Editorial

Dar are Rusia !

Sa nu ne amagim: realitatea din teren arata ca Romania a pierdut o buna ocazie de reparare a nedreptatilor din WW II; mai precis - a unei parti din nedreptati.

Sa fim realisti - miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit sa conserve starea de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la care n-a indraznit sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre Romania si Ukraina si, ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra. Calculul este valabil pentru toate zonele in care Rusia istorica s-a extins cu de la sine putere.

Santajul actual privitor la Kosovo a fost premeditat - momentul punerii in miscare a fost marsul fulgerator al trupelor rusesti catre Pristina, facilitat de Milosevici.

Nu cred ca zgindarirea orgoliului nemasurat al Kremlinului este o politica productiva pentru Romania. Mai rau de-atit - aceasta hartuiala VERBALA este contra-productiva inclusiv pentru NATO.

PS Spuneam ca "are Rusia" (un cuvint de spus in privinta cetateniei romane) pentru ca este in avantajul Kremlinului migratia consecutiva redobindirii cetateniei de catre basarabeni.
Politica Romaniei nu poate fi aceea de RECUNOASTERE IN BLOC a calitatii de cetateni romani a locuitorilor dintre Prut si Nistru. Si asta din mai multe motive:
- in primul rind - sudul Basarabiei este sub control ukrainean, tara cu care avem un tratat;
- in al doilea rind - ar fi un excelent precedent pentru Ungaria;
- in al treilea rind - ar da peste cap eforturile americane de instalare in zona. Indraznesc sa cred ca ar fi mult mai bine pentru Romania ca US sa aiba un cap de pod aici decit ca singurul "musculos" din zona sa fie Kremlinul !

Asa stiam si eu: ca tergiversarea redobandirii cetateniei romanesti (masura de contracarare, fie si partiala, a efectelor pactului Molotov-Ribbentrop) se face la comanda Kremlinului. Nimic nou sub soare. Doar ca ma mira abundenta celor care se grabesc sa serveasca Moscova - aici in Tara. Credeam, in naivitatea mea, ca toti mancurtii s-au aciuat la noi, in stanga Prutului...

La 2007-07-21 05:11:20, Arogantu' a scris:

> Dar are Rusia !
>
> Sa nu ne amagim: realitatea din teren arata ca Romania a pierdut o
> buna ocazie de reparare a nedreptatilor din WW II; mai precis - a unei
> parti din nedreptati.
>
> Sa fim realisti - miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit
> sa conserve starea de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la
> care n-a indraznit sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre
> Romania si Ukraina si, ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra.
> Calculul este valabil pentru toate zonele in care Rusia istorica s-a
> extins cu de la sine putere.
>
> Santajul actual privitor la Kosovo a fost premeditat - momentul
> punerii in miscare a fost marsul fulgerator al trupelor rusesti catre
> Pristina, facilitat de Milosevici.
>
> Nu cred ca zgindarirea orgoliului nemasurat al Kremlinului este o
> politica productiva pentru Romania. Mai rau de-atit - aceasta
> hartuiala VERBALA este contra-productiva inclusiv pentru NATO.
>
> PS Spuneam ca "are Rusia" (un cuvint de spus in privinta cetateniei
> romane) pentru ca este in avantajul Kremlinului migratia consecutiva
> redobindirii cetateniei de catre basarabeni.
> Politica Romaniei nu poate fi aceea de RECUNOASTERE IN BLOC a
> calitatii de cetateni romani a locuitorilor dintre Prut si Nistru. Si
> asta din mai multe motive:
> - in primul rind - sudul Basarabiei este sub control ukrainean, tara
> cu care avem un tratat;
> - in al doilea rind - ar fi un excelent precedent pentru Ungaria;
> - in al treilea rind - ar da peste cap eforturile americane de
> instalare in zona. Indraznesc sa cred ca ar fi mult mai bine pentru
> Romania ca US sa aiba un cap de pod aici decit ca singurul "musculos"
> din zona sa fie Kremlinul !
>
>
>

Nu este vorba de vreo tergiversare ( autorul nu este prea darnic cu argumentele in aceasta privinta; opiniile sale nu reprezinta argumente ...) si, in orice caz, nu Kremlinul poate impune ceva in aceasta privinta; el doar PROFITA de o situatie pe care el insusi a creat-o !
Am spus doar ca "migratia consecutiva redobindirii cetateniei este in avantajul Kremlinului" !

PS In conditiile date - singura solutie care sa respecte conventii si tratate este sprijinirea aderarii la EU a STATULUI INDEPENDENT R. Moldova si a Ukrainei. Numai in acest fel se va obtine garantia totala a respectarii drepturilor romanilor din teritoriile rapite Romaniei prin pactul KRIMINAL pe care l-ai amintit.

La 2007-07-21 10:51:38, griar a scris:

> Asa stiam si eu: ca tergiversarea redobandirii cetateniei romanesti
> (masura de contracarare, fie si partiala, a efectelor pactului
> Molotov-Ribbentrop) se face la comanda Kremlinului. Nimic nou sub
> soare. Doar ca ma mira abundenta celor care se grabesc sa serveasca
> Moscova - aici in Tara. Credeam, in naivitatea mea, ca toti mancurtii
> s-au aciuat la noi, in stanga Prutului...
>
> La 2007-07-21 05:11:20, Arogantu' a scris:
>
> > Dar are Rusia !
> >
> > Sa nu ne amagim: realitatea din teren arata ca Romania a pierdut o
> > buna ocazie de reparare a nedreptatilor din WW II; mai precis - a unei
> > parti din nedreptati.
> >
> > Sa fim realisti - miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit
> > sa conserve starea de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la
> > care n-a indraznit sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre
> > Romania si Ukraina si, ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra.
> > Calculul este valabil pentru toate zonele in care Rusia istorica s-a
> > extins cu de la sine putere.
> >
> > Santajul actual privitor la Kosovo a fost premeditat - momentul
> > punerii in miscare a fost marsul fulgerator al trupelor rusesti catre
> > Pristina, facilitat de Milosevici.
> >
> > Nu cred ca zgindarirea orgoliului nemasurat al Kremlinului este o
> > politica productiva pentru Romania. Mai rau de-atit - aceasta
> > hartuiala VERBALA este contra-productiva inclusiv pentru NATO.
> >
> > PS Spuneam ca "are Rusia" (un cuvint de spus in privinta cetateniei
> > romane) pentru ca este in avantajul Kremlinului migratia consecutiva
> > redobindirii cetateniei de catre basarabeni.
> > Politica Romaniei nu poate fi aceea de RECUNOASTERE IN BLOC a
> > calitatii de cetateni romani a locuitorilor dintre Prut si Nistru. Si
> > asta din mai multe motive:
> > - in primul rind - sudul Basarabiei este sub control ukrainean, tara
> > cu care avem un tratat;
> > - in al doilea rind - ar fi un excelent precedent pentru Ungaria;
> > - in al treilea rind - ar da peste cap eforturile americane de
> > instalare in zona. Indraznesc sa cred ca ar fi mult mai bine pentru
> > Romania ca US sa aiba un cap de pod aici decit ca singurul "musculos"
> > din zona sa fie Kremlinul !
> >
> >
> >
>
>

La 2007-07-21 11:17:02, Arogantu' a scris:

> Nu este vorba de vreo tergiversare ( autorul nu este prea darnic cu
> argumentele in aceasta privinta; opiniile sale nu reprezinta argumente
> ...)

Nici nu e nevoie de argumentele autorului, situatia este foarte clara: de prin 2002, a fost blcat procesul de procesare a cererilor de redobandire a cetateniei.


si, in orice caz, nu Kremlinul poate impune ceva in aceasta
> privinta; el doar PROFITA de o situatie pe care el insusi a creat-o !

Da, cine a spus ca nu poate? Sunteti sigur de ceea ce sustneti? Deocamdata, vad ca impune destul de eficient. Cel putin, protestand si santajand la stanga si la dreapta.


> Am spus doar ca "migratia consecutiva redobindirii cetateniei este in
> avantajul Kremlinului" !

Ceea ce nu e deloc corect. Redobandirea cetateniei nu implica neaparat si o ulterioara parasire a domiciliului. Avand cetatenia Romaniei (si a UE), cetateanul se intoarce acasa, dupa ani de munca, eventual cu nste bani. Dimpotriva, cei care pleaca sa munceasca la negru nu se pot intoarce acasa, pentru ca nu mai au garantia ca vor mai avea posibilitatea de a pleca din nou. Apropo, argumentul nu-mi apartine, ci unui sociolog de la Bucuresti (D.Dungaciu)



>
> PS In conditiile date - singura solutie care sa respecte conventii si
> tratate este sprijinirea aderarii la EU a STATULUI INDEPENDENT R.
> Moldova si a Ukrainei. Numai in acest fel se va obtine garantia totala
> a respectarii drepturilor romanilor din teritoriile rapite Romaniei
> prin pactul KRIMINAL pe care l-ai amintit.


Statul idepenedent RM, deocamdata NU este indepenedent. Si Rusia nici nu se gandeste sa elibereze ce a ocupat, dupa cum vedeti: isi mentine toate posesiunile furate.


>
> La 2007-07-21 10:51:38, griar a scris:
>
> > Asa stiam si eu: ca tergiversarea redobandirii cetateniei romanesti
> > (masura de contracarare, fie si partiala, a efectelor pactului
> > Molotov-Ribbentrop) se face la comanda Kremlinului. Nimic nou sub
> > soare. Doar ca ma mira abundenta celor care se grabesc sa serveasca
> > Moscova - aici in Tara. Credeam, in naivitatea mea, ca toti mancurtii
> > s-au aciuat la noi, in stanga Prutului...
> >
> > La 2007-07-21 05:11:20, Arogantu' a scris:
> >
> > > Dar are Rusia !
> > >
> > > Sa nu ne amagim: realitatea din teren arata ca Romania a pierdut o
> > > buna ocazie de reparare a nedreptatilor din WW II; mai precis - a unei
> > > parti din nedreptati.
> > >
> > > Sa fim realisti - miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit
> > > sa conserve starea de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la
> > > care n-a indraznit sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre
> > > Romania si Ukraina si, ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra.
> > > Calculul este valabil pentru toate zonele in care Rusia istorica s-a
> > > extins cu de la sine putere.
> > >
> > > Santajul actual privitor la Kosovo a fost premeditat - momentul
> > > punerii in miscare a fost marsul fulgerator al trupelor rusesti catre
> > > Pristina, facilitat de Milosevici.
> > >
> > > Nu cred ca zgindarirea orgoliului nemasurat al Kremlinului este o
> > > politica productiva pentru Romania. Mai rau de-atit - aceasta
> > > hartuiala VERBALA este contra-productiva inclusiv pentru NATO.
> > >
> > > PS Spuneam ca "are Rusia" (un cuvint de spus in privinta cetateniei
> > > romane) pentru ca este in avantajul Kremlinului migratia consecutiva
> > > redobindirii cetateniei de catre basarabeni.
> > > Politica Romaniei nu poate fi aceea de RECUNOASTERE IN BLOC a
> > > calitatii de cetateni romani a locuitorilor dintre Prut si Nistru. Si
> > > asta din mai multe motive:
> > > - in primul rind - sudul Basarabiei este sub control ukrainean, tara
> > > cu care avem un tratat;
> > > - in al doilea rind - ar fi un excelent precedent pentru Ungaria;
> > > - in al treilea rind - ar da peste cap eforturile americane de
> > > instalare in zona. Indraznesc sa cred ca ar fi mult mai bine pentru
> > > Romania ca US sa aiba un cap de pod aici decit ca singurul "musculos"
> > > din zona sa fie Kremlinul !
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

REIAU:
"miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit sa conserve starea de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la care n-a indraznit sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre Romania si Ukraina si, ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra. Calculul este valabil pentru toate zonele in care Rusia istorica s-a extins cu de la sine putere. "
Am reluat textul pentru a sublinia ca nu ma bucur pentru situatia de acum a basarabenilor.

In ceea ce priveste afirmatia privind "blocarea" procesului de prelucrare a cererilor - cred ca lucrurile stau putin altfel: din momentul in care aderarea Romaniei la EU a devenit o cvasi-certitudine a crescut exponential numarul de cereri. Guvernul roman a solicitat Chisinaului acordul pentru deschiderea de noi consulate - dar, dupa cum stii, raspunsul primit a fost NIET. De ce, atunci, sa acuzam guvernul roman de "tergiversare" si de "blocare" ? Mi se pare incorect !

In privinta santajelor Rusiei - ele sint reale, dar nu pe planul de care am vorbit aici.

Este corect argumentul privind efectul pasaportului romanesc asupra cetateanului din stinga Prutului. Eu am avut in vedere doar efectul depopularii temporare a tinuturilor de dincolo de Prut. Efect cu atit mai grav - cu cit cei care pleaca sint exact cei care au putere de munca. Pina la revenirea lor acasa ce se va intimpla - vor veni chinezii sau rusii de prin zona Irkutsk sa munceasca ?
Greu de crezut !

La 2007-07-21 15:30:33, griar a scris:

> La 2007-07-21 11:17:02, Arogantu' a scris:
>
> > Nu este vorba de vreo tergiversare ( autorul nu este prea darnic cu
> > argumentele in aceasta privinta; opiniile sale nu reprezinta argumente
> > ...)
>
> Nici nu e nevoie de argumentele autorului, situatia este foarte clara:
> de prin 2002, a fost blcat procesul de procesare a cererilor de
> redobandire a cetateniei.
>
>
> si, in orice caz, nu Kremlinul poate impune ceva in aceasta
> > privinta; el doar PROFITA de o situatie pe care el insusi a creat-o !
>
> Da, cine a spus ca nu poate? Sunteti sigur de ceea ce sustneti?
> Deocamdata, vad ca impune destul de eficient. Cel putin, protestand si
> santajand la stanga si la dreapta.
>
>
> > Am spus doar ca "migratia consecutiva redobindirii cetateniei este in
> > avantajul Kremlinului" !
>
> Ceea ce nu e deloc corect. Redobandirea cetateniei nu implica neaparat
> si o ulterioara parasire a domiciliului. Avand cetatenia Romaniei (si
> a UE), cetateanul se intoarce acasa, dupa ani de munca, eventual cu
> nste bani. Dimpotriva, cei care pleaca sa munceasca la negru nu se pot
> intoarce acasa, pentru ca nu mai au garantia ca vor mai avea
> posibilitatea de a pleca din nou. Apropo, argumentul nu-mi apartine,
> ci unui sociolog de la Bucuresti (D.Dungaciu)
>
>
>
> >
> > PS In conditiile date - singura solutie care sa respecte conventii si
> > tratate este sprijinirea aderarii la EU a STATULUI INDEPENDENT R.
> > Moldova si a Ukrainei. Numai in acest fel se va obtine garantia totala
> > a respectarii drepturilor romanilor din teritoriile rapite Romaniei
> > prin pactul KRIMINAL pe care l-ai amintit.
>
>
> Statul idepenedent RM, deocamdata NU este indepenedent. Si Rusia nici
> nu se gandeste sa elibereze ce a ocupat, dupa cum vedeti: isi mentine
> toate posesiunile furate.
>
>
> >
> > La 2007-07-21 10:51:38, griar a scris:
> >
> > > Asa stiam si eu: ca tergiversarea redobandirii cetateniei romanesti
> > > (masura de contracarare, fie si partiala, a efectelor pactului
> > > Molotov-Ribbentrop) se face la comanda Kremlinului. Nimic nou sub
> > > soare. Doar ca ma mira abundenta celor care se grabesc sa serveasca
> > > Moscova - aici in Tara. Credeam, in naivitatea mea, ca toti mancurtii
> > > s-au aciuat la noi, in stanga Prutului...
> > >
> > > La 2007-07-21 05:11:20, Arogantu' a scris:
> > >
> > > > Dar are Rusia !
> > > >
> > > > Sa nu ne amagim: realitatea din teren arata ca Romania a pierdut o
> > > > buna ocazie de reparare a nedreptatilor din WW II; mai precis - a unei
> > > > parti din nedreptati.
> > > >
> > > > Sa fim realisti - miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit
> > > > sa conserve starea de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la
> > > > care n-a indraznit sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre
> > > > Romania si Ukraina si, ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra.
> > > > Calculul este valabil pentru toate zonele in care Rusia istorica s-a
> > > > extins cu de la sine putere.
> > > >
> > > > Santajul actual privitor la Kosovo a fost premeditat - momentul
> > > > punerii in miscare a fost marsul fulgerator al trupelor rusesti catre
> > > > Pristina, facilitat de Milosevici.
> > > >
> > > > Nu cred ca zgindarirea orgoliului nemasurat al Kremlinului este o
> > > > politica productiva pentru Romania. Mai rau de-atit - aceasta
> > > > hartuiala VERBALA este contra-productiva inclusiv pentru NATO.
> > > >
> > > > PS Spuneam ca "are Rusia" (un cuvint de spus in privinta cetateniei
> > > > romane) pentru ca este in avantajul Kremlinului migratia consecutiva
> > > > redobindirii cetateniei de catre basarabeni.
> > > > Politica Romaniei nu poate fi aceea de RECUNOASTERE IN BLOC a
> > > > calitatii de cetateni romani a locuitorilor dintre Prut si Nistru. Si
> > > > asta din mai multe motive:
> > > > - in primul rind - sudul Basarabiei este sub control ukrainean, tara
> > > > cu care avem un tratat;
> > > > - in al doilea rind - ar fi un excelent precedent pentru Ungaria;
> > > > - in al treilea rind - ar da peste cap eforturile americane de
> > > > instalare in zona. Indraznesc sa cred ca ar fi mult mai bine pentru
> > > > Romania ca US sa aiba un cap de pod aici decit ca singurul "musculos"
> > > > din zona sa fie Kremlinul !
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

La 2007-07-21 22:31:10, Arogantu' a scris:

> REIAU:
> "miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit sa conserve starea
> de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la care n-a indraznit
> sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre Romania si Ukraina si,
> ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra. Calculul este valabil pentru
> toate zonele in care Rusia istorica s-a extins cu de la sine putere.
> "
> Am reluat textul pentru a sublinia ca nu ma bucur pentru situatia de
> acum a basarabenilor.

Asta e irelevant, din cate stiu, nu despre sentimente dvs discutam aici.

>
> In ceea ce priveste afirmatia privind "blocarea" procesului de
> prelucrare a cererilor - cred ca lucrurile stau putin altfel: din
> momentul in care aderarea Romaniei la EU a devenit o cvasi-certitudine
> a crescut exponential numarul de cereri. Guvernul roman a solicitat
> Chisinaului acordul pentru deschiderea de noi consulate - dar, dupa
> cum stii, raspunsul primit a fost NIET.

Refuzul de a deschide consulatele dateaza din vara sau toamna lui 2006. Stoparea procesului de reacordare a cetateniei s-a produs in 2001-2002. Mai informati-va, daca nu ma credeti.


De ce, atunci, sa acuzam
> guvernul roman de "tergiversare" si de "blocare" ? Mi se pare incorect
> !

Privte din perspectiva romanilor dijn Basarabia, lucrurile sunt mai clare, indraznesc sa va spun:

http://www.jurnal.md/article/3681/



>
> In privinta santajelor Rusiei - ele sint reale, dar nu pe planul de
> care am vorbit aici.

Si de unde stiti ca nu SI pe planul de care am vorbit. Puteti baga mana n foc ca agenti FSB nu sunt infiltrat in structurile de stat ale Romaniei (si ma refer aici nu la basarabenii, pe care voi considerati rus si "kgbisti", ci la cetateni romani racolati de serviciile secrete rusesti)? Sa va aduc exemple cudatele, despre oameni de afaceri romani, cu legatur in Rusia, care se implica in chestiuni care tin NUMAI de Ministerul de Externe, de exemplu? Cred ca stiti despre cne vorbesc.


>
> Este corect argumentul privind efectul pasaportului romanesc asupra
> cetateanului din stinga Prutului. Eu am avut in vedere doar efectul
> depopularii temporare a tinuturilor de dincolo de Prut. Efect cu atit
> mai grav - cu cit cei care pleaca sint exact cei care au putere de
> munca.


Da, si care NU au ce munci acasa. Despre asta uitati sa spuneti.

Pina la revenirea lor acasa ce se va intimpla - vor veni
> chinezii sau rusii de prin zona Irkutsk sa munceasca ?
> Greu de crezut !

Doamne fereste! Dar, neavand nicio persepctiva, sper/nu cred ca vor veni.

Toate cele bune!
>
> La 2007-07-21 15:30:33, griar a scris:
>
> > La 2007-07-21 11:17:02, Arogantu' a scris:
> >
> > > Nu este vorba de vreo tergiversare ( autorul nu este prea darnic cu
> > > argumentele in aceasta privinta; opiniile sale nu reprezinta argumente
> > > ...)
> >
> > Nici nu e nevoie de argumentele autorului, situatia este foarte clara:
> > de prin 2002, a fost blcat procesul de procesare a cererilor de
> > redobandire a cetateniei.
> >
> >
> > si, in orice caz, nu Kremlinul poate impune ceva in aceasta
> > > privinta; el doar PROFITA de o situatie pe care el insusi a creat-o !
> >
> > Da, cine a spus ca nu poate? Sunteti sigur de ceea ce sustneti?
> > Deocamdata, vad ca impune destul de eficient. Cel putin, protestand si
> > santajand la stanga si la dreapta.
> >
> >
> > > Am spus doar ca "migratia consecutiva redobindirii cetateniei este in
> > > avantajul Kremlinului" !
> >
> > Ceea ce nu e deloc corect. Redobandirea cetateniei nu implica neaparat
> > si o ulterioara parasire a domiciliului. Avand cetatenia Romaniei (si
> > a UE), cetateanul se intoarce acasa, dupa ani de munca, eventual cu
> > nste bani. Dimpotriva, cei care pleaca sa munceasca la negru nu se pot
> > intoarce acasa, pentru ca nu mai au garantia ca vor mai avea
> > posibilitatea de a pleca din nou. Apropo, argumentul nu-mi apartine,
> > ci unui sociolog de la Bucuresti (D.Dungaciu)
> >
> >
> >
> > >
> > > PS In conditiile date - singura solutie care sa respecte conventii si
> > > tratate este sprijinirea aderarii la EU a STATULUI INDEPENDENT R.
> > > Moldova si a Ukrainei. Numai in acest fel se va obtine garantia totala
> > > a respectarii drepturilor romanilor din teritoriile rapite Romaniei
> > > prin pactul KRIMINAL pe care l-ai amintit.
> >
> >
> > Statul idepenedent RM, deocamdata NU este indepenedent. Si Rusia nici
> > nu se gandeste sa elibereze ce a ocupat, dupa cum vedeti: isi mentine
> > toate posesiunile furate.
> >
> >
> > >
> > > La 2007-07-21 10:51:38, griar a scris:
> > >
> > > > Asa stiam si eu: ca tergiversarea redobandirii cetateniei romanesti
> > > > (masura de contracarare, fie si partiala, a efectelor pactului
> > > > Molotov-Ribbentrop) se face la comanda Kremlinului. Nimic nou sub
> > > > soare. Doar ca ma mira abundenta celor care se grabesc sa serveasca
> > > > Moscova - aici in Tara. Credeam, in naivitatea mea, ca toti mancurtii
> > > > s-au aciuat la noi, in stanga Prutului...
> > > >
> > > > La 2007-07-21 05:11:20, Arogantu' a scris:
> > > >
> > > > > Dar are Rusia !
> > > > >
> > > > > Sa nu ne amagim: realitatea din teren arata ca Romania a pierdut o
> > > > > buna ocazie de reparare a nedreptatilor din WW II; mai precis - a unei
> > > > > parti din nedreptati.
> > > > >
> > > > > Sa fim realisti - miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit
> > > > > sa conserve starea de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la
> > > > > care n-a indraznit sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre
> > > > > Romania si Ukraina si, ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra.
> > > > > Calculul este valabil pentru toate zonele in care Rusia istorica s-a
> > > > > extins cu de la sine putere.
> > > > >
> > > > > Santajul actual privitor la Kosovo a fost premeditat - momentul
> > > > > punerii in miscare a fost marsul fulgerator al trupelor rusesti catre
> > > > > Pristina, facilitat de Milosevici.
> > > > >
> > > > > Nu cred ca zgindarirea orgoliului nemasurat al Kremlinului este o
> > > > > politica productiva pentru Romania. Mai rau de-atit - aceasta
> > > > > hartuiala VERBALA este contra-productiva inclusiv pentru NATO.
> > > > >
> > > > > PS Spuneam ca "are Rusia" (un cuvint de spus in privinta cetateniei
> > > > > romane) pentru ca este in avantajul Kremlinului migratia consecutiva
> > > > > redobindirii cetateniei de catre basarabeni.
> > > > > Politica Romaniei nu poate fi aceea de RECUNOASTERE IN BLOC a
> > > > > calitatii de cetateni romani a locuitorilor dintre Prut si Nistru. Si
> > > > > asta din mai multe motive:
> > > > > - in primul rind - sudul Basarabiei este sub control ukrainean, tara
> > > > > cu care avem un tratat;
> > > > > - in al doilea rind - ar fi un excelent precedent pentru Ungaria;
> > > > > - in al treilea rind - ar da peste cap eforturile americane de
> > > > > instalare in zona. Indraznesc sa cred ca ar fi mult mai bine pentru
> > > > > Romania ca US sa aiba un cap de pod aici decit ca singurul "musculos"
> > > > > din zona sa fie Kremlinul !
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Eu vorbeam de solicitarea guvernului roman pentru deschiderea de noi consulate ca exemplu de actiune vizind accelerarea rezolvarii cererilor de vize / cetatenie. Repet - nu a fost blocata procesarea cererilor, ci a crescut enorm - intr-un interval scurt - numarul de cereri.
Repet si afirmatia ca este incorect sa fie acuzat guvernul roman de o situatie pe care nu a generat-o dar a incercat sa o rezolve pe calea aratata.
Refuzul oficial al deschiderii de consulate - vezi aici:

http://www.gardianul.ro/2007/03/16/actualitate-c24/consulatele_de_la_cahul_si_balti_au_murit_inainte_de_a_se_naste-s91584.html

Foarte interesant ultimul subtitlu ...

In ceea ce priveste "perspectiva romanilor din Basarabia" asupra lucrurilor de care vorbim - ma tem ca se uita declaratiile (a se observa ca nu le-am zis "afronturi") prezidentului Voronin ... Eu stiu ca nu au legatura cu sentimentele romanilor din Basarabia - dar ele au, totusi, greutatea lor in cancelariile ministeriale ...

Nu, nu stiu despre cine este vorba !
Daca vorbim de penetrarea institutiilor de stat din Romania de catre GRU - nu cred ca mai apucam sa discutam si altceva !
Dar nici nu pot accepta ideea ca insusi guvernul ia decizii sub influenta unor asemenea agenti de influenta !
Zau asa - hai sa nu uitam ca nu mai sintem in primii ani de dupa lovilutie ...

Nu zice nimeni ca oamenii pleaca in strainatate pentru ca acasa dau in brinci de munca si vor ceva mai usor ! Pur si simplu - a fost o eroare ca nu i-am mentionat explicit.
Numai bine !


La 2007-07-21 23:05:11, griar a scris:

> La 2007-07-21 22:31:10, Arogantu' a scris:
>
> > REIAU:
> > "miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit sa conserve starea
> > de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la care n-a indraznit
> > sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre Romania si Ukraina si,
> > ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra. Calculul este valabil pentru
> > toate zonele in care Rusia istorica s-a extins cu de la sine putere.
> > "
> > Am reluat textul pentru a sublinia ca nu ma bucur pentru situatia de
> > acum a basarabenilor.
>
> Asta e irelevant, din cate stiu, nu despre sentimente dvs discutam
> aici.
>
> >
> > In ceea ce priveste afirmatia privind "blocarea" procesului de
> > prelucrare a cererilor - cred ca lucrurile stau putin altfel: din
> > momentul in care aderarea Romaniei la EU a devenit o cvasi-certitudine
> > a crescut exponential numarul de cereri. Guvernul roman a solicitat
> > Chisinaului acordul pentru deschiderea de noi consulate - dar, dupa
> > cum stii, raspunsul primit a fost NIET.
>
> Refuzul de a deschide consulatele dateaza din vara sau toamna lui
> 2006. Stoparea procesului de reacordare a cetateniei s-a produs in
> 2001-2002. Mai informati-va, daca nu ma credeti.
>
>
> De ce, atunci, sa acuzam
> > guvernul roman de "tergiversare" si de "blocare" ? Mi se pare incorect
> > !
>
> Privte din perspectiva romanilor dijn Basarabia, lucrurile sunt mai
> clare, indraznesc sa va spun:
>
> http://www.jurnal.md/article/3681/
>
>
>
> >
> > In privinta santajelor Rusiei - ele sint reale, dar nu pe planul de
> > care am vorbit aici.
>
> Si de unde stiti ca nu SI pe planul de care am vorbit. Puteti baga
> mana n foc ca agenti FSB nu sunt infiltrat in structurile de stat ale
> Romaniei (si ma refer aici nu la basarabenii, pe care voi considerati
> rus si "kgbisti", ci la cetateni romani racolati de serviciile secrete
> rusesti)? Sa va aduc exemple cudatele, despre oameni de afaceri
> romani, cu legatur in Rusia, care se implica in chestiuni care tin
> NUMAI de Ministerul de Externe, de exemplu? Cred ca stiti despre cne
> vorbesc.
>
>
> >
> > Este corect argumentul privind efectul pasaportului romanesc asupra
> > cetateanului din stinga Prutului. Eu am avut in vedere doar efectul
> > depopularii temporare a tinuturilor de dincolo de Prut. Efect cu atit
> > mai grav - cu cit cei care pleaca sint exact cei care au putere de
> > munca.
>
>
> Da, si care NU au ce munci acasa. Despre asta uitati sa spuneti.
>
> Pina la revenirea lor acasa ce se va intimpla - vor veni
> > chinezii sau rusii de prin zona Irkutsk sa munceasca ?
> > Greu de crezut !
>
> Doamne fereste! Dar, neavand nicio persepctiva, sper/nu cred ca vor
> veni.
>
> Toate cele bune!
> >

La 2007-07-22 00:04:43, Arogantu' a scris:

> Eu vorbeam de solicitarea guvernului roman pentru deschiderea de noi
> consulate ca exemplu de actiune vizind accelerarea rezolvarii
> cererilor de vize / cetatenie. Repet - nu a fost blocata procesarea
> cererilor, ci a crescut enorm - intr-un interval scurt - numarul de
> cereri.

Se vede ca ne informam dn surse diferite. Numarul de cereri a crescut brusc? Dupa 2002? Sa zicem, desi eu am alta informatie. Sa am iertare, insa nu tot guvernul Romaniei este responsabil de gestionarea lor? Si de ce e nevoe de acele consulate, se ste foarte bine ca guvernantii de la Chisinau au fost MEREU, nu doar dn 2001 incoace antiromani. Pana in 2001 insa exista posiblitatea de a-ti redobandi cetatenia, adresandu-te direct MJ de la Bucuresti. Acum, procedura a fost complicata in mod intentionat, nu-i asa, stindu-se bine ca Ambasada de la Chisnau nu va avea capacitatea necesara pentru procesarea vizelor?


> Repet si afirmatia ca este incorect sa fie acuzat guvernul roman de o
> situatie pe care nu a generat-o dar a incercat sa o rezolve pe calea
> aratata.

Ori rea vointa, ori incompetenta - consecintele sunt aceleasi: subminarea interesului natonal al Romaniei. Sper ca nu trebuie sa explic de ce..


> Refuzul oficial al deschiderii de consulate - vezi aici:
>
> http://www.gardianul.ro/2007/03/16/actualitate-c24/consulatele_de_la_cahul_si_balti_au_murit_inainte_de_a_se_naste-s91584.html

Domnule, toata lumea stie ca guvernele de la Chisinau (toate, nu doar cel recent) NU au dorit niciodata sa admita ca in Basarabia, populatia majoritara este ROMANEASCA. Stirea cu consulatele de la balti si cahul este una demult fumata.

>
> Foarte interesant ultimul subtitlu ...
>
> In ceea ce priveste "perspectiva romanilor din Basarabia" asupra
> lucrurilor de care vorbim - ma tem ca se uita declaratiile (a se
> observa ca nu le-am zis "afronturi") prezidentului Voronin ... Eu stiu
> ca nu au legatura cu sentimentele romanilor din Basarabia - dar ele
> au, totusi, greutatea lor in cancelariile ministeriale ...

Foarte rau. O abordare infantila a unei probleme de securtate nationala si regionala.


>
> Nu, nu stiu despre cine este vorba !
> Daca vorbim de penetrarea institutiilor de stat din Romania de catre
> GRU - nu cred ca mai apucam sa discutam si altceva !

Nu, de fapte care atesta iteresul Rusiei in destablizarea economiei romanesti, fapt pentr care sunt racolati oameni de afacero romani care au legaturi in Rusia.

> Dar nici nu pot accepta ideea ca insusi guvernul ia decizii sub
> influenta unor asemenea agenti de influenta !


Depinde. Daca faptele arata ca deczile sunt benefice DOAR Rusiei, atunci se poate ajunge si la concluzia care u va place. Apropo, nu-mi place nic mie, dar e prea grav, ca sa ma gandesc doar la ce mi place.

> Zau asa - hai sa nu uitam ca nu mai sintem in primii ani de dupa
> lovilutie ...

Mai rau, "savuram" cosecintele gresellor din ace ani. Cu parere de rau.


>
> Nu zice nimeni ca oamenii pleaca in strainatate pentru ca acasa dau in
> brinci de munca si vor ceva mai usor ! Pur si simplu - a fost o eroare
> ca nu i-am mentionat explicit.

Pai, s atunc, toata grija dvs ca vn strani in locul romanilor murtor de foame e neintemeiata. Vin ca sa faca ce? Sa moara de foame in locul nostru? Acasa nu pot muri linistiti? E musai sa se deplaseze pana la Chisinau?


> Numai bine !
>
>
> La 2007-07-21 23:05:11, griar a scris:
>
> > La 2007-07-21 22:31:10, Arogantu' a scris:
> >
> > > REIAU:
> > > "miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit sa conserve starea
> > > de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la care n-a indraznit
> > > sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre Romania si Ukraina si,
> > > ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra. Calculul este valabil pentru
> > > toate zonele in care Rusia istorica s-a extins cu de la sine putere.
> > > "
> > > Am reluat textul pentru a sublinia ca nu ma bucur pentru situatia de
> > > acum a basarabenilor.
> >
> > Asta e irelevant, din cate stiu, nu despre sentimente dvs discutam
> > aici.
> >
> > >
> > > In ceea ce priveste afirmatia privind "blocarea" procesului de
> > > prelucrare a cererilor - cred ca lucrurile stau putin altfel: din
> > > momentul in care aderarea Romaniei la EU a devenit o cvasi-certitudine
> > > a crescut exponential numarul de cereri. Guvernul roman a solicitat
> > > Chisinaului acordul pentru deschiderea de noi consulate - dar, dupa
> > > cum stii, raspunsul primit a fost NIET.
> >
> > Refuzul de a deschide consulatele dateaza din vara sau toamna lui
> > 2006. Stoparea procesului de reacordare a cetateniei s-a produs in
> > 2001-2002. Mai informati-va, daca nu ma credeti.
> >
> >
> > De ce, atunci, sa acuzam
> > > guvernul roman de "tergiversare" si de "blocare" ? Mi se pare incorect
> > > !
> >
> > Privte din perspectiva romanilor dijn Basarabia, lucrurile sunt mai
> > clare, indraznesc sa va spun:
> >
> > http://www.jurnal.md/article/3681/
> >
> >
> >
> > >
> > > In privinta santajelor Rusiei - ele sint reale, dar nu pe planul de
> > > care am vorbit aici.
> >
> > Si de unde stiti ca nu SI pe planul de care am vorbit. Puteti baga
> > mana n foc ca agenti FSB nu sunt infiltrat in structurile de stat ale
> > Romaniei (si ma refer aici nu la basarabenii, pe care voi considerati
> > rus si "kgbisti", ci la cetateni romani racolati de serviciile secrete
> > rusesti)? Sa va aduc exemple cudatele, despre oameni de afaceri
> > romani, cu legatur in Rusia, care se implica in chestiuni care tin
> > NUMAI de Ministerul de Externe, de exemplu? Cred ca stiti despre cne
> > vorbesc.
> >
> >
> > >
> > > Este corect argumentul privind efectul pasaportului romanesc asupra
> > > cetateanului din stinga Prutului. Eu am avut in vedere doar efectul
> > > depopularii temporare a tinuturilor de dincolo de Prut. Efect cu atit
> > > mai grav - cu cit cei care pleaca sint exact cei care au putere de
> > > munca.
> >
> >
> > Da, si care NU au ce munci acasa. Despre asta uitati sa spuneti.
> >
> > Pina la revenirea lor acasa ce se va intimpla - vor veni
> > > chinezii sau rusii de prin zona Irkutsk sa munceasca ?
> > > Greu de crezut !
> >
> > Doamne fereste! Dar, neavand nicio persepctiva, sper/nu cred ca vor
> > veni.
> >
> > Toate cele bune!
> > >
>
>

Cred ca a purta mai departe o discutie in acest mod este pierdere de vreme; fiecare are convingerile sale, informatiile sale.
Nu am intentionat o polemica - de aceea voi raspunde pentru ultima data.

Procedura de acordare a cetateniei este conform legilor romanesti. Daca se merge pina la afirmatia ca ea a fost adoptata pentru a complica in mod intentionat rezolvarea cererilor - sa-mi fie cu iertare, asta nu mai este o discutie serioasa !

Trimiterea la articol a fost pentru stabilirea datei exacte a refuzului si pentru acel ultim paragraf - repet, foarte interesant.

Mi se pare ca n-am fost destul de explicit: Romania nu poate duce o politica in sprijinul cetatenilor de dincolo de Prut daca guvernul / prezidientul de la Chisinau CONDAMNA actele respective ca AMESTEC IN TREBURILE INTERNE !
De aceea mi se pare incorect sa se vorbeasca de "reaua vointa" a guvernului roman. Acum vad ca intra in joc si "incompetenta" ...
A fost vorba de rea vointa si / sau incompetenta atunci cind Bucurestiul a stat cu bratele incrucisate dupa evenimentele din 19-21 August 1991 de la Moscova. Dar nu este corect sa aruncam in circa actualului guvern acele momente ...

La revedere.

La 2007-07-22 00:48:51, griar a scris:

> La 2007-07-22 00:04:43, Arogantu' a scris:
>
> > Eu vorbeam de solicitarea guvernului roman pentru deschiderea de noi
> > consulate ca exemplu de actiune vizind accelerarea rezolvarii
> > cererilor de vize / cetatenie. Repet - nu a fost blocata procesarea
> > cererilor, ci a crescut enorm - intr-un interval scurt - numarul de
> > cereri.
>
> Se vede ca ne informam dn surse diferite. Numarul de cereri a crescut
> brusc? Dupa 2002? Sa zicem, desi eu am alta informatie. Sa am iertare,
> insa nu tot guvernul Romaniei este responsabil de gestionarea lor? Si
> de ce e nevoe de acele consulate, se ste foarte bine ca guvernantii de
> la Chisinau au fost MEREU, nu doar dn 2001 incoace antiromani. Pana in
> 2001 insa exista posiblitatea de a-ti redobandi cetatenia,
> adresandu-te direct MJ de la Bucuresti. Acum, procedura a fost
> complicata in mod intentionat, nu-i asa, stindu-se bine ca Ambasada de
> la Chisnau nu va avea capacitatea necesara pentru procesarea vizelor?
>
>
> > Repet si afirmatia ca este incorect sa fie acuzat guvernul roman de o
> > situatie pe care nu a generat-o dar a incercat sa o rezolve pe calea
> > aratata.
>
> Ori rea vointa, ori incompetenta - consecintele sunt aceleasi:
> subminarea interesului natonal al Romaniei. Sper ca nu trebuie sa
> explic de ce..
>
>
> > Refuzul oficial al deschiderii de consulate - vezi aici:
> >
> > http://www.gardianul.ro/2007/03/16/actualitate-c24/consulatele_de_la_cahul_si_balti_au_murit_inainte_de_a_se_naste-s91584.html
>
> Domnule, toata lumea stie ca guvernele de la Chisinau (toate, nu doar
> cel recent) NU au dorit niciodata sa admita ca in Basarabia, populatia
> majoritara este ROMANEASCA. Stirea cu consulatele de la balti si cahul
> este una demult fumata.
>
> >
> > Foarte interesant ultimul subtitlu ...
> >
> > In ceea ce priveste "perspectiva romanilor din Basarabia" asupra
> > lucrurilor de care vorbim - ma tem ca se uita declaratiile (a se
> > observa ca nu le-am zis "afronturi") prezidentului Voronin ... Eu stiu
> > ca nu au legatura cu sentimentele romanilor din Basarabia - dar ele
> > au, totusi, greutatea lor in cancelariile ministeriale ...
>
> Foarte rau. O abordare infantila a unei probleme de securtate
> nationala si regionala.
>
>
> >
> > Nu, nu stiu despre cine este vorba !
> > Daca vorbim de penetrarea institutiilor de stat din Romania de catre
> > GRU - nu cred ca mai apucam sa discutam si altceva !
>
> Nu, de fapte care atesta iteresul Rusiei in destablizarea economiei
> romanesti, fapt pentr care sunt racolati oameni de afacero romani care
> au legaturi in Rusia.
>
> > Dar nici nu pot accepta ideea ca insusi guvernul ia decizii sub
> > influenta unor asemenea agenti de influenta !
>
>
> Depinde. Daca faptele arata ca deczile sunt benefice DOAR Rusiei,
> atunci se poate ajunge si la concluzia care u va place. Apropo, nu-mi
> place nic mie, dar e prea grav, ca sa ma gandesc doar la ce mi place.
>
> > Zau asa - hai sa nu uitam ca nu mai sintem in primii ani de dupa
> > lovilutie ...
>
> Mai rau, "savuram" cosecintele gresellor din ace ani. Cu parere de
> rau.
>
>
> >
> > Nu zice nimeni ca oamenii pleaca in strainatate pentru ca acasa dau in
> > brinci de munca si vor ceva mai usor ! Pur si simplu - a fost o eroare
> > ca nu i-am mentionat explicit.
>
> Pai, s atunc, toata grija dvs ca vn strani in locul romanilor murtor
> de foame e neintemeiata. Vin ca sa faca ce? Sa moara de foame in locul
> nostru? Acasa nu pot muri linistiti? E musai sa se deplaseze pana la
> Chisinau?
>
>
> > Numai bine !
> >
> >
> > La 2007-07-21 23:05:11, griar a scris:
> >
> > > La 2007-07-21 22:31:10, Arogantu' a scris:
> > >
> > > > REIAU:
> > > > "miscarea Kremlinului de dizolvare a URSS a urmarit sa conserve starea
> > > > de fapt: Ukraina ramine stapina peste teritorii la care n-a indraznit
> > > > sa viseze, Rusia ramine cu un cap de pod intre Romania si Ukraina si,
> > > > ca bonus, cu flota sa din Marea Neagra. Calculul este valabil pentru
> > > > toate zonele in care Rusia istorica s-a extins cu de la sine putere.
> > > > "
> > > > Am reluat textul pentru a sublinia ca nu ma bucur pentru situatia de
> > > > acum a basarabenilor.
> > >
> > > Asta e irelevant, din cate stiu, nu despre sentimente dvs discutam
> > > aici.
> > >
> > > >
> > > > In ceea ce priveste afirmatia privind "blocarea" procesului de
> > > > prelucrare a cererilor - cred ca lucrurile stau putin altfel: din
> > > > momentul in care aderarea Romaniei la EU a devenit o cvasi-certitudine
> > > > a crescut exponential numarul de cereri. Guvernul roman a solicitat
> > > > Chisinaului acordul pentru deschiderea de noi consulate - dar, dupa
> > > > cum stii, raspunsul primit a fost NIET.
> > >
> > > Refuzul de a deschide consulatele dateaza din vara sau toamna lui
> > > 2006. Stoparea procesului de reacordare a cetateniei s-a produs in
> > > 2001-2002. Mai informati-va, daca nu ma credeti.
> > >
> > >
> > > De ce, atunci, sa acuzam
> > > > guvernul roman de "tergiversare" si de "blocare" ? Mi se pare incorect
> > > > !
> > >
> > > Privte din perspectiva romanilor dijn Basarabia, lucrurile sunt mai
> > > clare, indraznesc sa va spun:
> > >
> > > http://www.jurnal.md/article/3681/
> > >
> > >
> > >
> > > >
> > > > In privinta santajelor Rusiei - ele sint reale, dar nu pe planul de
> > > > care am vorbit aici.
> > >
> > > Si de unde stiti ca nu SI pe planul de care am vorbit. Puteti baga
> > > mana n foc ca agenti FSB nu sunt infiltrat in structurile de stat ale
> > > Romaniei (si ma refer aici nu la basarabenii, pe care voi considerati
> > > rus si "kgbisti", ci la cetateni romani racolati de serviciile secrete
> > > rusesti)? Sa va aduc exemple cudatele, despre oameni de afaceri
> > > romani, cu legatur in Rusia, care se implica in chestiuni care tin
> > > NUMAI de Ministerul de Externe, de exemplu? Cred ca stiti despre cne
> > > vorbesc.
> > >
> > >
> > > >
> > > > Este corect argumentul privind efectul pasaportului romanesc asupra
> > > > cetateanului din stinga Prutului. Eu am avut in vedere doar efectul
> > > > depopularii temporare a tinuturilor de dincolo de Prut. Efect cu atit
> > > > mai grav - cu cit cei care pleaca sint exact cei care au putere de
> > > > munca.
> > >
> > >
> > > Da, si care NU au ce munci acasa. Despre asta uitati sa spuneti.
> > >
> > > Pina la revenirea lor acasa ce se va intimpla - vor veni
> > > > chinezii sau rusii de prin zona Irkutsk sa munceasca ?
> > > > Greu de crezut !
> > >
> > > Doamne fereste! Dar, neavand nicio persepctiva, sper/nu cred ca vor
> > > veni.
> > >
> > > Toate cele bune!
> > > >
> >
> >
>
>

Am un singur amendament - la punctul 3: macar in cazul acestei legi - a cetateniei - Parlamentul nu poate fi acuzat de tergiversare.
Daca te uiti pe unul din link-urile pe care le-ai dat, vei gasi acolo un fragment video cu Macovei, destul de recent, in care "ameninta" ca proiectul legii va fi pus "in curind" pe site-ul MJ (JUST.RO). N-am verificat daca a aparut - pe mine m-a interesat sa subliniez rolul nefast al Kremlinului (inclusiv) in aceasta problema.

La 2007-07-22 14:02:43, griar a scris:

> 1.Nu stiu unde ati vazut ca va acuz pe dvs. pentru gafele guvernului.
> ci nu m-am gandit la asta.
> 2.Nu am contestat dreptul dvs de a polemiza cu autorul articlului, si
> nici n-am raspunsin locul acestuia. V-am dat replica numai petru ca
> unele date din mesajele dvs pareau sa contrasteze cu ceea ce stiu eu
> despre acest subiect.
> 3.Nu e "noi" si "voi", ci e: "noi" si "ei" (persoanele pacalite de
> Moscova sa se lase de ideea unitatii romanilor, sub pretextul
> integrarii in structurile UE - cel putin prin acest gest, de
> tergiversare a legii cetateniei (si aici trebuie sa precizez: eu cred
> ca principalul vinovat nu se afla in Guvernul actual al Romaniei, ci
> in Parlament (si nu doar in cel actual!), pentru ca legile acolo se
> adopta, totusi).
>
> 4. Nu cred ca ntegrarea euratlantica este ncompatibla in vreun fel cu
> restabilirea drepturilor romanilor care au suferit de pe urma invazie
> comuniste. cred ca alte nterese sunt la mjolc, interese care n-au
> nicio legatura cu integrarea Romaniei in UE si NATO.
>
> 5. Nu scriu aceste mesaje ca sa demonstrez ca am dreptate suta la
> suta, c ca sa ma lamuresc si eu, si poate, cine stie, inca vreunul-doi
> care mai citesc ce scriem noi pe aici... Des, nu stiu daca in afara de
> noi doi mai cteste cineva, mai ales ca eu nu reusesc sa fac tastatura
> asta sa asculte degetele mele si sa nu lase atatea spatii goale in loc
> de cate un "i" sau "n" (nu am atata putere cata imi slicita aceasta
> "minune a tehnicii", poate ar trebui sa incerc sa dau ciocanul sau...
> cunoasteti vreun instrument mai eficant?).
>
> 6. Bucurestul e infernal, dar mie imi place anorm de mult sa ma plimb
> in parc pe arsita asta. Profit de caldura asta pentru a termna o cura
> de detoxifiere, e foarte buna pentru sanatate. Sigur, e bine sa sta
> departe de strazile aglomerate, parcurile sunt locurile mele preferate
> acum... Acum, ca si in problema de care am discutat atat de "aprns"
> (si se pare ca v-am creat mpresia ca sunt exagerat de categorca!),
> aveti tot dreptul sa va pastrat opinia initiala si despre canicula in
> Bucuresti. :)

OK, o sa ma uit, cu mai multa atentie, si eu. Poate mi-a scapat ceva si dvs stiti mai bine, ceea ce e foarte posibil.


La 2007-07-22 14:48:06, Arogantu' a scris:

> Am un singur amendament - la punctul 3: macar in cazul acestei legi -
> a cetateniei - Parlamentul nu poate fi acuzat de tergiversare.
> Daca te uiti pe unul din link-urile pe care le-ai dat, vei gasi acolo
> un fragment video cu Macovei, destul de recent, in care "ameninta" ca
> proiectul legii va fi pus "in curind" pe site-ul MJ (JUST.RO). N-am
> verificat daca a aparut - pe mine m-a interesat sa subliniez rolul
> nefast al Kremlinului (inclusiv) in aceasta problema.
>
>