarce acolo unde de milenii au locuit ?
> Ca se intorc evreii in Europa este un semn bun, Europa se va dezvolta
> pe mai departe trecand printr-un salt economic substantial. Alt aspect
> mai putin bun va fi ca se va mari substantial diferenta nivelului
> dezvoltarii economice intre Europa si alte regiuni ale planetei
> noastre, dar sunt sigur ca generatiile viitoare vor gasi posibilitati
> de ajutorare si unor regiuni mai slab dezvoltate decat Europa si prin
> aceasta se va diminua simtitor imigrarea economica care astazi a atins
> cifre impresionante. Fiti bineveniti acasa - Shalom !
>

flery99
2007-09-28 10:27:13

Referitor la plecarea din Romania

Problema plecarii din Romania unor cetateni de origine evreiasca este destul de complicata (cine si cind a avut initiativa); pe aceasta tema va recomand sa cititi in revista Dosarele istoriei nr 12 din decembrie 2006,pag. 28-32 care cuprind stenograma sedintei BP al CC al PMR din 22 ianuarie 1955, si veti avea surprize !
(Cine facea presiuni din afara, ce congres mondial, ce organizatie mondiala,etc)
Tot acolo, veti vedea cum unor tovarasi de anumite origini li se acordasera titluri de doctori in stiinte fara sa sustina lucrari (M.Frunza,S.Voicu,Silviu Brucan, Ion Rachmuth,etc),iar unor tovarasi (L. Tismaneanu,Mizil,Borgeanu,etc) li se acordau titluri de candidati in stiinte fara sa dea examene! Interesant ! Cred ca si daca ai dori sa pleci din Patagonia, trebuie sa platesti investitia in educatie pe care statul a facut-o cu tine.

evreu mandru din israel
2007-09-28 10:48:32

Re: se intorc???

Moise era cam surd, i-a zis D-zeu, iti dau Transilvania si el a inteles Transiordania. Acum se rectifica eroarea...

La 2007-09-28 04:02:21, Arcturus a scris:

> Pai nu e Israel pamantul fagaduit de Dumnezeu evreilor ???
>

evreu mandru din israel
2007-09-28 10:50:55

Re: Intrebari despre plati culpabilizare si denigrare

The best joke I ever heard...

La 2007-09-28 03:45:15, Virgil Ciuca a scris:

iar solicitantii primeau urmau cursuri de specializare inclusiv in domeniul agricol,

evreu mandru din israel
2007-09-28 10:55:15

Re: Intrebari despre plati culpabilizare si denigrare

Nimeni nu a pretins ca au fost executati de romani 4 sau 5 sute de mii, au fost executati "numai" 250.000, restul au fost executati de unguri.


La 2007-09-28 03:45:15, Virgil Ciuca a scris:

>
> Fara sa fiu evreu si mie mi s-a cerut cateva zeci de mii e dolari la
> plecare din tara dar in final au renuntat..
> Intre statul roman si cel israelian a fost semnat un acord privind
> plecarile in Israel iar solicitantii primeau urmau cursuri de
> specializare inclusiv in domeniul agricol , deci parte din contributia
> Israelului se referea si la acest efort financiar facut de Romania!
>
> Daca acum in Romania traiesc jumatate de milion everi nascuti in
> Romania iar alte cateva sute de mii au luat drumul vestului inclusiv
> Statele Unite cum este posibil ca din cele in jur de 8 la 9 sute de
> mii de evrei care traiau in Romania in anii 40 sa fie executati de
> catre romani cam 4 sau 5 sute de mii cum se pretinde de holocaustologi
> !
> O alta intrebare : cum de mai poti intoarce cu inima curata intr-o
> tara pe care ai culpbilizat-o pe nedrept si pe care o denigrezi! fara
> sa mai vorbesc de tradarile si antiromanismul din timpul razboiului
> in teritoriile romanesti de rasarit
>
> Sunt totusi curios sa stiu daca intradevar statu evreu a platit chiar
> si pentru scolarizarea obisnuita a everilor Domnul Roy care zice ca a
> fost "vandut ", nu inteleg totusi de ce s-a lasat vandut, ne poate da
> detalii
>
> Virgil Ciuca
> ..
>

Huhu extraterestrul
2007-09-28 11:40:15

Re: se intorc??? / :))))))))

La 2007-09-28 10:48:32, evreu mandru din israel a scris:

> Moise era cam surd, i-a zis D-zeu, iti dau Transilvania si el a
> inteles Transiordania. Acum se rectifica eroarea...
>
> La 2007-09-28 04:02:21, Arcturus a scris:
>
> > Pai nu e Israel pamantul fagaduit de Dumnezeu evreilor ???
> >
>
>

Huhu extraterestrul
2007-09-28 11:48:49

Domnului autor / Roy, unde a disparut jumatea de milion de evrei, au emigrat in SUA, Canada...

Ma refer la evreii originari din RO, din Israel?


La 2007-09-28 08:20:53, roy a scris:

> In primul rand in Israel nu mai exista acea jumatate de milion de
> evrei originari din Romania. Au fost odata, acum sant slabe
> ramasitze.
>
> Daca o data existau cateva ziare si reviste romanesti in Israel,
> astazi cu mare greutate sant vreo doua pe care le citesc cateva mii de
> oameni.
>
> Iar cei mai formeaza asa zisa "comunitate romaneasca" din Israel nu
> vor veni sa se stabileasca acolo, din motive clare, exemple nu
> lipsesc.
> .
>

Ghita Bizonu'
2007-09-28 11:55:06

Re: Referitor la plecarea din Romania toti aia pe care ii stiu

au depus cerere la paspoarte.
Si nu i-a obligat nimeni!
Niuci pe colegii mei de liceu care planuiau sa depuna cerere (evrei) , nici pe nemtii pe care i-am cunoscut si nici pe cei de origine etnica romana care au emigrat.
Toti au depus cereri.
Daca , uneori s-au facut oaresce presiuni erau in sensul sa ramana !!!

La 2007-09-28 10:27:13, flery99 a scris:

> Problema plecarii din Romania unor cetateni de origine evreiasca este
> destul de complicata (cine si cind a avut initiativa); pe aceasta tema
> va recomand sa cititi in revista Dosarele istoriei nr 12 din decembrie
> 2006,pag. 28-32 care cuprind stenograma sedintei BP al CC al PMR din
> 22 ianuarie 1955, si veti avea surprize !
> (Cine facea presiuni din afara, ce congres mondial, ce organizatie
> mondiala,etc)
> Tot acolo, veti vedea cum unor tovarasi de anumite origini li se
> acordasera titluri de doctori in stiinte fara sa sustina lucrari
> (M.Frunza,S.Voicu,Silviu Brucan, Ion Rachmuth,etc),iar unor tovarasi
> (L. Tismaneanu,Mizil,Borgeanu,etc) li se acordau titluri de candidati
> in stiinte fara sa dea examene! Interesant ! Cred ca si daca ai dori
> sa pleci din Patagonia, trebuie sa platesti investitia in educatie pe
> care statul a facut-o cu tine.
>

CHIORU
2007-09-28 12:23:25

din partea mea n-au decat sa se care inapoi in Ro si sa nu se mai intoarca

din partea mea n-au decat sa se care inapoi in Ro si sa nu se mai intoarca.
locul evreului este in israel - nu in Ro.
iar unul ca mine, de ex, nu uita si nu iarta ce a patzit familia mea in Ro - inchisori politice, liste negre, interdictie de a invatza, interdictie de a munci, confiscare abuziva de locuintza, etc.
in ceea ce ma priveste - mersi - dar nu, mersi.
nu ma leaga nimic de Ro - presupunand ca m-a legat vreodata ceva.

haril
2007-09-28 12:32:21

FB,

pentru acea absolventa au platit parintii cu varf si indesat,prin munca mai mult sau mai putin obligatorie ,platita cu un salariu de mizerie de regimul comunist.Sa nu te apuci sa-mi povestesti despre faptul ca toata lumea a muncit pentru acelasi salariu de mizerie,comunismul romanesc a fost o societate a unora mai egali decat ceilalti,care si-au scolarizat copiii prin strainataturi si nimeni nu le-a pretins plata taxelor scolare in valuta.Care a fost contributia acestor copii la nivelul de viata general,se cunoaste.

roy
2007-09-28 13:14:27

Re: Parca doar 200.000 in Isarel

Numarul asta de 400 de mii, nu mi-e clar de unde provine.

Insa au fost activitazti "romanesti" in Israel si mai sant, insa din ce in ce mai putzine. Generatzia care a venit intre 1948 si 73 se imputzineaza, iar generatzia urmatoare vorbeste bine engleza.

Am incercat cu copiii mei sa-i invatz un pic romaneste dar nu s-a prins. P eici pe colo stiu cateva cuvinte si chiar se intereseaza cum se spune asta sau cealalta, dar nu mai mult.

Pot sa stabilescu cu certitudine ca in 20-30 de ani, legatura se va rupe.

In ultimul timp am citit raportul Comisiei guvernamentale care a studiat crimele comunismului. Printre altele, Comisia condamna vanzarea de oameni practicata de regimul comunist si cere redarea cetatzeniei romanesti celor care au fost silitzi sa renuntze la ea cand au plecat si nu numai lor ci si urmasilor lor directzi.
I--------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2007-09-28 09:34:21, Ghita Bizonu' a scris:

> cel putin asa imi reprosa pe alt forum unu Aurel intrebandu-ma unde e
> ceilalti?
> Ca ceilati, restu is in gnl prin America. Mai putini prin Europa.
> De ce? pai poate ca nu stiau geografie!!!
>

roy
2007-09-28 13:20:19

Re: Domnului autor / Roy, unde a disparut jumatea de milion de evrei, au emigrat in SUA, Canada...

Marea majoritate a evreilor romani au emigrat in Israel.

Insa generatzia nou, cea nascuta in Israel nu mai este "romana", adica nu vorbeste romaneste si nu citeste romaneste, deci este desprinsa complet de Romania.

Asta de altfel se va intampla cu copiii si nepotzii milioanelor de romani care au emigrat in alte tzari. Cat vor trai ei, familia va avea o legatura oarecare cu Romania, dupa ce vor dispare, legatura se va rupe.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2007-09-28 11:48:49, Huhu extraterestrul a scris:

> Ma refer la evreii originari din RO, din Israel?
>
>
> La 2007-09-28 08:20:53, roy a scris:
>
> > In primul rand in Israel nu mai exista acea jumatate de milion de
> > evrei originari din Romania. Au fost odata, acum sant slabe
> > ramasitze.
> >
> > Daca o data existau cateva ziare si reviste romanesti in Israel,
> > astazi cu mare greutate sant vreo doua pe care le citesc cateva mii de
> > oameni.
> >
> > Iar cei mai formeaza asa zisa "comunitate romaneasca" din Israel nu
> > vor veni sa se stabileasca acolo, din motive clare, exemple nu
> > lipsesc.
> > .
> >
>
>

katty1
2007-09-28 13:22:26

Mda ...

mai zilele trecute mi se explica pe forumul asta cum doua mii de ani au tot visat si isi dadeau binete cu "Anul viitor la Ierusalim, Yom Kipur si cite si mai cite, sofisticate chestii cu comuniune spirituala cu cei din Palestina etc, etc, etc". Sa se fi transformat cumva visul si binetelele alea milenare asa de repede in "Anul viitor la Bucuresti". Cam repede transformarea de care vorbeste autorul sau de ce nu deziluziile. Si totusi cum ramane cu antisemitismul cu radacini istorice a romanilor, chiar vor sa se expuna din nou barbarilor de romani? Mai sa fie ! Sa te crucesti nu alta !!!!

roy
2007-09-28 13:25:55

Re: abscons si abisal

A fost o cumparare si nu a fost o vanzare? Asta este o noutate din punct de vedere logic.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2007-09-28 09:38:07, ion avadanei a scris:

> Si care e problema? Mama ei de propaganda! Nu ne mai dezbaram de ea!
> Iar ne hranim cu iluzia atractiei universale exercitate de plaiurile
> mioritice si mai vrem sa-i indopam si pe altii cu aceeasi iluzie.
> Peste 50 de ani, se va gasi probabil vreun ziarist batran sa scrie
> despre frumusetea regasita a patriei strabune de catre emigrantii de
> azi din Spania siI talia.
> Pe de alta parte, evreii nu au fost vanduti in anii '60, ci au fost
> cumparati de semenii lor sau de stat, pentru ca au vrut sa plece din
> Romania. Ca au acum unele nostalgii, in special generatia veche,
> este absolut omenesc. Din aceasta realitate nu se naste nici un merit
> pentru nimeni.
> Ce a vrut, de fapt, autorul sa ne transmita?
>

roy
2007-09-28 13:30:45

Re: plata

Nu mai vorbesc de explicatzia idioata ca "evreii au trebuit sa-si plateasca educatzia".

Oare tatal meu sau mama mea care au invatzat inainte de razboi pe socoteala lor si si ei au trebuit sa-si plateasca educatzia?

Oare romanii care au plecat dupa 1989 si-au platit oare educatzia fatza de statul roman?
---------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2007-09-28 08:19:00, monel a scris:

> dreptul omului e sa plece si sa traiasca unde vrea , daca este primit
> in societatea unde vrea sa traiasca.
> evreii (din toata lumea) sunt un popor destept si in tarile in care
> sunt evrei exista si o desvoltare economica buna.
> dece cineva care hotareste ca vrea sa plece dintr-o tara trebue sa
> plateasca pentru asta? cat timp a trait in tara aia n-a muncit, n-a
> creat, n-a facut "munca voluntara", n-a platit darile catre stat, oare
> plata era pe masura muncii prestate? nu s-au nationalizat bunuri, ai
> putut pleca din tara cand vroiai?
> cum poate o tara sa existe fara aportul cetetenilor ei?
> astea sunt o parte din intrebarile pe care trebue sa si le puna cineva
> care-si vinde cetateni.
>

Ghita Bizonu'
2007-09-28 14:08:33

Re: tot in raportul ala

sionistii sunt bagati la culte reprimate. Deci siuonismu e un cult religios ?!
Cine a plecat atunci a aplecat sub imoeriul unei legi . Si stia al dracului de bine ca isi pierde cetatenia.
ca sa nu zic ca de prin 70 cine pleca nu-si pierdea cetetnia. Cetatenia se pierdea automat cand dobandeai o noua cetatenie , cand intrai in armata sau adtia altui stat sau la cerere.
Si tot comisa aia . vanzare. ce condamni : faptul ca au luat bani de la alte state sau faptul ca au permis emigrarea ?! ca alte state socialiste nu au permis emigrarea nici contr bani.

Copii emigrantilor. Normal ca incetul cu incetul legaturile se rup. Iar in cazul emigrantilor in Isarel sau Armenia (am avut si aici , sia s zice destui) este si mai normal.


La 2007-09-28 13:14:27, roy a scris:

> Numarul asta de 400 de mii, nu mi-e clar de unde provine.
>
> Insa au fost activitazti "romanesti" in Israel si mai sant, insa din
> ce in ce mai putzine. Generatzia care a venit intre 1948 si 73 se
> imputzineaza, iar generatzia urmatoare vorbeste bine engleza.
>
> Am incercat cu copiii mei sa-i invatz un pic romaneste dar nu s-a
> prins. P eici pe colo stiu cateva cuvinte si chiar se intereseaza cum
> se spune asta sau cealalta, dar nu mai mult.
>
> Pot sa stabilescu cu certitudine ca in 20-30 de ani, legatura se va
> rupe.
>
> In ultimul timp am citit raportul Comisiei guvernamentale care a
> studiat crimele comunismului. Printre altele, Comisia condamna
> vanzarea de oameni practicata de regimul comunist si cere redarea
> cetatzeniei romanesti celor care au fost silitzi sa renuntze la ea
> cand au plecat si nu numai lor ci si urmasilor lor directzi.
> I--------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2007-09-28 09:34:21, Ghita Bizonu' a scris:
>
> > cel putin asa imi reprosa pe alt forum unu Aurel intrebandu-ma unde e
> > ceilalti?
> > Ca ceilati, restu is in gnl prin America. Mai putini prin Europa.
> > De ce? pai poate ca nu stiau geografie!!!
> >
>
>

PANTAGRUEL
2007-09-28 14:26:20

daca sunt bani de facut, de ce nu?,

ca alt motiv viabil nu exista.

roy
2007-09-28 14:42:56

Re: Mda ...

Nu te speria katzo, e numai un articol de ziar. Cei care vin nu sant multzi, si o mare parte din ei, nu sant de origina romana asa ca habar nu au ce s-a intamplat.

Deci potzi sa fii linistita, in patria ta Suedia.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2007-09-28 13:22:26, katty1 a scris:

> mai zilele trecute mi se explica pe forumul asta cum doua mii de ani
> au tot visat si isi dadeau binete cu "Anul viitor la Ierusalim, Yom
> Kipur si cite si mai cite, sofisticate chestii cu comuniune spirituala
> cu cei din Palestina etc, etc, etc". Sa se fi transformat cumva visul
> si binetelele alea milenare asa de repede in "Anul viitor la
> Bucuresti". Cam repede transformarea de care vorbeste autorul sau de
> ce nu deziluziile. Si totusi cum ramane cu antisemitismul cu radacini
> istorice a romanilor, chiar vor sa se expuna din nou barbarilor de
> romani? Mai sa fie ! Sa te crucesti nu alta !!!!
>
>
>

Ghita Bizonu'
2007-09-28 15:14:23

Re: roy

nu-s de acord cu tine .
dar ma taie.


La 2007-09-28 13:14:27, roy a scris:

> Numarul asta de 400 de mii, nu mi-e clar de unde provine.
>
> Insa au fost activitazti "romanesti" in Israel si mai sant, insa din
> ce in ce mai putzine. Generatzia care a venit intre 1948 si 73 se
> imputzineaza, iar generatzia urmatoare vorbeste bine engleza.
>
> Am incercat cu copiii mei sa-i invatz un pic romaneste dar nu s-a
> prins. P eici pe colo stiu cateva cuvinte si chiar se intereseaza cum
> se spune asta sau cealalta, dar nu mai mult.
>
> Pot sa stabilescu cu certitudine ca in 20-30 de ani, legatura se va
> rupe.
>
> In ultimul timp am citit raportul Comisiei guvernamentale care a
> studiat crimele comunismului. Printre altele, Comisia condamna
> vanzarea de oameni practicata de regimul comunist si cere redarea
> cetatzeniei romanesti celor care au fost silitzi sa renuntze la ea
> cand au plecat si nu numai lor ci si urmasilor lor directzi.
> I--------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2007-09-28 09:34:21, Ghita Bizonu' a scris:
>
> > cel putin asa imi reprosa pe alt forum unu Aurel intrebandu-ma unde e
> > ceilalti?
> > Ca ceilati, restu is in gnl prin America. Mai putini prin Europa.
> > De ce? pai poate ca nu stiau geografie!!!
> >
>
>

georgems
2007-09-28 15:56:43

Se-ntorc evreii...

Da oare cine i-a invitat ???

evreu mandru din israel
2007-09-28 16:04:42

Re: daca sunt bani de facut, de ce nu?,

Cat mai mult si cat mai rapid...

La 2007-09-28 14:26:20, PANTAGRUEL a scris:

> ca alt motiv viabil nu exista.
>

evreu mandru din israel
2007-09-28 16:06:58

Re: Se-ntorc evreii...

Globalizatia?!

La 2007-09-28 15:56:43, georgems a scris:

> Da oare cine i-a invitat ???
>

Huhu extraterestrul
2007-09-28 16:08:36

Re: Domnului autor / Roy, unde a disparut jumatea de milion de evrei, au emigrat in SUA/ Multumesc.

La 2007-09-28 13:20:19, roy a scris:

> Marea majoritate a evreilor romani au emigrat in Israel.
>
> Insa generatzia nou, cea nascuta in Israel nu mai este "romana", adica
> nu vorbeste romaneste si nu citeste romaneste, deci este desprinsa
> complet de Romania.
>
> Asta de altfel se va intampla cu copiii si nepotzii milioanelor de
> romani care au emigrat in alte tzari. Cat vor trai ei, familia va avea
> o legatura oarecare cu Romania, dupa ce vor dispare, legatura se va
> rupe.
> -----------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2007-09-28 11:48:49, Huhu extraterestrul a scris:
>
> > Ma refer la evreii originari din RO, din Israel?
> >
> >
> > La 2007-09-28 08:20:53, roy a scris:
> >
> > > In primul rand in Israel nu mai exista acea jumatate de milion de
> > > evrei originari din Romania. Au fost odata, acum sant slabe
> > > ramasitze.
> > >
> > > Daca o data existau cateva ziare si reviste romanesti in Israel,
> > > astazi cu mare greutate sant vreo doua pe care le citesc cateva mii de
> > > oameni.
> > >
> > > Iar cei mai formeaza asa zisa "comunitate romaneasca" din Israel nu
> > > vor veni sa se stabileasca acolo, din motive clare, exemple nu
> > > lipsesc.
> > > .
> > >
> >
> >
>
>

evreu mandru din israel
2007-09-28 16:10:15

Re: Mda ...

Cunosc unul , evreu nascut in Maroco, de sapte ani in Romania, face o gramada de bani, stie limba romana mai bine decat multi romani plecati peste hotare.


a 2007-09-28 14:42:56, roy a scris:

> Nu te speria katzo, e numai un articol de ziar. Cei care vin nu sant
> multzi, si o mare parte din ei, nu sant de origina romana asa ca habar
> nu au ce s-a intamplat.
>
> Deci potzi sa fii linistita, in patria ta Suedia.
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2007-09-28 13:22:26, katty1 a scris:
>
> > mai zilele trecute mi se explica pe forumul asta cum doua mii de ani
> > au tot visat si isi dadeau binete cu "Anul viitor la Ierusalim, Yom
> > Kipur si cite si mai cite, sofisticate chestii cu comuniune spirituala
> > cu cei din Palestina etc, etc, etc". Sa se fi transformat cumva visul
> > si binetelele alea milenare asa de repede in "Anul viitor la
> > Bucuresti". Cam repede transformarea de care vorbeste autorul sau de
> > ce nu deziluziile. Si totusi cum ramane cu antisemitismul cu radacini
> > istorice a romanilor, chiar vor sa se expuna din nou barbarilor de
> > romani? Mai sa fie ! Sa te crucesti nu alta !!!!
> >
> >
> >
>
>

Seherezada
2007-09-28 16:26:39

era mai potrivit titlu ``Se-ntorc vapoarele``...

fiindca nu e corect titlul ``se-ntorc evreii``...
Adevarul e ca se intorc multi , ... din cei care au plecat ... (nu doar ``evreii``), se intorc cei care s-au nascut pe aceste meleaguri ...
ba chiar isi fac aparitia si cei care NU s-au nascut aici, ... chinezii coreenii, arabii etc ...

unii se intorc sa-si re-obtina proprietatile, altii sa-si deschida un business, atlii sa-si cheltuiasca pensiile din occident ...,

foarte multi din cei care se intorc, nu se intorc ``cu-adevarat``, definitiv, ... poate isi cumpara un ``pied-a-terre`` in Romania, insa nu renunta la noua cetatenie si la adresa din tarile adoptive ...

a despica lucrurile pe etnii, si a izola categoria ``evrei``, atunci cind e vorba de un fenomen general care are loc in Romania,
este o meteahna mioritica, nu am mai vazut-o in alte tari ...