Eveniment

Domnule Tesu Solomovici,

Mai acum un an sau doi revista "Origini" editata in Statele Unite dar tiparita cred la Bucuresti a publicat o "Declaratie" a unui fost ofiter sau subofiter de aviatia care descrie intamplarea de la Abator diferit....domnia sa afirma ca in carlige la abator atarnau legionari si nu evrei!
Domnul Profesor Ion Coja a aflat de acea declaratie si a incercat sa faca lumina ! A fost ironizat!

Nu aduc in discutie acest incident pentru a apara crimele legionare despre care vorbiti ci pentru a atrage atentia asupra exagerarilor si manipularii adevarului de cei care detin "puterea"...sunt mai multe feluri de puteri si cred ca Dumneavoastra le si stiti mai bine decat mine si intuiti si la ce ma refer...

Manipularea adevarului si eventual exagerarea unor incidente cu eludarea cauzelor a dus si la culpabilizarea nedreapta a poporului roman si Romaniei.

Chiar daca comentariul meu nu va trece sa sper ca pentru Dumneavoastra va fi un motiv de reflectie!

Crime s-au comis si nimeni nu le neaga dar trebuie cunoscut cine si de ce le-au comis!
A trata simplist toate incidentele care au avut loc in ani tulburi de istorie nu ajuta la nimic. Se va ajunge acolo incat nici evenimentele care au o dovada de necontestat sa nu mai fie crezute datorita accestor speculatii care in final au dus la asa zisa "industrie a Holocaustului."

Este bine ca amintiti de evenimente si incidente peste care s-a asternut tacerea sau se doreste a se asterne tacere dar este bine cred s-o faceti cu mai mult curaj pentru adevar, altfel se va zice pai Tesu este unul care nu ne iubeste si nimeni nu va mai da crezare chiar daca ati scrie inca cateva zeci de carti .

Virgil Ciuca

La fel cum la Auschwitz au fost gazati membrii partidului national socialist si nu evreii...

La 2007-09-21 01:06:38, Virgil Ciuca a scris:



> Mai acum un an sau doi revista "Origini" editata in Statele Unite dar
> tiparita cred la Bucuresti a publicat o "Declaratie" a unui fost
> ofiter sau subofiter de aviatia care descrie intamplarea de la Abator
> diferit....domnia sa afirma ca in carlige la abator atarnau legionari
> si nu evrei!

La 2007-09-21 01:49:10, evreu mandru din israel a scris:

> La fel cum la Auschwitz au fost gazati membrii partidului national
> socialist si nu evreii...
>


Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947 pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania Libera. Mai informeaza-te !!

La 2007-09-21 02:54:00, katty1 a scris:

> > >
>
>
> Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947
> pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii
> erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut
> gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus
> marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in
> timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania
> Libera. Mai informeaza-te !!
> ------------------------------------------
cautau probe?
dupa atitia ani?
cam ce?
amprente?
S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la faliment si
tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
au aparut destule materiale despre asta.baga lectura

La 2007-09-21 08:06:03, ivan naica a scris:

> La 2007-09-21 02:54:00, katty1 a scris:
>
> > > >
> >
> >
> > Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947
> > pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii
> > erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut
> > gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus
> > marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in
> > timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania
> > Libera. Mai informeaza-te !!
> > ------------------------------------------
> cautau probe?
> dupa atitia ani?
> cam ce?
> amprente?
> S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la
> faliment si
> tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
> au aparut destule materiale despre asta.baga lectura
>

Nu draga, 1946 - 1947 nu era dupa atitia ani ci doar dupa 5-6 ani. Unii mai cauta probe si marturii si dupa 67 de ani si vad ca nu te deranjeaza, important este sa fie bine directionate. Uite nelu o da pe ucraininca care vorbeste dupa 66 de ani. Noi nu avem voie sa facem cercetari dupa 5-6 ani. Ziarul de scandal era Romania Libera iar in perioada comunista nu imi aduc aminte sa fi fost ziare de scandal. Daca taceai ramaneai filozoafa.

La 2007-09-21 08:06:03, ivan naica a scris:

-----------------------------------------
> cautau probe?
> dupa atitia ani?
> cam ce?
> amprente?
> S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la
> faliment si
> tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
> au aparut destule materiale despre asta.baga lectura
>
>
---------------
marturisesc ca stiu prea putine despre carnagiu. Am stiut tot timpul ca victimile au fost evrei. Inteleg ca exista dubii, insa.
Dubii pe care dumneata vrei sa le inlaturi, sustinand ca nu exista probe, respectiv amprente.
Scuza-ma, dar e o oarecare lipsa de logica totusi. Daca nu exista probe, de ce esti asa de sigur ca victimele au fost evrei?! Pe baza unor lecturi neprobate?!

La 2007-09-21 10:37:22, Hantzy a scris:

> La 2007-09-21 08:06:03, ivan naica a scris:
>
> -----------------------------------------
> > cautau probe?
> > dupa atitia ani?
> > cam ce?
> > amprente?
> > S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la
> > faliment si
> > tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
> > au aparut destule materiale despre asta.baga lectura
> >
> >
> ---------------
> marturisesc ca stiu prea putine despre carnagiu. Am stiut tot timpul
> ca victimile au fost evrei. Inteleg ca exista dubii, insa.
> Dubii pe care dumneata vrei sa le inlaturi, sustinand ca nu exista
> probe, respectiv amprente.
> Scuza-ma, dar e o oarecare lipsa de logica totusi. Daca nu exista
> probe, de ce esti asa de sigur ca victimele au fost evrei?! Pe baza
> unor lecturi neprobate?!
>


Hantzi, uite o tema interesanta pentru domnul Tesu, sa mearga la arhivele Ministerului Justitiei si sa caute dosarul "Abatorul" ca sa vorbeasca pe documente si marturii luate chiar de comunisti atunci, celor ce au lucrat ca angajati ai abatorului.

La 2007-09-21 09:28:09, katty1 a scris:

> La 2007-09-21 08:06:03, ivan naica a scris:
>
> > La 2007-09-21 02:54:00, katty1 a scris:
> >
> > > > >
> > >
> > >
> > > Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947
> > > pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii
> > > erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut
> > > gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus
> > > marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in
> > > timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania
> > > Libera. Mai informeaza-te !!
> > > ------------------------------------------
> > cautau probe?
> > dupa atitia ani?
> > cam ce?
> > amprente?
> > S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la
> > faliment si
> > tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
> > au aparut destule materiale despre asta.baga lectura
> >
>
> Nu draga, 1946 - 1947 nu era dupa atitia ani ci doar dupa 5-6 ani.
> Unii mai cauta probe si marturii si dupa 67 de ani si vad ca nu te
> deranjeaza, important este sa fie bine directionate. Uite nelu o da pe
> ucraininca care vorbeste dupa 66 de ani. Noi nu avem voie sa facem
> cercetari dupa 5-6 ani. Ziarul de scandal era Romania Libera iar in
> perioada comunista nu imi aduc aminte sa fi fost ziare de scandal.
> Daca taceai ramaneai filozoafa.
> ----------------------------------------------------------
Nu cauta ci aduc in continuare probe (mereu apar altele)
Pe legionari nu prea mai avea cum sa-i gaseasca(majoritatea au fost facuti scapati dupa cum bine stii-in frunte cu sefii lor)
Cit despre tacere ....ti se potriveste de minune ca argumente ioc
>

La 2007-09-21 15:59:12, ivan naica a scris:

> La 2007-09-21 09:28:09, katty1 a scris:
>
> > La 2007-09-21 08:06:03, ivan naica a scris:
> >
> > > La 2007-09-21 02:54:00, katty1 a scris:
> > >
> > > > > >
> > > >
> > > >
> > > > Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947
> > > > pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii
> > > > erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut
> > > > gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus
> > > > marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in
> > > > timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania
> > > > Libera. Mai informeaza-te !!
> > > > ------------------------------------------
> > > cautau probe?
> > > dupa atitia ani?
> > > cam ce?
> > > amprente?
> > > S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la
> > > faliment si
> > > tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
> > > au aparut destule materiale despre asta.baga lectura
> > >
> >
> > Nu draga, 1946 - 1947 nu era dupa atitia ani ci doar dupa 5-6 ani.
> > Unii mai cauta probe si marturii si dupa 67 de ani si vad ca nu te
> > deranjeaza, important este sa fie bine directionate. Uite nelu o da pe
> > ucraininca care vorbeste dupa 66 de ani. Noi nu avem voie sa facem
> > cercetari dupa 5-6 ani. Ziarul de scandal era Romania Libera iar in
> > perioada comunista nu imi aduc aminte sa fi fost ziare de scandal.
> > Daca taceai ramaneai filozoafa.
> > ----------------------------------------------------------
> Nu cauta ci aduc in continuare probe (mereu apar altele)
> Pe legionari nu prea mai avea cum sa-i gaseasca(majoritatea au
> fost facuti scapati dupa cum bine stii-in frunte cu sefii lor)
> Cit despre tacere ....ti se potriveste de minune ca argumente ioc
> >


Unde sint probele dumitale? Eu spun ca, justitia comunista a facut proces din cazul Abatorul si dosarul s-a lamurit de atunci. Pe atunci la 5-6 ani fosti lucratori inca traiau si unii inca angajati ai abatorului, asa ca marturiile lor sint mai credibile decit probele dumitale. Lasa legendele si mergi la arhiva Ministerului Justitiei daca chiar te intereseaza adevarul. Si nu mai vorbi din auzite, si din legende ca in realitate tara era plina de legionari in inchisori. De plecat au plecat doar Horia Sima si citeva grupuri razlete, dar majoritatea au ramas in tara. Daca nu ma crezi citeste-l pe Steinhard, evreu de al tau, in Jurnalul Fericirii, care povestete ce si cum cu legionarii.

La 2007-09-21 16:36:21, katty1 a scris:

> La 2007-09-21 15:59:12, ivan naica a scris:
>
> > La 2007-09-21 09:28:09, katty1 a scris:
> >
> > > La 2007-09-21 08:06:03, ivan naica a scris:
> > >
> > > > La 2007-09-21 02:54:00, katty1 a scris:
> > > >
> > > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947
> > > > > pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii
> > > > > erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut
> > > > > gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus
> > > > > marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in
> > > > > timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania
> > > > > Libera. Mai informeaza-te !!
> > > > > ------------------------------------------
> > > > cautau probe?
> > > > dupa atitia ani?
> > > > cam ce?
> > > > amprente?
> > > > S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la
> > > > faliment si
> > > > tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
> > > > au aparut destule materiale despre asta.baga lectura
> > > >
> > >
> > > Nu draga, 1946 - 1947 nu era dupa atitia ani ci doar dupa 5-6 ani.
> > > Unii mai cauta probe si marturii si dupa 67 de ani si vad ca nu te
> > > deranjeaza, important este sa fie bine directionate. Uite nelu o da pe
> > > ucraininca care vorbeste dupa 66 de ani. Noi nu avem voie sa facem
> > > cercetari dupa 5-6 ani. Ziarul de scandal era Romania Libera iar in
> > > perioada comunista nu imi aduc aminte sa fi fost ziare de scandal.
> > > Daca taceai ramaneai filozoafa.
> > > ----------------------------------------------------------
> > Nu cauta ci aduc in continuare probe (mereu apar altele)
> > Pe legionari nu prea mai avea cum sa-i gaseasca(majoritatea au
> > fost facuti scapati dupa cum bine stii-in frunte cu sefii lor)
> > Cit despre tacere ....ti se potriveste de minune ca argumente ioc
> > >
>
>
> Unde sint probele dumitale? Eu spun ca, justitia comunista a facut
> proces din cazul Abatorul si dosarul s-a lamurit de atunci. Pe atunci
> la 5-6 ani fosti lucratori inca traiau si unii inca angajati ai
> abatorului, asa ca marturiile lor sint mai credibile decit probele
> dumitale. Lasa legendele si mergi la arhiva Ministerului Justitiei
> daca chiar te intereseaza adevarul. Si nu mai vorbi din auzite, si din
> legende ca in realitate tara era plina de legionari in inchisori. De
> plecat au plecat doar Horia Sima si citeva grupuri razlete, dar
> majoritatea au ramas in tara. Daca nu ma crezi citeste-l pe Steinhard,
> evreu de al tau, in Jurnalul Fericirii, care povestete ce si cum cu
> legionarii.
>
>
.........................................

La 2007-09-21 16:36:21, katty1 a scris:

> > > > >
> > > > > Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947
> > > > > pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii
> > > > > erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut
> > > > > gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus
> > > > > marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in
> > > > > timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania
> > > > > Libera. Mai informeaza-te !!
> > > > > ------------------------------------------
> > > > cautau probe?
> > > > dupa atitia ani?
> > > > cam ce?
> > > > amprente?
> > > > S-a gasit un ziar care da stiri de senzatie ca sa se salveze de la
> > > > faliment si
> > > > tu iei asta drept adevar..vezi ce spun istoricii....romani
> > > > au aparut destule materiale despre asta.baga lectura
> > > >
> > >
> > > Nu draga, 1946 - 1947 nu era dupa atitia ani ci doar dupa 5-6 ani.
> > > Unii mai cauta probe si marturii si dupa 67 de ani si vad ca nu te
> > > deranjeaza, important este sa fie bine directionate. Uite nelu o da pe
> > > ucraininca care vorbeste dupa 66 de ani. Noi nu avem voie sa facem
> > > cercetari dupa 5-6 ani. Ziarul de scandal era Romania Libera iar in
> > > perioada comunista nu imi aduc aminte sa fi fost ziare de scandal.
> > > Daca taceai ramaneai filozoafa.
> > > ----------------------------------------------------------
> > Nu cauta ci aduc in continuare probe (mereu apar altele)
> > Pe legionari nu prea mai avea cum sa-i gaseasca(majoritatea au
> > fost facuti scapati dupa cum bine stii-in frunte cu sefii lor)
> > Cit despre tacere ....ti se potriveste de minune ca argumente ioc
> > >
>
>
> Unde sint probele dumitale? Eu spun ca, justitia comunista a facut
> proces din cazul Abatorul si dosarul s-a lamurit de atunci. Pe atunci
> la 5-6 ani fosti lucratori inca traiau si unii inca angajati ai
> abatorului, asa ca marturiile lor sint mai credibile decit probele
> dumitale. Lasa legendele si mergi la arhiva Ministerului Justitiei
> daca chiar te intereseaza adevarul. Si nu mai vorbi din auzite, si din
> legende ca in realitate tara era plina de legionari in inchisori. De
> plecat au plecat doar Horia Sima si citeva grupuri razlete, dar
> majoritatea au ramas in tara. Daca nu ma crezi citeste-l pe Steinhard,
> evreu de al tau, in Jurnalul Fericirii, care povestete ce si cum cu
> legionarii.
>
>
> ..............................

Oare relatari despre evenimentele acelor zile, pot fi considerate ''legende'' ?
De catre o persoana care, cred ca nu i se poate contesta credibiltatea...
Martor al acelor vremuri...
Mihail Sebastian. In ''Jurnal 1935-1944''.

''Marti, 4 februarie (1941)
....Ceea ce te incremeneste mai ales in macelul de la Bucuresti este
ferocitatea absolut bestiala cu care s-au petrecut lucrurile.
Ea strabate pina si prin termenii atat de seci ai comunicatului oficial,
care anunta deunazi ca in padurea Jilava au fost asasinate 93 de
persoane (ultim eufemism pentru evreu : ''persoana'') in noaptea de
marti, 21.
Dar ceea ce se povesteste este mult mai cutremurator decat ceea ce
se comunica oficial. Acum se da ca absolut sigur ca evreii macelariti
la abatorul din Straulesti au fost atarnati de beregata de carligele
abatorului, in locul vitelor taiate.
Pe fiecare cadavru se lipise o hartie : ''carne cuser''.
Cat despre cei asasinati in padurea Jilava, ei au fost mai intai
despuiati (pentru ca hainele era pacat sa ramana acolo) si pe urma
impuscati si aruncati unul peste altul.
Nu gasesc la Dubnow intamplari mai cumplite.
De-a lungul intregei istorii evreiesti sunt nenumarati Adolf Hitler.
Le-a lipsit un mediu prielnic, momente decisive, conditii generale
favorabile - pentru ca sa transforme actiunea lor locala intr-o
politica mondiala, dar ca ideologie, ca metoda, ca stil, aproape ca
nu difera de Furer.''....

Nota :
Intre 21-23 ianuarie 1941 au fost ucisi 127 de evrei...

La 2007-09-21 02:54:00, katty1 a scris:

> La 2007-09-21 01:49:10, evreu mandru din israel a scris:
>
> > La fel cum la Auschwitz au fost gazati membrii partidului national
> > socialist si nu evreii...
> >
>
>
> Nu draguta, afacerea abatorul a fost investigata chiar in 1946 - 1947
> pe vremea lui Patrascanu si a Anei Pauker si cu toate ca, comunistii
> erau foarte interesati de a gasi fascisti si legionari, nu s-au putut
> gasi probe. Chiar si un tinichigiu evreu care a lucrat acolo a depus
> marturie ca mortii din cirlige erau legionari omoriti de armata in
> timpul rebeliunii. Iar chestia a fost chiar comunicata in Romania
> Libera. Mai informeaza-te !!
>
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------Ai dreptate Katty, Mos Gerila era o femeie bine. Hilarianta povestea cu tinichigiul care lucra p'acolo. Fericire