Eveniment

Scorilo
2005-10-04 20:14:06

Ptr Ingineru!

Salutari, amice,

Vezi ca ti-am scris un mesaj la articolul Mirunei (acu' cred ca e pe undeva prin pagina a 2-a).

E un raspuns restant/intarziat de la articolul lu Radu Ioanid.

Enjoy!

Sanatate,
Scorilo

Katty
2005-10-04 20:16:20

Re: cine sunt pro, cine contra aderarii Turciei la Ue Vasile

La 2005-10-04 18:35:47, Vasile Teodorovici a scris:

> La 2005-10-04 18:07:09, Katty a scris:
> 
> > La 2005-10-04 17:52:59, Vasile Teodorovici a scris:
> >
> > > La 2005-10-04 17:07:18, synd a scris:
> > >
> > > > La 2005-10-04 16:42:11, Vasile Teodorovici a scris:
> > > >
> > > > > La 2005-10-04 12:52:57, synd a scris:
> > > > >
> > > > > > La 2005-10-04 04:34:30, Oriana a scris:
> > > > > >
> > > > > > > sunt pro: Italia (porca miseria Berlusca imbecile!), Spagna,
> > > > > > > Portugal, Anglia, Suedia (Kaaaaty!), Cehia, Slovachia, Irlanda si
> > > > > > > Finlanda, curios si ... Grecia
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > In Italia, Spania si Anglia, opinia publica pare relativ favorabila:
> > > > > > > 49% din italiani (deci aproape NU), 65% din spanioli si 41% din
> > > > > > > britanici (aproape NU)
> > > > > > >
> > > > > > > sunt contra, or macar turco-sceptici: Cipru, din motive istorice,
> > > > > > > rugina veche, Austria, care pune conditia cu aderarea Croatiei.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Ati omis sa precizati ca peste 70% dintre francezi, 74% dintre germani
> > > > > > si peste 80% dintre austrieci sunt impotriva aderarii Turciei. Franta
> > > > > > si Austria au anuntat deja referendumuri nationale pe tema aderarii
> > > > > > Turciei la UE. Este necesar si suficient doar votul contra al unei
> > > > > > natiuni pentru a demonta aceasta mare "iniativa istorica" a
> > > > > > unui Blair, Berlusconi, Fischer, Schröder sau Chirac. Exact
> > > > > > aceeasi politicieni au girat si asa-zisa constitutie europeana...
> > > > > >
> > > > > > Cat despre greci si ciprioti, informati-va mai corect si nu confundati
> > > > > > vointa politica a acestor popoare cu temerele sau constrangerile
> > > > > > politice impuse guvernelor lor!
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Aceste procente nu arata decat nivelul extrem de mare de xenofobie si
> > > > > intolerenta care poate fi implantata in capetele vechilor europeni.
> > > > > Vremurile in care Lumea Noua era colonie a Europei au apus demult,
> > > > > acum Lumea Veche se strange in cetatzuia sa si-si inchide portile.
> > > > > Daca onoarea acestor tari mai reprezinta ceva, acele referendumuri nu
> > > > > vor avea loc niciodata.
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > Te inseli, domnule! Aceste procente nu arata nivelul extrem de mare de
> > > > "xenofobie si intoleranta", pentru ca, daca ar fi asa, cum
> > > > sustii dumneata, atunci zecile de mii de africanii nu ar incerca sa
> > > > treaca, in fiecare noapte, gardurile electrice, pentru a ajuge pe
> > > > teritoriul UE, respectiv al exclavei spaniole Ceuta, in Maroc, atunci
> > > > un numar foarte mare de africani nu ar incerca sa traverseze
> > > > Mediterana in barci improvizate pentru a ajunge in insula italiana
> > > > Lampedusa, atunci in Europa nu s-ar afla peste 12 milioane de
> > > > musulmani (din randul carora un procent considerabil il formeaza
> > > > tocmai turcii, iar numarul lor creste zilnic), atunci in Europa nu
> > > > ar imigra anual, legal sau ilegal, sute de mii de oameni din toate
> > > > colturile lumii.
> > > >
> > > > Ma bate gandul ca, mai degraba, imaginea zugravita de dumneata este
> > > > plina de stereotipuri, pe care incerci sa ti le justifici si
> > > > confirmi.De altfel, ma intreb in ce masura cunosti dumneata Europa
> > > > Occidentala, realitatile ei sociale, pentru a-ti permite sa emiti o
> > > > judecata de valoare...??? Sunt relativ convins ca nu intelegi despre
> > > > ce este vorba aici si acum!
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > In plus, in Europa Veche exista si un grad inalt de ipocrizie. Zecile
> > > mii de africani care sar gardurile la Ceuta nu au suficienta
> > > intelegere asupra lumii in care intra. Nu vad cum acest aspect poate
> > > fi folosit in relativ inteleapta dumneavoastra
> > > "contra-argumentatie", careia i-a sarit o tzandara si spre
> > > persoana mea. Probabil ca acesta este felul in care se poarta o
> > > dezbatere in lumea relativ civilizata a lumii vechi.
> > > Nu m-ati convins ca respingerea masiva a Turciei nu ar fi efectul unor
> > > reflexe de xenofobie si intoleranta, venite din partea unei populatii
> > > buimace, care nu mai intelege ce se-ntampla in lume.
> > >
> >
> >
> > Domnule Teodorovici , nu numai europenii de vest nu-i vor pe
> > turci , dar nici cei din Balcani. Sa nu fie clar pentru dv. ca turcii
> > nu au fost un factor de civilizatie pentru popoarele subjugate ci din
> > contra o frina in calea dzvoltarii lor ? Vreti ca o tara musulmana
> > sa ajunga sa aiba cel mai mare numar de reprezentanti in parlamentul
> > european ?
> >
> > Vad ca dv. locuiti in Canada , asa ca nu vad pentru ce motiv
> > sinteti un aparator atit de inflacarat al cauzei turcesti.
> >
> 
> 
> Folosind aceasta logica, doar italienii si grecii ar merita sa faca
> parte din UE. Va dati seama ce ravagii au comis vandalii sau
> vikingii? Nu doar ca frana au actionat, ci distrugere, inapoi in
> intuneric a fost trimisa Europa pentru aproape 1000 de ani.
> Bazele uniunii europene au fost puse dupa al doilea razboi mondial, pe
> "imposibila" colaborare dintre Germania si Franta. Mi se
> pare oarecum inacceptabil modul in care europenii stramba din nas
> cand aud de cei mai saraci decat ei, ba ca-s musulmani, ba ca nu fac
> turism etc.
> Majoritatea tarilor europene, inclusiv Germania, Suedia si Austria, au
> sau vor avea populatia in scadere si masiv imbatranita. Turcia mi se
> pare o solutie rezonabila pentru rezolvarea crizei populatiei in
> Europa, pentru urmatorii 50 de ani. Daca va ganditi cu atentie, veti
> vedea ca sunt mai multe avantaje decat dezavantaje, pentru UE, in
> aderarea Turciei.
> 


Domnule dv. faceti comparatii absurde. Pe vremea cind vandalii si vikingii pradau in Europa , turcii nici nu venisera in Europa. In al doilea rind , in timp dv. omiteti ca intre timp dupa venirea turcilor , Europa a iesit din feudalism si a intrat in renastere cind cultura s-a dezvoltat foarte mult. Chiar si tarile intrate sub stapinirea Imperiului Otoman construiau intre doua razboaie cu turcii cite o bisericuta pe ici colo. Care a fost contributia Turciei la dezvoltarea culturii si vietii economice din Europa in ultimii 500 de ani , domnule Vasile ? Ati uitat de inapoierea tarilor din Balcani care au reusit sa se elibereze de turci abia acum 130 de ani ?

Vasile Teodorovici
2005-10-04 20:17:45

Re: ing. -vizibilitate

La 2005-10-04 19:04:01, ingineru a scris:

> El inca mai pune botu' la toata vrajeala oficiala cu
> "multiculturalismul" care s-ar vrea politica de stat pe
> aici. I se pare lui ca asta ar fi un semn de progres social, nu doar
> "corect" dar si extrem de... cool !
>
> Ironia absoluta vine din faptul ca el vorbeste din, probabil, cea mai
> xenofoba provincie a Canadei, in care limba locala (franceza de peste
> balta) tre' sa fie de minimum 2 ori mai "importanta" decat
> oricare alta limba (dintre cele tolerate...). Au si functionari
> publici care se ocupa cu verificarea chestiei asteia. Vin cu
> chitantierele si pun amenzi, daca inscriptia in franceza nu are
> literele duble decat cea in engleza (ori chineza, ori...). De rasul
> curcilor...:-))


Asta intelegeti dumneavoastra pentru ca va uitati prea mult la televizor in gura politicienilor. Multiculturalismul nu este cool sau corect, ci este necesar.
Xenofobia actuala a Quebecul-ui se dovedeste, poate, si prin nivelul cel mai inalt de bilingvism dintre toate provinciile. Dar asa pot sa spun si eu, ca daca primul ministru din Vancouver a fost arestat mort de beat in Hawaii, BC este o provincie de betzivani in vacanta.
In chestia cu masuratul literelor, nu te poti juca cu ce a stabilit Curtea Suprema...

Scorilo
2005-10-04 20:21:14

VAsile!

La 2005-10-04 18:35:47, Vasile Teodorovici a scris:

> Majoritatea tarilor europene, inclusiv Germania, Suedia si Austria, au
> sau vor avea populatia in scadere si masiv imbatranita. Turcia mi se
> pare o solutie rezonabila pentru rezolvarea crizei populatiei in
> Europa, pentru urmatorii 50 de ani. Daca va ganditi cu atentie, veti
> vedea ca sunt mai multe avantaje decat dezavantaje, pentru UE, in
> aderarea Turciei.

Daca e vorba doar de un aflux de ceva "fresh meat / fresh blood", atunci tarile est-europene sunt mult mai indicate decat turcii! Oricum, sunt mult mai compatibile cultural cu vestul. Ucriana ar fi mult mai usor de integrat (cultural vorbind) decat Turcia. Iar ucrainenii se inmultesc mai ceva ca turcii.

Scorilo
2005-10-04 20:26:38

Re: VASILEEEE !!!... lasa-l bre in pace...

La 2005-10-04 19:04:01, ingineru a scris:

> El inca mai pune botu' la toata vrajeala oficiala cu
> "multiculturalismul" care s-ar vrea politica de stat pe
> aici. I se pare lui ca asta ar fi un semn de progres social, nu doar
> "corect" dar si extrem de... cool !
> 
> Ironia absoluta vine din faptul ca el vorbeste din, probabil, cea mai
> xenofoba provincie a Canadei, in care limba locala (franceza de peste
> balta)

Pai multiculturalismul Canadian n-a aparut mai intai ca bi-culturalism, tocmai datorita faptului ca chebecoshii se simteau discriminati si sub presiune de asimilare?

> tre' sa fie de minimum 2 ori mai "importanta" decat
> oricare alta limba (dintre cele tolerate...). Au si functionari
> publici care se ocupa cu verificarea chestiei asteia. Vin cu
> chitantierele si pun amenzi, daca inscriptia in franceza nu are
> literele duble decat cea in engleza (ori chineza, ori...). De rasul
> curcilor...:-))
> 

synd
2005-10-04 20:44:59

Re: cine sunt pro, cine contra aderarii Turciei la Ue/relativ synd

La 2005-10-04 20:07:55, Vasile Teodorovici a scris:

> La 2005-10-04 18:41:50, synd a scris:
>
>
> >
> >
> > DomnuleTeodorovici,
> >
> > Dumneata vorbesti despre rasism, xenofobie, ipocrizie in Europa,
> > relativ la aderarea Turciei la UE, si afirmi ca nu te-am convings
> > ca: "respingerea masiva a Turciei nu ar fi efectul unor reflexe
> > de xenofobie si intoleranta". Toate aceste atitudini mentale
> > sunt tipice omului, deci ele pot fi regasite pretutindeni in lume,
> > inclusiv in Canada, unde traiesti dumneata. In consecinta, nu pot
> > nega existenta unor cercuri rasiste, grupuri xenofobe sau a unor
> > indivizi ipocriti in Europa.
> >
> > A reduce insa un proces de dimensiuni realmente istorice, asa cum ar
> > fi aderarea de jure a Turciei la UE,asadar a unei tari asiatice,
> > islamice, subdezvoltate, cu o populatie de cca. 70 milioane
> > locuitori cu un PNB de cca 2500 $/locuitor, ar insemna o
> > simplificare crasa a datelor problemei. Nu le voi relua atat pentru
> > ca ele pot fi regasite in forme mai mult sau mai putin obiective pe
> > net, in toate limbile de circulatie internationala, cat si datorita
> > faptului ca timpul si nici spatiul nu-mi permit dezvoltarea temei.
> > Cert este doar faptul ca nivelul de viata al vest-europenilor, in
> > pofida unei industrii absolut competitive pe plan mondial, scade in
> > raport direct proportional cu zecile de miliarde de euro pompate in
> > diverse tari, europene sau nu, printre care se numara si Turcia.
> >
> > Care este folosul Europei? Sunt amenintarile deschise ale PM Erdogan
> > proferate in ultimele zile la adresa Europei, atunci cand aceasta,
> > prin vocea Austriei dar si a viitorului guvern al Germaniei, ii ofera
> > un "parteneriat privilegiat", pozitia politic corecta a unei
> > tari care aspira sa intre in Europa? Va fi integrata Europa Turciei
> > sau cum...???
> >
> > Atunci cand dumneata afirmi ca europenii ar fi buimaci, cred ca faci o
> > confuzie regretabila intre popoarele europene, care stiu exact ce vor
> > si ce pot, si guvernele lor, care, realmente, nu te pot contrazice,
> > sunt buimace. Daca te-ar interesa ceva mai mult starea continentului
> > din care provii, ai putea constata politicile aberante ale UE,
> > incepand cu normarea pachetelor de cafea sau cu proiectul de lege
> > privind protectia fata de razele solare si terminand cu integrarea
> > Turciei in UE.
> >
> > Si inca ceva, relativ la ipocrizie: in Europa imigreaza anual cu mult
> > peste o jumatate de milion de oameni, apartinand tuturor culturilor si
> > raselor pamantului. Doar o singura tara europeana si anume Franta, cu
> > o suprafata de 543.965 km² si o populatie de 59.165.000
> > locuitori, a primit in anul 2003 un numar de 131 601 refugiati, pe
> > cand Canada, cu o suprafata de 9 984 670 km² si o populatie
> > de 31.414.000 locuitori (sursa: Der Spiegel. Jahrbuch 2004, sub
> > voce), a primit doar 129 224 refugiati. Atunci cine este
> > ipocrit...???
> >
> >
> >
>
>
> Nu se compara investitiile facute de UE in Spania si Portugalia,
> pentru turism, deci pentru bunul trai al europenilor, cu ajutoarele
> economice acordate (pe hartie) nou-venitilor din Est. Ce vreti sa
> inteleg, ca-si rupe de la gura Occidentul pentru a da pomana la
> necajitii din Est?
> Daca Turcia nu poate fi dezvoltata si adusa la nivelul de civilizatie
> europeana, atunci ar trebui gasita o groapa de gunoi in care sa fie
> aruncat restul lumii. Desi cred ca el, acest rest al lumii, s-ar
> deversa, asa cum se intampla de altfel, in vestul Europei.
> Si din socotelile dumneavoastra, Canada primeste mai multi refugiati,
> raportat la numarul de locuitori, decat Franta. Ipocrizie ar fi sa
> primesti refugiati si sa-i cazezi la Polul Nord.
>


Regret, domnule Teodorovici, dar pari a fi incompatibil unei discutii argumentate. Mai cugeta, ai timp, pari a fi tanar...

Harbuzache
2005-10-04 20:53:16

Re: Katy1

Eu doresc Romaniei sa fie ca in Elvetia Austria sau Germania .... si pentru aceasta trebuie sa se aplice ce se aplica copiilor din aceste tari ...
Educatie pentru munca si cultul muncii
E greu de priceput?
Sincer ceea ce nu-mio doresc NICICUM copiilor mei este sa faca liceul in Romania .... ar fi pacat de timpul pierdut

La 2005-10-04 17:39:26, Katty a scris:

> La 2005-10-04 16:15:58, Harbuzache a scris:
> 
> > La postarile de ieri si alaltaieri.
> > Nu eu doresc ceea ce spui tu despre copii... asta este procedura aici
> > in De ... si din aceasta cauza se formeaza oameni harnici seriosi
> > fara frica de munca si astfel este Germania Germania si din cauza ca
> > toti in Ro judeca ca tine ... Romania e Romania!
> > Sau crezi ca diferenta dintre cele 2 tari de la mostenirea
> > stramoseasca ? Nu uita faptul ca Germania a fost o ruina imensa acum
> > 60 de ani si Romania nu? Si Germania este acum o gradina imensa iar
> > Oltenia si muntenia o mare lada de gunoi ... in Transilvania e totusi
> > altceva ... se misca ceva ...se vede diferenta de mentalitate!
> > 
> 
> 
> 
>  Eu , iti spun doar atit sa faci tu asa cu copiii tai asta sa
> nu-i dai la liceu ci sa-i bagi slugi la patron sa-si rupa oasele 4
> zile pe saptamana si abia a cincea sa invete ceva , daca mai au vlaga
> , ca studiile liceale nu sint necesare , dupa tine. M-am convins de
> cita prostie si rautate este in capul si sufletul tau.
> 
>  Dupa capul tau doar 25% din absolventii scolii generale sa urmeze
> liceul restul sa fie slugi la patronii straini. Ce-i doresti tu
> Romaniei !!!!
>  Uita-te si tu prin Larousse sa vezi si tu procente de scolarizare
> la fiecare etapa de invatamant pe natiuni si nu mai vorbi ca sa te
> afli in treaba.
> 

Harbuzache
2005-10-04 20:58:26

Re: Katy 2

Bati campii rau de tot ....
De planul Marshalll a profitat si Franta si Italia si tot sunt zone care seamana cu un WC public imens spre deosebire de Germania care nu are astfel de zone ... germanii din RDG sunt cam cu cca 150 de ani inaintea ta ca mentalitate si asta ca si acolo s-a schimbat programa scolara de spalatce la voi inca nu s-a intamplat.
Muncitorii straini nu au venit la munca la negru pentru ca nici un stat nu incurajeaza astfel de munci ... si daca au venit si au acceptat lucrul care l-au primit, au fost platiti pentru asta ... puteau sa steie si acasa la ei asa cum ar fi de recomandat si in cazul tau.




La 2005-10-04 17:46:51, Katty a scris:

> La 2005-10-04 16:15:58, Harbuzache a scris:
> 
> > La postarile de ieri si alaltaieri.
> > Nu eu doresc ceea ce spui tu despre copii... asta este procedura aici
> > in De ... si din aceasta cauza se formeaza oameni harnici seriosi
> > fara frica de munca si astfel este Germania Germania si din cauza ca
> > toti in Ro judeca ca tine ... Romania e Romania!
> > Sau crezi ca diferenta dintre cele 2 tari de la mostenirea
> > stramoseasca ? Nu uita faptul ca Germania a fost o ruina imensa acum
> > 60 de ani si Romania nu? Si Germania este acum o gradina imensa iar
> > Oltenia si muntenia o mare lada de gunoi ... in Transilvania e totusi
> > altceva ... se misca ceva ...se vede diferenta de mentalitate!
> > 
> >
> 
>  Germania de vest a beneficiat de libertate si nu de comunism 45
> de ani ca noi , a beneficiat de un plan Marshall , a explotatat doua
> decenii munca la negru a milioane de turci , iugoslavi , greci ,
> italieni ,la munci pe care nemtii nu s-ar fi bagat , de aia s-au
> ridicat atit de repede. Uita-te la germanii din est , ii aveti de 15
> ani si tot va luptati cu mentalitatile lor , ati bagat sute de
> miliarde de dolari in est si tot se vad diferentele de sistem.
>  Nu mai vorbi ca sa te afli in treaba !
> 

Katty
2005-10-04 21:02:04

Re: Katy1

La 2005-10-04 20:53:16, Harbuzache a scris:

> Eu doresc Romaniei sa fie ca in Elvetia Austria sau Germania .... si
> pentru aceasta trebuie sa se aplice ce se aplica copiilor din aceste
> tari ...
> Educatie pentru munca si cultul muncii
> E greu de priceput?
> Sincer ceea ce nu-mio doresc NICICUM copiilor mei este sa faca liceul
> in Romania .... ar fi pacat de timpul pierdut
> 


Parca ar fi vorbit ceasca !!! Auzi , cultul muncii !!!! Trebuie sa recunosc ca nu am mai auzit expresia de 16 ani de cind ii auzeam la tembelizor pe aia cu limbile de lemn. Harbuzache draga esti tare confuz sau le incurci cu buna stiinta. Daca tu vei sa desfiintezi liceele sau sa le reduci la 25% din numarul celor de azi , nu poti avea decit o forta de munca needucata , incapabila de o munca calificata. Ia vezi si mneata citi merg la liceu si facultate in tarile enuntate de dumneata. Ca nu e totuna sa ai un popor care sa traga la ranga cu unul cu gulere albe care sa lucreze la computer. Las-o balta harbuzache ca devii ridicol.

spaiu'
2005-10-04 21:04:47

Re: cine stie peste 10 ani... UE va fi in rahat

La 2005-10-04 09:54:02, Harbuzache a scris:

> Pasul cu acceptarea Turciei e foarte potrivit pentru antiunionisti
> .... caci prin acest pas se va destrama cu siguranta UE ....
> Desi aceasta nu e o uniune geografica ci una politica...
> Asta nu inseamna ca atunci cand Turcia va adera automat vor fi
> acceptati in spatiul Schengen ca sa se miste liberi prin Europa ....

Nu zau? ai idee de ce se plang britanicii de invazia de forta de munca din tarile noi membre? S-ar putea , totusi, sa ai dreptate:pentru libera trecere li se va cere dovada apartenentei la PKK...
Curat politicieni europeni. Daca o tin tot asa eu ma inscriu in Lega Nord.

Oriana
2005-10-04 21:06:27

synd, doar in 2005 Turcia a cheltuit cca 11 mld. de lire turcesti, pt armeeee!

astea-s investitiile la care tin ei, arme, nu tu cultura, nu tu progrese !

spaiu'
2005-10-04 21:07:41

Re: Austria avea alte motive de santajat Ue/Ori

La 2005-10-04 04:26:30, Oriana a scris:

> nu inteleg de ce tot insista cu Croatia in Ue, de aici a pornit
> recalcitrantza austriaca fata de turci. Treaba e ca judecat. Carla
> Ponti inca mai sta la usa Croatiei cu mana-ntinsa dupa niste
> criminali de razboi... Turcia a cazut ca musca-n lapte... austriac
> 
> In rest, nu sunt de acord cu tandretea ta fata de turci, dar parerea
> ta e legitima, in fond, ce-as putea sa-ti fac, sa te trag de perciuni
> ?
> 
Oricum, ar fi degeaba. Probabil ca il cheama Faruz. E prea vehement.

ingineru
2005-10-04 21:12:18

Re: Multiculturalismul nu este cool sau corect, ci este necesar... e necesar pa dreaku'...

Lozinci din astea am inghitit destule prin Ro. Daca pe tine te pasioneaza (multiculturalismul) n-ai decat sa-l practici singur. De exemplu, iti sugerez sa te muti intr-un cartier indian si sa incepi urgent lectiile de punjabi. Ca e necesar... doar indienii sunt a doua populatie a lumii, cu perspective bune de a deveni chiar prima...:-)

In alta ordine de idei, mai slabeste-ma cu bilingvismul quebecos. Daca unii de pe acolo mai catadicsesc sa vorbeasca si engleza, o fac doar de nevoie (business-ul de limba franceza nu e, momentan, prea infloritor prin continentul asta... :-). Daca vrei sa testezi toleranta "bilingvista" a quebecosilor, iti sugerez sa-ti faci un resume in engleza si sa incerci apoi sa-ti gasesti un job, vorbind doar engleza. Mult succes in munca ! :-)
In plus, absolut intamplator, QC e SINGURA provincie din Canada unde exista doar 1 (una) limba oficiala, franceza. Toate celelalte provincii sunt oficial bilingve (chiar si Alberta...:-)

Pt. cultura ta generala, Vancouverul nu are prim ministru, in schimb provincia BC are un premier. E o mica deosebire de termeni...In plus, indiferent de betiile lui, individul tocmai a fost reales pt. un nou termen, asa ca are mandat ! Poate nu-i tocmai intamplator faptul ca, provinciile cu premierii cei mai betivi (AB si BC) au si economiile cele mai prospere... :-)). V-ar prinde bine si voua cate un chef, macar din cand in cand...

Curtea Suprema (canadiana) e o gluma... proasta ! Fiind probabil cea mai "corecta" politic institutiea din Am. de Nord, exceleaza in a emite decizii contra bunului simt, pe care toti canadienii le ignora voios... Nu crezi ? Intreaba prin jur. Cand gasesti un canadian care sa stie cati membri numara Curtea Suprema, sa-mi spui si mie (daca-l mai intrebi si de numele lor, sigur o sa creada ca ai exagerat cu "iarba"...:-))

La 2005-10-04 20:17:45, Vasile Teodorovici a scris:

> Asta intelegeti dumneavoastra pentru ca va uitati prea mult la
> televizor in gura politicienilor. Multiculturalismul nu este cool sau
> corect, ci este necesar.
> Xenofobia actuala a Quebecul-ui se dovedeste, poate, si prin nivelul
> cel mai inalt de bilingvism dintre toate provinciile. Dar asa pot sa
> spun si eu, ca daca primul ministru din Vancouver a fost arestat mort
> de beat in Hawaii, BC este o provincie de betzivani in vacanta.
> In chestia cu masuratul literelor, nu te poti juca cu ce a stabilit
> Curtea Suprema...
> 
> 
> 

Sergiu Popescu
2005-10-04 21:14:49

Re: Turcia nu este o tara europeana ! Turcii ne omoara ! Turcii ne calca in picioare crestinismul !

Ionioane, nu te speria... islamul nu este ceea ce crezi, sau ceea ce se tot spune in jurul nostru.

Poate te va surprinde, dar Islamul in esenta lui propavaduieste pacea si linistea intre oameni, repsectul reciproc, intocmai ca si Crestinismul.

Islamul nu neaga existenta/aparitia lui IIsus; considera doar ca EL este un alt profet, mesager al lui Dumnezeu, sosit inaitea lui Mohamed, si nu fiul lui Dumnezeu - unicul. Islamul recunoaste de asemenea, figura biblica a lui ABRAHAM, Adam si Eva etc...

Asa cum Crestinismul a avut (si mai are poate), exaltatii lui - care si-au omorat semenii in numele lui IIsus sau al lui Dumnezeu, tot asa sunt si unii reprezentanti ai lumii islamice omoara in numele lui Alah. Si intr-un caz si in celalalt, vorbim de NECREDINCIOSI.

Legile islamului interzic uciderea apropapelui/semenului (adica a omului); ele interzic de asemenea , sinuciderea, oricat de nobila ar fi cauza pentru care cineva ar savarsi-o...

Jihadul inseamna razboi (la figurat), cu tine insuti - el este lupta pe care trebuie sa o duci cu tine pentru a-ti invinge slabiciunile lumesti, patimile, pt a te curata sufleteste, ca sa te apropii de Dumenzeu, Gott, God, Dio, Alah etc.

Jihad nu inseamna crima, baie de sange, varsare de sange nevinovat..inseamna purificare spirituala. Cand indeamna la lupta, Islamul recomanda modul de lupta al lui Alah/Dumnezeu", prin pace...

Din pacate, pana in timpurile moderne, Coranul a fost interpretat (ad literam) LITERAL dand nastere la o groaza de erori de manifestare, pe care noi crestinii si nu numai, le-am asociat cu Islamul.

O data cu culturalizarea popoarelor islamice, interpretarea intelepciunilor lui Mahomed a capatat alte nuante - acum se patrund mesajele in esenta lor. Acest lucru a ajutat la emanciparea femeii in unele state musulmane...

Sigur ca asa cum Biblia este rastalmacita de tot felul de talmaci ,(vezi numarul imens de secte aparute in ultimii 50 de ani - variatiuni pe aceeasi tema), tot asa exista si in lumea islamica, manifestari lae unor imami, care mai de care mai originale... Din pacate, acestia, profitand de ignoranta unor a dintre credinciosi, ii folosesc pe acestia in atingerea unor scopuri de-a dreptul diavolesti.

Mahomed nu a avut niciodata mai multe sotii, in acelas timp. A fost casatorit de 3 ori, dar totdeauna cu o singura femeie. Numarul de femei nu este mentionat in versetele Coranului;
Arabii au incetatenit acest obicei inca din timpurile cele mai vechi, mai intai dintr-o necesitate obiectiva, (datorita razboaielor dese, foarte multi barbati piereau, ramanand femeile singure. Pentru a supravietui, acestea trebuiau ingijite si ca urmare, liederii vremii au indicat ca un barbat sa se oblige moral fata de mai multe femei. Asa a inceput totul...

Numai bine!
P.S. Nu sunt musulman!

ingineru
2005-10-04 21:17:01

Re: Ptr Ingineru!... am vazut.

Da' n-am (mai) vrut sa comentez... :-)

La 2005-10-04 20:14:06, Scorilo a scris:

> Salutari, amice,
> 
> Vezi ca ti-am scris un mesaj la articolul Mirunei (acu' cred ca e pe
> undeva prin pagina a 2-a).
> 
> E un raspuns restant/intarziat de la articolul lu Radu Ioanid.
> 
> Enjoy!
> 
> Sanatate,
> Scorilo
> 

Katty
2005-10-04 21:17:39

Re: Katy 2

La 2005-10-04 20:58:26, Harbuzache a scris:

> Bati campii rau de tot ....
> De planul Marshalll a profitat si Franta si Italia si tot sunt zone
> care seamana cu un WC public imens spre deosebire de Germania care nu
> are astfel de zone ... germanii din RDG sunt cam cu cca 150 de ani
> inaintea ta ca mentalitate si asta ca si acolo s-a schimbat programa
> scolara de spalatce la voi inca nu s-a intamplat.
> Muncitorii straini nu au venit la munca la negru pentru ca nici un
> stat nu incurajeaza astfel de munci ... si daca au venit si au
> acceptat lucrul care l-au primit, au fost platiti pentru asta ...
> puteau sa steie si acasa la ei asa cum ar fi de recomandat si in
> cazul tau.
> 


Asa e cum zici tu , nici o tara din Europa nu mai e ca Jarmania ta, toate "e" imputite ! De salariile platite muncitorilor straini si conditiile de lucru oferite de patronii germani , vezi ca este o carte scrisa de un neamt care si-a pus lentile de contact si s-a dat turc , a muncit in conditiile unui muncitor turc si dupa aia a scris cartea. Vezi ca domnul synd s-ar putea sa iti spuna numele autorului. Eu nu imi mai aduc aminte , e o carte citita de mult.
Tu ai un fix cu invatamantul romanesc , vezi ca dupa caderea lui ceasca , s-au schimbat multe si in Romania. Librariile sint pline de carti bune , iar manualele si programele de invatamant s-au schimbat mult. Facultatile din vest si din USA sint pline de studenti si profesori romani. Defaimezi prea mult ca sa mai creada cineva in buna ta credinta si in obiectivitatea ta. Informeaza-te putin si nu mai debita prostii din amintiri , daca nu vrei sa devii ridicol.

Scorilo
2005-10-04 21:22:39

Re: Ptr Ingineru!... am vazut.

La 2005-10-04 21:17:01, ingineru a scris:

> Da' n-am (mai) vrut sa comentez... :-)

Daca-ai vazut, e OK. Mai mult nu trebuie...:-))

spaiu'
2005-10-04 21:22:58

Re: cine sunt pro, cine contra aderarii Turciei la Ue Katty

> 
> Folosind aceasta logica, doar italienii si grecii ar merita sa faca
> parte din UE. Va dati seama ce ravagii au comis vandalii sau
> > Majoritatea tarilor europene, inclusiv Germania, Suedia si Austria, au
> sau vor avea populatia in scadere si masiv imbatranita. Turcia mi se
> pare o solutie rezonabila pentru rezolvarea crizei populatiei in
> Europa, pentru urmatorii 50 de ani. Daca va ganditi cu atentie, veti
> vedea ca sunt mai multe avantaje decat dezavantaje, pentru UE, in
> aderarea Turciei.
> 
Citesc si ma minunez! pe cand propunerea de a le furniza turcilor cadane, ca europenii au uitat sa se pupe?

Sobru
2005-10-04 21:25:56

Re: "De tot rasul cata prostie e pe lumea asta" Oriana

Oriana, Oriana, unde dai si unde crapa.
Turcia nu intra in UE. Mai degraba ii da pe britanici pe usa afara decat sa intre Turcia.
Eu vorbeam de altceva, si nu stiu de ce simti tu nevoia sa te bagi pentru toti prostii. Sper ca nu din solidaritate, ci din mila, esti tu miloasa, nu ca ei, nu-i asa?

Oriana
2005-10-04 21:26:32

spaiu', Austria si Croatia

Oesterreich, welche Enttauschung !!! trebuia sa tina spinarea dreapta, Frau Ursula... dar cu atatia dulai ce latrau pe acolo... si isi frecau mainile la afaceri de cifre colosale... ce te puteai astepta ?
Ue, un minestrone - stii, din alea cu tot soiul de legume !
Vezi ce declaratii face pina si Amnesty International despre Turcia !

*


La 2005-10-04 21:07:41, spaiu' a scris:

> La 2005-10-04 04:26:30, Oriana a scris:
> 
> > nu inteleg de ce tot insista cu Croatia in Ue, de aici a pornit
> > recalcitrantza austriaca fata de turci. Treaba e ca judecat. Carla
> > Ponti inca mai sta la usa Croatiei cu mana-ntinsa dupa niste
> > criminali de razboi... Turcia a cazut ca musca-n lapte... austriac
> > 
> > In rest, nu sunt de acord cu tandretea ta fata de turci, dar parerea
> > ta e legitima, in fond, ce-as putea sa-ti fac, sa te trag de perciuni
> > ?
> > 
> Oricum, ar fi degeaba. Probabil ca il cheama Faruz. E prea vehement.
> 

synd
2005-10-04 21:31:08

Re: Hit the book Marinica! Turcia e a 17 economie mondiala! A cita e RO? - Katty

La 2005-10-04 19:08:34, Katty a scris:

> La 2005-10-04 14:56:12, synd a scris:
>
> > La 2005-10-04 11:05:28, Katty a scris:
> >
> > > La 2005-10-04 06:30:15, Mos Grigore a scris:
> > >
> > > > La 2005-10-04 05:05:48, marianpiti a scris:
> > > >
> > > >
> > > > > astia n-au fost comunisti...cum naiba nu-s mai bogati ca noi ? ca si
> > > > > venit al populatiei...adica...
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > > Turcia e a 17 economie in lume pentru ca are si populatie mare. Sa-mi
> > > spui tu pe al citelea loc este dupa BNP/capita. !!
> > >
> >
> >
> >
> >
> > Katty,
> >
> >
> > BNP/locuitor al Turciei in anul 2004 a fost de 2750 €. In
> > acelasi timp BNP/locuitor al:
> >
> > Romania - 2160€
> > Bulgaria - 2130€
> > Estoniai - 5000€
> > Letonia - 3830€
> > Lituania - 4230€
> > Slovacia - 4680€
> > Ungaria - 6880€
> > Cehia - 7210€
> > Polonia - 5170€
> > Slovenia - 11720€
> >
> > Compara acum aceste cifre cu media de 23790€/locuitor in UE
> > a celor 15 state, din perioada anterioara anului 2002, atunci cand
> > au aderat cele 10 state foste comuniste, si vei gasi motivul dorintei
> > aderarii Turciei la UE
> >
> > Sursa: Der Spiegel, Jahrbuch 2004, p. 479.
> >
> >
> > Numai bine
> >
> > synd
> >
> Multumesc domnule synd pentru datele date. Acestea confirma datele
> mai vechi pe care le aveam despre Turcia. Si nu trebuie uitat criza
> economica a Turciei de acum citiva ani cind intrase aproape in
> incapacitate de plata. Eu am sustinut mereu ca Turcia nu apartine
> Europei , nici cultural si nici religios iar in ce priveste
> influienta ei asupra statelor si popoarelor din Balcani sa nu mai
> vorbim , o stie toata lumea.
>
> numai bine si eu va doresc
> Katty






O completare referitoare la "a 17 economie mondiala", pe care ar reprezenta-o Turcia, si marele "castig" pe care l-ar reprezenta aderarea la UE a acestei tari pentru Europa:

1) Produsul social brut al Turciei - tara cu o populatie de 66,23 milioane locuitori -, a fost in anul 2003 de 168,3 miliarde US $.

2) Pentru comparatie: acelasi produs social brut a insumat in acelasi an, in cateva minuscule state europene, dupa cum urmeaza:

- Austria- tara cu o populatie de 8,124 milioane locuitori -, 294,5 miliarde US $

- Olanda- tara cu o populatie numarand 16,032 milioane locuitori -, 385,4 miliarde US $.

- Belgia- numarand 10,273 milioane oameni - 239, 8 miliarde US $

(Sursa: Der Spiegel. Jahrbuch 2004, sub voce)

Care ar fi avantajul Europei in aceasta integrare si pentru ce s-ar lasa Europa santajata de Turcia? Sansa unei sigurante sporite?! Fata de cine si fata de ce? Germania a expulzat in Turcia, relativ recent, un potential "kalif" turc,un islamist care petrecuse deja patru ani dupa gratii...

Este pentru mine o intrebare, careia, recunosc, nu-i gasesc un raspuns logic, satisfacator.


>

spaiu'
2005-10-04 21:33:47

Nu esti musulman...

La 2005-10-04 21:14:49, Sergiu Popescu a scris:

> Ionioane, nu te speria... islamul nu este ceea ce crezi, sau ceea ce
> se tot spune in jurul nostru.
> 
> Poate te va surprinde, dar Islamul in esenta lui propavaduieste pacea
> si linistea intre oameni, repsectul reciproc, intocmai ca si
> Crestinismul.
> 
> Islamul nu neaga existenta/aparitia lui IIsus; considera doar ca EL
> este un alt profet, mesager al lui Dumnezeu, sosit inaitea lui
> Mohamed, si nu fiul lui Dumnezeu - unicul. Islamul recunoaste de
> asemenea, figura biblica a lui ABRAHAM, Adam si Eva etc...
> 
> Asa cum Crestinismul a avut (si mai are poate), exaltatii lui - care
> si-au omorat semenii in numele lui IIsus sau al lui Dumnezeu, tot asa
> sunt si unii reprezentanti ai lumii islamice omoara in numele lui
> Alah. Si intr-un caz si in celalalt, vorbim de NECREDINCIOSI.
> 
> Legile islamului interzic uciderea apropapelui/semenului (adica a
> omului); ele interzic de asemenea , sinuciderea, oricat de nobila ar
> fi cauza pentru care cineva ar savarsi-o...
> 
> Jihadul inseamna razboi (la figurat), cu tine insuti - el este lupta
> pe care trebuie sa o duci cu tine pentru a-ti invinge slabiciunile
> lumesti, patimile, pt a te curata sufleteste, ca sa te apropii de
> Dumenzeu, Gott, God, Dio, Alah etc.
> 
> Jihad nu inseamna crima, baie de sange, varsare de sange
> nevinovat..inseamna purificare spirituala. Cand indeamna la lupta,
> Islamul recomanda modul de lupta al lui Alah/Dumnezeu", prin
> pace...
> 
> Din pacate, pana in timpurile moderne, Coranul a fost interpretat (ad
> literam) LITERAL dand nastere la o groaza de erori de manifestare,
> pe care noi crestinii si nu numai, le-am asociat cu Islamul.
> 
> O data cu culturalizarea popoarelor islamice, interpretarea
> intelepciunilor lui Mahomed a capatat alte nuante - acum se patrund
> mesajele in esenta lor. Acest lucru a ajutat la emanciparea femeii
> in unele state musulmane...
> 
> Sigur ca asa cum Biblia este rastalmacita de tot felul de talmaci
> ,(vezi numarul imens de secte aparute in ultimii 50 de ani -
> variatiuni pe aceeasi tema), tot asa exista si in lumea islamica,
> manifestari lae unor imami, care mai de care mai originale... Din
> pacate, acestia, profitand de ignoranta unor a dintre credinciosi, ii
> folosesc pe acestia in atingerea unor scopuri de-a dreptul
> diavolesti.
> 
> Mahomed nu a avut niciodata mai multe sotii, in acelas timp. A fost
> casatorit de 3 ori, dar totdeauna cu o singura femeie. Numarul de
> femei nu este mentionat in versetele Coranului;
> Arabii au incetatenit acest obicei inca din timpurile cele mai vechi,
> mai intai dintr-o necesitate obiectiva, (datorita razboaielor dese,
> foarte multi barbati piereau, ramanand femeile singure. Pentru a
> supravietui, acestea trebuiau ingijite si ca urmare, liederii vremii
> au indicat ca un barbat sa se oblige moral fata de mai multe femei.
> Asa a inceput totul...
> 
> Numai bine!
> P.S. Nu sunt musulman!
> 

Dar pari a fi imam. Ca bine le mai predici. Practica ne omoara. La propriu.

spaiu'
2005-10-04 21:36:58

Re: Turcia ramane oricum "un supravegheat special", ...dar nu si pe plan militar

> 
> Cu Israel, Turcia are si un plan strategic, militar, in comun, in
> cheie anti syriana – iraniana, un aspect cu totul
> "rupt din scheme" pt. o tara de traditie
> islamica.

Pai asa zi, ca sa stim si noi de unde vine entuziasmul asta pentru o actiune care arata ca dracu. 

synd
2005-10-04 21:39:58

Re: synd, doar in 2005 Turcia a cheltuit cca 11 mld. de lire turcesti, pt armeeee!

La 2005-10-04 21:06:27, Oriana a scris:

> astea-s investitiile la care tin ei, arme, nu tu cultura, nu tu
> progrese !
>


Cunosc problema, Oriana. Turcii nu numai ca se suprainarmeaza - ma intreb, asa, intr-o doara, de ce si in fata cui??-, dar ei tin si sa demonstreze aceasta realitate. Am fost in urma cu cativa ani, in 2001 sau 2002, in concediu in Turcia: atunci cand am ajuns la granita, am crezut ca s-a declarat starea de razboi. Am intrebat ulterior si mi s-a explicat ca aceasta este o stare normala.

In rest, turcii sunt oameni saraci, ospitalieri si cinstiti.

Katty
2005-10-04 21:43:56

Re: Hit the book Marinica! Turcia e a 17 economie mondiala! A cita e RO? - Katty

La 2005-10-04 21:31:08, synd a scris:

> La 2005-10-04 19:08:34, Katty a scris:
> 
> > La 2005-10-04 14:56:12, synd a scris:
> >
> > > La 2005-10-04 11:05:28, Katty a scris:
> > >
> > > > La 2005-10-04 06:30:15, Mos Grigore a scris:
> > > >
> > > > > La 2005-10-04 05:05:48, marianpiti a scris:
> > > > >
> > > > >
> > > > > > astia n-au fost comunisti...cum naiba nu-s mai bogati ca noi ? ca si
> > > > > > venit al populatiei...adica...
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Turcia e a 17 economie in lume pentru ca are si populatie mare. Sa-mi
> > > > spui tu pe al citelea loc este dupa BNP/capita. !!
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Katty,
> > >
> > >
> > > BNP/locuitor al Turciei in anul 2004 a fost de 2750 €. In
> > > acelasi timp BNP/locuitor al:
> > >
> > > Romania - 2160€
> > > Bulgaria - 2130€
> > > Estoniai - 5000€
> > > Letonia - 3830€
> > > Lituania - 4230€
> > > Slovacia - 4680€
> > > Ungaria - 6880€
> > > Cehia - 7210€
> > > Polonia - 5170€
> > > Slovenia - 11720€
> > >
> > > Compara acum aceste cifre cu media de 23790€/locuitor in UE
> > > a celor 15 state, din perioada anterioara anului 2002, atunci cand
> > > au aderat cele 10 state foste comuniste, si vei gasi motivul dorintei
> > > aderarii Turciei la UE
> > >
> > > Sursa: Der Spiegel, Jahrbuch 2004, p. 479.
> > >
> > >
> > > Numai bine
> > >
> > > synd
> > >
> > Multumesc domnule synd pentru datele date. Acestea confirma datele
> > mai vechi pe care le aveam despre Turcia. Si nu trebuie uitat criza
> > economica a Turciei de acum citiva ani cind intrase aproape in
> > incapacitate de plata. Eu am sustinut mereu ca Turcia nu apartine
> > Europei , nici cultural si nici religios iar in ce priveste
> > influienta ei asupra statelor si popoarelor din Balcani sa nu mai
> > vorbim , o stie toata lumea.
> >
> > numai bine si eu va doresc
> > Katty
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> O completare referitoare la "a 17 economie mondiala", pe
> care ar reprezenta-o Turcia, si marele "castig" pe care
> l-ar reprezenta aderarea la UE a acestei tari pentru Europa:
> 
> 1) Produsul social brut al Turciei - tara cu o populatie de 66,23
> milioane locuitori -, a fost in anul 2003 de 168,3 miliarde US $.
> 
> 2) Pentru comparatie: acelasi produs social brut a insumat in acelasi
> an, in cateva minuscule state europene, dupa cum urmeaza:
> 
> - Austria- tara cu o populatie de 8,124 milioane locuitori -, 294,5
> miliarde US $
> 
> - Olanda- tara cu o populatie numarand 16,032 milioane locuitori -,
> 385,4 miliarde US $.
> 
> - Belgia- numarand 10,273 milioane oameni - 239, 8 miliarde US $
> 
> (Sursa: Der Spiegel. Jahrbuch 2004, sub voce)
> 
> Care ar fi avantajul Europei in aceasta integrare si pentru ce s-ar
> lasa Europa santajata de Turcia? Sansa unei sigurante sporite?! Fata
> de cine si fata de ce? Germania a expulzat in Turcia, relativ recent,
> un potential "kalif" turc,un islamist care petrecuse deja
> patru ani dupa gratii...
> 
> Este pentru mine o intrebare, careia, recunosc, nu-i gasesc un raspuns
> logic, satisfacator.
> 
> 
> >
> 


Asa este , aveti dreptate. Ma mira insa , nespus de mult , ce lobby puternic au turcii de la unii romani , de parca ei nu ar veni din Romania , tara care s-a bucurat 500 de ani de "binefacerile" turcesti. Pina si domnul Stolnici cade in greseala de a pleca urechea la propaganda englezilor si americanilor, principalii sprijinitori ai Turciei pentru UE.

spaiu'
2005-10-04 21:44:54

Re: spaiu', Austria si Croatia

La 2005-10-04 21:26:32, Oriana a scris:

> Oesterreich, welche Enttauschung !!! trebuia sa tina spinarea dreapta,
> Frau Ursula... dar cu atatia dulai ce latrau pe acolo... si isi frecau
> mainile la afaceri de cifre colosale... ce te puteai astepta ?
> Ue, un minestrone - stii, din alea cu tot soiul de legume !
> Vezi ce declaratii face pina si Amnesty International despre Turcia !
> 

Pana si Frau Ursula este sensibila la interesele OMV, ca si Blair (sau Bliar?) la interesele BP. Numai ca indivizii sunt idioti. Exista si alternativa conductei Constanta -Trieste.
Cat despre democratia din Turcia, pot sa spun ca Tansu Ciller e recunoscuta prin fondarea unei politii pe motociclete, cu indivizi patrati, care apare in maximum 3 minute de la primul strigat de ajutor. Nu este o oda eficientei recunoscute a turcilor, ci o constatare a singurului mod in care civilizatia turca poate fi tinuta sub oarecare control.

Katty
2005-10-04 21:47:13

Re: spaiu', Austria si Croatia

La 2005-10-04 21:26:32, Oriana a scris:

> Oesterreich, welche Enttauschung !!! trebuia sa tina spinarea dreapta,
> Frau Ursula... dar cu atatia dulai ce latrau pe acolo... si isi frecau
> mainile la afaceri de cifre colosale... ce te puteai astepta ?
> Ue, un minestrone - stii, din alea cu tot soiul de legume !
> Vezi ce declaratii face pina si Amnesty International despre Turcia !
> 


Turcia are inchisorile pline de detinuti politici.

Oriana
2005-10-04 21:53:15

Re: synd, doar in 2005 Turcia a cheltuit cca 11 mld. de lire turcesti, pt armeeee!

de acord cu tine, turcul, omul de rand e om de treaba. Si pe mine ma lasa perplexa cifrele astea colosale cheltuite pt. armament de inalta tehnologie, se stie ca interventia lui Condy Rice, in extremis - cand totul era in aer si fara nici o speranta - nu se stie ce a mai spus, ca uite, a dezblocat tratativele pt aderare Ue. Expertii scriu ca Turcia e protejata de Usa Anglia doar ca sa nu cada in labele Cupolei fundamentaliste, care de mult ii fac curte. Ok, partnership militar, politic, de ce vrei mata, dar ca sa o bage pe gat europenilor, asta este un patatrac !

*

La 2005-10-04 21:39:58, synd a scris:

> La 2005-10-04 21:06:27, Oriana a scris:
> 
> > astea-s investitiile la care tin ei, arme, nu tu cultura, nu tu
> > progrese !
> >
> 
> 
> Cunosc problema, Oriana. Turcii nu numai ca se suprainarmeaza - ma
> intreb, asa, intr-o doara, de ce si in fata cui??-, dar ei tin si sa
> demonstreze aceasta realitate. Am fost in urma cu cativa ani, in 2001
> sau 2002, in concediu in Turcia: atunci cand am ajuns la granita, am
> crezut ca s-a declarat starea de razboi. Am intrebat ulterior si mi
> s-a explicat ca aceasta este o stare normala.
> 
> In rest, turcii sunt oameni saraci, ospitalieri si cinstiti.
> 

Scorilo
2005-10-04 21:57:53

Re: cine sunt pro, cine contra aderarii Turciei - spaiu'

La 2005-10-04 21:22:58, spaiu' a scris:

> > 
> > Folosind aceasta logica, doar italienii si grecii ar merita sa faca
> > parte din UE. Va dati seama ce ravagii au comis vandalii sau
> > > Majoritatea tarilor europene, inclusiv Germania, Suedia si Austria, au
> > sau vor avea populatia in scadere si masiv imbatranita. Turcia mi se
> > pare o solutie rezonabila pentru rezolvarea crizei populatiei in
> > Europa, pentru urmatorii 50 de ani. Daca va ganditi cu atentie, veti
> > vedea ca sunt mai multe avantaje decat dezavantaje, pentru UE, in
> > aderarea Turciei.
> > 
> Citesc si ma minunez! pe cand propunerea de a le furniza turcilor
> cadane, ca europenii au uitat sa se pupe?

Cam asa ceva voiam sa zic si eu dar, negasind cuvante atat de delicate, m-am temut sa nu fiu cenzurat... :-))

De fapt, mi se pare ca Vasile sugereaza sa-i admitem pe turci in UE ca sa-si poate face haremuri in UE, cu femeile europenilor...

Deh, daca europenii nu mai sunt in stare sa pupe...:-)) Io as fi inclinat sa cred ca nu-i nevoie de turci si ca romanii s-ar putea achita farte bine (si) de sarcina asta ... ;-)) In interesul binelui comun, nu de alta!

spaiu'
2005-10-04 22:01:16

Re: cine sunt pro, cine contra aderarii Turciei - spaiu'

La 2005-10-04 21:57:53, Scorilo a scris:

> La 2005-10-04 21:22:58, spaiu' a scris:
> 
> > > 
> > > Folosind aceasta logica, doar italienii si grecii ar merita sa faca
> > > parte din UE. Va dati seama ce ravagii au comis vandalii sau
> > > > Majoritatea tarilor europene, inclusiv Germania, Suedia si Austria, au
> > > sau vor avea populatia in scadere si masiv imbatranita. Turcia mi se
> > > pare o solutie rezonabila pentru rezolvarea crizei populatiei in
> > > Europa, pentru urmatorii 50 de ani. Daca va ganditi cu atentie, veti
> > > vedea ca sunt mai multe avantaje decat dezavantaje, pentru UE, in
> > > aderarea Turciei.
> > > 
> > Citesc si ma minunez! pe cand propunerea de a le furniza turcilor
> > cadane, ca europenii au uitat sa se pupe?
> 
> Cam asa ceva voiam sa zic si eu dar, negasind cuvante atat de
> delicate, m-am temut sa nu fiu cenzurat... :-))
> 
> De fapt, mi se pare ca Vasile sugereaza sa-i admitem pe turci in UE ca
> sa-si poate face haremuri in UE, cu femeile europenilor...
> 
> Deh, daca europenii nu mai sunt in stare sa pupe...:-)) Io as fi
> inclinat sa cred ca nu-i nevoie de turci si ca romanii s-ar putea
> achita farte bine (si) de sarcina asta ... ;-)) In interesul binelui
> comun, nu de alta!
> 
Draga Scorilo, sunt de acord. Si nu sunt egoist. Daca nu facem fata, mai sunam prieteni.

Oriana
2005-10-04 22:03:17

...dar nu si pe plan militar

cauta articolele lui Andrea Nattivi in ilgiornale.it, f. bune analize si in panorama.it, libero.it, padaniacom.it, corriere.it de alti autori, f. buna si revista limes - ai sa gasesti tot ce vrei, cu lux de amanunte.
Cum de nu stiai de flirtul cu israelienii?

*

La 2005-10-04 21:36:58, spaiu' a scris:

> > 
> > Cu Israel, Turcia are si un plan strategic, militar, in comun, in
> > cheie anti syriana – iraniana, un aspect cu totul
> > "rupt din scheme" pt. o tara de traditie
> > islamica.
> 
> Pai asa zi, ca sa stim si noi de unde vine entuziasmul asta pentru o
> actiune care arata ca dracu. 
> 
> 

Sergiu Popescu
2005-10-04 22:07:12

Re: Nu esti musulman...

La multi ani, mai omule!

P.S. Incerca sa fi mai calm, macar de anul (vostru) nou! Nu sunt imam si n-am avut pretentia, sunt doar un iubitor de adevar, te deranjaza?

Oriana
2005-10-04 22:11:32

"Turcia are inchisorile pline de detinuti politici", si nu numai

asta o stiu si pietrele, zbiara toate ziarele de ani de zile despre asta... la luna ! Azi am citit un articol semnat de seful Amnesty in Italy, te doare capul ce detalii. Ne-au uns pe la bot cu eliminarea pedepsei capitale, dar vai de cel ce ajunge vreodata in vreo puscarie turceasca, barbatii sunt sistematic violati... femeile idem ba si batute mar, politia si armata este atotputernica, nimeni nu fasaie in fatza lor.

Ani in urma a fost facut un film american faimos, cu un american nimerit intr-o puscarie turceasca, nu tin mintele titlul, sigur tb. sa mai am casseta, nma trec fiorii si acum, cand imi aduc aminte de odissea bietului baiat, filmul se baza' pe un fapt real.

Ministrul de Just. turc si multi generali se enerveaza rau de tot cand vreun occidental se ia de ei pt. treburile astea, facand paragonul cu masurile ns. anti teroristi.

*

*

La 2005-10-04 21:47:13, Katty a scris:

> La 2005-10-04 21:26:32, Oriana a scris:
> 
> > Oesterreich, welche Enttauschung !!! trebuia sa tina spinarea dreapta,
> > Frau Ursula... dar cu atatia dulai ce latrau pe acolo... si isi frecau
> > mainile la afaceri de cifre colosale... ce te puteai astepta ?
> > Ue, un minestrone - stii, din alea cu tot soiul de legume !
> > Vezi ce declaratii face pina si Amnesty International despre Turcia !
> > 
> 
> 
>  Turcia are inchisorile pline de detinuti politici.
> 

Giuseppe Cocos
2005-10-04 22:12:30

Bravo Austria !

singurii care lupta pentru Europa ! Turcia nu are ce cauta in Europa. Clar !

Oriana
2005-10-04 22:17:57

il mai stie cineva pe Boumedienne ?

e de ajuns sa ne amintim ce-a spus Boumedienne (presed. destituit de Ben Bella printr-o lovitura de Stat, trei ani dupa Indipendenta Algeriei) in 1974 in fatza Adunarii Natiunilor Unite:

" Intr-o zi milioane de oameni vor abandona Emisferul Sud pt. a da buzna in Emisferul Nord. Si desigur nu prieteneste. Pt. ca vor navali ca sa-l cucereasca. Si-l vor cuceri populandu- l prin fiii lor. Va fi pantecul femeilor noastre cel care ne va da victoria".

*

Oriana
2005-10-04 22:22:33

la pieta', pt sobru

ce mi-ar place sa te cred ca Turcia in 10 ani se face ... pufff !
Yes, de caracter sunt miloasa, dar n-are nici o tangenta aici, ce ma calca pe nervi e o pers. desteapta care se situeaza pe pozitii antagoniste, doar de gustul contradictoriu. Am ghicit, or ba? Sunt postari de-ale tale care ma incanta, altele care ma baga-n draci !

*

La 2005-10-04 21:25:56, Sobru a scris:

> Oriana, Oriana, unde dai si unde crapa.
> Turcia nu intra in UE. Mai degraba ii da pe britanici pe usa afara
> decat sa intre Turcia.
> Eu vorbeam de altceva, si nu stiu de ce simti tu nevoia sa te bagi
> pentru toti prostii. Sper ca nu din solidaritate, ci din mila, esti
> tu miloasa, nu ca ei, nu-i asa?
> 

Oriana
2005-10-04 22:26:12

"iubitorului de... (hm, hm) adevar"

Coranul este noul Das Kapital, Mahomed este noul Karl Marx, Bin Laden este noul Lenin - e un citat care nu-mi apartine, dar ce ADEVAR este !!!

*

La 2005-10-04 22:07:12, Sergiu Popescu a scris:

> La multi ani, mai omule!
> 
> P.S. Incerca sa fi mai calm, macar de anul (vostru) nou! Nu sunt imam
> si n-am avut pretentia, sunt doar un iubitor de adevar, te deranjaza?
> 

ingineru
2005-10-04 22:28:56

Re: ...un film ...cu un american nimerit intr-o puscarie turceasca... Midnight Express ! ndc

La 2005-10-04 22:11:32, Oriana a scris:

> asta o stiu si pietrele, zbiara toate ziarele de ani de zile despre
> asta... la luna ! Azi am citit un articol semnat de seful Amnesty in
> Italy, te doare capul ce detalii. Ne-au uns pe la bot cu eliminarea
> pedepsei capitale, dar vai de cel ce ajunge vreodata in vreo puscarie
> turceasca, barbatii sunt sistematic violati... femeile idem ba si
> batute mar, politia si armata este atotputernica, nimeni nu fasaie in
> fatza lor.
> 
> Ani in urma a fost facut un film american faimos, cu un american
> nimerit intr-o puscarie turceasca, nu tin mintele titlul, sigur tb.
> sa mai am casseta, nma trec fiorii si acum, cand imi aduc aminte de
> odissea bietului baiat, filmul se baza' pe un fapt real.
> 
> Ministrul de Just. turc si multi generali se enerveaza rau de tot cand
> vreun occidental se ia de ei pt. treburile astea, facand paragonul cu
> masurile ns. anti teroristi.
> 

Oriana
2005-10-04 22:29:22

spaiule, "ma inscriu in Lega Nord"

benvenutooooo !

*

La 2005-10-04 21:04:47, spaiu' a scris:
> Nu zau? ai idee de ce se plang britanicii de invazia de forta de munca
>  din tarile noi membre? S-ar putea , totusi, sa ai dreptate:pentru
> libera trecere li se va cere dovada apartenentei la PKK...
> Curat politicieni europeni. Daca o tin tot asa eu ma inscriu in Lega
> Nord.
> 
> 
> 

Oriana
2005-10-04 22:32:07

2. "iubitorului de... (hm, hm) adevar"

pt. Al popescu, iti dau un alt citat faimos,

"Islam este teocratie. Teocratia neaga democratia. Ergo, Islam este impotriva democratiei" - ce-mi razpunzi la formula asta ?

*

La 2005-10-04 22:26:12, Oriana a scris:

> Coranul este noul Das Kapital, Mahomed este noul Karl Marx, Bin Laden
> este noul Lenin - e un citat care nu-mi apartine, dar ce ADEVAR este
> !!!
> 
> *
>La 2005-10-04 22:07:12, Sergiu Popescu a scris:
> 
> > La multi ani, mai omule!
> > 
> > P.S. Incerca sa fi mai calm, macar de anul (vostru) nou! Nu sunt imam
> > si n-am avut pretentia, sunt doar un iubitor de adevar, te deranjaza?
> > 
> 
> 

Sergiu Popescu
2005-10-04 22:35:47

Re: "iubitorului de... (hm, hm) adevar"

Oriana, in cazul tau chiar mi-e greu sa ma abtin... Daca tot spui prostii, incearca o logica primara macar si respecta cronologia...desi ce-l mai bine ar fi sa te abtii sa mai faci vreo remarca...e spre binele tau!


La 2005-10-04 22:26:12, Oriana a scris:

> Coranul este noul Das Kapital, Mahomed este noul Karl Marx, Bin Laden
> este noul Lenin - e un citat care nu-mi apartine, dar ce ADEVAR este
> !!!
> 
> *
> 
> La 2005-10-04 22:07:12, Sergiu Popescu a scris:
> 
> > La multi ani, mai omule!
> > 
> > P.S. Incerca sa fi mai calm, macar de anul (vostru) nou! Nu sunt imam
> > si n-am avut pretentia, sunt doar un iubitor de adevar, te deranjaza?
> > 
> 
> 

Oriana
2005-10-04 22:35:56

Bravo Austria - ai ajuns tarziu, baby

zarurile au fost deja aruncate

*

La 2005-10-04 22:12:30, Giuseppe Cocos a scris:

> 
>  singurii care lupta pentru Europa ! Turcia nu are ce cauta in
> Europa. Clar !
>