Eveniment

Christiaan
2007-01-16 23:07:04

Mota si Marin.....

Dupa indobitocirea din perioada comunista e greu acum sa separi minciuna de adevar.
A fost condamnat comunismul, dar cei care au luptat in Spania raman cu etichetele puse de alde FATU si SPALATELU.
In timp ce cei care au "luptat" de partea comunistilor, precum Walter Roman sunt prezentati ca "eroi"!

jack_black
2007-01-16 23:16:09

fapte si vremuri

Ma uit peste acest articol ca la un puzzle de citate si ma intreb - lucru pe care ar fi trebuit sa il faca si cei ce l-au publicat - care e ideea. Si ideea este, fara a intra in detalii ca ce oameni fantastici au trait in Romania in acei ani, ce spirit de sacrificiu si cata credinta, impresionant pina la lacrimi. Aluziile pe parcursul articolului la lupta anti-comunista din afara tarii sunt invocate ca un fel de implinirea unui ideal de veacuri.

Au trecut de atunci 60 de ani si lumea e cu totul alta, faptul ca Mota si Marin au crezut sincer si au murit pentru acele idealuri nu poate fi o scuza pentru acele teorii bazate pe teroare si excludere. Noua lume este una a includerii, o lume a diversitatii si acceptarii. Prabusirea si falimentul total al acelor idei este deja un caz clasat, readucerea lor duplicitar in discutie nu face decat sa tulbure apele (cam mult spus) si poate mintile unor copii.
Tendinta de a sapa dupa valori ale trecutului si a le inventa cu orice pret este o fantasma periculoasa.

Incercarea acestui articol este de a spala trecutul comunist cu cel extremist legionar, ambele doua esecuri totale ale istoriei.

gili
2007-01-16 23:34:11

Prezent !

Corneliu Codreanu ?
Prezent !
Ion Mota ?
Prezent !
Vasile Marin ?
Prezent !
Nicadorii ?
Prezent !
Decemvirii ?
Prezent !
Horia Sima ?
Prezent !
Sa fi avut Sima cu macar fro cinspe anisori mai putintel nici fulgii nu ramineau de ai lui Ilici .
Dumnezeu sa-i odihneasca ca au binemeritat de la patrie !

Giculica zbanghiul-turbat
2007-01-16 23:45:03

Re: Mota si Marin.../ Tu falsule crestin Christiaan de partea cui ai luptat, de cine esti platit?..

La 2007-01-16 23:07:04, Christiaan a scris:

> Dupa indobitocirea din perioada comunista e greu acum sa separi
> minciuna de adevar.
> A fost condamnat comunismul, dar cei care au luptat in Spania raman cu
> etichetele puse de alde FATU si SPALATELU.
> In timp ce cei care au "luptat" de partea comunistilor, precum Walter
> Roman sunt prezentati ca "eroi"!
>

lahovari
2007-01-16 23:47:37

Re: Prezent !

La 2007-01-16 23:34:11, gili a scris:
GILI PREZENT
> Corneliu Codreanu ?
> Prezent !
> Ion Mota ?
> Prezent !
> Vasile Marin ?
> Prezent !
> Nicadorii ?
> Prezent !
> Decemvirii ?
> Prezent !
> Horia Sima ?
> Prezent !
> Sa fi avut Sima cu macar fro cinspe anisori mai putintel
> nici fulgii nu ramineau de ai lui Ilici .
> Dumnezeu sa-i odihneasca ca au binemeritat de la patrie !
>

patriot
2007-01-17 00:04:31

Cinste eroilor neamului Mota si Marin

Marii ganditori romani recunoscuti pe plan universal, provin prin excelenta ca rod al educatiei legionare. Pornind de la intemeietorul ei Corneliu Z. Codreanu, la Ion Mota, Vasile Marin, Mircea Eliade, Constantin Noica, Emil Cioran, Traian Braileanu, Vasile Bancila, Nae Ionescu, Sextil Puscariu, Constantin Gane, Vasile Christescu, George Tutoveanu, Ernest Bernea, Ion Gavanescul, Ion Barbu, Simion Mehedinti, Aron Cotrus, Radu Gyr, Dragos Protopopescu, Ion Petrovici, P. P. Panaitescu, Corneliu Sumuleanu, Arthur Gorovei, Septimiu Bucur, G. G. Longinescu, Traian Herseni, Ovidiu Papadima, Mircea Streinul, Dan Botta, Dumitru Murarasu, N. C. Paulescu, Aurel Marin, Lucian Predescu, Mihail Cosmovici, Mihail Manoilescu, Victor Puiu Garcineanu, Gheorghe Manu, Petre Tutea, Vasile Andrei, Dumitru Gazdaru, Alexandru Constant, Horia Tanasescu, Liviu Stan, Horia Nitulescu, Eugen Chirnoaga, compozitori de renume cu aleasa vocatie ca: Ion Manzatu (Nelo Manzatti), Iustin Iliesu, Nelu Ionescu, Remus Tincoca si pana la ganditorii legionari de mai apoi (Horia Sima, Comandantul Miscarii Legionare), Faust Bradescu, Filon Verca, Stan M. Popescu, Alexandru Randa, Vasile Posteuca, Gheorghe Racoveanu, Radu Budisteanu, ni se dezvaluie aceeasi trasatura definitorie de continuitate creativa in cadenta romaneasca, -postulat de autenticitate-, si ei reprezinta numai un manunchi, un numar infim din pleiada care s'a afirmat pe plan national si universal.

http://miscarea.com/biblio2.htm

Ratacitul
2007-01-17 00:11:59

Uite cum se inchide cercul

Ce sa mai zici? Spuneau unii ca de secole crestinii n-au mai apelat la cruciade. O fi adevarat, dar au uitat sa mentioneze ca numai UNII crestini.
In rest, casapeala in numele crucii vad ca a devenit prilej de comemorare. Tot la UNII, ALTII casapesc in numele semilunei si tot asa fac: comemoreaza.

Arcturus
2007-01-17 00:13:32

cum se mai schimba lumea ...

Ieri si alaltaieri cei ce luptau in numele lui Dumnezeu erau vazuti ca eroi, astazi cei care se dedica suicidal lui Dumnezeu sunt batjocoriti si condamnati, facuti teroristi.

Lumea s-a schimbat, in bine!

gili
2007-01-17 00:38:39

Re: Prezent ! Lahovari ...

Nu pretene , Gili nu-i legionar .
Numa ca Gili considera ca memoria acestor tineri care s-au jertfit pentru o cauza trebuie respectata .
Respect la legionari dragostea de Cristos , dragostea de tara si anticomunismul lor profund .
Multe legende s-au pus in circa legionarilor in special de catre cei care-i dusmaneau , comunistii .
Nu confunda acuma si talica steagul verde ridicat de legionari in piata Universitatii asa cum o face Iliescu , steagul verde este al Profetului , flamura legionara a fost tricolorul romanesc.
Apoi mai ie un lucrusor , multi habar nu au despre legionari si ii confunda cu fascistii sau nazistii .
Ori Legiunea Arhanghelului Mihail a fost singura miscare spirituala crestina de la Cristos incoace .
Mie mi-au trebuit citiva ani ca sa pricep ce si cum cu legionarii astia .
Uite am sa-ti dau doua exemple :
1. Musolini a editat o istorie a MIscarii Fasciste Europene in 29 si a cerut si legionarilor sa trimita o istorie a lor alaturi de documentele din care sa reiasa orientarea doctrinara .
Dupa ce a primit aceste documente de la legionari le-a returnat cu apostilea "VOI NU SUNTETI FASCISTI ."
2. Dupa razbelul al mare toate miscarile se sorginte fasci9sta sau nazista au fost trecute prin furcile caudine ala instantelor de judecata . Legiunea nu.

Mai apoi se confunda antisemitismul albastrilor , cuzistii , cu antisemitismul verzilor , legionarii .
Intre Corneliu Codreanu si rabinul sef al Romaniei , excelenta sa Safran , fie-le amintirea vesnica , au existat relatii excelente .
Marturie in acest sens a fost facuta de insusi Safran .
Legionarii au pe constiinta un singur evreu , care prins cu ocaua mica in piata a fost pus la "stilpul infamiei" din ordinul prefectului legionar al Constantei . Bietul om suferea cu inima si a doua zi cind sa fie eliberat s-a constatat ca decedase.
Legionarii au fost nationalistii romanilor asa cum sionistii sunt nationalistii evreilor , n'asa?

Christiaan
2007-01-17 00:39:03

Re: Mota si Marin.../ Tu falsule crestin Christiaan de partea cui ai luptat, de cine esti platit?..

La 2007-01-16 23:45:03, Giculica zbanghiul-turbat a scris:

> La 2007-01-16 23:07:04, Christiaan a scris:
>
> > Dupa indobitocirea din perioada comunista e greu acum sa separi
> > minciuna de adevar.
> > A fost condamnat comunismul, dar cei care au luptat in Spania raman cu
> > etichetele puse de alde FATU si SPALATELU.
> > In timp ce cei care au "luptat" de partea comunistilor, precum Walter
> > Roman sunt prezentati ca "eroi"!
> >
>
>
Turbatule, una din doua: ori iar ai baut ca soferii, ori ai uitat sa-ti iei pastilele!
Stai linistit, nu atentez la buzunarul pesedeilor tai. Si a propos, in lumea de apoi de unde zici ca esti, unde stai ? Sus sau jos?

alamar
2007-01-17 00:51:22

To : Arcturus...

Dle Arcturus , legionarii dumitale or fi luptat ei impotriva comunistilor, dar ei sunt aceia care l-au asasinat pe N. Titulescu ,N. Iorga, etc., au contribuit la ocuparea romaniei de catre fascisti ,au produs Rebeliunea impotriva Maresalului Antonescu, au sprijinit deportarea pe tiganilor si evreilor , etc.etc...Nu credeti ca Horia Sima si legionarii lui, ar fi fost mai de folos mioriticilor daca luptau impotriva comunistilor din Bucuresti si nu impotriva comunistilor din Madrid ?....Sper ca elogiul de mai sus sa nu ajunga la urechea socialistior din Parlamentul European , ca veti fi pedepsiti rau de tot....Cat despre subumanii de astazi la care te referi dle Arcturus ,daca ai notat , ei nu arunca in aer comunisti arabi ,ci civili crestini si evrei...Ei se sinucid pt. al dumnezeu , nu cel crestin...Mai informeaza-te...Este totusi interesant sa observi cum bolsevicii au eliminat pe mensevici...Cum National Socialistii (Nazis) ,au eliminat pe Comunisti , Cum Il Duce ( Mussolini) ,un comunist inflacarat in tinerete, a facut micul pas si a devenit fascist......

jack_black
2007-01-17 00:55:06

Re: Cinste eroilor neamului Mota si Marin

continuitate creativa in cadenta romaneasca ???

Hai sa fim seriosi, exceptand triada Eliade, Noica, Cioran care e asiduu indesata in istoria literaturii romane de restul nu a auzit nimeni.
Scuza-mi abordarea "imobiliara" dar literatura romana dupa 89 are o mai mare valoare, vorbesc de scriitorii pe care ii avem, decat tot ce a insemnat perioada legionara si comunista la un loc.
Eu zic sa nu incepem intrecerea cu tema cine isi iubeste mai mult tara folosind evocarea trecutului ca strategie in demonstratie ca nu asta e idea.

gili
2007-01-17 00:56:53

Te-ai ratacit ... in confuzie dragule ,

Confunzi cruciadele cu actiunile politienesti .
Actiunea , fie ea si armata impotriva bolsevicilor , nu este o actiune desfasurata in numele crucii ci in numele legii .
Bolsevicii sunt infractori de drept comun , oricum ar fi luati , altfel nu pot fi tratati. Asa ca vezi talica impotriva lor nu se pot desfasura decit actiuni POLITIENESTI , n'asa?

Arcturus
2007-01-17 01:46:42

Re: Uite cum se inchide cercul

Mi-ai citit gandurile! :)


La 2007-01-17 00:11:59, Ratacitul a scris:

> Ce sa mai zici? Spuneau unii ca de secole crestinii n-au mai apelat la
> cruciade. O fi adevarat, dar au uitat sa mentioneze ca numai UNII
> crestini.
> In rest, casapeala in numele crucii vad ca a devenit prilej de
> comemorare. Tot la UNII, ALTII casapesc in numele semilunei si tot asa
> fac: comemoreaza.
>
>

Arcturus
2007-01-17 02:04:34

Re: To : Arcturus...

Alamar, cred ca nu ai inteles ce am scris mai jos, mai citeste odata.

Iar in privinta Dumnezeilor, mi-e tot una pentru cine se sinucide lumea. Acelasi tip de comportament venit din epoca de piatra.



La 2007-01-17 00:51:22, alamar a scris:

> Dle Arcturus , legionarii dumitale or fi luptat ei impotriva
> comunistilor, dar ei sunt aceia care l-au asasinat pe N. Titulescu ,N.
> Iorga, etc., au contribuit la ocuparea romaniei de catre fascisti ,au
> produs Rebeliunea impotriva Maresalului Antonescu, au sprijinit
> deportarea pe tiganilor si evreilor , etc.etc...Nu credeti ca Horia
> Sima si legionarii lui, ar fi fost mai de folos mioriticilor daca
> luptau impotriva comunistilor din Bucuresti si nu impotriva
> comunistilor din Madrid ?....Sper ca elogiul de mai sus sa nu ajunga
> la urechea socialistior din Parlamentul European , ca veti fi
> pedepsiti rau de tot....Cat despre subumanii de astazi la care te
> referi dle Arcturus ,daca ai notat , ei nu arunca in aer comunisti
> arabi ,ci civili crestini si evrei...Ei se sinucid pt. al dumnezeu ,
> nu cel crestin...Mai informeaza-te...Este totusi interesant sa observi
> cum bolsevicii au eliminat pe mensevici...Cum National Socialistii
> (Nazis) ,au eliminat pe Comunisti , Cum Il Duce ( Mussolini) ,un
> comunist inflacarat in tinerete, a facut micul pas si a devenit
> fascist......
>

Mark
2007-01-17 02:11:34

Re: Uite cum se inchide cercul ratacitilor

Ai grija ca cercul sa nu se-nchida ca-n jurul gatului lui Sadam , unora chiar le place .....Ti-am spus sa nu te mai joci cu sfoara si sapun ca e riscant.

La 2007-01-17 00:11:59, Ratacitul a scris:

> Ce sa mai zici? Spuneau unii ca de secole crestinii n-au mai apelat la
> cruciade. O fi adevarat, dar au uitat sa mentioneze ca numai UNII
> crestini.
> In rest, casapeala in numele crucii vad ca a devenit prilej de
> comemorare. Tot la UNII, ALTII casapesc in numele semilunei si tot asa
> fac: comemoreaza.
>
>

gili
2007-01-17 02:12:08

Re: To : Almar ...

Asasinatele de la Jilava au fost executate dupa ce garda Politiei Legionare a fost schimbata cu o garda a Corpului Muncitoresc Legionar al carui sef era Petre Grozea.
Asasinarea lui Iorga a fost facuta de catre o echipa care apartinea tot aceluiasi corp muncitoresc legionar.
Dupa zisa rebeliune capii legionari fug in Germania.
Petre Grozea fuge la Moscova .
Prin anii 93 un istoric din Buzau descopera in arhivelle moscovite faptul ca numitul Petre Grozea a fost membru al Partidului Comunist din Romania.
Cert este ca dupa razboi Petre Grozea se intoarce in tara , nu este bagat la beci si prin anii 96 inca vietuia bine mersi la Lipova linga Timisoara.
Chestia asta-ti naste oarece intrebari ?
Daca ai citit istoria legionarilor scrisa de comunisti n-ai facut nicio isprava .
Plus ca vaz ca nici pe cea scrisa de comunisti nu o stapinasti tocmai bine ...
Ce are a face Titulescu cu asasinatul ... cui ?!

Roxana
2007-01-17 02:17:07

Re: Titulescu asasinat de legionari...?

Arcturus
2007-01-17 02:25:37

Re: Uite cum se inchide cercul ratacitilor

Ia te uite cum iese la iveala iubirea si toleranta crestina.

Mai da-ne ca incepe sa devina interesant.




La 2007-01-17 02:11:34, Mark a scris:

> Ai grija ca cercul sa nu se-nchida ca-n jurul gatului lui Sadam ,
> unora chiar le place .....Ti-am spus sa nu te mai joci cu sfoara si
> sapun ca e riscant.
>
> La 2007-01-17 00:11:59, Ratacitul a scris:
>
> > Ce sa mai zici? Spuneau unii ca de secole crestinii n-au mai apelat la
> > cruciade. O fi adevarat, dar au uitat sa mentioneze ca numai UNII
> > crestini.
> > In rest, casapeala in numele crucii vad ca a devenit prilej de
> > comemorare. Tot la UNII, ALTII casapesc in numele semilunei si tot asa
> > fac: comemoreaza.
> >
> >
>
>

Paul din Ohio
2007-01-17 02:31:57

Re: To : Almar ...Ce e cu tine gilica?

Eu credeam ca tu esti taranist (adica democrat) si cind colo tu erai adeptul unei miscari totalitare si fanatice.
P.S. Faptul ca unele crime au fost instigate de agenti NKVD nu ii face pe legionari altfel decit au fost : o miscare fanatica, TOTALITARA si CRIMINALA. La 2007-01-17 02:12:08, gili a scris:

> Asasinatele de la Jilava au fost executate dupa ce garda
> Politiei Legionare a fost schimbata cu o garda a Corpului Muncitoresc
> Legionar al carui sef era Petre Grozea.
> Asasinarea lui Iorga a fost facuta de catre o echipa care
> apartinea tot aceluiasi corp muncitoresc legionar.
> Dupa zisa rebeliune capii legionari fug in Germania.
> Petre Grozea fuge la Moscova .
> Prin anii 93 un istoric din Buzau descopera in arhivelle
> moscovite faptul ca numitul Petre Grozea a fost membru al Partidului
> Comunist din Romania.
> Cert este ca dupa razboi Petre Grozea se intoarce in tara , nu
> este bagat la beci si prin anii 96 inca vietuia bine mersi la Lipova
> linga Timisoara.
> Chestia asta-ti naste oarece intrebari ?
> Daca ai citit istoria legionarilor scrisa de comunisti n-ai
> facut nicio isprava .
> Plus ca vaz ca nici pe cea scrisa de comunisti nu o stapinasti
> tocmai bine ...
> Ce are a face Titulescu cu asasinatul ... cui ?!
>
>

Ratacitul
2007-01-17 03:06:23

Re: Uite cum se inchide cercul ratacitilor /

Observ cu satisfactie ca ai reusit sa scrii doua fraze. Keep going!

La 2007-01-17 02:11:34, Mark a scris:

> Ai grija ca cercul sa nu se-nchida ca-n jurul gatului lui Sadam ,
> unora chiar le place .....Ti-am spus sa nu te mai joci cu sfoara si
> sapun ca e riscant.
>
> La 2007-01-17 00:11:59, Ratacitul a scris:
>
> > Ce sa mai zici? Spuneau unii ca de secole crestinii n-au mai apelat la
> > cruciade. O fi adevarat, dar au uitat sa mentioneze ca numai UNII
> > crestini.
> > In rest, casapeala in numele crucii vad ca a devenit prilej de
> > comemorare. Tot la UNII, ALTII casapesc in numele semilunei si tot asa
> > fac: comemoreaza.
> >
> >
>
>

paraipan
2007-01-17 03:08:05

Bre black_jack

Adicatelea de Petrica Tzutzea n'a auzit nimenea? Bravo'm! Ia mai posteaza ceva hazliu, ca vad ca te pricepi.

paraipan

ingineru
2007-01-17 03:08:21

Ha, ha, ha ! Iar s-a adunat clubul astora mici si verzi, rontzaitori de bolovani... :-)

Si zii asa monsher, cei doi loseri M & M au ajuns eroi ai neamului ? Ca de altfel intreaga miscare legionara, nu-i asa ?

Da' ce mari merite au "eroii" astia in afara faptului ca vorbeau romaneste si erau si crestini ortodocsi de religie ? Asasinarea lui ArmandCalinescu, ori a lui Nicolae Iorga ? Sau poate Rebeliunea din Ianuarie 41 in care au omorat la gramada civili evrei si militari romani ? Halal "eroi" !

Mai e unu mai jos care zice ca "eroii" legionari nu erau nici nazisti, nici fascisti. Sigur ca nu, erau numai o organizatie para-militara dupa modelul SA-ului lui Rohm. Preferau culoarea verde (de nevoie, brunul si negrul fusesera deja "ocupate" de altii mai isteti) si erau baieti cu frica lui Dumnezeu (mai ales atunci cand asasinau politicieni, sau agatzau evrei in carligele de la abator)...

patriot
2007-01-17 03:10:41

Intalnirea dintre Corneliu Codreanu si Alexandru Safran

In 1937 a avut loc o intalnire absolut uluitoare, Corneliu Codreanu s-a intretinut mai multe ore cu cel care avea sa devina, trei ani mai tarziu, Rabin Sef al Romaniei : Alexandru Safran

Este adevarat ca a avut loc aceasta intalnire, in 1937, la sediul Miscarii Legionare, Casa Verde. Corneliu Codreanu l-a primit pe Alexandru Safran, cel care peste trei ani avea sa fie seful spiritual al tuturor evreilor din Romania Mare. Intalnirea, precizez acest lucru, a avut loc la cererea viitorului Rabin Sef ! Corneliu Codreanu si Alexandru Safran au facut un schimb de vederi, de pareri, si-au expus personal, cu sinceritate ideile si crezul lor. Putem cunoaste acum ce au discutat, chiar din cartea rabinului Safran, MARX A FOST ANTISEMIT, aparuta la Ierusalim, in 1979. Scrie Rabinul Sef Alexandru Safran : Vorbeam de peste doua ceasuri. Nu era o discutie de cabinet, ci s-au amestecat aici durerile lumii . Adevarurile lui si ale mele, ardeau, chinuiau gand si suflet, cersindu-si raspunsuri, argumente, pentru a ne desparti ca prieteni. Il vad cum se ridica, imi intinde mana si-mi spune : Am avut o mare placere de intalnirea noastra. Nu stiu daca am rezolvat problemele, dar am invatat farame din taina infinita a credintei. Eu nu am venit sa provoc ura sau razbunare. Mi-e sufletul curat. Nu stiu daca toti legionarii gandesc ca mine. Daca un evreu a fost lovit ori jignit pe plan moral, iarta-i pe raufacatori. Ei nu sunt decat oameni, poate chiar buni crestini. Nu pe omul superior incercam noi sa-l slefuim, ci pe omul-om... Am plecat. Am cantarit mult ultimul sau raspuns. Am vazut in trairea lui un inceput de logica. Apoi a venit tavalugul. Codreanu a fost ucis din ordinul lui Carol al II-lea, in 1938. Nu stiu daca am procedat bine, redand aceasta convorbire cu Corneliu Zelea Codreanu. Am vrut sa se vada ideile unui conducator politic, care a platit cu viata pentru convingerile sale, tragand dupa el mase insetate si ele dupa o bucatica de dreptate... Aceste amintiri ale Rabinului Sef Alexandru Safran cred ca ne dau o imagine asupra adevaratelor sentimente ale lui Corneliu Codreanu fata de poporul evreu.

ingineru
2007-01-17 03:14:10

Re: Corpului Muncitoresc Legionar al carui sef era Petre Grozea... serios ?

Te pomenesti ca dragutzul de Sima nu stia nimic, ba chiar a fost foarte suparat de "insubordonarea" baietilor ?

Asa se invata istoria p-acolo pe la voi ? Ce loser...


La 2007-01-17 02:12:08, gili a scris:

> Asasinatele de la Jilava au fost executate dupa ce garda
> Politiei Legionare a fost schimbata cu o garda a Corpului Muncitoresc
> Legionar al carui sef era Petre Grozea.
> Asasinarea lui Iorga a fost facuta de catre o echipa care
> apartinea tot aceluiasi corp muncitoresc legionar.
> Dupa zisa rebeliune capii legionari fug in Germania.
> Petre Grozea fuge la Moscova .
> Prin anii 93 un istoric din Buzau descopera in arhivelle
> moscovite faptul ca numitul Petre Grozea a fost membru al Partidului
> Comunist din Romania.
> Cert este ca dupa razboi Petre Grozea se intoarce in tara , nu
> este bagat la beci si prin anii 96 inca vietuia bine mersi la Lipova
> linga Timisoara.
> Chestia asta-ti naste oarece intrebari ?
> Daca ai citit istoria legionarilor scrisa de comunisti n-ai
> facut nicio isprava .
> Plus ca vaz ca nici pe cea scrisa de comunisti nu o stapinasti
> tocmai bine ...
> Ce are a face Titulescu cu asasinatul ... cui ?!
>
>

paraipan
2007-01-17 03:23:38

Miscarea Legionara (capii, doctrina, etc) a fost judecata la Nurenberg

Verdictul dat de US, UK, FR si URSS a fost: "Miscare Natzionalist Religioasa". Nu a fost implicata in exterminarea nimanui.
Acest verdict dat in '46, pune practic punct oricarei discutii privind tendintzele fascistoide (Naziste n'au fost niciodata ca presupunea superioritatea unei rase) care s-au mai manifestat prin diverse cuiburi de catre unii Camarazi. Devieri de la linia oficiala, monchericilor. A intzeles asta pina si procurorul URSS (parca Rudenko), care a fost o fiara tot timpul procesului, date fiind sentimentele nobile pe care respectivul le nutrea pentru ML, si ML pentru URSS.
Asa ca sa nu ne mai balacarim degeaba, ca n'are sens. Ce'a fost a fost. Si a fost Miscare Natzionalist Religioasa. Asa s-a pus stampila la Nuremberg.

paraipan

jack_black
2007-01-17 03:36:57

Re: Cinste eroilor neamului Mota si Marin

Paraipane draga,

Inteleg ca ma vrei prins in detalii si luat la depanat lunga lista de nume care, cu tot respectul, nu o vad deloc relevanta. Mai exact, simpatia acelor oameni pentru idealurile nationaliste - vorbesc de cei valorosi - a avut un caracter temporar si nu are nicio legatura cu formarea lor profesionala, spirituala, culturala.

Sa nu uitam ca in acei ani legionarii NU erau formatori de scoala nicidecum, asa ca, prezumtia comentarului ca miscarea legionara a fost cadrul in care s-au plamadit aceste valori este falsa.






La 2007-01-17 00:04:31, patriot a scris:

> Marii ganditori romani recunoscuti pe plan universal, provin prin
> excelenta ca rod al educatiei legionare. Pornind de la intemeietorul
> ei Corneliu Z. Codreanu, la Ion Mota, Vasile Marin, Mircea Eliade,
> Constantin Noica, Emil Cioran, Traian Braileanu, Vasile Bancila, Nae
> Ionescu, Sextil Puscariu, Constantin Gane, Vasile Christescu, George
> Tutoveanu, Ernest Bernea, Ion Gavanescul, Ion Barbu, Simion Mehedinti,
> Aron Cotrus, Radu Gyr, Dragos Protopopescu, Ion Petrovici, P. P.
> Panaitescu, Corneliu Sumuleanu, Arthur Gorovei, Septimiu Bucur, G. G.
> Longinescu, Traian Herseni, Ovidiu Papadima, Mircea Streinul, Dan
> Botta, Dumitru Murarasu, N. C. Paulescu, Aurel Marin, Lucian Predescu,
> Mihail Cosmovici, Mihail Manoilescu, Victor Puiu Garcineanu, Gheorghe
> Manu, Petre Tutea, Vasile Andrei, Dumitru Gazdaru, Alexandru Constant,
> Horia Tanasescu, Liviu Stan, Horia Nitulescu, Eugen Chirnoaga,
> compozitori de renume cu aleasa vocatie ca: Ion Manzatu (Nelo
> Manzatti), Iustin Iliesu, Nelu Ionescu, Remus Tincoca si pana la
> ganditorii legionari de mai apoi (Horia Sima, Comandantul Miscarii
> Legionare), Faust Bradescu, Filon Verca, Stan M. Popescu, Alexandru
> Randa, Vasile Posteuca, Gheorghe Racoveanu, Radu Budisteanu, ni se
> dezvaluie aceeasi trasatura definitorie de continuitate creativa in
> cadenta romaneasca, -postulat de autenticitate-, si ei reprezinta
> numai un manunchi, un numar infim din pleiada care s'a afirmat pe plan
> national si universal.
>
> http://miscarea.com/biblio2.htm
>

Omul cu Picioare foarte Paroase
2007-01-17 03:41:01

Copil fiind (in RPR..) - la scoala primara si liceu, Codreanu si Sima erau "infierati.." Am aflat

cum ca "Codreanu a murit" - si tot cautam sa aflu "ce s-a'ntamplat cu Horia Sima..?" fara succes.. TACERE.. Nimeni nu mi-a raspuns intrebarii absolut INOCENTE..

Ajuns in "exil" - la Munchen.. si umbland cu "cersitul" pe ici, pe colo.. am dat peste raposatul Tase de la Caritas Verband (sa-i fie tarana usoara - de patriot si adevarat roman mort in exil)..
Surprizele aveau sa se tina LANT:
Horia Sima TRAIA - la Madrid - si publica / edita lunar - "Tara si Exilul" cu ajutorul si concursul direct al lui Gheorghe Costea.. Un alt roman extraordinar din Munchen - d-nul Boaca (sa-i fie si lui tarana usoara) mi-a "satisfacut setea de a sti.." - si astfel am aflat ... Amintirile cu Horia Sima.. le tin pentru mine.. Am fost la Majadahonda in ani in care la aniversare veneau numai o mana de oameni..

NU sant aspecte DE CARE SA-MI / NE FIE RUSINE.. si nici "anti-romanesti". Sant INTAMPLARI cu o logica a lor.. ISTORIE a Romaniei - si cu justificari de conjunctura.. a carei insirare este prezentata NEGATIV ca fiind "atitudinea corecta" - care ATITUDINE e dictata de CRMINALI COMUNISTI de zeci - sute de mii de ori MAI FEROCI si criminali...

Ceea ce AM VAZUT SI SIMTIT - era ca ERAU CU ADEVARAT PATRIOTI SI ROMANI.. Sa le fie tarana usoara celor care au murit in strainataturi... Ar trebui re-adusi si ingropati ACASA - in tara pe care au aparat-o pana la capat.. asa cum au stiut ei.. "Legiune ?" -

Da erau MANDRI DE ORIGINEA NOASTRA LATINA - si se considerau multi - discipoli ai lui Mucius Scaevola... in numele romanismului si al latinitatii Poporului Roman.. Si multi din ei - redactori de emisiuni la Europa Libera, erau respectati de colegii lor - evrei - ca fiind oameni cu o tinuta morala DEOSEBITA.. Cititi "Aici e Europa Libera" a lui Noel Bernard - editata in 1983 la Ion Dumitru Verlag - in Munchen...

jack_black
2007-01-17 03:53:52

Re: Prezent !

Gili,

Ce nu intelegi tu este ca patriotismul de factura legionara, dragostea de tara pina la sacrificiu suprem, identificarea tarii cu mama, tata, familia si restul de idei care au insangerat secolul trecut, azi nu se mai prea cumpara.

Un exemplu revelator in acest sens este faptul ca in Romania, in sfarsit, armata a devenit optionala. Lumea nu mai cumpara astfel de idei, pentru ce trebuie sa piarda un tanar un an din viata - la inceputul ei - ca sa slujeasca ce?!
Tu nu iti dai seama ca in spatele la toate masinatiunile astea nationale si religioase au stat mereu niste baieti destepti care trag foloase?
Daca tu esti unul din ei atunci ti-as intelege pledoaria dar altfel ... nu vad, chiar crezi ca legionarismul a insemnat ceva pozitiv pentru Romania?

jack_black
2007-01-17 04:24:40

Exista inca dinozauri

Dragi Dinozauri (cu sau fara picioare paroase),

Tin sa va aduc la cunostiinta domniilor voastre ca intre timp lumea s-a schimbat pe ici pe colo in puncte esentiale asa ca ideile in care dvs, cu tot respectul, ati crezut si pentru care v-ati sacrificat sau ati murit, nu mai valoreaza prea mult in ziua de azi. Respectiv nu mai au vanzare, tinerii nu mai prea vor sa moara in numele unor abstractiuni gen tara, comandant suprem, partid si popor. Ca o paranteza aici, sunt in continuare unele locuri in lume unde astfel de fapte se mai produc in numele religiei dar astfel de fapte oripileaza lumea pe care noi o lumim civilizata.

Cat despre zona europeana numita Romania, lucrurile merg bine, suficient de bine incat sa incepem sa uitam de urgia comunista prin care au trecut parintii nostri. Cat despre urgia legionara, fanatica si religioasa - ma surprinde sa aflu ca exista inca simpatizanti - sunt convins ca in nici un caz nu poate fi vorba de ceva serios. Respectiv nationalismul este o prostie cat China si nu are cum sa se regaseasca in viitorul Romaniei sau al Europei.

Este, e drept, speranta mea sincera. Stiu ca pot gresi in estimare si ca exista inca dinozauri care ne-ar putea sufoca viitorul cu dragostea lor sincera pentru judetul Calaras, Maramures, Tinutul Secuiesc, Dobrogea, Romania sau alte denumiri de regiuni geografice.

Ii rog din suflet de copil insa sa se abtina, sa inteleaga ca vremea lor a trecut si sa ne lase viitorul nealterat sa ni-l ducem intr-o lume deschisa a includerii nu a izolarii si excluderii.

Multumesc

gili
2007-01-17 05:15:43

EU CREDEAM CA ...

Ne aflam pe un forum unde putem discuta despre o chestiune extrem de controversata , cu argumente pro sau contra , chestiune care ne place sau nu , face parte din istoria tarii.
Ori constat ca imediat ce am incercat sa spun altceva decit ne-a bagat in cap istoriografia bolsevica multi sar , nu sa conteste sau sa contrazica faptele prezentate cu oarece argumente , ci sa eticheteze .
Adica daca inca de la pashopt s-a stabilit de catre Roler ca n-au fost pe pamintul asta criminali mai mari decit legionarii , apai orice discutie ie apa de ploaie , n'asa?
Bine , dar atuncea cum privim rascoala din 1907 , cum etichetam guvernul conservator si ministrul liberal de interne care au dat ordinul de represiune ?
Criminali pentru ca au impuscat cei 11000 de tarani conform istoriografiei bolsevice sau salvatori ai tarii de la bolsevizare ?
Mai tine minte careva congresul taranimii la Sala Expozitiei cu 11000 de delagati ?
Si io care credeam ca o sa-mi imbogatesc cunostintele referitoare la istoria antebelica ...
Daca incerci sa spui ca dracul n-a fost atit de negru esti imediat taxat drept adept infocat al unei miscari totalitare , fasciste , naziste , criminale si odioase.
Pai tribunalul pentru crime de razboi a calificat Miscarea Legionara drept miscare religioasa .
Petre Tutea , pe care eu l-am copiat , i-a zis "singura miscare siritual crestina de la cristos incoace".
Restul de calificari ... totalitara , fascista , criminala, odioasa si multe altele vin de la Roler incoace .
Putem discuta cu argumente , fara sa ne aprindem si sa folosim ciomagul ce si cum a fost ?
Deocamdata vad ca nu , dar mai sper ...
Unii dau ca argument forte "n-au imbracat camasa bruna ca era ocupata , d'aia au luat-o p'aia verde" , altii cad pe spate daca nu esti pe linia oficiala ( a cui linie oficiala ?!) si te taxeaza drept adept , ba chiar membru al Legiunii , altii vin cu basme nemuritoare despre deportari si masacre de evrei si tigani sub escorta legionara , uitind ca istoria Legiunii se incheie in ianuarie 1941, altii te considera profund nedemocrat atunci cind incerci sa corectezi neadevarurile spuse despre legionari .
Io inteleg sa fiu corectat daca gresesc si-mi si insusesc corectia , dar rog sa fie prezentata argumentat , nu le stiu io pe toate , dar vaz ca unii habar nu au de lucrusoare elementare ... unu pune in circa legionarilor asasinarea lui Titulescu de stai si te intrebi de nu l-o fi impuscat si pe Decebal frun legioner ?
Fratilor Legiunea Arhanghelului Mihail a avut peste un milion de membri .
Floarea intelectualitatii romanesti a fost daca nu membra a Legiunii cel putin simpatizanta .
Fara indoiala ca acesta este un capitol incheiat din istoria noastra , de altfel el s-a petrecut intr-un anumit context istoric intern si international favorabil la vremea lui si irepetabil cel putin in zilele noastre , dar a cunoaste si a dezbate fenomenul nu e o crima .
Altfei ne trezim cu un Vadim sau mai rau un Jiji care maimutaresc legionarii retinind doar pozitia drepti si dornici sa se infasoare cu un centiron militar .
Multi dobitoci stiind doar atit despre legionari , centiron militar , camasa cu epoleti , drepti , marsuri , casca gura la Vadim si Jiji scirbiti de scena politica actuala si chiar este posibil sa ne trezim cu o miscare al dracului de totalitara si contondenta , chiar mai rau decit vor unii sa-si inchipuie ca a fost Miscarea Legionara .

Ratacitul
2007-01-17 05:31:14

Ce-i gilica, au inceput sa-ti tremure nadragii?

Mai tata, tu cu postarea "Prezent" ai vrut sa cunosti fenomenul? Prin care dintre cuvintele tale, ca mie nu-mi iese decat apologia legionarilor? Iti reproduc postarea, poate de mititel ce esti nu mai ajungi la scris:

"De la: gili din romania (...@yahoo.com)
Data: 2007-01-16 23:34:11 , IP: 85.120.41...

Prezent !

Corneliu Codreanu ?
Prezent !
Ion Mota ?
Prezent !
Vasile Marin ?
Prezent !
Nicadorii ?
Prezent !
Decemvirii ?
Prezent !
Horia Sima ?
Prezent !
Sa fi avut Sima cu macar fro cinspe anisori mai putintel nici fulgii nu ramineau de ai lui Ilici .
Dumnezeu sa-i odihneasca ca au binemeritat de la patrie !"

==========================================

La 2007-01-17 05:15:43, gili a scris:

> Ne aflam pe un forum unde putem discuta despre o
> chestiune extrem de controversata , cu argumente pro sau contra ,
> chestiune care ne place sau nu , face parte din istoria tarii.
> Ori constat ca imediat ce am incercat sa spun altceva decit ne-a
> bagat in cap istoriografia bolsevica multi sar , nu sa conteste sau sa
> contrazica faptele prezentate cu oarece argumente , ci sa eticheteze
> .
> Adica daca inca de la pashopt s-a stabilit de catre Roler ca
> n-au fost pe pamintul asta criminali mai mari decit legionarii , apai
> orice discutie ie apa de ploaie , n'asa?
> Bine , dar atuncea cum privim rascoala din 1907 , cum etichetam
> guvernul conservator si ministrul liberal de interne care au dat
> ordinul de represiune ?
> Criminali pentru ca au impuscat cei 11000 de tarani conform
> istoriografiei bolsevice sau salvatori ai tarii de la bolsevizare ?
> Mai tine minte careva congresul taranimii la Sala Expozitiei cu
> 11000 de delagati ?
> Si io care credeam ca o sa-mi imbogatesc cunostintele
> referitoare la istoria antebelica ...
> Daca incerci sa spui ca dracul n-a fost atit de negru esti
> imediat taxat drept adept infocat al unei miscari totalitare ,
> fasciste , naziste , criminale si odioase.
> Pai tribunalul pentru crime de razboi a calificat Miscarea
> Legionara drept miscare religioasa .
> Petre Tutea , pe care eu l-am copiat , i-a zis "singura miscare
> siritual crestina de la cristos incoace".
> Restul de calificari ... totalitara , fascista , criminala,
> odioasa si multe altele vin de la Roler incoace .
> Putem discuta cu argumente , fara sa ne aprindem si sa folosim
> ciomagul ce si cum a fost ?
> Deocamdata vad ca nu , dar mai sper ...
> Unii dau ca argument forte "n-au imbracat camasa bruna ca era
> ocupata , d'aia au luat-o p'aia verde" , altii cad pe spate daca nu
> esti pe linia oficiala ( a cui linie oficiala ?!) si te taxeaza drept
> adept , ba chiar membru al Legiunii , altii vin cu basme nemuritoare
> despre deportari si masacre de evrei si tigani sub escorta legionara ,
> uitind ca istoria Legiunii se incheie in ianuarie 1941, altii te
> considera profund nedemocrat atunci cind incerci sa corectezi
> neadevarurile spuse despre legionari .
> Io inteleg sa fiu corectat daca gresesc si-mi si insusesc
> corectia , dar rog sa fie prezentata argumentat , nu le stiu io pe
> toate , dar vaz ca unii habar nu au de lucrusoare elementare ... unu
> pune in circa legionarilor asasinarea lui Titulescu de stai si te
> intrebi de nu l-o fi impuscat si pe Decebal frun legioner ?
> Fratilor Legiunea Arhanghelului Mihail a avut peste un milion de
> membri .
> Floarea intelectualitatii romanesti a fost daca nu membra a
> Legiunii cel putin simpatizanta .
> Fara indoiala ca acesta este un capitol incheiat din istoria
> noastra , de altfel el s-a petrecut intr-un anumit context istoric
> intern si international favorabil la vremea lui si irepetabil cel
> putin in zilele noastre , dar a cunoaste si a dezbate fenomenul nu e o
> crima .
> Altfei ne trezim cu un Vadim sau mai rau un Jiji care
> maimutaresc legionarii retinind doar pozitia drepti si dornici sa se
> infasoare cu un centiron militar .
> Multi dobitoci stiind doar atit despre legionari , centiron
> militar , camasa cu epoleti , drepti , marsuri , casca gura la Vadim
> si Jiji scirbiti de scena politica actuala si chiar este posibil sa ne
> trezim cu o miscare al dracului de totalitara si contondenta , chiar
> mai rau decit vor unii sa-si inchipuie ca a fost Miscarea Legionara .
>

gili
2007-01-17 05:40:17

Re: Corpului Muncitoresc Legionar al carui sef era Petre Grozea... serios ?

Am citit memoriile lui Sima , el afirma si chiar incearca o demonstratie ca nu a stiut .
Acuma io nu stiu cum se invata istoria pe la voi , da vaz ca tot dupa cea scrisa de Roler te tii , n'asa?
Pai nu-i de colea sa confundezi pe Petre Grozea cu Petru Groza .
Acuma mai stiu io unul care atunci cind in Piata Universitatii se striga "Jos perestroica" urla din toti rarunchii "Jos Petre Stoica".

jack_black
2007-01-17 05:47:08

Re: EU CREDEAM CA ...

Salut Gili,

Doua chestiuni in discutie apropo de ce ai zis:
1. Un om te asculta numai pentru ca asteapta sa ii vina lui randul ca sa zica el ce are de zis. Asta inseamna ca nu conteaza ce zici, vei fi citit in diagonala si luat de urechi pentru ca ai pus virgula un cuvant mai la stanga sau, daca chiar reuseste sa citeasca doua randuri atunci alea o sa fie decupate si decuplate de context si atunci sa vezi ce destept e. Si eu fac asa de multe ori, asa ca ce sa mai cer de la altii.
2. Miscarea legionara. E greu sa mergi la nivelul de dialog pe care il propui tu pe acest forum. Tu vrei o discutie spirituala, meditativa, contemplativa chiar, Miscarea Legionara ca fenomen cultural, fineturi boieresti, dedesupturi istorice. Iti spun sincer, daca as mai fi student, bani de la babacu si timp din belsug, as sta cu mare placere la o bere doispe sa vorbim despre asta. Insa acum nu mai pot pentru ca nici macar nu mai vreau sa pierd vremea pe tema asta.

Oamenii pe forum vor un singur lucru, sa isi arate cat de destepti sunt. Prin prisma acestei asertiuni, inca o data, ce propui tu nu e eficient. Vezi ce destept sunt?

jack_black
2007-01-17 05:55:17

gili, zi-mi ceva

Uite in mai toate postarile pe aceasta tema se evoca, se vorbeste despre un personaj: romanul adevarat.

Spune-mi tu ce crezi ca e ala un "roman adevarat".
Si dupa aia vezi cat de bine se cupleaza definitia ta, daca mergem inapoi in istorie, acum 20 de ani, 50 de ani, 70 de ani ....

paraipan
2007-01-17 06:51:04

Re: gili, zi-mi ceva

La 2007-01-17 05:55:17, jack_black a scris:

> Uite in mai toate postarile pe aceasta tema se evoca, se vorbeste
> despre un personaj: romanul adevarat.
>
> Spune-mi tu ce crezi ca e ala un "roman adevarat".
> Si dupa aia vezi cat de bine se cupleaza definitia ta, daca mergem
> inapoi in istorie, acum 20 de ani, 50 de ani, 70 de ani ....
>
Intrebat Petrica Tzutzea, in fond ce-i un Legionar, acesta a raspuns: "Un Roman Absolut".
E OK, ca absolut (fara grade de comparatie) overwrite adevarat. Acum stii si asta.
Cum se cupleaza in timp? Simplu. Nu se cupleaza. Ca tot Tzutzea v-a zis: "Doua lucruri sint ireversibile: Thermodinamica si Istoria".

paraipan

paraipan
2007-01-17 06:55:28

Re: Exista inca dinozauri

La 2007-01-17 04:24:40, jack_black a scris:

> Dragi Dinozauri (cu sau fara picioare paroase),
>
> Tin sa va aduc la cunostiinta domniilor voastre ca intre timp lumea
> s-a schimbat pe ici pe colo in puncte esentiale asa ca ideile in care
> dvs, cu tot respectul, ati crezut si pentru care v-ati sacrificat sau
> ati murit, nu mai valoreaza prea mult in ziua de azi. Respectiv nu mai
> au vanzare, tinerii nu mai prea vor sa moara in numele unor
> abstractiuni gen tara, comandant suprem, partid si popor. Ca o
> paranteza aici, sunt in continuare unele locuri in lume unde astfel de
> fapte se mai produc in numele religiei dar astfel de fapte oripileaza
> lumea pe care noi o lumim civilizata.
>
> Cat despre zona europeana numita Romania, lucrurile merg bine,
> suficient de bine incat sa incepem sa uitam de urgia comunista prin
> care au trecut parintii nostri. Cat despre urgia legionara, fanatica
> si religioasa - ma surprinde sa aflu ca exista inca simpatizanti -
> sunt convins ca in nici un caz nu poate fi vorba de ceva serios.
> Respectiv nationalismul este o prostie cat China si nu are cum sa se
> regaseasca in viitorul Romaniei sau al Europei.
>
> Este, e drept, speranta mea sincera. Stiu ca pot gresi in estimare si
> ca exista inca dinozauri care ne-ar putea sufoca viitorul cu dragostea
> lor sincera pentru judetul Calaras, Maramures, Tinutul Secuiesc,
> Dobrogea, Romania sau alte denumiri de regiuni geografice.
>
> Ii rog din suflet de copil insa sa se abtina, sa inteleaga ca vremea
> lor a trecut si sa ne lase viitorul nealterat sa ni-l ducem intr-o
> lume deschisa a includerii nu a izolarii si excluderii.
>
> Multumesc
>

Excrocheria cu ..integrarea .. globalizarea .. pe care le tot mentzionezi, well .. sa-i auzim mai intii pe aia greii China, India, Rusia cam ce parere au. De fapt cred ca stii si tu parerea lor. Elegant spus ... nu-i o prioritate pentru ei. Nu vad de ce deznatzionalizarea, pierderea identitatzii prin dizolvarea intr-o masa atit de heterogena ca UE, ar fi o prioritate pentru Romani.
Ma rog, poate sa ai dreptate. Poate asa va fi. Da' mai mult ca sigur ca numai dupa o ... lupta pentru pace ... de nu va ramine piatra pestre piatra.

paraipan

ingineru
2007-01-17 07:40:27

Re: Pai nu-i de colea... nu-i intr-adevar...

... habar n-am cine a fost amicu' tau Petre Grozea, asa ca nici vorba sa-l confund cu altcineva.

Da' sa sustii ca Sima n-a stiut ce tampenii ii fac subordonatii (sau ca nu le-a aprobat personal), si asta in poate cea mai militarizata organizatie din istoria Romaniei, e prea de tot gogonata. Incearca matale cu povestea asta la emisiunea aia "100 de legende romanesti"... daca mai exista...

La 2007-01-17 03:14:10, ingineru a scris:

> Te pomenesti ca dragutzul de Sima nu stia nimic, ba chiar a fost
> foarte suparat de "insubordonarea" baietilor ?
>
> Asa se invata istoria p-acolo pe la voi ? Ce loser...
>
>
> La 2007-01-17 02:12:08, gili a scris:
>
> > Asasinatele de la Jilava au fost executate dupa ce garda
> > Politiei Legionare a fost schimbata cu o garda a Corpului Muncitoresc
> > Legionar al carui sef era Petre Grozea.
> > Asasinarea lui Iorga a fost facuta de catre o echipa care
> > apartinea tot aceluiasi corp muncitoresc legionar.
> > Dupa zisa rebeliune capii legionari fug in Germania.
> > Petre Grozea fuge la Moscova .
> > Prin anii 93 un istoric din Buzau descopera in arhivelle
> > moscovite faptul ca numitul Petre Grozea a fost membru al Partidului
> > Comunist din Romania.
> > Cert este ca dupa razboi Petre Grozea se intoarce in tara , nu
> > este bagat la beci si prin anii 96 inca vietuia bine mersi la Lipova
> > linga Timisoara.
> > Chestia asta-ti naste oarece intrebari ?
> > Daca ai citit istoria legionarilor scrisa de comunisti n-ai
> > facut nicio isprava .
> > Plus ca vaz ca nici pe cea scrisa de comunisti nu o stapinasti
> > tocmai bine ...
> > Ce are a face Titulescu cu asasinatul ... cui ?!
> >
> >
>
>

Tzepelica
2007-01-17 08:49:55

Interesant...

Constat, din comentariile forumistilor, o chestie extrem de interesanta.
Ca legionarii au ramas un fel de hartie de turnesol pentru mentalitatea comunista.
Cand agiti, adica, putin verde in fata unora, ei se ...inrosesc imediat, pierzandu-si cumpatul.
Se vede ca otrava comunista picurata, inca de la gradinita, in circumvolutiunile romanilor, are un "timp de injumatatire" foarte mare.

Romeo2004
2007-01-17 09:28:57

Re: To : Almar ...Ce e cu tine gilica?

La 2007-01-17 02:31:57, Paul din Ohio a scris:

Re: To : Almar ...Ce e cu tine gilica?

> Eu credeam ca tu esti taranist (adica democrat) si cind colo tu erai
> adeptul unei miscari totalitare si fanatice.

Gili e in mod cert taranist pentru ca e catolic (ortodoxsii scriu Hristos nu Cristos). Ca o parere personala, ceea ce a scris reprezinta rodul unor studii personale de istorie; este demersul unui om care se straduieste sa inteleaga istoria facand abstractie de cliseele si lozincile comuniste. Probabil ca a avut acces la unele surse/documente mai greu de obtinut de omul de rand.

Dumnezeu sa-l ajute sa vina la ortodoxie !

simiondan
2007-01-17 09:51:42

Re: Exista inca dinozauri- da exista

dinozauri de care spui tu.
sufocarea viitorului o pot face foarte bine si multi altii care nu sunt nationalisti.
miscarea legionara face parte din istoria noastra. romanii n-au fost atunci un caz singular sau exceptioanal cu acest gen de orientare. nu sunt nici azi .
marele merit al acestei miscari a fost orientarea ei net anticomunista.
a te mai raporta astazi la ideile si mai ales la mijloacele de a le sustine de atunci e pierdere de vreme , dupa cum spui.
nici ingroparea trecutului nu-i o solutie. cu toate relele lui.
cine invata din greselile trecutului , face altele!


La 2007-01-17 04:24:40, jack_black a scris:

> Dragi Dinozauri (cu sau fara picioare paroase),
>
> Tin sa va aduc la cunostiinta domniilor voastre ca intre timp lumea
> s-a schimbat pe ici pe colo in puncte esentiale asa ca ideile in care
> dvs, cu tot respectul, ati crezut si pentru care v-ati sacrificat sau
> ati murit, nu mai valoreaza prea mult in ziua de azi. Respectiv nu mai
> au vanzare, tinerii nu mai prea vor sa moara in numele unor
> abstractiuni gen tara, comandant suprem, partid si popor. Ca o
> paranteza aici, sunt in continuare unele locuri in lume unde astfel de
> fapte se mai produc in numele religiei dar astfel de fapte oripileaza
> lumea pe care noi o lumim civilizata.
>
> Cat despre zona europeana numita Romania, lucrurile merg bine,
> suficient de bine incat sa incepem sa uitam de urgia comunista prin
> care au trecut parintii nostri. Cat despre urgia legionara, fanatica
> si religioasa - ma surprinde sa aflu ca exista inca simpatizanti -
> sunt convins ca in nici un caz nu poate fi vorba de ceva serios.
> Respectiv nationalismul este o prostie cat China si nu are cum sa se
> regaseasca in viitorul Romaniei sau al Europei.
>
> Este, e drept, speranta mea sincera. Stiu ca pot gresi in estimare si
> ca exista inca dinozauri care ne-ar putea sufoca viitorul cu dragostea
> lor sincera pentru judetul Calaras, Maramures, Tinutul Secuiesc,
> Dobrogea, Romania sau alte denumiri de regiuni geografice.
>
> Ii rog din suflet de copil insa sa se abtina, sa inteleaga ca vremea
> lor a trecut si sa ne lase viitorul nealterat sa ni-l ducem intr-o
> lume deschisa a includerii nu a izolarii si excluderii.
>
> Multumesc
>

bazileus
2007-01-17 10:26:58

Re: To : Almar ...

La 2007-01-17 02:12:08, gili a scris:

> Asasinatele de la Jilava au fost executate dupa ce garda
> Politiei Legionare a fost schimbata cu o garda a Corpului Muncitoresc
> Legionar al carui sef era Petre Grozea.
> Asasinarea lui Iorga a fost facuta de catre o echipa care
> apartinea tot aceluiasi corp muncitoresc legionar.
> Dupa zisa rebeliune capii legionari fug in Germania.
> Petre Grozea fuge la Moscova .
> Prin anii 93 un istoric din Buzau descopera in arhivelle
> moscovite faptul ca numitul Petre Grozea a fost membru al Partidului
> Comunist din Romania.
> Cert este ca dupa razboi Petre Grozea se intoarce in tara , nu
> este bagat la beci si prin anii 96 inca vietuia bine mersi la Lipova
> linga Timisoara.
> Chestia asta-ti naste oarece intrebari ?
> Daca ai citit istoria legionarilor scrisa de comunisti n-ai
> facut nicio isprava .
> Plus ca vaz ca nici pe cea scrisa de comunisti nu o stapinasti
> tocmai bine ...
> Ce are a face Titulescu cu asasinatul ... cui ?!
> >>>>>>>>>
> Seful Corpului Muncitoresc Legionar nu era Petru Groza sau Petre Grozea...el se numea DUMITRU GROZA !!!!

patriot
2007-01-17 10:34:03

Cinste eroilor neamului Mota si Marin

Cand o oaste diavoleasca se ridica pentru a izgoni pe Hristos din lume, cand pe fata luminoasa a Mantuitorului se trage cu Baioneta si cu mitraliera, atunci toti oamenii, din oricare neam ar fi, trebuie sa sara in ajutorul Crucii. Cu atat mai mult cu cat cei care lucreaza acum la daramarea crestinismului in Spania, nu se multumesc cu nenorocirea acestei tari ci vor ataca maine asezarea crestineasca a tuturor tarilor, asadar si a Romaniei noastre.

Sa nu lasam pe urmasii nostri sa piarda binefacerile sufletesti ale Nasterii Matuitorului! Sa nu lasam o tara fara Biserici, fara icoane, fara ocrotirea mainii lui Dumnezeu! Sa nu lasam copiilor nostri o viata in care vor fi pierdut pe Hristos!

Ioan I. MOTA, dec. 1936

bazileus
2007-01-17 10:59:35

Re: Miscarea Legionara (capii, doctrina, etc) a fost judecata la Nurenberg

La 2007-01-17 03:23:38, paraipan a scris:

> Verdictul dat de US, UK, FR si URSS a fost: "Miscare Natzionalist
> Religioasa". Nu a fost implicata in exterminarea nimanui.
> Acest verdict dat in '46, pune practic punct oricarei discutii privind
> tendintzele fascistoide (Naziste n'au fost niciodata ca presupunea
> superioritatea unei rase) care s-au mai manifestat prin diverse
> cuiburi de catre unii Camarazi. Devieri de la linia oficiala,
> monchericilor. A intzeles asta pina si procurorul URSS (parca
> Rudenko), care a fost o fiara tot timpul procesului, date fiind
> sentimentele nobile pe care respectivul le nutrea pentru ML, si ML
> pentru URSS.
> Asa ca sa nu ne mai balacarim degeaba, ca n'are sens. Ce'a fost a
> fost. Si a fost Miscare Natzionalist Religioasa. Asa s-a pus stampila
> la Nuremberg.
>
> paraipan
> >>>>>>>
> >>
...Verdictul de la Nurenberg "Miscare Natzionalista Religioasa "....sunt f. curios ce verdict s-ar fi dat in cazul in care Rebeliunea iesea invingatoare iar baietzii aveau mana libera la guvernare !...baietzii astia blanzi ,cu frica lui D-zeu ,au reusit sa-l omoare chiar pe mentorul cel mai important N.Iorga.Sper ca n-ai sa minimalizez rolul lui N.Iorga in "cresterea"unor pleiade de ultranationalisti.Cand acest mare istoric a realizat ca baietzii au cam sarit peste cal.era prea tarziu ,condamnarea lui era hotarata.

Alex.Pandrea
2007-01-17 11:06:07

Amintirile unui batran

Alex.Pandrea
2007-01-17 12:04:41

LISTA CELOR EXECUTATI DE LEGIONARI IN NOAPTEA DE 26-27 NOEMBRIE 1940 LA JILAVA

alwis46
2007-01-17 12:20:04

Re: Exista inca dinozauri

Bre rumane,

Se zice ca daca vrei sa distrugi un popor este de-ajuns sa-i alterezi memoria si istoria. Alde talica vad ca asta faci, ne indemni sa uitam istoria, lucru de altfel incercat si de bolsevici. Nu spun nimic nou atunci cand scriu ca uitarea trecutului ne condamna sa repetam greselile lui.
Tot ceea ce tine de trecutul unui popor si al unei tari trebuie sa fie cunoscut in adevarata lumina, fara distorsionari.
Fiecare guvernare si fiecare formatiune politica au avut si au in activitatile lor si lucruri rele si lucruri bune iar toate acestea trebuiesc stiute de generatia actuala si de cele viitoare. Nu suntem un popor de tipul celui inchipuit de Napoleon care zicea : Popoarele fericite n-au istorie .
Este datoria istoricilor, si a noastra totodata, sa tinem treaz interesul pentru istoria neamului nostru indiferent de optiunile politice ale unuia sau altuia dintre noi si sa incercam sa vedem toate acestea fara manie si partinire.
Istoria nu este nici a legionarilor nici a comunistilor, cum nu este a nici unui partid trecut sau prezent, istoria este a noastra a tuturor.

Inchei cu un citat din Cum va place a lui Shakespeare :
Let thy fair wisdom, not thy passion, sway !

S-auzim numai de bine !


La 2007-01-17 04:24:40, jack_black a scris:

> Dragi Dinozauri (cu sau fara picioare paroase),
>
> Tin sa va aduc la cunostiinta domniilor voastre ca intre timp lumea
> s-a schimbat pe ici pe colo in puncte esentiale asa ca ideile in care
> dvs, cu tot respectul, ati crezut si pentru care v-ati sacrificat sau
> ati murit, nu mai valoreaza prea mult in ziua de azi. Respectiv nu mai
> au vanzare, tinerii nu mai prea vor sa moara in numele unor
> abstractiuni gen tara, comandant suprem, partid si popor. Ca o
> paranteza aici, sunt in continuare unele locuri in lume unde astfel de
> fapte se mai produc in numele religiei dar astfel de fapte oripileaza
> lumea pe care noi o lumim civilizata.
>
> Cat despre zona europeana numita Romania, lucrurile merg bine,
> suficient de bine incat sa incepem sa uitam de urgia comunista prin
> care au trecut parintii nostri. Cat despre urgia legionara, fanatica
> si religioasa - ma surprinde sa aflu ca exista inca simpatizanti -
> sunt convins ca in nici un caz nu poate fi vorba de ceva serios.
> Respectiv nationalismul este o prostie cat China si nu are cum sa se
> regaseasca in viitorul Romaniei sau al Europei.
>
> Este, e drept, speranta mea sincera. Stiu ca pot gresi in estimare si
> ca exista inca dinozauri care ne-ar putea sufoca viitorul cu dragostea
> lor sincera pentru judetul Calaras, Maramures, Tinutul Secuiesc,
> Dobrogea, Romania sau alte denumiri de regiuni geografice.
>
> Ii rog din suflet de copil insa sa se abtina, sa inteleaga ca vremea
> lor a trecut si sa ne lase viitorul nealterat sa ni-l ducem intr-o
> lume deschisa a includerii nu a izolarii si excluderii.
>
> Multumesc
>

gili
2007-01-17 13:40:15

Romica ...

Sunt ortodox frate .
Nu sunt un bisericos ie drept , da incerc sa nu calc prea tare pe cele zece porunci .
In paranteza fie spus am si contribuit la inaltarea unor lacase de cult ortodoxe , mai putin prin contributie proprie ca nu ma prea dau paralele afara din casa , dar si prin rugamintile adresate unor cunoscuti cu mai multa dare de mina .
De , caut si io ca tot omul sa-mi rascumpar la pacate , n'asa?
Ca parere personala m-ar bucura ca , cele doua mari biserici crestine sa fie intr-una singura .
Inaltii ierarhi ortodocsi , in discutiile pe care le-am purtat cu dinsii , au afirmat ca singura piedica ireconciliabila care sta in calea unirii este primatul episcopului de Roma , lucrusor cam ... lumesc . n'asa?

gili
2007-01-17 13:42:25

Almar ...

Da ai dreptate , am gresit Dumitru il chema sau il cheama inca daca o mai trai. Citiva ani in urma am citit intr-un ziar ca vietuia inca la Lipova in judetul Timis.

gili
2007-01-17 14:14:10

Re: Ce-i gilica, au inceput sa-ti tremure nadragii?

Asta Ratacitule , ie un omagiu adus conform traditiei lor , unor oameni care au inteles sa-si iubeasca neamul , sa lupte si sa-si dea viata pentru credinta stramoseasca , pentru ca nicicind lifte bolsevice sa nu ajunga sa-i zminteasca mersul prin istorie.
Au facut si ei ce au putut , ce i-a dus capul , au si gresit , dar macar au scuza ca daca au gresit , au gresit din prea multa dragoste de Dumnezeu , neam si tara.
Tu stii ce-s astea , ai fi capabil sa-ti dai macar un fir de par din cap pentru toate la un loc ?
Io cred ca nu .
Tu dragule ti-ai ales un nume care te defineste pe deplin , dar mai ales spiritual . Caznit suflet trebuie sa mai ai dragule ... daca il ai .