Eveniment

Useless Fight / Inutile Battaglia

http://www.italianiliberi.it/Edito07/bruxelles280707.html#eng

The elimination of differences by the homologation of people so deeply various, will push with a quick twist to the abyss of the "NO MEANING", and to the END of the Western Culture in its original shape - the European one - with the creation of an 1500 years old Tribal and islamic culture.

It will be the END of Christianity religion, happy itself for its charity activities and finally free from that inexplicable and so difficult to imitate Figure which is just Jesus of Nazareth.

The modern Churh REDUCED the Christianity at the charity activities, and it is the most banal and the less religious choice, but above all it envolved a great freedom of acting to a religion which does NOT cheat about the Meaning of not being a religion: Islamism.

IDA MAGLI


"HIDING the Welcome Mat", by IDA MAGLI
( ref. leukophobia, fear of white)
http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/08/hiding-welcome-mat.html


"A NATION FOR SALE", by IDA MAGLI
http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/07/nation-for-sale-by-ida-magli.html

Oriana, exact ce spuneam, cred ca tanjiti spre ceea ce fac fratii intru cretinta islamistii. Mai multa credinta, mai multa indobitocire.

Oriana, cel putin noi ateii spunem aceleasi lucruri despre toate credintele, suntem foarte consistenti in pozitiile noastre.

Iti recomand sa arunci o privire inspre ce spune Hitchens (God is not great):
http://www.slate.com/id/2171371/nav/tap2/

God-Fearing People: Why are we so scared of offending Muslims?
Thus, Islamic belief, however simply or modestly it may be stated, is an extreme position to begin with. No human being can possibly claim to know that there is a God at all, or that there are, or were, any other gods to be repudiated. And when these ontological claims have collided, as they must, with their logical limits, it is even further beyond the cognitive capacity of any person to claim without embarrassment that the lord of creation spoke his ultimate words to an unlettered merchant in seventh-century Arabia. Those who utter such fantastic braggings, however many times a day they do so, can by definition have no idea what they are talking about. (I hasten to add that those who boast of knowing about Moses parting the Red Sea, or about a virgin with a huge tummy, are in exactly the same position.) Finally, it turns out to be impossible to determine whether jihad means more alms-giving or yet more zealous massacre of, say, Shiite Muslims.

Why, then, should we be commanded to "respect" those who insist that they alone know something that is both unknowable and unfalsifiable? Something, furthermore, that can turn in an instant into a license for murder and rape? As one who has occasionally challenged Islamic propaganda in public and been told that I have thereby "insulted 1.5 billion Muslims," I can say what I suspect—which is that there is an unmistakable note of menace behind that claim. No, I do not think for a moment that Mohammed took a "night journey" to Jerusalem on a winged horse. And I do not care if 10 billion people intone the contrary. Nor should I have to. But the plain fact is that the believable threat of violence undergirds the Muslim demand for "respect."



La 2007-08-09 18:00:44, Oriana a scris:

> Useless Fight / Inutile Battaglia
>
> http://www.italianiliberi.it/Edito07/bruxelles280707.html#eng
>
> The elimination of differences by the homologation of people so deeply
> various, will push with a quick twist to the abyss of the "NO
> MEANING", and to the END of the Western Culture in its original shape
> - the European one - with the creation of an 1500 years old Tribal and
> islamic culture.
>
> It will be the END of Christianity religion, happy itself for its
> charity activities and finally free from that inexplicable and so
> difficult to imitate Figure which is just Jesus of Nazareth.
>
> The modern Churh REDUCED the Christianity at the charity activities,
> and it is the most banal and the less religious choice, but above all
> it envolved a great freedom of acting to a religion which does NOT
> cheat about the Meaning of not being a religion: Islamism.
>
> IDA MAGLI
>
>
> "HIDING the Welcome Mat", by IDA MAGLI
> ( ref. leukophobia, fear of white)
> http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/08/hiding-welcome-mat.html
>
>
> "A NATION FOR SALE", by IDA MAGLI
> http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/07/nation-for-sale-by-ida-magli.html
>
>
>

Arcturus, indobitocirea despre care pomenesti nu tine de credinta; gandeste-te numai la indobitocirea comunista, care e 100% ateista. Ceea ce spui tu e doar un argument ca ideologiile pot fi folosite in scopuri politice, ceea ce adesea a dat rezultate nedorite. In astfel de situatii este datoria preotului sa il infrunte pe politician. Multi preoti au sfarsit ca martiri in astfel de situatii...

Da, insa religia este pamant fertil pentru dogme. Dogma rigida ce in mintea religiosilor nu poate fi clintita este cea care modifica modul de gandire. Astfel cei care sunt cufundati cu totul in sistemele dogmatice ajung sa fie indobotociti.

Christopher Hitchens in ultima lui carte "God is not great" face o comparatie foarte reusita intre religie si un sistem autoritar absolut. Zicea chiar ca regimul din Coreea de Nord e mai relaxat pentru ca te poti elibera prin moarte, ceea ce nu o poti face daca urmezi dogma bisericeasca. Daca nu faci cum ti se spune, vei fi torturat pe vesnicie. De ce isi doresc unii sa traiasca sub aripa unui Dictator Absolut?

Din cauza asta o societate libera in care putem schimba idei liber si ne putem razgandi este de preferat unei societati dogmatice.



La 2007-08-09 18:54:03, mykk a scris:

> Arcturus, indobitocirea despre care pomenesti nu tine de credinta;
> gandeste-te numai la indobitocirea comunista, care e 100% ateista.
> Ceea ce spui tu e doar un argument ca ideologiile pot fi folosite in
> scopuri politice, ceea ce adesea a dat rezultate nedorite. In astfel
> de situatii este datoria preotului sa il infrunte pe politician. Multi
> preoti au sfarsit ca martiri in astfel de situatii...
>

La o privire mai atenta, rationamentul lui Christopher Hitchens e gresit: el amesteca doua categorii: individualul si socialul. Un ateu se "elibereaza", la nivel individual, de dogma prin simplul fapt ca nu (mai) crede. De o dictatura insa nu te eliberezi prin simplul fapt ca nu mai ai incredere in ea, fiindca dictatura te priveste doar ca parte a unui grup social, nu ca individ. Noi eram contra comunismului, dar abia in 1989 ne-am eliberat de sub comunism. Daca religia ne-a ajutat (pe cei credinciosi) sa rezistam comunismului e tocmai pentru ca credinta s-a adresat nu doar grupului social ci si fiecarui individ in parte.


La 2007-08-09 19:26:02, Arcturus a scris:

> Da, insa religia este pamant fertil pentru dogme. Dogma rigida ce in
> mintea religiosilor nu poate fi clintita este cea care modifica modul
> de gandire. Astfel cei care sunt cufundati cu totul in sistemele
> dogmatice ajung sa fie indobotociti.
>
> Christopher Hitchens in ultima lui carte "God is not great" face o
> comparatie foarte reusita intre religie si un sistem autoritar
> absolut. Zicea chiar ca regimul din Coreea de Nord e mai relaxat
> pentru ca te poti elibera prin moarte, ceea ce nu o poti face daca
> urmezi dogma bisericeasca. Daca nu faci cum ti se spune, vei fi
> torturat pe vesnicie. De ce isi doresc unii sa traiasca sub aripa unui
> Dictator Absolut?
>
> Din cauza asta o societate libera in care putem schimba idei liber si
> ne putem razgandi este de preferat unei societati dogmatice.
>
>
>
> La 2007-08-09 18:54:03, mykk a scris:
>
> > Arcturus, indobitocirea despre care pomenesti nu tine de credinta;
> > gandeste-te numai la indobitocirea comunista, care e 100% ateista.
> > Ceea ce spui tu e doar un argument ca ideologiile pot fi folosite in
> > scopuri politice, ceea ce adesea a dat rezultate nedorite. In astfel
> > de situatii este datoria preotului sa il infrunte pe politician. Multi
> > preoti au sfarsit ca martiri in astfel de situatii...
> >
>
>

Arcturus, eu personal nu tanjesc dupa nimic, dac-ar fi sa urmez instinctul meu as aboli toate religiile, dar imi dau seama ca e o utopie, si eu sunt una de natura pragmatica.

Cred ca eroarea or confuzia care se face in continuu, din partea ateistilor, este sa situeze pe acelas plan crestinismul cu alte religii, si nu vorbesc in sens ierarhic, ci de baze, de idealuri, de realizari. Imposibila o asociere, AZI intre crestinism, teribil de tolerant (mamaliga !) si islam, teribil de agresiv, or cu iudaismul (cu omiprezentul syndrom de laise-majeste'), cu buddhismul, alta mamaliga, etc. Toate la un loc isi scot ochii intre ele, de unde islamul iese invingator, numeric, ideologic, etc.

Crestinismul e in natura noastra, a occidentalilor, de la crestinism nu poti prescinde. Sunt de acord sa nu se emfatizeze credinta, dar NU pina la punctul de a o sterge ireversibil: asta e pur mazochism.
--------------
Arcturus said:
Oriana, exact ce spuneam, cred ca tanjiti spre ceea ce fac fratii intru cretinta islamistii. Mai multa credinta, mai multa indobitocire.

Oriana, cel putin noi ateii spunem aceleasi lucruri despre toate credintele, suntem foarte consistenti in pozitiile noastre.

Iti recomand sa arunci o privire inspre ce spune Hitchens (God is not great):
http://www.slate.com/id/2171371/nav/tap2/
-----
Grazie, apoi mi-l citesc.

--------

ref. Useless Fight / Inutile Battaglia

http://www.italianiliberi.it/Edito07/bruxelles280707.html#eng

The modern Churh REDUCED the Christianity at the charity activities, and it is the most banal and the less religious choice, but above all it envolved a great freedom of acting to a religion which does NOT cheat about the Meaning of not being a religion: Islamism.

IDA MAGLI

Presupun ca dictatura arata intotdeauna mai bine din interior, atunci cand esti "beneficiar". Insa in momentul in care incepi sa ai dubii, dictatura incepe sa fie insuportabila.

Uiti ca cele doua categorii, individualul si socialul, se amesteca foarte bine in religie/biserica. Religia ar arata cu totul altfel daca totul ar fi doar la nivel individual, nu ar mai exista o centralizare, o dogma care trebuie intretinuta cu indarjire.


La 2007-08-09 19:39:47, mykk a scris:

> La o privire mai atenta, rationamentul lui Christopher Hitchens e
> gresit: el amesteca doua categorii: individualul si socialul. Un ateu
> se "elibereaza", la nivel individual, de dogma prin simplul fapt ca nu
> (mai) crede. De o dictatura insa nu te eliberezi prin simplul fapt ca
> nu mai ai incredere in ea, fiindca dictatura te priveste doar ca parte
> a unui grup social, nu ca individ. Noi eram contra comunismului, dar
> abia in 1989 ne-am eliberat de sub comunism. Daca religia ne-a ajutat
> (pe cei credinciosi) sa rezistam comunismului e tocmai pentru ca
> credinta s-a adresat nu doar grupului social ci si fiecarui individ in
> parte.
>
>
> La 2007-08-09 19:26:02, Arcturus a scris:
>
> > Da, insa religia este pamant fertil pentru dogme. Dogma rigida ce in
> > mintea religiosilor nu poate fi clintita este cea care modifica modul
> > de gandire. Astfel cei care sunt cufundati cu totul in sistemele
> > dogmatice ajung sa fie indobotociti.
> >
> > Christopher Hitchens in ultima lui carte "God is not great" face o
> > comparatie foarte reusita intre religie si un sistem autoritar
> > absolut. Zicea chiar ca regimul din Coreea de Nord e mai relaxat
> > pentru ca te poti elibera prin moarte, ceea ce nu o poti face daca
> > urmezi dogma bisericeasca. Daca nu faci cum ti se spune, vei fi
> > torturat pe vesnicie. De ce isi doresc unii sa traiasca sub aripa unui
> > Dictator Absolut?
> >
> > Din cauza asta o societate libera in care putem schimba idei liber si
> > ne putem razgandi este de preferat unei societati dogmatice.
> >
> >
> >
> > La 2007-08-09 18:54:03, mykk a scris:
> >
> > > Arcturus, indobitocirea despre care pomenesti nu tine de credinta;
> > > gandeste-te numai la indobitocirea comunista, care e 100% ateista.
> > > Ceea ce spui tu e doar un argument ca ideologiile pot fi folosite in
> > > scopuri politice, ceea ce adesea a dat rezultate nedorite. In astfel
> > > de situatii este datoria preotului sa il infrunte pe politician. Multi
> > > preoti au sfarsit ca martiri in astfel de situatii...
> > >
> >
> >
>
>

"Dogma rigida ce in mintea religiosilor nu poate fi clintita este cea care modifica modul de gandire."

Raspunde la o intrebare: Principiul 2 al termodinamicii poate fi clintit? este el o dogma a fizicii?