Analize si comentarii

Gheorghe Brasoveanu
2007-02-09 00:16:30

STANGA DAMBOVITEANA

N-ai vrea matale duduie Miruna sa faci o analiza a ceeace inseamna stanga romaneasca si daca se poate, sa vii matale si cu o comparatie a "stangii" dambovitene cu stanga moderna europeana. ca mi-e-mi scapa scopul articolului. Pentru mine stanga autohtona tot PCR/PSD inseamna si altceva nu exista. Si daca-i asa de ce-ar trebui sa fim "trendy" ? Ca "TRENDY" ar fi sa fim si noi in "the general direction followed by the road of the political correctness of the western countries" ceeace la noi s-a auzit dar nu se cultiva si nici nu prea sunt sanse mari sa se cultive. E din belsug psdism si pcrism pentru zece mii de stangi ca sa ne piara pofta si de alte experimente leftiste care ar putea lua cele mai bizare forme departe de trend-ul muma. Va raman
indatorat.

Michael Theil - Lazarescu
2007-02-09 00:38:43

ci mai degraba ..

sclavagismul, feudalismul si capitalismul s-au transformat in structuri mai subtile, politice, care dela stanga la dreapta, peste tot, au sefii si vandutii lor. Libertatea sociala a devenit abandon, drepturile sunt limitate si au perioada de asteptare birocratica. Vietile decurg ticnit si sfarsesc ca praf intr'un borcan cu plata. Indatorarea e drog social. Voitorii de bine sunt ostracizati. Familia clasica are azi zeci de variante. Economia de piata si orice trend e un fabricat suspect. Niciun geniu nu a creat pt. o economie de piata, de-aia au si trait muritori de foame. Azi se moare traind, prostia e credibila, proprietatea fiecaruia e a bancii
si incultura e luxul suprem.
CONCLUZIA : nu e .. POLITICA, poate - deocamdata, inca religioasa, Mesia intarzie si bogatii se sacrifica numai in beneficiul "saracilor cu duhul" .. care ei .. vor merge intr'o lume mai buna.
atunci cand o pleiada de genii au facut celebra o epoca precum Renasterea sau Iluministii, epoca nu era politica, CI AVEA UN MARE ACCENT STIINTIFIC DESTINAT SOCIAL.

Cred ca numai Oamenii de Stiinta vor conduce bine o lume .. in care Stiinta insa nu ar fi subordonata.

Mark
2007-02-09 00:48:50

Stanga moderna - o "fata morgana"

Stanga moderna nu exista decat in fanteziile unor leaderi fara viziune. Parerea mea este putin contrara cu cea exprimata de Miruna Munteanu. Am trait sa vad o dreapta crestin democrata la putere , pe vremuri, CDU-ul german. Pot afirma pina-n panzele albe si doua etaje mai sus ca nu am intalnit nicaieri o protectie sociala si o calitatea a vietii de o asemenea anvergura. Economia bubuia , prosperitatea se putea citi pe fetele nemtilor de la gunoieri la medicii specialisti. Era prin anii '88--'90 . A Urmat reunificarea pe care cu siguranta stanga social democrata germana nu cred ca ar fi avut tupeul sa o impuna . E adevarat ca odata cu socul reunificarii cheltuielile au crescut , nevoile s-au amplificat si colac peste pupaza...vine PSD ul lor la putere pentru opt ani...Uitati-va azi la Germania , intrebati neamtul de pe strada cum se simte dupa opt ani de dezastru protectionist social democrat. Germania este intr-o criza profunda, somajul a atins cotele de pe vremea unchiului Adolf Hitler , nemtii care pina mai ieri nici nu vroiai sa auda de emigrare au inceput sa-si ia lumea-n cap peste ocean unde sunt platiti pe masura. Francezii de asemenea cu toate ca pina ieri injurau America si tot ce nimereau in cale. Dati- mi o 'stanga' performanta oriunde in lumea civilizata si eu ma voi inchina in fata lor. In caz contrar sa-ngenucheze ei in fata dreptei.
Sa trec oceanul acum si sa ma bag in seama cu stanga clintoniana americana. Si asta va spune unul care i-a observat indeaproape, pai in afara de o gasca de excroci avizi de putere si compromisi la limita maxima , nu-i nimic de capul lor. Luati un exemplu : Administratia Clinton- corupt pina-n maduva oaselor cu sotie cu tot, si totusi americanul de rand , amaratul umflat de peanut butter si jelly l-a votat si cred ca l-ar mai vota odata in speranta ca de data asta i se vor rezolva problemele si i se va umple frigiderul Doar n-o sa-mi spuneti acum ca si romanii voteaza la fel....ei bine americanul de rand (middle america ) nu e departe de romanul de dambovita , uneori chiar mai usor de prostit cu un mesaj bine plasat de genul " United We Stand". Un fel de " sa traiti bine-uitandu-va la mine" pe romaneste .
Si va mai mirati de ce un Imbecali sau Boccescu mai au inca juice in sondaje ?( si alea facute la storcatorul cotrocenist)
Deci sa revin la stanga de care unii se prevaleaza fara sa stie cu ce sos se consuma , inca. Stanga nu s-a bazat pe altceva decat pe o gargara electorala ieftina si usor vandabila la fraierimea plina de amaraciuni. Au profitat intodeauna de slabiciunea dreptei, de crize mai mult sau mai putin generalizate si de ce nu, de catastrofe. "Stanga este necesara"
dar undeva departe , prin centr-africa sa aiba timp de experimente si rodare, eventual sa se mai coaca la soarele desertului ,poate le vine mintea la cap si le cade rapid in picioare .
Intr-adevar stanga este "scleroza in plagi" a unei societati sanatoase si moderne. Un fel de "lapte batut al comunismului" vorba lui Tutea, D-zeu sa-l odihneasca . Si pina la urma urmei , care "stanga" tovarasi?

padure
2007-02-09 00:55:17

adevarat?

da, este adevarat ce spuneti. cu o singura exceptie: "intelectualii" de care vorbiti sint niste anonimi si nu intereseaza pe nimeni de ei.nu au opera, nu sint bagati in seama nicaieri in lume, deci nici in romania.deci, ce zic plesu, cartarescu sau liiceanu nu conteaza, fiindca ei, saracii, nu stiu despre ce e vorba.di n nefericire, romania are o clasa intelectuala umanista foarte slaba, vorbesc in raport cu lumea spre care vrem sa accedem. cit priveste stinga romaneasca, nu conteaza ca vorbim de PCR, PDSR sau altceva. Piata politica este libera si oricine poate suplini un rol de stinga atit timp cit va rezulta dintr-un vot democratic.Economia de piata va regla, cu siguranta, si acest mecanism. Daca Romania capitalista va evolua ca in america de sud-putin probabil- atunci chiar si adevarti comunisti pot mine mina pe putere.SI vor avea dreptate, desigur. Asa ca lasati-i pe domnii plesu si liiceanu.poate se vor mai cultiva intre timp...

gili
2007-02-09 01:29:56

Michele ... adinc , adinc zis ... si cu bataie , n'asa?

Far de indoiala ca oamenii ceia de stiinta ar conduce precum zici ... mai bine.
Iata de un par ezamplu Domnul Presedinte Basescu , care ca om de stiinta ce se afla a condus vamporul , n'asa?
Si dac a condus vamporul de ce n-ar conduce si Romanica tot precum vamporul ?!
Ca d'aia ma chitesc io ca zic telectualii ceia ca Domnul Presedinte ie din alta iepoca , ie Farul Calauzitor , ca nu-L meritam , n'asa?
Ca cum sa-L meritam noi pe Dinsul ?!

Agentura
2007-02-09 01:39:09

stanga romaneasca e sublima, dar lipseste cu desavarsire

Articolul schiteaza idealurile "intelectualilor de stanga", nu vorbeste despre scena politica damboviteana.

Mark
2007-02-09 01:48:36

Re: stanga romaneasca e sublima, dar lipseste cu desavarsire

Fie la ei acolo.......

La 2007-02-09 01:39:09, Agentura a scris:

> Articolul schiteaza idealurile "intelectualilor de stanga", nu
> vorbeste despre scena politica damboviteana.
>

Mache
2007-02-09 02:05:39

Re: stanga romaneasca e sublima, dar lipseste cu desavarsire

La 2007-02-09 01:39:09, Agentura a scris:

> Articolul schiteaza idealurile "intelectualilor de stanga", nu
> vorbeste despre scena politica damboviteana.
>

Aprob pozitiv si subscriu,

Cu stima,

Mache

jan dinu
2007-02-09 02:17:25

....Sa NU stie stinga ce face dreapta si invers .....-:)!

Papa de la ROMA ( JP-II)spunea cindva ca
un echilibru trebuie sa existe intr-o societate
intre cetatenii ei constienti - participanti !
Daca "proprietatea privata " predominanta prin capitalul
oligarhiei stapineste -- TOTUL -- (ca un dar de la "GOD-ul..)
in mod preferential ...cu timpul ---ELITA --- degenereaza
si stagneaza pina cind ---disturbantele vin --- cu
convulsiile revolutionare ...unde avem destule exemple ..
RaZboiul de secesiune (un fel de revolutie )..
revolutiile europene - franceza - rusa --- romana (de pomana )
Multe pot fi despus ,dar un amanunt :
Societatea japoneza foarte bine antrenata in lume
are o lege - pastrata cu sfintenie ...ca "oligarhii"
lor sa NU mai dispuna de privilegii de super clasa ...permanenta,
lasind loc pentru ---inovatii--- altora care vin cu noi
idei ...si produse --- pentru toata lumea --- ...-:)..
Inteles ?
JD

Mache
2007-02-09 02:26:39

O fie ea necesara, da' cum se produce?

Pai stanga nu e trendy in Ro din cauza ca romanul in general nu prea are placerea de a imparti ceva cu semenul sau. Romanului ii place sa dea, daca are de unde, dar atunci ii place sa o faca ca Jiji: "luati ba prapaditilor si voi de la mandea, ca am de unde". Nu trebuie de asemenea uitat ca vitalitatea neobisnuita a caprei vecinului ii provoaca intotdeauna insomnii incurabile. Toate acestea fiind obstacole serioase in calea unei stangi asa cum e ea perceputa in restul lumii.

Nu egalitatea de sanse e pretuita de romanul obisnuit. Baiatul ager care stie sa se invarta rupe gura targului. Acum sa nici nu fim rai cu stanga europeana. Nu inseamna ca ea e cu mult mai breaza ca a noastra. Marea diferenta este (ca sa-l parafrazez pe un politician roman de acum 100 de ani) ca ai nostrii fura ca tiganii in timp ce ailalti ciupesc si ei ceva pe ici si colo.

La inceputul articolului d-na (sau d-ra) Munteanu se leapada cu un frison nervos de PSD. De ce oare? Eu cred ca PSD-ul e adevarata si unica stanga romaneasca. Asta e tot ce putem astepta si spera de la stanga romaneasca intr-un viitor previzibil: O trupa de baieti jmecheri care da cu jula de n-are aer, da nu uita sa imparta stamba si bomboane mahalelei topita de emotie!

Agentura
2007-02-09 03:31:57

Re: Ce-are stanga cu pomana?

Pai la impartit margeluse si colive, Becali e "number one". Si el zice ca e de "dreapta"! Bine, in Romanica nu exista nici stanga, nici dreapta. Doar mai multe gasti de hoti.

alamar
2007-02-09 05:03:49

Bine scris dle...

Aveti dreptate...

Raquel
2007-02-09 05:35:29

Eu nu citesc Ev.Zilei, dar am auzit ca Dragos Bucurenci nu mai scrie acolo dupa ce

"mogulii" intelectualitatii romane l-au tras de urechi si l-au pus la colt atat de sever. Sper ca tanarul si talentatul jurnalist nu si-a facut harachiri si nici penitenta turnandu-si cenusa in cap.

Marius Adrian Porojnicu
2007-02-09 05:56:25

Care-i stanga ?!

Dac'as sti care-i stangapoliticii romanesti,as putea identifica si partea sa dreapta ! In prezent,avem doar firmele partidelor,continutul e oligarhic,iar oligarhia nu are culoare politica !

Marius Adrian Porojnicu
2007-02-09 06:11:45

Re: O fie ea necesara, da' cum se produce?

La 2007-02-09 02:26:39, Mache a scris:

> Pai stanga nu e trendy in Ro din cauza ca romanul in general nu prea
> are placerea de a imparti ceva cu semenul sau. Romanului ii place sa
> dea, daca are de unde, dar atunci ii place sa o faca ca Jiji: "luati
> ba prapaditilor si voi de la mandea, ca am de unde". Nu trebuie de
> asemenea uitat ca vitalitatea neobisnuita a caprei vecinului ii
> provoaca intotdeauna insomnii incurabile. Toate acestea fiind
> obstacole serioase in calea unei stangi asa cum e ea perceputa in
> restul lumii.
>
> Nu egalitatea de sanse e pretuita de romanul obisnuit. Baiatul ager
> care stie sa se invarta rupe gura targului. Acum sa nici nu fim rai cu
> stanga europeana. Nu inseamna ca ea e cu mult mai breaza ca a noastra.
> Marea diferenta este (ca sa-l parafrazez pe un politician roman de
> acum 100 de ani) ca ai nostrii fura ca tiganii in timp ce ailalti
> ciupesc si ei ceva pe ici si colo.
>
> La inceputul articolului d-na (sau d-ra) Munteanu se leapada cu un
> frison nervos de PSD. De ce oare? Eu cred ca PSD-ul e adevarata si
> unica stanga romaneasca. Asta e tot ce putem astepta si spera de la
> stanga romaneasca intr-un viitor previzibil: O trupa de baieti
> jmecheri care da cu jula de n-are aer, da nu uita sa imparta stamba si
> bomboane mahalelei topita de emotie!
>
--------------------------
Excelenta analiza :astia fura ca de la CAP,dar sustin ca nu fura,ci ia,fiindca CAP-ul i'al tuturor...

ionion
2007-02-09 07:39:24

Romania niciodata nu a fost o tara care sa incline spre

dreapta, niciodata nu a fost in Romania un "capital" deosebit de puternic, dar intotdeauna
au persistat niste "cooperative, asociatii etc etc " care impreuna au format capitalul stangii
de centru.
Ca unii preoti afima ce afirma...a deveni preot in special la sat sunt nevoie de 7-9 clase
primare ...cam atat !
In Romania intotdeauna se poate gasi teren prielnic pentru dezvoltarea unei societati
armonioase cu orientare stanga-centru. Deocamdata stanga centru este in opozitie pentruca
s-a lasat imbrobodita de shaluri comuniste care o perioada de vreme le-a tinut de cald,
dar la un moment dat au disparut ! De ce ? Pentruca nomenclatura comunista a folosit acoperisul partidului de stanga-centru , si-a vazut desagii in carutza si de partid nu a mai interesat-o iar toate farfuriile s-au spart pe capul lui Ion Iliescu - fapt normal- pentruca
fiind comunist a sprijinit pe comunisti si a primit o lectie definitiva. Deci inainte si fara iliesti.

ionion
2007-02-09 07:41:05

Re: Care-i stanga ?! Aia fara Ion Iliescu, Nastase, P.Roman, Talpes, etc etc ! ndc

La 2007-02-09 05:56:25, Marius Adrian Porojnicu a scris:

> Dac'as sti care-i stangapoliticii romanesti,as putea identifica si
> partea sa dreapta ! In prezent,avem doar firmele
> partidelor,continutul e oligarhic,iar oligarhia nu are culoare
> politica !
>

ionion
2007-02-09 07:43:39

In cazul de fata Raquel ar trebui sa

scrii direct la subiect pentruca in mod special pe tine te intereseaza articolul
scris atat de frumos de d-na Munteanu si nu veni cu chestiuni care le poti afla
de la fiecare baba care sta la coltul strazii...

ionion
2007-02-09 07:52:14

Re: stanga romaneasca e sublima, dar lipseste cu desavarsire/ Agentura

Te insheli cu desavarshire.
Stanga-centru va repune Romania pe picioare, numai o formatiune
politica de stanga-centru va cuprinde Romania si o va linisti.
Dar fiecare "facere" este cu dureri !

Istrati Mihai
2007-02-09 08:59:45

stanga politica

Frumos articol,frumoasa autoare.Sunt surprins de calitatea deosebita a acestui articol.El constituie un adevarat program pentru orice partid care se pretinde de stanga.Continutul articolului este in pas cu tendinta mondiala de a se schimba societatea actuala pe principii noi,care in majoritate se regasesc enuntate de autoare.Dna Miruna va urez succes in continuare

VALIN
2007-02-09 09:24:29

STANGA ????

Stanga este o utopie !!! D-mnilor nu v-ati saturat de Manifestul lui Karl Marx cara a intors cu adevarat luma e Cu susul in jos !!! Toata stanga europeana "cultivata' in perioada postbelica a fost sustinuta finaciar de RUSI !!!!
Si a produs Gargare Culturale si DEZASTRE POLITICE !!!!

Socrate
2007-02-09 09:27:13

Stanga este sublima, dar lipseste cu desavirsire.

PSD-ul se da de stanga, dar a virat-o de mult spre dreapta. Cu alte cuvinte, a dat-o cotita si electoratul il sanctioneaza pentru cotitura fara semnlizare.

catalin_mattei
2007-02-09 09:33:03

un articol echilibrat

Un articol echilibrat care demonteaza anumite fixatii ale unora dintre noi care chiar si in numele democratiei cred ca stinga este infama si trebuie dusa in noile :gulaguri' ale societatii libere.

Un lucru imi este cu desavirsire imposibil sa inteleg (probabil ca unii dintre forumistii ce nu imi impartasesc parerea vor spune ca acest lucru- al neintelegerii- vine din incapacitatea mea intelectuala- e forma cea mai uzitata de a ataca)... acest lucru se refera la faptul ca acei intelectuali la care se face referire (intelectuali ce gindesc in termeni de cool si trandy) sunt printre putinii care au nevoie ca "apartenenta lor la intelectualitate" sa fie clar specificata in orice imprejurare ceea ce aminteste de Epigonii eminiescieni.

Giculica zbanghiul-turbat
2007-02-09 09:59:46

Brava Mirunica, jos palaria cu care dau iarasi da pamint da admiratiune da cit da clar si frumos le

zisesi, taica draga!

M-ai convins ca ''stinga moderna'' care nu are nimic de a face cu PCR si PSD, e necesara si foarte buna pentru umanizarea lumii capitaliste!

Brava taica , tot respectul si admiratiunea!

Giculica zbanghiul-turbat
2007-02-09 10:03:29

Re: Stanga este sublima, dar lipseste cu desavirsire./ Corect nenicule, dar PSD(PCR) nu a fost de

stinga niciodata, a fost doar comunist!
---------------------------------------------------------------------

La 2007-02-09 09:27:13, Socrate a scris:

> PSD-ul se da de stanga, dar a virat-o de mult spre dreapta. Cu alte
> cuvinte, a dat-o cotita si electoratul il sanctioneaza pentru cotitura
> fara semnlizare.
>

Giculica zbanghiul-turbat
2007-02-09 10:05:17

Re: stanga politica / Asa-i bre!

La 2007-02-09 08:59:45, Istrati Mihai a scris:

> Frumos articol,frumoasa autoare.Sunt surprins de calitatea deosebita a
> acestui articol.El constituie un adevarat program pentru orice partid
> care se pretinde de stanga.Continutul articolului este in pas cu
> tendinta mondiala de a se schimba societatea actuala pe principii
> noi,care in majoritate se regasesc enuntate de autoare.Dna Miruna va
> urez succes in continuare
>

Giculica zbanghiul-turbat
2007-02-09 10:09:34

Re: O fie ea necesara, da' cum se produce? / Corect!

La 2007-02-09 02:26:39, Mache a scris:

> Pai stanga nu e trendy in Ro din cauza ca romanul in general nu prea
> are placerea de a imparti ceva cu semenul sau. Romanului ii place sa
> dea, daca are de unde, dar atunci ii place sa o faca ca Jiji: "luati
> ba prapaditilor si voi de la mandea, ca am de unde". Nu trebuie de
> asemenea uitat ca vitalitatea neobisnuita a caprei vecinului ii
> provoaca intotdeauna insomnii incurabile. Toate acestea fiind
> obstacole serioase in calea unei stangi asa cum e ea perceputa in
> restul lumii.
>
> Nu egalitatea de sanse e pretuita de romanul obisnuit. Baiatul ager
> care stie sa se invarta rupe gura targului. Acum sa nici nu fim rai cu
> stanga europeana. Nu inseamna ca ea e cu mult mai breaza ca a noastra.
> Marea diferenta este (ca sa-l parafrazez pe un politician roman de
> acum 100 de ani) ca ai nostrii fura ca tiganii in timp ce ailalti
> ciupesc si ei ceva pe ici si colo.
>
> La inceputul articolului d-na (sau d-ra) Munteanu se leapada cu un
> frison nervos de PSD. De ce oare? Eu cred ca PSD-ul e adevarata si
> unica stanga romaneasca. Asta e tot ce putem astepta si spera de la
> stanga romaneasca intr-un viitor previzibil: O trupa de baieti
> jmecheri care da cu jula de n-are aer, da nu uita sa imparta stamba si
> bomboane mahalelei topita de emotie!
>

ionutanton
2007-02-09 10:10:54

ce inseamna de fapt stanga

Multe ar fi de discutat.. ce inseamna defapt stanga ?
Nu e vorba doar despre economia de piata super liberalizata si globalizata. Asta ar insemna ca politicienii conservatori, sunt de stanga ? Nu, de fapt sunt cam cei mai de dreapta.
Stanga inseamna de fapt schimbarea ordinii sociale - revolutia, reforma. Stanga a fost Revolutia Bolsevica, si cea romaneasca din 1945. Cea din '89 am fi vrut-o sa fie cu dreapta, insa pana acum conducerea a fost mai mereu de stanga, si nu datorita social-democratilor de la putere, ci datorita tuturor partidelor, care au promovat un capitalism salbatic corupt (tip perestroika), ce nu este de dreapta, ci de stanga - impartirea tarii intre grupurile de interese. Dreapta inseamna restaurarea echilibrului si moralei in societate, iar la noi nimeni nu a facut asa ceva.

Giculica zbanghiul-turbat
2007-02-09 10:12:21

Re: ....Sa NU stie stinga ce face dreapta si invers .....-:)! / Adica cum, sa nu stie stinga ce fura

dreapta si nici dreapta sa nu stie ce fura stinga, in RO?
--------------------------------------------------------------

La 2007-02-09 02:17:25, jan dinu a scris:

> Papa de la ROMA ( JP-II)spunea cindva ca
> un echilibru trebuie sa existe intr-o societate
> intre cetatenii ei constienti - participanti !
> Daca "proprietatea privata " predominanta prin capitalul
> oligarhiei stapineste -- TOTUL -- (ca un dar de la "GOD-ul..)
> in mod preferential ...cu timpul ---ELITA --- degenereaza
> si stagneaza pina cind ---disturbantele vin --- cu
> convulsiile revolutionare ...unde avem destule exemple ..
> RaZboiul de secesiune (un fel de revolutie )..
> revolutiile europene - franceza - rusa --- romana (de pomana )
> Multe pot fi despus ,dar un amanunt :
> Societatea japoneza foarte bine antrenata in lume
> are o lege - pastrata cu sfintenie ...ca "oligarhii"
> lor sa NU mai dispuna de privilegii de super clasa ...permanenta,
> lasind loc pentru ---inovatii--- altora care vin cu noi
> idei ...si produse --- pentru toata lumea --- ...-:)..
> Inteles ?
> JD
>
>
>

Giculica zbanghiul-turbat
2007-02-09 10:21:22

Re: Stanga moderna - o "fata morgana" / Markulescule ai dreptate cu privire la stinga, frumos le

zisesi, brava domle! Nota 10+!


La 2007-02-09 00:48:50, Mark a scris:

> Stanga moderna nu exista decat in fanteziile unor leaderi fara
> viziune. Parerea mea este putin contrara cu cea exprimata de Miruna
> Munteanu. Am trait sa vad o dreapta crestin democrata la putere , pe
> vremuri, CDU-ul german. Pot afirma pina-n panzele albe si doua etaje
> mai sus ca nu am intalnit nicaieri o protectie sociala si o calitatea
> a vietii de o asemenea anvergura. Economia bubuia , prosperitatea se
> putea citi pe fetele nemtilor de la gunoieri la medicii specialisti.
> Era prin anii '88--'90 . A Urmat reunificarea pe care cu siguranta
> stanga social democrata germana nu cred ca ar fi avut tupeul sa o
> impuna . E adevarat ca odata cu socul reunificarii cheltuielile au
> crescut , nevoile s-au amplificat si colac peste pupaza...vine PSD ul
> lor la putere pentru opt ani...Uitati-va azi la Germania , intrebati
> neamtul de pe strada cum se simte dupa opt ani de dezastru
> protectionist social democrat. Germania este intr-o criza profunda,
> somajul a atins cotele de pe vremea unchiului Adolf Hitler , nemtii
> care pina mai ieri nici nu vroiai sa auda de emigrare au inceput sa-si
> ia lumea-n cap peste ocean unde sunt platiti pe masura. Francezii de
> asemenea cu toate ca pina ieri injurau America si tot ce nimereau in
> cale. Dati- mi o 'stanga' performanta oriunde in lumea civilizata si
> eu ma voi inchina in fata lor. In caz contrar sa-ngenucheze ei in fata
> dreptei.
> Sa trec oceanul acum si sa ma bag in seama cu stanga clintoniana
> americana. Si asta va spune unul care i-a observat indeaproape, pai in
> afara de o gasca de excroci avizi de putere si compromisi la limita
> maxima , nu-i nimic de capul lor. Luati un exemplu : Administratia
> Clinton- corupt pina-n maduva oaselor cu sotie cu tot, si totusi
> americanul de rand , amaratul umflat de peanut butter si jelly l-a
> votat si cred ca l-ar mai vota odata in speranta ca de data asta i se
> vor rezolva problemele si i se va umple frigiderul Doar n-o sa-mi
> spuneti acum ca si romanii voteaza la fel....ei bine americanul de
> rand (middle america ) nu e departe de romanul de dambovita , uneori
> chiar mai usor de prostit cu un mesaj bine plasat de genul " United
> We Stand". Un fel de " sa traiti bine-uitandu-va la mine" pe romaneste
> .
> Si va mai mirati de ce un Imbecali sau Boccescu mai au inca juice in
> sondaje ?( si alea facute la storcatorul cotrocenist)
> Deci sa revin la stanga de care unii se prevaleaza fara sa stie cu ce
> sos se consuma , inca. Stanga nu s-a bazat pe altceva decat pe o
> gargara electorala ieftina si usor vandabila la fraierimea plina de
> amaraciuni. Au profitat intodeauna de slabiciunea dreptei, de crize
> mai mult sau mai putin generalizate si de ce nu, de catastrofe.
> "Stanga este necesara"
> dar undeva departe , prin centr-africa sa aiba timp de experimente si
> rodare, eventual sa se mai coaca la soarele desertului ,poate le vine
> mintea la cap si le cade rapid in picioare .
> Intr-adevar stanga este "scleroza in plagi" a unei societati sanatoase
> si moderne. Un fel de "lapte batut al comunismului" vorba lui Tutea,
> D-zeu sa-l odihneasca . Si pina la urma urmei , care "stanga"
> tovarasi?
>

ionion
2007-02-09 10:28:51

Re: ce inseamna de fapt stanga / Nu ai dreptate- sau faci o abureala pt public !

"cei din '89" care au preluat puterea dupa lovitura de stat in primul rand nu erau de centru-stanga, dar niste golani bolsevici si singurul lor tel a fost de a se imbogati. Cel care i-a
ajutat in mod deosebit a fost Ion Iliescu care a luat locul de Prima Soprana.
Nu mai aburi aici crierii romanilor cu centru-dreapta iliesciana.
A fi socialist nu inseamna a face revolutie, a fi socialist nu poti fi conservator si nici liberal
dar socialist.
Socialistul respecta proprietatea privata si drepturile omului, iar de a avea un guvern socialist nu este nevoie de nici o revolutie, poporul de la sine accepta ideia socialismului - centru stanga.

the
2007-02-09 10:29:41

vitrina ...

... "Intelectualitatii" actuale, fie de stanga sau de dreapta, e de o saracie surprinzatoare, cel putin in optica mass-mediei cu drepturi cotidiene
care face si desface, leaga si confirma fisele de cadre ale intelectualilor acceptati, dupa criteriile regulamentare in vigoare
trei-patru makarenkogogi de "mare notorietate" dau linia de urmat
iar cei care nu corespund sunt sau politruci, sau incapabili, sau goguradulesti, sau depasiti ...
Stati la mijloc fratilor si de preferinta la Craiova, Brasov sau Botosani
acolo stie toata lumea ca nu exista intelectuali, asa ca nu riscati o critica aspra a mandarinilor miraculosi ai elitelor proaspat e'ropene ...

Marius Adrian Porojnicu
2007-02-09 10:31:58

Re: Care-i stanga ?! Aia fara Ion Iliescu, Nastase, P.Roman, Talpes, etc etc ! ndc

Doamne ajuta !

La 2007-02-09 07:41:05, ionion a scris:

> La 2007-02-09 05:56:25, Marius Adrian Porojnicu a scris:
>
> > Dac'as sti care-i stangapoliticii romanesti,as putea identifica si
> > partea sa dreapta ! In prezent,avem doar firmele
> > partidelor,continutul e oligarhic,iar oligarhia nu are culoare
> > politica !
> >
>
>

Marius Adrian Porojnicu
2007-02-09 10:41:53

Re: vitrina ...

HI,hi,hi ! Ai dreptate bre ! Draq mai vrea sa fie numit intelectual aku' dupa ce dom' profesor,acad,bla,bla,bla, Voiculescu a zis {aseara}ca si el e 'ntelectual !
Cum 'mnea-lui are tomuri intregi scrise {la secu'}....'tz dai sama ca nimeni nu se'nghesuie sa fie ''coleg'' cu marele 'ntelectual....felix cotoiu' pe numele lui de ''scriitor''

La 2007-02-09 10:29:41, the a scris:

> ... "Intelectualitatii" actuale, fie de stanga sau de dreapta, e de o
> saracie surprinzatoare, cel putin in optica mass-mediei cu drepturi
> cotidiene
> care face si desface, leaga si confirma fisele de cadre ale
> intelectualilor acceptati, dupa criteriile regulamentare in vigoare
> trei-patru makarenkogogi de "mare notorietate" dau linia de urmat
> iar cei care nu corespund sunt sau politruci, sau incapabili, sau
> goguradulesti, sau depasiti ...
> Stati la mijloc fratilor si de preferinta la Craiova, Brasov sau
> Botosani
> acolo stie toata lumea ca nu exista intelectuali, asa ca nu riscati o
> critica aspra a mandarinilor miraculosi ai elitelor proaspat e'ropene
> ...
>
>
>

Raquel
2007-02-09 10:43:16

Re: Eu nu citesc Ev.Zilei, dar am auzit ca Dragos Bucurenci nu mai scrie acolo dupa ce

Atunci, babo Ioana, spune-mi si mie daca este adevarat ca dl.Bucurenci a fost nevoit sa nu mai scrie la Ev.Zilei !

www.cafeneaua-politica.ro
2007-02-09 10:46:46

Societatea civila cu filiatii de stanga sau dreapta...

...sunt de fapt unitatea in jurul caruia ar trebui sa se articuleze orice miscare, ideologie politica; cu alte cuvinte e imperios necesar "sa gandim si abia apoi sa muncim"...

In Romania majoritatea celor ce se considera politicieni sunt de fapt simpli oportunisti superficiali, cu interese egotice meschine (acestea fiind de fapt unica ratiune de a practica acest "job"); ce sacrificii pentru interesul cetatii, ce solidaritate, ce empatie?...Sunt doar bullshet-uri in acceptiunea lor si argumente mincinoase pentru a li se permite sa-si continue prestatia submediocra...

In ceea ce priveste stanga moderna romaneasca, aceasta nu exista inca, chiar daca unii transpira sa-si aroge paternitatea funciara asupra acesteia... De altfel nu poti vorbi despre interesul celor multi si obiditi, cocotati fiind in ultimul model de limuzina sau vila...

In directia aglutinarii unei reale societati civile moderne de stanga (fara intruziuni de bolsevism mascat) activeaza (si) nucleul de intelectuali grupati in jurul ong-ului si forumului Cafeneaua Politica.

Asteptam intariri...

SorinPLATON
"unul dintre egali"

mirceasel
2007-02-09 10:56:30

Excelent !

Urmaresc de mai mult timp ce scrie Miruna Mnteanu, pe diverse teme,
de la politica romaneasca , la situatia din Irak. Nu cred ca exista in Romania
un comentator politic mai inteligent , mai echilibrat si mai cu bun simt decit ea.
Sper ca si altii din generatia ei, cu aceleasi calitati si idei, sa preia odata si odata puterea in Romania, ca sa ne Europenizam in sfirsit... ca de la Marele licurici nu ne pot veni decit necazuri, aduse de diversi marinari sau doamne
fereste , cu bombardierul !

Europeanul mioritic
2007-02-09 11:19:50

"Un om valoreaza mai mult decat banii pe care ii poate castiga"

Oricum am intoarce pe toate fetele aceasta sentinta vom obtine acelasi rezultat: civilizatia umana a reusit sa paseasca pe suprafata Lunii insa nu a reusit sa exploreze si sa exploateze marile resurse ale Omului.
Omul, ca subiect al investitiilor din partea intelectualilor fara frontiere, investitii sustinute politic si financiar de catre guverne, nu a fost si nici nu va fi vreodata un obiectiv asumat constient, nici al stangii nici al dreptei...

Desi, daca un capitalist va dori sa-si puna in valoare sacii cu bani de prin banci atunci se va folosi, in primul rand de mintea unui inventator - care ii va da obiectul investitiei, apoi de personalitatea unui manager de resurse umane - care ii va asigura personalul competent (si aici va folosi, indirect, resursele statului care a facut posibila existenta si calificarea acestui personal) si, in fine, se va folosi de forta de munca a populatiei calificate (observati ca nu am folosit cuvantul "proletariat") astfel incat, in final, sa culeaga profitul mult ravnit.
Se vede de aici ca in acest proces au de castigat atat capitalistul cu sacii lui cu bani cat si statul responsabil fata de cetatenii sai.

Dar, daca tot iei mereu si nu mai pui la loc in sac, intr-o buna zi vei gasi sacul gol si ros pe la colturi de soareci. Ceea ce se intampla deja pe la noi: unde ne sunt fierar-betonistii ?

Asa incat capitalistul nostru va trebui sa dea in administrarea statului unul dintre sacii cu bani proaspat castigati.
Aceasta idee a echilibrului si reciprocitatii trebuie sa capete mai multa credibilitate in mentalitatea capitalistului, si nu ideea compromisa istoric a "Stangii". Daca nu investesti in inventator atunci nu vei mai avea acces la idei, deci banii tai vor putrezi in saci, sau vor fi rosi de soareci. Daca nu investesti in sanatatea si educatia populatiei nu vei mai vedea la fata profitul.
Si chiar daca ajungi la profit nu trebuie sa cazi in obsesia ca acesta trebuie sa fie mai mare, si mai mare, din ce in ce mai mare. Cat de mare ? Ideea cresterii continue este si ea condamnata istoric.

simiondan
2007-02-09 11:22:57

dar cine a zis ca nu-i necesara?

e foarte buna chiar , atat timp cat n-ajunge la putere. sau daca ajunge sa nu stea mult.
comparatiile mirunei sunt net avantajoase stangii. dupa ce o despaduchiaza de comunism si o imbraca in forma occidentala, miruna raporteaza stanga moderna la dreapta exceselor sau extremelor uitand sa spuna ca nici dreapta nu mai e ce-a fost odata. egalitatea sanselor , eradicarea saraciei , grija pentru batrani, pensionari si defavorizati, programe pentru sanatate - chipurile n-ar exista in partea dreapta , doar in stanga. oare? ca stanga utilizeaza aceasta arma electorala- cu priza ce-i drept - mai abitir decat dreapta e clar pentru toata lumea. daca nu acumulezi- ce imparti miruna? imparti saracie la toti , in mod egal. daca nu le permiti sa se dezvolte celor care pot, de unde sa storci pentru cei care nu pot ? dreapta si stanga , in mod natural, ar trebui sa imite coloana lui brancusi. aerisire-gatuire succesiv pornind de jos in sus.

ursu livia
2007-02-09 12:11:53

Re: Stanga este sublima, dar lipseste cu desavirsire.

La 2007-02-09 09:27:13, Socrate a scris:

Va dau aici definitia social democratiei,asa cum este ea gandita de William E Patterson:

"Social democratia inseamna ,pur si simplu,socialism democratic incluzand toate partidele de stangii NECOMUNISTE.."

Cred ca este clar,toate partidele faramitate din fostul PCR(PSD+PC+PRM)
nu sunt partide social democrate autentice asa dupa cum "membrii lor nu pot fi sosial-democrati autentici atat timp cat au contribuit la crimia securist-comunist aromaneasca.Am incercat astazi sa vin cu argumente ale social democratie autentice,asa cum est eea perceputa in tarile cu traditie democartica,dar am fost exclusa.
va dau inca o definitie a socialismului contemporan,facuta de Carol Gould:

"Conceptele de democratie si socialism se presupun unul pe altul".

Este clar ca niciodata comunismul ,declarat dusman de moarte al demopcratie nu va putea fi inclus social-democratie autentice.
In acest moment in tara nu exista o social-democratie care sa corespunda conjuctiei dintre socialism si democartie,romania se mai afla inca sub o grava impostura comunist-iliist-PSD-ista.

> PSD-ul se da de stanga, dar a virat-o de mult spre dreapta. Cu alte
> cuvinte, a dat-o cotita si electoratul il sanctioneaza pentru cotitura
> fara semnlizare.
>

roy
2007-02-09 12:53:10

Sant nedumerit

Va sa zica, stanga e aia bunii care apara pe tarani, turisti si tot neamul, iar dreapta e cativa aia care vor sa prade totu si sa se imbogatesca pe socoteala poporului.

Pai cam asa ne povestea si tovarasa profesoara de socialism, leninism sau cum naiba se numea materia aia plictisoare cand desenam pisici si catelusi (dar nu era ora de desen, la ora de desen imi faceam exercitiile la matematica0

Da acu am o nedumerire: daca stanga e cu poporul si poporul e mult mai multi decat bogatasii aia, atunci de ce nu se alege stanga in permanenta? Ce oamenii sant fraieri?

Sau poate asa ne considera pe noi dna Munteanu?

DanBruma
2007-02-09 13:23:49

Mir(una) Mir(doua)! si cu Varujanu noua!

Daca Miruna si Varujan s-ar abtine sa mai scrie articole, ziaristica romaneasca ar castiga brusc cateva puncte de valoare!

catani
2007-02-09 13:35:41

Re: "Un om valoreaza mai mult decat banii pe care ii poate castiga"

De acord cu tine. Numai ca afirmatia ta nu este completa. As adauga: "Un om valoreaza mult mai putin decat banii pe care i-a furat". De unde si zicala "easy come, easy go".
Ambele afirmatii, si comentariul tau sunt valabile intr-o societate cu o scala a valorilor. Din pacate Romania a fost tinuta, interesat, departe de aceste reguli.... Am inceput cu o "democratia originala" si o incheiem cu o "dictatura marinata".



La 2007-02-09 11:19:50, Europeanul mioritic a scris:

> Oricum am intoarce pe toate fetele aceasta sentinta vom obtine acelasi
> rezultat: civilizatia umana a reusit sa paseasca pe suprafata Lunii
> insa nu a reusit sa exploreze si sa exploateze marile resurse ale
> Omului.
> Omul, ca subiect al investitiilor din partea intelectualilor fara
> frontiere, investitii sustinute politic si financiar de catre guverne,
> nu a fost si nici nu va fi vreodata un obiectiv asumat constient, nici
> al stangii nici al dreptei...
>
> Desi, daca un capitalist va dori sa-si puna in valoare sacii cu bani
> de prin banci atunci se va folosi, in primul rand de mintea unui
> inventator - care ii va da obiectul investitiei, apoi de
> personalitatea unui manager de resurse umane - care ii va asigura
> personalul competent (si aici va folosi, indirect, resursele statului
> care a facut posibila existenta si calificarea acestui personal) si,
> in fine, se va folosi de forta de munca a populatiei calificate
> (observati ca nu am folosit cuvantul "proletariat") astfel incat, in
> final, sa culeaga profitul mult ravnit.
> Se vede de aici ca in acest proces au de castigat atat capitalistul cu
> sacii lui cu bani cat si statul responsabil fata de cetatenii sai.
>
> Dar, daca tot iei mereu si nu mai pui la loc in sac, intr-o buna zi
> vei gasi sacul gol si ros pe la colturi de soareci. Ceea ce se
> intampla deja pe la noi: unde ne sunt fierar-betonistii ?
>
> Asa incat capitalistul nostru va trebui sa dea in administrarea
> statului unul dintre sacii cu bani proaspat castigati.
> Aceasta idee a echilibrului si reciprocitatii trebuie sa capete mai
> multa credibilitate in mentalitatea capitalistului, si nu ideea
> compromisa istoric a "Stangii". Daca nu investesti in inventator
> atunci nu vei mai avea acces la idei, deci banii tai vor putrezi in
> saci, sau vor fi rosi de soareci. Daca nu investesti in sanatatea si
> educatia populatiei nu vei mai vedea la fata profitul.
> Si chiar daca ajungi la profit nu trebuie sa cazi in obsesia ca acesta
> trebuie sa fie mai mare, si mai mare, din ce in ce mai mare. Cat de
> mare ? Ideea cresterii continue este si ea condamnata istoric.
>

arthur
2007-02-09 13:39:36

Cum a fost prin Europa?

Din cate stiu prin tarile europene (coledzii nostrii mai nou!) stanga nu a miscat pana prin anii '70 cand nivelul de trai se ameliorase binisor prin munca si ajutor american,dupa dezastrul lasat de WW2. La noi d'abia a inceput ceva timid (mai putin cu munca in tara ) in economie ,stimulata si de fondurile europene. Fapt este ca lipsa acestor fonduri si incurajarea spre ne-munca subventionata se datoreaza celor 11 ani de "domnie" a stagacistilor lui Ilici,asa ca mai usor cu stanga inca vre-o 10 ani!

arthur
2007-02-09 13:44:29

Re: ce inseamna de fapt stanga

Stanga romaneasca condusa de ILici,Nastase si mai nou Geoana (PSD este in IS!) poate actiona asa cum este afirmat in articol? Cred ca Miruna confunda teoria cu practica romaneasca unde se bucura de succes unul ca tov.Jiji care ia de la bogati(statul) ,isi da lui grosul si da si ceva pomana!

La 2007-02-09 10:10:54, ionutanton a scris:

> Multe ar fi de discutat.. ce inseamna defapt stanga ?
> Nu e vorba doar despre economia de piata super liberalizata si
> globalizata. Asta ar insemna ca politicienii conservatori, sunt de
> stanga ? Nu, de fapt sunt cam cei mai de dreapta.
> Stanga inseamna de fapt schimbarea ordinii sociale - revolutia,
> reforma. Stanga a fost Revolutia Bolsevica, si cea romaneasca din
> 1945. Cea din '89 am fi vrut-o sa fie cu dreapta, insa pana acum
> conducerea a fost mai mereu de stanga, si nu datorita
> social-democratilor de la putere, ci datorita tuturor partidelor, care
> au promovat un capitalism salbatic corupt (tip perestroika), ce nu
> este de dreapta, ci de stanga - impartirea tarii intre grupurile de
> interese. Dreapta inseamna restaurarea echilibrului si moralei in
> societate, iar la noi nimeni nu a facut asa ceva.
>

Shadow
2007-02-09 14:09:35

Re: Mir(una) Mir(doua)! si cu Varujanu noua! Mie imi spui?

> Daca Miruna si Varujan s-ar abtine sa mai scrie articole, ziaristica
> romaneasca ar castiga brusc cateva puncte de valoare!

Ce pavat ca nu te-ai prins si de ce am pierde noi astilalti daca nu am avea comentarii asa pertinente si argumentate de la unul ca tine danutica. Articolul lui miruna este foarte bun. Nu exista democratie fara stanga sau fara dreapta. Astea doua regleaza societatea. Prin ce? Prin alternanta la putere in primul rand.

Katty
2007-02-09 14:36:33

Re: Sant nedumerit

La 2007-02-09 12:53:10, roy a scris:

> Va sa zica, stanga e aia bunii care apara pe tarani, turisti si tot
> neamul, iar dreapta e cativa aia care vor sa prade totu si sa se
> imbogatesca pe socoteala poporului.
>
> Pai cam asa ne povestea si tovarasa profesoara de socialism, leninism
> sau cum naiba se numea materia aia plictisoare cand desenam pisici si
> catelusi (dar nu era ora de desen, la ora de desen imi faceam
> exercitiile la matematica0
>
> Da acu am o nedumerire: daca stanga e cu poporul si poporul e mult
> mai multi decat bogatasii aia, atunci de ce nu se alege stanga in
> permanenta? Ce oamenii sant fraieri?
>
> Sau poate asa ne considera pe noi dna Munteanu?
>


Daca la vremea aia aia fi stat sa reflectezi putin in loc sa desenzi ciini si pisici, astazi nu ai mai fi avut nedumeriri ipocrite.

Ghita Bizonu'
2007-02-09 14:41:14

Re: Eu nu citesc Ev.Zilei, dar am auzit ca Dragos Bucurenci nu mai scrie acolo dupa ce

Raquel draga
imi poti zice unde sa gasesc articolul ala de-a scos din sarite protipendada teleptuala? (pre bune auzii ceva despre de la foarte indignatul Liiceanu iar ce am auzit m-a facut curios. Ca ori n-am auzit bine ori junele cu pricina cam o ia pe miriste ....)

La 2007-02-09 05:35:29, Raquel a scris:

> "mogulii" intelectualitatii romane l-au tras de urechi si l-au pus la
> colt atat de sever. Sper ca tanarul si talentatul jurnalist nu si-a
> facut harachiri si nici penitenta turnandu-si cenusa in cap.
>

CALUGARUL
2007-02-09 14:46:23

francois pignon
2007-02-09 14:54:37

Bucurenci s-a declarat marxist, adept al "luptei de clasa", nu "stangist"

Nu inteleg de ce ne aburesc acum cu totii si vin cu "stanga", prezentata nu cum a fost si e in realitate, ci asa cum ar vrea ai sa fie. Tot cu manifeste, ca in "Pistruiatu".