Eveniment

Ne aflam pe un forum unde putem discuta despre o chestiune extrem de controversata , cu argumente pro sau contra , chestiune care ne place sau nu , face parte din istoria tarii.
Ori constat ca imediat ce am incercat sa spun altceva decit ne-a bagat in cap istoriografia bolsevica multi sar , nu sa conteste sau sa contrazica faptele prezentate cu oarece argumente , ci sa eticheteze .
Adica daca inca de la pashopt s-a stabilit de catre Roler ca n-au fost pe pamintul asta criminali mai mari decit legionarii , apai orice discutie ie apa de ploaie , n'asa?
Bine , dar atuncea cum privim rascoala din 1907 , cum etichetam guvernul conservator si ministrul liberal de interne care au dat ordinul de represiune ?
Criminali pentru ca au impuscat cei 11000 de tarani conform istoriografiei bolsevice sau salvatori ai tarii de la bolsevizare ?
Mai tine minte careva congresul taranimii la Sala Expozitiei cu 11000 de delagati ?
Si io care credeam ca o sa-mi imbogatesc cunostintele referitoare la istoria antebelica ...
Daca incerci sa spui ca dracul n-a fost atit de negru esti imediat taxat drept adept infocat al unei miscari totalitare , fasciste , naziste , criminale si odioase.
Pai tribunalul pentru crime de razboi a calificat Miscarea Legionara drept miscare religioasa .
Petre Tutea , pe care eu l-am copiat , i-a zis "singura miscare siritual crestina de la cristos incoace".
Restul de calificari ... totalitara , fascista , criminala, odioasa si multe altele vin de la Roler incoace .
Putem discuta cu argumente , fara sa ne aprindem si sa folosim ciomagul ce si cum a fost ?
Deocamdata vad ca nu , dar mai sper ...
Unii dau ca argument forte "n-au imbracat camasa bruna ca era ocupata , d'aia au luat-o p'aia verde" , altii cad pe spate daca nu esti pe linia oficiala ( a cui linie oficiala ?!) si te taxeaza drept adept , ba chiar membru al Legiunii , altii vin cu basme nemuritoare despre deportari si masacre de evrei si tigani sub escorta legionara , uitind ca istoria Legiunii se incheie in ianuarie 1941, altii te considera profund nedemocrat atunci cind incerci sa corectezi neadevarurile spuse despre legionari .
Io inteleg sa fiu corectat daca gresesc si-mi si insusesc corectia , dar rog sa fie prezentata argumentat , nu le stiu io pe toate , dar vaz ca unii habar nu au de lucrusoare elementare ... unu pune in circa legionarilor asasinarea lui Titulescu de stai si te intrebi de nu l-o fi impuscat si pe Decebal frun legioner ?
Fratilor Legiunea Arhanghelului Mihail a avut peste un milion de membri .
Floarea intelectualitatii romanesti a fost daca nu membra a Legiunii cel putin simpatizanta .
Fara indoiala ca acesta este un capitol incheiat din istoria noastra , de altfel el s-a petrecut intr-un anumit context istoric intern si international favorabil la vremea lui si irepetabil cel putin in zilele noastre , dar a cunoaste si a dezbate fenomenul nu e o crima .
Altfei ne trezim cu un Vadim sau mai rau un Jiji care maimutaresc legionarii retinind doar pozitia drepti si dornici sa se infasoare cu un centiron militar .
Multi dobitoci stiind doar atit despre legionari , centiron militar , camasa cu epoleti , drepti , marsuri , casca gura la Vadim si Jiji scirbiti de scena politica actuala si chiar este posibil sa ne trezim cu o miscare al dracului de totalitara si contondenta , chiar mai rau decit vor unii sa-si inchipuie ca a fost Miscarea Legionara .

Mai tata, tu cu postarea "Prezent" ai vrut sa cunosti fenomenul? Prin care dintre cuvintele tale, ca mie nu-mi iese decat apologia legionarilor? Iti reproduc postarea, poate de mititel ce esti nu mai ajungi la scris:

"De la: gili din romania (...@yahoo.com)
Data: 2007-01-16 23:34:11 , IP: 85.120.41...

Prezent !

Corneliu Codreanu ?
Prezent !
Ion Mota ?
Prezent !
Vasile Marin ?
Prezent !
Nicadorii ?
Prezent !
Decemvirii ?
Prezent !
Horia Sima ?
Prezent !
Sa fi avut Sima cu macar fro cinspe anisori mai putintel nici fulgii nu ramineau de ai lui Ilici .
Dumnezeu sa-i odihneasca ca au binemeritat de la patrie !"

==========================================

La 2007-01-17 05:15:43, gili a scris:

> Ne aflam pe un forum unde putem discuta despre o
> chestiune extrem de controversata , cu argumente pro sau contra ,
> chestiune care ne place sau nu , face parte din istoria tarii.
> Ori constat ca imediat ce am incercat sa spun altceva decit ne-a
> bagat in cap istoriografia bolsevica multi sar , nu sa conteste sau sa
> contrazica faptele prezentate cu oarece argumente , ci sa eticheteze
> .
> Adica daca inca de la pashopt s-a stabilit de catre Roler ca
> n-au fost pe pamintul asta criminali mai mari decit legionarii , apai
> orice discutie ie apa de ploaie , n'asa?
> Bine , dar atuncea cum privim rascoala din 1907 , cum etichetam
> guvernul conservator si ministrul liberal de interne care au dat
> ordinul de represiune ?
> Criminali pentru ca au impuscat cei 11000 de tarani conform
> istoriografiei bolsevice sau salvatori ai tarii de la bolsevizare ?
> Mai tine minte careva congresul taranimii la Sala Expozitiei cu
> 11000 de delagati ?
> Si io care credeam ca o sa-mi imbogatesc cunostintele
> referitoare la istoria antebelica ...
> Daca incerci sa spui ca dracul n-a fost atit de negru esti
> imediat taxat drept adept infocat al unei miscari totalitare ,
> fasciste , naziste , criminale si odioase.
> Pai tribunalul pentru crime de razboi a calificat Miscarea
> Legionara drept miscare religioasa .
> Petre Tutea , pe care eu l-am copiat , i-a zis "singura miscare
> siritual crestina de la cristos incoace".
> Restul de calificari ... totalitara , fascista , criminala,
> odioasa si multe altele vin de la Roler incoace .
> Putem discuta cu argumente , fara sa ne aprindem si sa folosim
> ciomagul ce si cum a fost ?
> Deocamdata vad ca nu , dar mai sper ...
> Unii dau ca argument forte "n-au imbracat camasa bruna ca era
> ocupata , d'aia au luat-o p'aia verde" , altii cad pe spate daca nu
> esti pe linia oficiala ( a cui linie oficiala ?!) si te taxeaza drept
> adept , ba chiar membru al Legiunii , altii vin cu basme nemuritoare
> despre deportari si masacre de evrei si tigani sub escorta legionara ,
> uitind ca istoria Legiunii se incheie in ianuarie 1941, altii te
> considera profund nedemocrat atunci cind incerci sa corectezi
> neadevarurile spuse despre legionari .
> Io inteleg sa fiu corectat daca gresesc si-mi si insusesc
> corectia , dar rog sa fie prezentata argumentat , nu le stiu io pe
> toate , dar vaz ca unii habar nu au de lucrusoare elementare ... unu
> pune in circa legionarilor asasinarea lui Titulescu de stai si te
> intrebi de nu l-o fi impuscat si pe Decebal frun legioner ?
> Fratilor Legiunea Arhanghelului Mihail a avut peste un milion de
> membri .
> Floarea intelectualitatii romanesti a fost daca nu membra a
> Legiunii cel putin simpatizanta .
> Fara indoiala ca acesta este un capitol incheiat din istoria
> noastra , de altfel el s-a petrecut intr-un anumit context istoric
> intern si international favorabil la vremea lui si irepetabil cel
> putin in zilele noastre , dar a cunoaste si a dezbate fenomenul nu e o
> crima .
> Altfei ne trezim cu un Vadim sau mai rau un Jiji care
> maimutaresc legionarii retinind doar pozitia drepti si dornici sa se
> infasoare cu un centiron militar .
> Multi dobitoci stiind doar atit despre legionari , centiron
> militar , camasa cu epoleti , drepti , marsuri , casca gura la Vadim
> si Jiji scirbiti de scena politica actuala si chiar este posibil sa ne
> trezim cu o miscare al dracului de totalitara si contondenta , chiar
> mai rau decit vor unii sa-si inchipuie ca a fost Miscarea Legionara .
>

Salut Gili,

Doua chestiuni in discutie apropo de ce ai zis:
1. Un om te asculta numai pentru ca asteapta sa ii vina lui randul ca sa zica el ce are de zis. Asta inseamna ca nu conteaza ce zici, vei fi citit in diagonala si luat de urechi pentru ca ai pus virgula un cuvant mai la stanga sau, daca chiar reuseste sa citeasca doua randuri atunci alea o sa fie decupate si decuplate de context si atunci sa vezi ce destept e. Si eu fac asa de multe ori, asa ca ce sa mai cer de la altii.
2. Miscarea legionara. E greu sa mergi la nivelul de dialog pe care il propui tu pe acest forum. Tu vrei o discutie spirituala, meditativa, contemplativa chiar, Miscarea Legionara ca fenomen cultural, fineturi boieresti, dedesupturi istorice. Iti spun sincer, daca as mai fi student, bani de la babacu si timp din belsug, as sta cu mare placere la o bere doispe sa vorbim despre asta. Insa acum nu mai pot pentru ca nici macar nu mai vreau sa pierd vremea pe tema asta.

Oamenii pe forum vor un singur lucru, sa isi arate cat de destepti sunt. Prin prisma acestei asertiuni, inca o data, ce propui tu nu e eficient. Vezi ce destept sunt?

Uite in mai toate postarile pe aceasta tema se evoca, se vorbeste despre un personaj: romanul adevarat.

Spune-mi tu ce crezi ca e ala un "roman adevarat".
Si dupa aia vezi cat de bine se cupleaza definitia ta, daca mergem inapoi in istorie, acum 20 de ani, 50 de ani, 70 de ani ....

La 2007-01-17 05:55:17, jack_black a scris:

> Uite in mai toate postarile pe aceasta tema se evoca, se vorbeste
> despre un personaj: romanul adevarat.
>
> Spune-mi tu ce crezi ca e ala un "roman adevarat".
> Si dupa aia vezi cat de bine se cupleaza definitia ta, daca mergem
> inapoi in istorie, acum 20 de ani, 50 de ani, 70 de ani ....
>
Intrebat Petrica Tzutzea, in fond ce-i un Legionar, acesta a raspuns: "Un Roman Absolut".
E OK, ca absolut (fara grade de comparatie) overwrite adevarat. Acum stii si asta.
Cum se cupleaza in timp? Simplu. Nu se cupleaza. Ca tot Tzutzea v-a zis: "Doua lucruri sint ireversibile: Thermodinamica si Istoria".

paraipan

Asta Ratacitule , ie un omagiu adus conform traditiei lor , unor oameni care au inteles sa-si iubeasca neamul , sa lupte si sa-si dea viata pentru credinta stramoseasca , pentru ca nicicind lifte bolsevice sa nu ajunga sa-i zminteasca mersul prin istorie.
Au facut si ei ce au putut , ce i-a dus capul , au si gresit , dar macar au scuza ca daca au gresit , au gresit din prea multa dragoste de Dumnezeu , neam si tara.
Tu stii ce-s astea , ai fi capabil sa-ti dai macar un fir de par din cap pentru toate la un loc ?
Io cred ca nu .
Tu dragule ti-ai ales un nume care te defineste pe deplin , dar mai ales spiritual . Caznit suflet trebuie sa mai ai dragule ... daca il ai .

La 2007-01-17 05:55:17, jack_black a scris:

> Uite in mai toate postarile pe aceasta tema se evoca, se vorbeste
> despre un personaj: romanul adevarat.
>
> Spune-mi tu ce crezi ca e ala un "roman adevarat".
> Si dupa aia vezi cat de bine se cupleaza definitia ta, daca mergem
> inapoi in istorie, acum 20 de ani, 50 de ani, 70 de ani ....

He-he-heee , greu lucrusor ceri dupa ce Paraipan l-a citat pe Tutea .
Da Tutea facea mai mult bataie la cele vremuri .
Totusi Tara , Neamul , Credinta , Limba , batatura din curtea bunicilor , prietenii , vecinii , muierile frumoase cum n-am vazut inca in alta parte de lume , copii care sar gardul sa fure ciresi , catelul din fundul curtii si pisica de pe soba nu sunt lucruri abstracte . Sunt ale mele si io sunt ale lor . Far de ele ... de unde vin si incotro ma indrept ? Cine sunt ?
O fi Parisul cum o fi , dar mai drag mi-e Bucurestiul cu gropile lui si ciinii vagabonzi .
As corecta o tira raspunsul lui Tutea , amintind de ce spunea-i chiar tu ... ie vremea integrarii ...
Pai altfel nu se poate , numa ca integrarea asta sa se faca cu fruntea sus.
Am mers in occident , am socrii in Germania , nu mi-a fost rusine ca sunt roman si n-o sa-mi fie , dar multi romani ... ascunsi am vazut .
Vor sa uite ei ca sunt romani . Si sa fie uitati . De ce ? De unde degradarea asta ? Cum poti sa ai ca suprem tel acela de a fi neamtz?!
Mindria de a fi roman nu-i data musai numa de bataile pe care le-a tras Stefan turcilor, ea trebuie sa existe si atunci cind recunosti ca Stefan a fost cel mai bun platitor de bir la turci . Asa erau vremurile si Stefan a stiut sa-i bata , dar sa ii si plateasca pe turci pentru a feri tara timp de jumatate de veac de poftele mai nesatule ale rusilor , n'asa?
Nu vad un bun roman in Vadim care se bate cu pumnul in piept si urla la urechea ungureasca , dar vad un bun roman in Ion Diaconescu care i-a luat alaturi la guvernare facindu-i pe ei sa descuie unele usi occidentale .
Nu vad un bun roman in Iliescu care a pus bita in mina unor romani pentru a sparge capetele altor romani , dar vad un bun roman in batrinul Ion Ratiu care atunci cind hoardele lui Ilici stapineau parlamentul a batut cu pumnul in pupitrul acestuia punindu-i sub ascultare "AICI ESTE PARLAMENTUL TARII , NU-I MAIDAN ! AFARA! ". Au inlemnit , le-a luat piuitul .
Si ar mai fi si altele , n'asa?

http://www.miscarea.com/craciunul-nostru.htm

La 2007-01-17 14:48:27, gili a scris:

> La 2007-01-17 05:55:17, jack_black a scris:
>
> > Uite in mai toate postarile pe aceasta tema se evoca, se vorbeste
> > despre un personaj: romanul adevarat.
> >
> > Spune-mi tu ce crezi ca e ala un "roman adevarat".
> > Si dupa aia vezi cat de bine se cupleaza definitia ta, daca mergem
> > inapoi in istorie, acum 20 de ani, 50 de ani, 70 de ani ....
>
> He-he-heee , greu lucrusor ceri dupa ce Paraipan l-a citat pe
> Tutea .
> Da Tutea facea mai mult bataie la cele vremuri .
> Totusi Tara , Neamul , Credinta , Limba , batatura din curtea
> bunicilor , prietenii , vecinii , muierile frumoase cum n-am vazut
> inca in alta parte de lume , copii care sar gardul sa fure ciresi ,
> catelul din fundul curtii si pisica de pe soba nu sunt lucruri
> abstracte . Sunt ale mele si io sunt ale lor . Far de ele ... de unde
> vin si incotro ma indrept ? Cine sunt ?
> O fi Parisul cum o fi , dar mai drag mi-e Bucurestiul cu
> gropile lui si ciinii vagabonzi .
> As corecta o tira raspunsul lui Tutea , amintind de ce
> spunea-i chiar tu ... ie vremea integrarii ...
> Pai altfel nu se poate , numa ca integrarea asta sa se faca cu
> fruntea sus.
> Am mers in occident , am socrii in Germania , nu mi-a fost
> rusine ca sunt roman si n-o sa-mi fie , dar multi romani ... ascunsi
> am vazut .
> Vor sa uite ei ca sunt romani . Si sa fie uitati . De ce ? De
> unde degradarea asta ? Cum poti sa ai ca suprem tel acela de a fi
> neamtz?!
> Mindria de a fi roman nu-i data musai numa de bataile pe care
> le-a tras Stefan turcilor, ea trebuie sa existe si atunci cind
> recunosti ca Stefan a fost cel mai bun platitor de bir la turci . Asa
> erau vremurile si Stefan a stiut sa-i bata , dar sa ii si plateasca pe
> turci pentru a feri tara timp de jumatate de veac de poftele mai
> nesatule ale rusilor , n'asa?
> Nu vad un bun roman in Vadim care se bate cu pumnul in piept
> si urla la urechea ungureasca , dar vad un bun roman in Ion Diaconescu
> care i-a luat alaturi la guvernare facindu-i pe ei sa descuie unele
> usi occidentale .
> Nu vad un bun roman in Iliescu care a pus bita in mina unor
> romani pentru a sparge capetele altor romani , dar vad un bun roman in
> batrinul Ion Ratiu care atunci cind hoardele lui Ilici stapineau
> parlamentul a batut cu pumnul in pupitrul acestuia punindu-i sub
> ascultare "AICI ESTE PARLAMENTUL TARII , NU-I MAIDAN ! AFARA! ". Au
> inlemnit , le-a luat piuitul .
> Si ar mai fi si altele , n'asa?
>
>

De ce crezi tu, gili, ca doar legionarii se pot sacrifica? Las-o balta cu prostiile gilica!

La 2007-01-17 14:14:10, gili a scris:

> Tu stii ce-s astea , ai fi capabil sa-ti dai macar un fir de
> par din cap pentru toate la un loc ?

Cine a spus ca numai legionarii se pot sacrifica ?
Eu am spus ca unii dintre ai au facut-o , n-am negat ca ar fi facut-o si altii ... si au si facut-o , n'asa?