Eveniment

CALUGARUL
2005-08-23 23:04:26

Sper ...

... ca acest ziar va invata ceva din acest eveniment, si in special George Tarita, care, dupa cele ce s-au petrecut la minastirea Tanacu, tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului.

Iata, ca la inceputul slujbei de inmormintare a preotului Roger, s-au rostit rugaciuni de iertarea Luminitei Solcan. Nu a sarit nimeni cu : criminalooooo, locotenentooooo, si celalte aberatii made Ziua. Nu. S-au facut cele de trebuinta sufletelor celor doi : a martirului Roger si al pacatoasei (unealta diavolului) Luminita Solcan. Acest fapt, rugaciunile de iertare a Luminitei, m-au impresionat profund, aratindu-mi si aratind tuturor celor care au ochi de vazut, urechi de auzit si inimi pentru simtit, ca acesta este adevaratul mesaj crestin : sa-l ierti pe cel ce te-a ranit sau omorit. In asta consta una din tainele mintuirii. Sa poti sa ierti pe cel care ti-a gresit. Acesta este crestinismul, acestia sunt crestinii. Cei care au fost de fata la acele rugaciuni si le-au rostit din cugetul inimilor lor, nu mai sunt catolici, protestanti, ortodocsi, etc., ci pur si simplu crestini. Crestini cu adevarat. Cinste lor.

Sarazin
2005-08-24 00:06:01

Re: Sper ...

E frumos ce spui. Asta nu inseamna ca femeia trebuie sa plateasca ptr ce a facut.
Nu spun ca nu ar fi trebuit spuse rugaciuni ptr iertarea sufletului parintelui de la Tanacu. Dar asa cum s-au spus sugaciuni ptr iertarea romancei la inmormantarea fratelui Roger asa va fi si ea pedepsita de catre institutiile laice. Nu iau apararea Ziua dar nici ziarele si nici puterile lumesti si anume institutiile unui stat laic nu au menirea sa practice crestisnismul zi de zi (cred ca iti dai si tu seama ca ar insemna "Iarta-ti aproapele" in cotidian).

Asa ca mi se pare ca ai dreptate dar uiti sa distingi planurile.

Putem sa ne rugam ptr iertarea pacatului si a sufletului celui care a ucis dar asta se face in privat sau intr-un mediu religios.

Cat despre media is institutii, ele trebuie sa-si faca datoria asa cum cred de cuviinta.


La 2005-08-23 23:04:26, CALUGARUL a scris:

> ... ca acest ziar va invata ceva din acest eveniment, si in special
> George Tarita, care, dupa cele ce s-au petrecut la minastirea Tanacu,
> tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care
> nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului.
> 
> Iata, ca la inceputul slujbei de inmormintare a preotului Roger, s-au
> rostit rugaciuni de iertarea Luminitei Solcan. Nu a sarit nimeni cu :
> criminalooooo, locotenentooooo, si celalte aberatii made Ziua. Nu.
> S-au facut cele de trebuinta sufletelor celor doi : a martirului
> Roger si al pacatoasei (unealta diavolului) Luminita Solcan. Acest
> fapt, rugaciunile de iertare a Luminitei, m-au impresionat profund,
> aratindu-mi si aratind tuturor celor care au ochi de vazut, urechi de
> auzit si inimi pentru simtit, ca acesta este adevaratul mesaj crestin
> : sa-l ierti pe cel ce te-a ranit sau omorit. In asta consta una din
> tainele mintuirii. Sa poti sa ierti pe cel care ti-a gresit. Acesta
> este crestinismul, acestia sunt crestinii. Cei care au fost de fata
> la acele rugaciuni si le-au rostit din cugetul inimilor lor, nu mai
> sunt catolici, protestanti, ortodocsi, etc., ci pur si simplu
> crestini. Crestini cu adevarat. Cinste lor.
> 

batonsky
2005-08-24 00:28:53

Re: Sper ...

La 2005-08-23 23:04:26, CALUGARUL a scris:

> ... ca acest ziar va invata ceva din acest eveniment, si in special
> George Tarita, care, dupa cele ce s-au petrecut la minastirea Tanacu,
> tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care
> nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului.
> 
> Iata, ca la inceputul slujbei de inmormintare a preotului Roger, s-au
> rostit rugaciuni de iertarea Luminitei Solcan. Nu a sarit nimeni cu :
> criminalooooo, locotenentooooo, si celalte aberatii made Ziua. Nu.
> S-au facut cele de trebuinta sufletelor celor doi : a martirului
> Roger si al pacatoasei (unealta diavolului) Luminita Solcan. Acest
> fapt, rugaciunile de iertare a Luminitei, m-au impresionat profund,
> aratindu-mi si aratind tuturor celor care au ochi de vazut, urechi de
> auzit si inimi pentru simtit, ca acesta este adevaratul mesaj crestin
> : sa-l ierti pe cel ce te-a ranit sau omorit. In asta consta una din
> tainele mintuirii. Sa poti sa ierti pe cel care ti-a gresit. Acesta
> este crestinismul, acestia sunt crestinii. Cei care au fost de fata
> la acele rugaciuni si le-au rostit din cugetul inimilor lor, nu mai
> sunt catolici, protestanti, ortodocsi, etc., ci pur si simplu
> crestini. Crestini cu adevarat. Cinste lor.
************************************************************
Sau facut rugaciuni si pentru preotii necasatoriti ce au comis faradelegi ce poate o egaleaza pe Luminita ?!

Sobru
2005-08-24 02:06:13

Re: Sper ...

Calugaru s-a referit la reactia unor ziaristi, care a fost evident exagerata. E corect ce-a zis.
Pe de alta parte institutiile implicate s-ar putea sa-si faca treaba corect si sa nu iasa cum ar dori unii. Preotul de la Tanacu e putin probabil sa fie un criminal in adevaratul sens al cuvantului, a fost mai degraba un prost si un inconstient. In urma probelor s-ar putea sa se constate ca e chiar nevinovat pentru acuzatia de omor, si sa se incadreze la ceva mult mai usor.

Ted
2005-08-24 03:37:24

Re: Sper ... Ai , ai , ai !.....

La 2005-08-23 23:04:26, CALUGARUL a scris:

...Ai cadelnitzat o luminitza cu un usor gilgit de tamaie balabanita cu otozbiru` unui dascal. Io e pentru ochi pentru ochi si dinte pentru dinte...
Frate , frarte da brinza-i pa bani...

PS.Poate numai daca i-a fost amanta si l-a incalecat din gelozie
s-ar putea sa-i serveasca un an mai putin,recte 99 in loc de 100
de ani in jail...Si pin` la coada treaba e ca,virgula,chiar daca noi o iertam
crezi ca victima deja a iertat-o?
Daca da,cu tot respectu`, trei sa fi fost f'un mucios !


> ... ca acest ziar va invata ceva din acest eveniment, si in special
> George Tarita, care, dupa cele ce s-au petrecut la minastirea Tanacu,
> tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care
> nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului.
> 
> Iata, ca la inceputul slujbei de inmormintare a preotului Roger, s-au
> rostit rugaciuni de iertarea Luminitei Solcan. Nu a sarit nimeni cu :
> criminalooooo, locotenentooooo, si celalte aberatii made Ziua. Nu.
> S-au facut cele de trebuinta sufletelor celor doi : a martirului
> Roger si al pacatoasei (unealta diavolului) Luminita Solcan. Acest
> fapt, rugaciunile de iertare a Luminitei, m-au impresionat profund,
> aratindu-mi si aratind tuturor celor care au ochi de vazut, urechi de
> auzit si inimi pentru simtit, ca acesta este adevaratul mesaj crestin
> : sa-l ierti pe cel ce te-a ranit sau omorit. In asta consta una din
> tainele mintuirii. Sa poti sa ierti pe cel care ti-a gresit. Acesta
> este crestinismul, acestia sunt crestinii. Cei care au fost de fata
> la acele rugaciuni si le-au rostit din cugetul inimilor lor, nu mai
> sunt catolici, protestanti, ortodocsi, etc., ci pur si simplu
> crestini. Crestini cu adevarat. Cinste lor.
> 

Ted
2005-08-24 03:53:48

Re: Sper ...Cinstit sa fiu si io sper....

La 2005-08-24 02:06:13, Sobru a scris:

...si inca din tot sufletu', sa-l condamne numai pentru sechestrare de persoana,privare de libertate si schingiuire.La 60 de ani de caciula
face 180 ! Si ca bun crestin nu m-as opune ca la recurs sa-i scada pedeapsa "la jumatate"...


> Calugaru s-a referit la reactia unor ziaristi, care a fost evident
> exagerata. E corect ce-a zis.
> Pe de alta parte institutiile implicate s-ar putea sa-si faca treaba
> corect si sa nu iasa cum ar dori unii. Preotul de la Tanacu e putin
> probabil sa fie un criminal in adevaratul sens al cuvantului, a fost
> mai degraba un prost si un inconstient. In urma probelor s-ar putea
> sa se constate ca e chiar nevinovat pentru acuzatia de omor, si sa se
> incadreze la ceva mult mai usor.
> 

motanul incaltat
2005-08-24 08:47:03

Re: Sper .....sper' ma ta.....

La 2005-08-23 23:04:26, CALUGARUL a scris:

> ... ca acest ziar va invata ceva din acest eveniment, si in special
> George Tarita, care, dupa cele ce s-au petrecut la minastirea Tanacu,
> tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care
> nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului.
> 
> Iata, ca la inceputul slujbei de inmormintare a preotului Roger, s-au
> rostit rugaciuni de iertarea Luminitei Solcan. Nu a sarit nimeni cu :
> criminalooooo, locotenentooooo, si celalte aberatii made Ziua. Nu.
> S-au facut cele de trebuinta sufletelor celor doi : a martirului
> Roger si al pacatoasei (unealta diavolului) Luminita Solcan. Acest
> fapt, rugaciunile de iertare a Luminitei, m-au impresionat profund,
> aratindu-mi si aratind tuturor celor care au ochi de vazut, urechi de
> auzit si inimi pentru simtit, ca acesta este adevaratul mesaj crestin
> : sa-l ierti pe cel ce te-a ranit sau omorit. In asta consta una din
> tainele mintuirii. Sa poti sa ierti pe cel care ti-a gresit. Acesta
> este crestinismul, acestia sunt crestinii. Cei care au fost de fata
> la acele rugaciuni si le-au rostit din cugetul inimilor lor, nu mai
> sunt catolici, protestanti, ortodocsi, etc., ci pur si simplu
> crestini. Crestini cu adevarat. Cinste lor.

Am stat la rezerva (oricum ...sint in "B"...) dar pe popa asta l-as baga la Doftana mintenash !!!! Credinta crestina este DRAGOSTE, ea nu trebuie sa fie interpretata de niste martzafoi, de niste BOI de india, ca atunci trebuie sa le dam direptate si extremistilor islamici, n'asha ?
Guraaaa ! Sa n-aud raspuns !!!!!!
Motanul

Harbuzache
2005-08-24 10:31:29

Re: Sper ...

Cred ca trebuie sa fi indobitocit rau de tot daca crima de la Tanacu pentru tine nu e crima!
Ce l-as mai scoate si eu pe diavol din astia cei ca tine care orbiti de obscutrantism primitiv omorati oameni sub pretexte mincinoase ... adica diavolicesti.
Voi nu sunteti decat ori niste prosti sau mai degraba niste mincinosi... sa va fie clar Dumnezeu nu a vorbit cu nimeni deci voi nu aveti cum sa cunoasteti dorintele lui... ci voi mintiti cand deschideti gura adica il serviti pe cel cu coada
Voi trebuie sa fiti supusi exorcizarii!
Rusine voua ... manipulatori ai minciunii vesnice.
Sau poate imi spui ca un zero barat ca tine vorbeste cu insusi Dumnezeu?
mincinosule... si in masura in care ti partea criminalilor ...esti complicele lor ... vinovat spiritual pentru toate crimele comise de religie in numele cuiva cu care nu au luat niciodata contact!


La 2005-08-23 23:04:26, CALUGARUL a scris:

> ... ca acest ziar va invata ceva din acest eveniment, si in special
> George Tarita, care, dupa cele ce s-au petrecut la minastirea Tanacu,
> tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care
> nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului.
>
> Iata, ca la inceputul slujbei de inmormintare a preotului Roger, s-au
> rostit rugaciuni de iertarea Luminitei Solcan. Nu a sarit nimeni cu :
> criminalooooo, locotenentooooo, si celalte aberatii made Ziua. Nu.
> S-au facut cele de trebuinta sufletelor celor doi : a martirului
> Roger si al pacatoasei (unealta diavolului) Luminita Solcan. Acest
> fapt, rugaciunile de iertare a Luminitei, m-au impresionat profund,
> aratindu-mi si aratind tuturor celor care au ochi de vazut, urechi de
> auzit si inimi pentru simtit, ca acesta este adevaratul mesaj crestin
> : sa-l ierti pe cel ce te-a ranit sau omorit. In asta consta una din
> tainele mintuirii. Sa poti sa ierti pe cel care ti-a gresit. Acesta
> este crestinismul, acestia sunt crestinii. Cei care au fost de fata
> la acele rugaciuni si le-au rostit din cugetul inimilor lor, nu mai
> sunt catolici, protestanti, ortodocsi, etc., ci pur si simplu
> crestini. Crestini cu adevarat. Cinste lor.
>

Harbuzache
2005-08-24 10:36:40

Re: Sobru...

sa pare ca bati bine campii mai in toate problemele...
de cand au voie prostii si inconstientii sa omoare oameni fara sa raspunda pentru fapte?
Citeste-l pe sarazin si vezi o pozitie corecta.
Numai daca-l slujesti pe diavol in numele religiei faci crime si pe pamant pentru asta trebuie sa raspunzi in fata legii ... ca odata ajuns sus la diavlul pe care l-ai slujit ... chiar daca-l numesti altfel... iti vei primi rasplata de la el pentru crima facuta.


La 2005-08-24 02:06:13, Sobru a scris:

> Calugaru s-a referit la reactia unor ziaristi, care a fost evident
> exagerata. E corect ce-a zis.
> Pe de alta parte institutiile implicate s-ar putea sa-si faca treaba
> corect si sa nu iasa cum ar dori unii. Preotul de la Tanacu e putin
> probabil sa fie un criminal in adevaratul sens al cuvantului, a fost
> mai degraba un prost si un inconstient. In urma probelor s-ar putea
> sa se constate ca e chiar nevinovat pentru acuzatia de omor, si sa se
> incadreze la ceva mult mai usor.
>

George-Felix
2005-08-24 10:37:08

Re: Sper ...

Da Sobrule, si eu ma intreb (noroc ca nu tre' sa raspund eu la intrebare) daca e vorba de omor din culpa (ca soferu' de calca regulile de circulatie si omoara pietonu') sau omor cu premeditare (ca Jack spintecatoru')
Asta dpdv lumesc.

Dpdv spiritual (unde iara nu ma intreaba nimeni) mie imi miroase cam urat nu doar ce a facut atunci cat si ce a facut dupa.., Nu e deloc in regula la ortodocsi sa tii slujbe contra deciziei episcopului, iar felul in care s-au purtat satenii e iara un semn nu prea bun. Ma rog, pe linia asta "procesul" s-a judecat deja si a fost caterisit..,

Din cel mai inalt punct de vedere.., sa ne ierte Dumnezeu pe toti!


Felix



La 2005-08-24 02:06:13, Sobru a scris:

> Calugaru s-a referit la reactia unor ziaristi, care a fost evident
> exagerata. E corect ce-a zis.
> Pe de alta parte institutiile implicate s-ar putea sa-si faca treaba
> corect si sa nu iasa cum ar dori unii. Preotul de la Tanacu e putin
> probabil sa fie un criminal in adevaratul sens al cuvantului, a fost
> mai degraba un prost si un inconstient. In urma probelor s-ar putea
> sa se constate ca e chiar nevinovat pentru acuzatia de omor, si sa se
> incadreze la ceva mult mai usor.
> 

Emy
2005-08-24 10:55:43

Re: Sper ...

Crima de la Tanacu este evidenta! Ii intelegem pe cei care au comis`o. Ei sunt rodul indoctrinarii (intelege spalare de creier) care se practica in Bo. Le acordam iertarea noastra, dar sa plateasca pt crima lor! Dragostea si dreptatea se impletesc in insasi atributele dumnezeirii.
Dumnezeu sa o ierte pe Luminita si sa ii ierte si pe inconstientii ceilalti de la Tanacu!


La 2005-08-24 10:31:29, Harbuzache a scris:

> Cred ca trebuie sa fi indobitocit rau de tot daca crima de la Tanacu
> pentru tine nu e crima!
> Ce l-as mai scoate si eu pe diavol din astia cei ca tine care orbiti
> de obscutrantism primitiv omorati oameni sub pretexte mincinoase ...
> adica diavolicesti.
> Voi nu sunteti decat ori niste prosti sau mai degraba niste
> mincinosi... sa va fie clar Dumnezeu nu a vorbit cu nimeni deci voi
> nu aveti cum sa cunoasteti dorintele lui... ci voi mintiti cand
> deschideti gura adica il serviti pe cel cu coada
> Voi trebuie sa fiti supusi exorcizarii!
> Rusine voua ... manipulatori ai minciunii vesnice.
> Sau poate imi spui ca un zero barat ca tine vorbeste cu insusi
> Dumnezeu?
> mincinosule... si in masura in care ti partea criminalilor ...esti
> complicele lor ... vinovat spiritual pentru toate crimele comise de
> religie in numele cuiva cu care nu au luat niciodata contact!
> 
> 
> La 2005-08-23 23:04:26, CALUGARUL a scris:
> 
> > ... ca acest ziar va invata ceva din acest eveniment, si in special
> > George Tarita, care, dupa cele ce s-au petrecut la minastirea Tanacu,
> > tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care
> > nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului.
> >
> > Iata, ca la inceputul slujbei de inmormintare a preotului Roger, s-au
> > rostit rugaciuni de iertarea Luminitei Solcan. Nu a sarit nimeni cu :
> > criminalooooo, locotenentooooo, si celalte aberatii made Ziua. Nu.
> > S-au facut cele de trebuinta sufletelor celor doi : a martirului
> > Roger si al pacatoasei (unealta diavolului) Luminita Solcan. Acest
> > fapt, rugaciunile de iertare a Luminitei, m-au impresionat profund,
> > aratindu-mi si aratind tuturor celor care au ochi de vazut, urechi de
> > auzit si inimi pentru simtit, ca acesta este adevaratul mesaj crestin
> > : sa-l ierti pe cel ce te-a ranit sau omorit. In asta consta una din
> > tainele mintuirii. Sa poti sa ierti pe cel care ti-a gresit. Acesta
> > este crestinismul, acestia sunt crestinii. Cei care au fost de fata
> > la acele rugaciuni si le-au rostit din cugetul inimilor lor, nu mai
> > sunt catolici, protestanti, ortodocsi, etc., ci pur si simplu
> > crestini. Crestini cu adevarat. Cinste lor.
> >
> 
> 

toni
2005-08-24 11:44:44

Presa din Romania e catolica ( sau anti-ortodoxa ) ?

In urma cu cateva luni a avut loc un caz asemanator la o manastire din Romania .

E vorba de Petru Voda . Printre ortodocsii practicanti e foarte cunoscuta , dar printre cei doar botezati nu prea , pentru ca presa din Romania e mai interesata de ingroparea Papei , de "fratele" Roger , aplecandu-se asupra manastirilor in Romania doar daca e posibil sa fie atacate in urma unui scandal ca cel de al Tanacu .

Staretul acestei manastiri e foarte respectat , in fiecare zi stau la usa lui zeci de oameni care cauta sfatuire si rugacuine la vreme de necaz . Este un om care a facut inchisoare politica 18 ani in vremea comunistilor . La un moment dat , fiind scosi la raport li s-a spus sa faca un pas inainte cei care cred in Dumnezeu . Numai acest preot a facut un pas inainte si a primit un spor de pedeapsa .

Intamplarea de acum cateva luni , l-a avut ca autor tot pe un tip care nu era in toate mintile . Mai intai a vrut sa fie calugar la Man. Petru Voda din jud. Neamt , a stat ceva timp la manastire si staretul , vazand ca omul nu e intoate mintile l-a trimis acasa . Omul a decis sa se razbune si dupa cateva luni s-a intors la manastire sa-l ucida pe staret . In voia lui Dumnezeu , in loc sa-l ucida pe staret a ucis alt preot care semana cu el , un preot in varsta care era in manastire doar de 2 zile si vroia sa duca ultimile zile acolo . Alta versiune spune ca acela a vrut sa-l apere pe staret si a cazut el victima .

Presa a trecut cazul sub tacere . Doar vreo cateva ziare au scris , un singur articol fircare si apoi s-a asternut tacerea . Acum acel criminal , dezechilibrat mintal , este judecat in stare de libertate ( justitia romana care actioneaza la comanda presei , l-a tinut in arest pe Daniel Corogeanu de la Tanacu , vreo 30 de zile , desi nu fost vorba de un omor intentionat , iar pe asta il judeca in stare de liberate , desi e periculor si prin intentie si prin afectiuni mintale ), iar obstea se teme ca ar putea veni deghizat sa mai incerce inca o data sa-l asasineze pe staret .


Iar acest "frate" Roger , de care eu nici n-am auzit pana a fost asasinat este cainat prin toate ziarele ci vorbe umflate de tipul "crestinatatea este in doliu" ( desi eu nici n-am auzit de el pana la regretabilul incident in care a fost ucis ) .

Care sunt motivele pentru care presa din Romania are acest comportament jalnic , in care BOR este mentionata nmai cand e rost de scandal iar pentru ceilalti se umfla cu pompa orice eveniment ? Presa e catolica sau daor anti-ortodoxa ?

Emy
2005-08-24 12:05:26

Re: Presa din Romania e catolica ( sau anti-ortodoxa ) ?

"-a avut ca autor tot pe un tip care nu era in toate mintile . Mai intai a vrut sa fie calugar "

O fi vreo legatura??;)


La 2005-08-24 11:44:44, toni a scris:

> 
> In urma cu cateva luni a avut loc un caz asemanator la o manastire din
> Romania .
> 
> E vorba de Petru Voda . Printre ortodocsii practicanti e foarte
> cunoscuta , dar printre cei doar botezati nu prea , pentru ca presa
> din Romania e mai interesata de ingroparea Papei , de
> "fratele" Roger , aplecandu-se asupra manastirilor in
> Romania doar daca e posibil sa fie atacate in urma unui scandal ca
> cel de al Tanacu .
> 
> Staretul acestei manastiri e foarte respectat , in fiecare zi stau la
> usa lui zeci de oameni care cauta sfatuire si rugacuine la vreme de
> necaz . Este un om care a facut inchisoare politica 18 ani in vremea
> comunistilor . La un moment dat , fiind scosi la raport li s-a spus
> sa faca un pas inainte cei care cred in Dumnezeu . Numai acest preot
> a facut un pas inainte si a primit un spor de pedeapsa .
> 
> Intamplarea de acum cateva luni , l-a avut ca autor tot pe un tip care
> nu era in toate mintile . Mai intai a vrut sa fie calugar la Man.
> Petru Voda din jud. Neamt , a stat ceva timp la manastire si staretul
> , vazand ca omul nu e intoate mintile l-a trimis acasa . Omul a decis
> sa se razbune si dupa cateva luni s-a intors la manastire sa-l ucida
> pe staret . In voia lui Dumnezeu , in loc sa-l ucida pe staret a ucis
> alt preot care semana cu el , un preot in varsta care era in manastire
> doar de 2 zile si vroia sa duca ultimile zile acolo . Alta versiune
> spune ca acela a vrut sa-l apere pe staret si a cazut el victima .
> 
> Presa a trecut cazul sub tacere . Doar vreo cateva ziare au scris , un
> singur articol fircare si apoi s-a asternut tacerea . Acum acel
> criminal , dezechilibrat mintal , este judecat in stare de libertate
> ( justitia romana care actioneaza la comanda presei , l-a tinut in
> arest pe Daniel Corogeanu de la Tanacu , vreo 30 de zile , desi nu
> fost vorba de un omor intentionat , iar pe asta il judeca in stare de
> liberate , desi e periculor si prin intentie si prin afectiuni mintale
> ), iar obstea se teme ca ar putea veni deghizat sa mai incerce inca o
> data sa-l asasineze pe staret .
> 
> 
> Iar acest "frate" Roger , de care eu nici n-am auzit pana a
> fost asasinat este cainat prin toate ziarele ci vorbe umflate de
> tipul "crestinatatea este in doliu" ( desi eu nici n-am
> auzit de el pana la regretabilul incident in care a fost ucis ) .
> 
> Care sunt motivele pentru care presa din Romania are acest
> comportament jalnic , in care BOR este mentionata nmai cand e rost de
> scandal iar pentru ceilalti se umfla cu pompa orice eveniment ? Presa
> e catolica sau daor anti-ortodoxa ?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Harbuzache
2005-08-24 12:11:31

CALUGARU ... religia si atitudinea corecta!

Iata in CALUGARU avem un exemplu clar despre ceea ce inseamna religia si la ce anume este buna ea.
In primul rand putem observa "pozitia corecta" a lui atunci cand se refera la autorul articolului care cica
"tuna si fulgera impotriva maicutelor si parintelui Daniel, pe care nu-i mai scotea din criminali si locotenentele criminalului."
De ce nu vede si CALUGARUL crima acolo unde ea exista cu adevarat? Simplu ... pentru ca dumnealui apara pozitia bisericii si a religiei in general, iar acestea doua, biserica si religia, au folosit intotdeauna CRIMA ca mijlosc de a ne "dovedi" necesitatea si superioritatea religiei. Aceasta realitate ne-a fost dovedita cu varf si indesat in veacuri de istorie reala .... CRIMA ca mijloc de a-L sluji pe Dumnezeu (ma rog ... zic ei ca e Dumnezeu desi prin minciuna si crima nu poate fi servit decat diavolul) Din fericire acest lucru nu mai este atat de actual si evident in ziua de az, pentru ca statele europei au devenit laice ... si astfel acestor slujitori ai diavolului li s-a taiat din avantul criminal.pe care dintotdeauna il aveau.
Faptul ca biserica iarta ba chiar incurajeaza crima ne-o evidentiaza insusi CALUGARU cand ne atrage atentia ca nu a sarit nimeni cu " aberatii gen criminalooooo " ci toti s-au rugat frumos pentru ea ca si cand l-ar fi ajutat pe fratele Roger sa treaca strada! ... si iata ca ne punem intrebarea "Qui prodest" adica cui ii foloseste o asemenea atitudine lipsita de cel mai elementar spirit civic.... si iata raspunsul evident DIAVOLULUI ... caci se stie ca daca Dumnezeu ne-a dat viata acum si aici pe pamant ca sa o traim ... diavolul ne amageste sa renuntam la aceasta primita de la Dumnezeu pentru una care nu se stie nimic ... se mai stie ca daca Dumnezeu daruieste viata ... diavolul vrea sa ti-o ieie el are nevoie si de crima si de sustinerea ei si iata ca biserica se roaga frumos pentru criminala.
Daca mai luam in considerare faptul ca Dumnezeu nu vorbeste cu nimeni si nici nu a vorbit vreodata cu nimeni ... desi ar fi fost bine daca cu adevarat ar fi facut-o .... se poate trage concluzia ca cei care pretind ca respecta ... "cuvantul" Domnului ... in cazul lor minciuna ... si fac apologia crimei .... avem adevarata oglinda care ne arata ce este religia si ce sunt preotii.
Noroc cu statul laic ... si consider ca religia care e bazata pe minciuni nu e interzisa prin lege la fel ca fascismul sau alte asemenea manifestari periculoase omenirii
Nu uitati Dumnezeu exista cu adevarat, el ne-a dat viata sa o traim si sa o dezvoltam pe toate cele trei planurile 1) fizicsa traim rational sa fim sanatosi.. 2 ) Psihic... sa traim normal respectand viata si traind respectand legile eticii, 3) Rational ... sa ne dezvoltam mereu intelectul caci este clar ca lumina zilei ca omenirea a progresat de la primitivism pana la modernitate cu ajutorul Ratiunii si cunoasterii.
Calea Domnului inseamna sa mergem pe aceasta cale a normalitatii ... iar calea care ne spune sa renuntam la acestea pentru o viata viitoare ... care ne spune sa lasam stiinta si cunoastrea si sa ne indreptam asupra unor scrieri primitive .... si in plus de asta s-a folosuit de crima si minciuni...NU ESTE CALEA LUI !
Treziti.va ... Dumnezeu totusi exista .... mantuirea nu se primeste prin rugaciuni ci prin experiente de viata corect rezolvate....

Harbuzache
2005-08-24 12:16:14

Re: simplu

pentru vca frere Roger a avut o alta anvergura mondiala si in plus el reprezenta curentul modern care convine papalitatii adica unirea tututror religiilor sub sutana ... era cat pe aici sa spun satana .... familiei Borgia!
Deci e chestie de propaganda in primul rand si de amploarea ei.
...vetzi comentariul meu cde deasupra... si citeste inca o data postarea ta si vei vedea ca cazul tau confirma perfect ideile mele despre religie.



La 2005-08-24 11:44:44, toni a scris:

> 
> In urma cu cateva luni a avut loc un caz asemanator la o manastire din
> Romania .
> 
> E vorba de Petru Voda . Printre ortodocsii practicanti e foarte
> cunoscuta , dar printre cei doar botezati nu prea , pentru ca presa
> din Romania e mai interesata de ingroparea Papei , de
> "fratele" Roger , aplecandu-se asupra manastirilor in
> Romania doar daca e posibil sa fie atacate in urma unui scandal ca
> cel de al Tanacu .
> 
> Staretul acestei manastiri e foarte respectat , in fiecare zi stau la
> usa lui zeci de oameni care cauta sfatuire si rugacuine la vreme de
> necaz . Este un om care a facut inchisoare politica 18 ani in vremea
> comunistilor . La un moment dat , fiind scosi la raport li s-a spus
> sa faca un pas inainte cei care cred in Dumnezeu . Numai acest preot
> a facut un pas inainte si a primit un spor de pedeapsa .
> 
> Intamplarea de acum cateva luni , l-a avut ca autor tot pe un tip care
> nu era in toate mintile . Mai intai a vrut sa fie calugar la Man.
> Petru Voda din jud. Neamt , a stat ceva timp la manastire si staretul
> , vazand ca omul nu e intoate mintile l-a trimis acasa . Omul a decis
> sa se razbune si dupa cateva luni s-a intors la manastire sa-l ucida
> pe staret . In voia lui Dumnezeu , in loc sa-l ucida pe staret a ucis
> alt preot care semana cu el , un preot in varsta care era in manastire
> doar de 2 zile si vroia sa duca ultimile zile acolo . Alta versiune
> spune ca acela a vrut sa-l apere pe staret si a cazut el victima .
> 
> Presa a trecut cazul sub tacere . Doar vreo cateva ziare au scris , un
> singur articol fircare si apoi s-a asternut tacerea . Acum acel
> criminal , dezechilibrat mintal , este judecat in stare de libertate
> ( justitia romana care actioneaza la comanda presei , l-a tinut in
> arest pe Daniel Corogeanu de la Tanacu , vreo 30 de zile , desi nu
> fost vorba de un omor intentionat , iar pe asta il judeca in stare de
> liberate , desi e periculor si prin intentie si prin afectiuni mintale
> ), iar obstea se teme ca ar putea veni deghizat sa mai incerce inca o
> data sa-l asasineze pe staret .
> 
> 
> Iar acest "frate" Roger , de care eu nici n-am auzit pana a
> fost asasinat este cainat prin toate ziarele ci vorbe umflate de
> tipul "crestinatatea este in doliu" ( desi eu nici n-am
> auzit de el pana la regretabilul incident in care a fost ucis ) .
> 
> Care sunt motivele pentru care presa din Romania are acest
> comportament jalnic , in care BOR este mentionata nmai cand e rost de
> scandal iar pentru ceilalti se umfla cu pompa orice eveniment ? Presa
> e catolica sau daor anti-ortodoxa ?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Sarazin
2005-08-24 12:23:42

Re: Presa din Romania e catolica ( sau anti-ortodoxa ) ?

La 2005-08-24 11:44:44, toni a scris:

> 
> In urma cu cateva luni a avut loc un caz asemanator la o manastire din
> Romania .
> 
> E vorba de Petru Voda . Printre ortodocsii practicanti e foarte
> cunoscuta , dar printre cei doar botezati nu prea , pentru ca presa
> din Romania e mai interesata de ingroparea Papei , de
> "fratele" Roger , aplecandu-se asupra manastirilor in
> Romania doar daca e posibil sa fie atacate in urma unui scandal ca
> cel de al Tanacu .
> 
> Staretul acestei manastiri e foarte respectat , in fiecare zi stau la
> usa lui zeci de oameni care cauta sfatuire si rugacuine la vreme de
> necaz . Este un om care a facut inchisoare politica 18 ani in vremea
> comunistilor . La un moment dat , fiind scosi la raport li s-a spus
> sa faca un pas inainte cei care cred in Dumnezeu . Numai acest preot
> a facut un pas inainte si a primit un spor de pedeapsa .
> 
> Intamplarea de acum cateva luni , l-a avut ca autor tot pe un tip care
> nu era in toate mintile . Mai intai a vrut sa fie calugar la Man.
> Petru Voda din jud. Neamt , a stat ceva timp la manastire si staretul
> , vazand ca omul nu e intoate mintile l-a trimis acasa . Omul a decis
> sa se razbune si dupa cateva luni s-a intors la manastire sa-l ucida
> pe staret . In voia lui Dumnezeu , in loc sa-l ucida pe staret a ucis
> alt preot care semana cu el , un preot in varsta care era in manastire
> doar de 2 zile si vroia sa duca ultimile zile acolo . Alta versiune
> spune ca acela a vrut sa-l apere pe staret si a cazut el victima .
> 
> Presa a trecut cazul sub tacere . Doar vreo cateva ziare au scris , un
> singur articol fircare si apoi s-a asternut tacerea . Acum acel
> criminal , dezechilibrat mintal , este judecat in stare de libertate
> ( justitia romana care actioneaza la comanda presei , l-a tinut in
> arest pe Daniel Corogeanu de la Tanacu , vreo 30 de zile , desi nu
> fost vorba de un omor intentionat , iar pe asta il judeca in stare de
> liberate , desi e periculor si prin intentie si prin afectiuni mintale
> ), iar obstea se teme ca ar putea veni deghizat sa mai incerce inca o
> data sa-l asasineze pe staret .
> 
> 
> Iar acest "frate" Roger , de care eu nici n-am auzit pana a
> fost asasinat este cainat prin toate ziarele ci vorbe umflate de
> tipul "crestinatatea este in doliu" ( desi eu nici n-am
> auzit de el pana la regretabilul incident in care a fost ucis ) .
> 
> Care sunt motivele pentru care presa din Romania are acest
> comportament jalnic , in care BOR este mentionata nmai cand e rost de
> scandal iar pentru ceilalti se umfla cu pompa orice eveniment ? Presa
> e catolica sau daor anti-ortodoxa ?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Oriana
2005-08-24 12:54:28

uite cum s-a construit marea moschee langa Vatican

in cursul unui interviu, cand Giulio Andreotti (pe atunci seful guvernului italian), mi-a vorbit de cei-care-beau-numai-oranjade. "Eeh...! Sigur sunt probleme... Acum sunt si cei-care-beau-numai-oranjade...". Si cine sunt cei-care-beau-oranjade, Andreotti? "Pai, musulmanii, nu?" Si ce vor cei-care-beau-oranjade? "O mare moschee la Roma".

Apoi cu tonul lui detasat si flegmatic mi-a povestit ca patru luni inainte de inceputul imbargo-lui pe care ni l-au impus tarile din Opec, Pio regele Arabiei Saudite a venit la Roma. Innecat in siroaie de oranjada si nu care cumva sa-i fi putut oferi o picatura de champagne or de moscatello s-a intalnit cu presedintele Republicii Giovanni Leone la care i-a cerut permisul de a ridica o mare moschee.

Si la asta eu m-am indignat. "Andreotti ! Nu stiti ca in Arabia Saudita pe noi nu ne lasa sa ridicam nici macar o capellina or vreo dugheana crestina!?!".

"Eeh...!". "In fond ce le trebuie la cei-care-beau-numai-oranjada, cu o mare moschee la Roma ? Sunt atat de putini musulmani in Italia !". "Eeh...! "Nu cumva i-ati spus da ?!?". "Eeh...!". "Si Papa ce spune?!?"

Pe-atunci Papa era Montini, ma rog, Papa VI. Un tip caruia nu i-ar fi facut placere ca o mare moschee sa apara la Roma. Si i-am spus-o. Ii amintiì si faptul ca era tocmai Maomet cel care vedea in capitala Crestinismului, la Roma, viitoarea capitala a Islamului. Dar la asta Andreotii nu-mi raspunse. Si nici nu mi-a explicat daca el era de acord sau nu cu ideea aceea. Terminand cu oftarile acelea care pareau sa-i goleasca plamanii a schimbat subiectul, si din pacate i-l schimbai si eu.

Dar senzatia aceea traita cu sibilinele lui "eeh...!" mi-au ramas intiparite. Cu senzatia ca in Italia, ba chiar in Europa Islamul pornise deja cu ceva enorm ca s-o faca lata. Si din exilul meu de ziarista continuai sa ma ocup de treaba asta, ca sa ajung sa aflu intr-o zi ca Andreotti reusise sa-l convinga pe reluctantul (Papa) Montini.

In barba principiului de reciprocitate primarul capitalei Roma facuse cadou Centrului Cultural Islamic trei hectare de teren ca sa poata ridica marea moschee. Mai aflasem si ca din vointa Centrului Cultural Islamic, grijuliu ca sa exprime arhitectonic superioritatea-Islamului, arhitectul italian desenase un minaret di 80 de metri. Adica de doua ori mai mult decat toate cupolele si toate clopotele din Roma. Ca din aceasta cauza iesisera disensuri atat de aspre incat cu foarte mare parere de rau bautorii de oranjade s-au multumit la urma cu un minaret de 39 de metri si 20 de centimetri...

Constructia, cum se stie, a durat multi ani. Cheltuielile fusesera sustinute 70% de Arabia Saudita. Restul de Egipt, de Maroc, de Iordania, de Kuwait, de Emiratele Arabe, de Bahrein, de Sultanatul Oman, de Yemen, de Malezia, de Indonezia, de Bangladesh, de Mauritania, de Senegal, de Sudan, de Turcia. (Iar avem de-a face cu Turcia).

Prima piatra a fost pusa pe 11 dec. 1984 si pe 7 oct. 1985 palestinienii lui Abu Abbas si-au exprimat gratitudinea lor sechestrand vaporul de crociera "Achille Lauro" si asasinand un batran paralitic (pasajerul american de origine ebraica Leon Klinghoffer) aruncandu-l in mare cu tot cu scaunul cu roate.

Si inca insuficient, odata ce doua luni si jumatate mai tarziu palestinienii lui Abu Nidal (palestinieni asezati la Roma) au asaltat aeroportul Fiumicino cu rafici de mitraliete ucigand 16 persoane, ranind alti 80. In timp ce moscheea crestea, si de fapt, crestea cu ea si numarul de acei-care-beau-numai-oranjade. Cand in 1995 la inaugurarea cu solemna cerimonie, se vazù ca sala si curtea nu ajungeau ca sa-i cuprinda pe toti. Papucii si sandalele alineate de-a lungul strazii ocupau tot perimetrul celor trei hectare in cadou.

Dar in acel moment aparusera si marea moschee din Paris, marea moschee din Bruxelles, marea moschee din Marseille. Aparusera marile si micile moschei din Londra, din Birmingham, Koeln, Hamburg, Strassbourg, Wiena, Copenhaga, Oslo, Stockholm, Madrid, Barcellona. Si in Andalusia era aproape gata marea moschee a Granadei. Ca si in Kazakistan. Ca si in Kirghizistan. Ca si in Turkmenistan, in Uzbekistan, in Tagikistan, unde cu banii Arabiei Saudite si ai Kuwaitului ai Libiei izbuncnise peste tot Renasterea Islamului abia cazut Zidul de la Berlin.

Intrebarea este: cum de am ajuns pana aici, ce anume este in spate?.

toni
2005-08-24 12:56:20

Re: CALUGARU ... religia si atitudinea corecta!

La 2005-08-24 12:11:31, Harbuzache a scris:

> Calea Domnului inseamna sa mergem pe aceasta cale a normalitatii ...
> iar calea care ne spune sa renuntam la acestea pentru o viata
> viitoare ... care ne spune sa lasam stiinta si cunoastrea si sa ne
> indreptam asupra unor scrieri primitive .... si in plus de asta s-a
> folosuit de crima si minciuni...NU ESTE CALEA LUI !
> Treziti.va ... Dumnezeu totusi exista .... mantuirea nu se primeste
> prin rugaciuni ci prin experiente de viata corect rezolvate....

Mesajul tau e voit confuz si neclar sau doar atat poti tu ?

Ce insemana calea normalitatii ? Exact asta incearca sa faca biserica , sa faca omul sa fie Om , si sa-l ridice din starea de animal rational . Asta e normalitatea , adica sfintenia . Daca multi oameni s-a indepartat de normal , asta e alta problema .

Acum tu ne vorbesti de alta normalitate . Traim intr-o lume in care fiecare defineste normalitatea asa cum considera el . Copiii in scolile din Romania invata ca homosexualitatea inseamna normalitate .

Ca sa vorbesti de normalitate ar trebui sa definesti ce inseamna pentru tine "normalitatea" . Altfel tot ce spui e apa de ploaie .


Iar chestia ci Biserica ce se slujeste de crima si de mincina , este o simpla afirmatie aiuristica venita dintr-o gandire subreda si confuza .
Daca te referi la inchizitie , atunci sper ca stii ca in Biserica Ortodoxa n-a existat inchizitie , daca nu stiai ai aflat acum . Iar ca sa folosesti cazul de la Tanacu , ca dovada e prea de tot . In primul rand aca fost un accident si in al doilea rand ca nu poti sa definesti generalul prin particular . Daca incerci asta inseamna ca ai serioase probleme de logica .

Iar daca e vorba de victime nevinovate , cele mai multe s-ai intamplat in statele comuniste bazate pe ateism , URSS , China si unde religia de orice fel , dar mai ales crestinismul au fost persecutate . In statele astea au fost zeci de milioane de victime .

Acum tu vrei sa te pui in situatia comoda de a propune o religie personala , care n-a mai existat pana acum si sa o prezinti ca fiind rezolvarea tuturor problemelor . De fapt propui un nou experiment si cred ca lumea e satula de experimente facute pe oameni .

toni
2005-08-24 12:58:55

Emy

La 2005-08-24 12:05:26, Emy a scris:

> "-a avut ca autor tot pe un tip care nu era in toate mintile .
> Mai intai a vrut sa fie calugar "
> 
> O fi vreo legatura??;)


Vrei sa sugerezi ca cei care vor sa duca o viata monahala nu sunt in toate mintile .

Si Sf. Apostoli au dus viata de calugari , in castitate .

Ce ai spus e o blasfemie , dar inca o blasfemie in plus din partea ta , la cate ai spus deja , nu ma mai mira .

Sarazin
2005-08-24 13:11:41

Re: Presa din Romania e catolica ( sau anti-ortodoxa ) ?

Faptul ca nu ai auzit de el nu inseamna ca nu era cineva plin de merite si a carui moarte nu trebuia pomenita cu respect. Daca ziarele ar scrie numai despre ce stii deja nu ar mai avea de ce sa existe.

Fratele Roger nu era catolic ci protestant. A fost foarte respectat in toata lumea ptr comunitatea ecumenica pe care o crease si pe care o vizitau si foarte multi romani.

Si un supraestima ziarele. Daca persoana care l-a ucis nu era romanca nu cred ca ai aflat mai nimic din ziare.

In fine, inceteaza sa mai vezi comploturi anti-ortodoxe. Replierea nu serveste la nimic


La 2005-08-24 11:44:44, toni a scris:

> 
> In urma cu cateva luni a avut loc un caz asemanator la o manastire din
> Romania .
> 
> E vorba de Petru Voda . Printre ortodocsii practicanti e foarte
> cunoscuta , dar printre cei doar botezati nu prea , pentru ca presa
> din Romania e mai interesata de ingroparea Papei , de
> "fratele" Roger , aplecandu-se asupra manastirilor in
> Romania doar daca e posibil sa fie atacate in urma unui scandal ca
> cel de al Tanacu .
> 
> Staretul acestei manastiri e foarte respectat , in fiecare zi stau la
> usa lui zeci de oameni care cauta sfatuire si rugacuine la vreme de
> necaz . Este un om care a facut inchisoare politica 18 ani in vremea
> comunistilor . La un moment dat , fiind scosi la raport li s-a spus
> sa faca un pas inainte cei care cred in Dumnezeu . Numai acest preot
> a facut un pas inainte si a primit un spor de pedeapsa .
> 
> Intamplarea de acum cateva luni , l-a avut ca autor tot pe un tip care
> nu era in toate mintile . Mai intai a vrut sa fie calugar la Man.
> Petru Voda din jud. Neamt , a stat ceva timp la manastire si staretul
> , vazand ca omul nu e intoate mintile l-a trimis acasa . Omul a decis
> sa se razbune si dupa cateva luni s-a intors la manastire sa-l ucida
> pe staret . In voia lui Dumnezeu , in loc sa-l ucida pe staret a ucis
> alt preot care semana cu el , un preot in varsta care era in manastire
> doar de 2 zile si vroia sa duca ultimile zile acolo . Alta versiune
> spune ca acela a vrut sa-l apere pe staret si a cazut el victima .
> 
> Presa a trecut cazul sub tacere . Doar vreo cateva ziare au scris , un
> singur articol fircare si apoi s-a asternut tacerea . Acum acel
> criminal , dezechilibrat mintal , este judecat in stare de libertate
> ( justitia romana care actioneaza la comanda presei , l-a tinut in
> arest pe Daniel Corogeanu de la Tanacu , vreo 30 de zile , desi nu
> fost vorba de un omor intentionat , iar pe asta il judeca in stare de
> liberate , desi e periculor si prin intentie si prin afectiuni mintale
> ), iar obstea se teme ca ar putea veni deghizat sa mai incerce inca o
> data sa-l asasineze pe staret .
> 
> 
> Iar acest "frate" Roger , de care eu nici n-am auzit pana a
> fost asasinat este cainat prin toate ziarele ci vorbe umflate de
> tipul "crestinatatea este in doliu" ( desi eu nici n-am
> auzit de el pana la regretabilul incident in care a fost ucis ) .
> 
> Care sunt motivele pentru care presa din Romania are acest
> comportament jalnic , in care BOR este mentionata nmai cand e rost de
> scandal iar pentru ceilalti se umfla cu pompa orice eveniment ? Presa
> e catolica sau daor anti-ortodoxa ?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Sarazin
2005-08-24 13:22:41

Re: CALUGARU ... religia si atitudinea corecta!

Nu am cum sa fiu de acord cu ce scrie Toni care mi se pare un fundamentalist ortodox poate cu veleitati panslavice dar nici cu tine nu pot fi de acord decat pe jumatate.

Nu mi se pare ca poti exclude Biblia doar catalogand-o drept "scriere primitiva". in spatele ei se ascunde multa intelepciune. Trebuie insa citita cu inteligenta si prin prisma stiintei si a cunoasterii bineinteles.

Trebuie pastrat un anumit recul pe care il propunem tot timpul arabilor ptr lectura pe are o fac ei asupra Coranului.




La 2005-08-24 12:56:20, toni a scris:

> La 2005-08-24 12:11:31, Harbuzache a scris:
> 
> > Calea Domnului inseamna sa mergem pe aceasta cale a normalitatii ...
> > iar calea care ne spune sa renuntam la acestea pentru o viata
> > viitoare ... care ne spune sa lasam stiinta si cunoastrea si sa ne
> > indreptam asupra unor scrieri primitive .... si in plus de asta s-a
> > folosuit de crima si minciuni...NU ESTE CALEA LUI !
> > Treziti.va ... Dumnezeu totusi exista .... mantuirea nu se primeste
> > prin rugaciuni ci prin experiente de viata corect rezolvate....
> 
> Mesajul tau e voit confuz si neclar sau doar atat poti tu ?
> 
> Ce insemana calea normalitatii ? Exact asta incearca sa faca biserica
> , sa faca omul sa fie Om , si sa-l ridice din starea de animal
> rational . Asta e normalitatea , adica sfintenia . Daca multi oameni
> s-a indepartat de normal , asta e alta problema .
> 
> Acum tu ne vorbesti de alta normalitate . Traim intr-o lume in care
> fiecare defineste normalitatea asa cum considera el . Copiii in
> scolile din Romania invata ca homosexualitatea inseamna normalitate
> .
> 
> Ca sa vorbesti de normalitate ar trebui sa definesti ce inseamna
> pentru tine "normalitatea" . Altfel tot ce spui e apa de
> ploaie .
> 
> 
> Iar chestia ci Biserica ce se slujeste de crima si de mincina , este o
> simpla afirmatie aiuristica venita dintr-o gandire subreda si confuza
> .
> Daca te referi la inchizitie , atunci sper ca stii ca in Biserica
> Ortodoxa n-a existat inchizitie , daca nu stiai ai aflat acum . Iar
> ca sa folosesti cazul de la Tanacu , ca dovada e prea de tot . In
> primul rand aca fost un accident si in al doilea rand ca nu poti sa
> definesti generalul prin particular . Daca incerci asta inseamna ca
> ai serioase probleme de logica .
> 
> Iar daca e vorba de victime nevinovate , cele mai multe s-ai intamplat
> in statele comuniste bazate pe ateism , URSS , China si unde religia
> de orice fel , dar mai ales crestinismul au fost persecutate . In
> statele astea au fost zeci de milioane de victime .
> 
> Acum tu vrei sa te pui in situatia comoda de a propune o religie
> personala , care n-a mai existat pana acum si sa o prezinti ca fiind
> rezolvarea tuturor problemelor . De fapt propui un nou experiment si
> cred ca lumea e satula de experimente facute pe oameni .
> 
> 
> 
> 
> 

Oriana
2005-08-24 13:27:41

pt. Calugar

iti trimit un pasaj care sigur o sa te intereseze

"Domnilor (asa- zisi) "pacifisti", la ce va referiti voi cand vorbiti de pace? O lume utopista in care toti se iubesc cum i-ar fi placut lui Issus, care insa tocmai el nu era prea pacifist ? (..."sa nu credeti ca eu am venit ca sa aduc pacea pe Pamant. Eu am venit ca sa aduc o spada. Am venit ca sa separ fiul de tata, fiica de mama, nora de soacra": Vangelo di San Matteo, capitol 10, versuri 34-35).
Si ce la ce va referiti voi cand vorbiti de razboi? Doar la razboiul facut cu tancuri, tunuri, bombardieri, or si la razboiul facut cu explozivul ascuns de kamikaze in stare sa ucida trei-mii-cinci-sute de persoane dintr-odata? Intreb mai intai pe preotii si prelatii Bisericii Catolice, o biserica care la acest subiect este prima care foloseste doua greutati si doua masuri. Cea care, pe langa rogurile ereticilor arsi de vii, ne-a indopat de-a lungul secolelor cu razboaiele ei. Cea care a avut carduri intregi de Papi razboinici si practici la ucis, la fel ca profetul Mahomed. Si cu lacrimile ei de crocodil, cu enciclicele ei Pacem in Terris, acum pretinde sa-si refaca verginitatea pe care nici chirurgii plastici din Hollywood ar putea reusi sa i-o redea ?"

George-Felix
2005-08-24 13:30:34

Re: CALUGARU ... religia si atitudinea corecta!

La 2005-08-24 12:56:20, toni a scris:

 
> Ce insemana calea normalitatii ? Exact asta incearca sa faca biserica
> , sa faca omul sa fie Om , si sa-l ridice din starea de animal
> rational . Asta e normalitatea , adica sfintenia . Daca multi oameni
> s-a indepartat de normal , asta e alta problema .

Subscriu. Asa marturisesc toti sfintii ca normal nu e cum traim noi ci normal e sa ascultam de Dumnezeu.

> Iar
> ca sa folosesti cazul de la Tanacu , ca dovada e prea de tot . In
> primul rand aca fost un accident si in al doilea rand ca nu poti sa
> definesti generalul prin particular .

Si in al treilea rand, Biserica si-a exprimat deja punctul de vedere asupra faptului. Care a fost caterisirea.
Cat despre judecata omeneasca, o sa vedem cum o sa iasa .., am dubii majore ca a fost crima cu premeditare si as zice ca mai degraba e omor din culpa.., ca si soferul care calca/ignora o lege de circulatie si omoara un trecator. Sa ne fereasca Dumnezeu!

Harbuzache, in multe puncte de discutie sunt pe alte pozitie decat Toni, dar sa stii ca imi pare ca a caracterizat corect epistola ta: e foarte confuza si cam amesteca lucruri si planuri cu lozinci..,


Felix

Harbuzache
2005-08-24 13:31:16

Re: Oriana

Scuz pentru postare nu doresc sa te atac caci imi esti deosebit de simpatica ... dar cateiodata mancarimea de limba nu-mi da pace ... si pisisicuta (remediu indicat) nu e de gasit!
Referitor la vestea aflata de la tine nu pot sa spun decat ca este absolut normal!!!
De ce sa fie Vaticanul reprezentatul satanei doar pentru o jumatate de planeta?
Cu o moshee langa catedrala Sf. Petru ar intregi si spatiul de actiune si valoarea satanica a acestei institutii care prin familia Borgia a cunoscut cea mai mare stralucire. Cel putin in fapte.
Oare tu chiar crezui ca papa vorbeste la telefon cu Doamne Doamne?
Daca ratiunea iti spune clar ca nu ... atunci cum poate vorbi papa despre Cuvantul Domnului daca nu l-a auzit vre-o data?
Oare nu e evident ca legea Domnului este descoperita de stiinta ?
deci in concluzie Vaticanul trebuie sa-si intregeasca imaginea negativa pentru ca atunci cand va veni "sfarsitul religiei" sa se poata usor dovedi influenta negativa a acesteia... adica face si ea ce poate ... si ce se spune pe romaneste .. te infratesti si cu dracu pana treci puntea !


La 2005-08-24 12:54:28, Oriana a scris:

>  in cursul unui interviu, cand Giulio Andreotti (pe atunci seful
> guvernului italian), mi-a vorbit de cei-care-beau-numai-oranjade.
> "Eeh...! Sigur sunt probleme... Acum sunt si
> cei-care-beau-numai-oranjade...". Si cine sunt
> cei-care-beau-oranjade, Andreotti? "Pai, musulmanii, nu?"
> Si ce vor cei-care-beau-oranjade? "O mare moschee la Roma".
> 
> 
> Apoi cu tonul lui detasat si flegmatic mi-a povestit ca patru luni
> inainte de inceputul imbargo-lui pe care ni l-au impus tarile din
> Opec, Pio regele Arabiei Saudite a venit la Roma. Innecat in siroaie
> de oranjada si nu care cumva sa-i fi putut oferi o picatura de
> champagne or de moscatello s-a intalnit cu presedintele Republicii
> Giovanni Leone la care i-a cerut permisul de a ridica o mare moschee.
> 
> 
> Si la asta eu m-am indignat. "Andreotti ! Nu stiti ca in Arabia
> Saudita pe noi nu ne lasa sa ridicam nici macar o capellina or vreo
> dugheana crestina!?!".
> 
> "Eeh...!". "In fond ce le trebuie la
> cei-care-beau-numai-oranjada, cu o mare moschee la Roma ? Sunt atat
> de putini musulmani in Italia !". "Eeh...! "Nu cumva
> i-ati spus da ?!?". "Eeh...!". "Si Papa ce
> spune?!?"
> 
> Pe-atunci Papa era Montini, ma rog, Papa VI. Un tip caruia nu i-ar fi
> facut placere ca o mare moschee sa apara la Roma. Si i-am spus-o. Ii
> amintiì si faptul ca era tocmai Maomet cel care vedea in
> capitala Crestinismului, la Roma, viitoarea capitala a Islamului. Dar
> la asta Andreotii nu-mi raspunse. Si nici nu mi-a explicat daca el era
> de acord sau nu cu ideea aceea. Terminand cu oftarile acelea care
> pareau sa-i goleasca plamanii a schimbat subiectul, si din pacate i-l
> schimbai si eu.
> 
> Dar senzatia aceea traita cu sibilinele lui "eeh...!" mi-au
> ramas intiparite. Cu senzatia ca in Italia, ba chiar in Europa
> Islamul pornise deja cu ceva enorm ca s-o faca lata. Si din exilul
> meu de ziarista continuai sa ma ocup de treaba asta, ca sa ajung sa
> aflu intr-o zi ca Andreotti reusise sa-l convinga pe reluctantul
> (Papa) Montini.
> 
> In barba principiului de reciprocitate primarul capitalei Roma facuse
> cadou Centrului Cultural Islamic trei hectare de teren ca sa poata
> ridica marea moschee. Mai aflasem si ca din vointa Centrului Cultural
> Islamic, grijuliu ca sa exprime arhitectonic superioritatea-Islamului,
> arhitectul italian desenase un minaret di 80 de metri. Adica de doua
> ori mai mult decat toate cupolele si toate clopotele din Roma. Ca din
> aceasta cauza iesisera disensuri atat de aspre incat cu foarte mare
> parere de rau bautorii de oranjade s-au multumit la urma cu un
> minaret de 39 de metri si 20 de centimetri...
> 
> Constructia, cum se stie, a durat multi ani. Cheltuielile fusesera
> sustinute 70% de Arabia Saudita. Restul de Egipt, de Maroc, de
> Iordania, de Kuwait, de Emiratele Arabe, de Bahrein, de Sultanatul
> Oman, de Yemen, de Malezia, de Indonezia, de Bangladesh, de
> Mauritania, de Senegal, de Sudan, de Turcia. (Iar avem de-a face cu
> Turcia).
> 
> Prima piatra a fost pusa pe 11 dec. 1984 si pe 7 oct. 1985
> palestinienii lui Abu Abbas si-au exprimat gratitudinea lor
> sechestrand vaporul de crociera "Achille Lauro" si
> asasinand un batran paralitic (pasajerul american de origine ebraica
> Leon Klinghoffer) aruncandu-l in mare cu tot cu scaunul cu roate.
> 
> Si inca insuficient, odata ce doua luni si jumatate mai tarziu
> palestinienii lui Abu Nidal (palestinieni asezati la Roma) au asaltat
> aeroportul Fiumicino cu rafici de mitraliete ucigand 16 persoane,
> ranind alti 80. In timp ce moscheea crestea, si de fapt, crestea cu
> ea si numarul de acei-care-beau-numai-oranjade. Cand in 1995 la
> inaugurarea cu solemna cerimonie, se vazù ca sala si curtea
> nu ajungeau ca sa-i cuprinda pe toti. Papucii si sandalele alineate
> de-a lungul strazii ocupau tot perimetrul celor trei hectare in
> cadou.
> 
> Dar in acel moment aparusera si marea moschee din Paris, marea moschee
> din Bruxelles, marea moschee din Marseille. Aparusera marile si micile
> moschei din Londra, din Birmingham, Koeln, Hamburg, Strassbourg,
> Wiena, Copenhaga, Oslo, Stockholm, Madrid, Barcellona. Si in
> Andalusia era aproape gata marea moschee a Granadei. Ca si in
> Kazakistan. Ca si in Kirghizistan. Ca si in Turkmenistan, in
> Uzbekistan, in Tagikistan, unde cu banii Arabiei Saudite si ai
> Kuwaitului ai Libiei izbuncnise peste tot Renasterea Islamului abia
> cazut Zidul de la Berlin.
> 
> Intrebarea este: cum de am ajuns pana aici, ce anume este in spate?.
> 
> 
> 

toni
2005-08-24 13:41:17

Sarazin

La 2005-08-24 13:11:41, Sarazin a scris:

> Faptul ca nu ai auzit de el nu inseamna ca nu era cineva plin de
> merite si a carui moarte nu trebuia pomenita cu respect. Daca ziarele
> ar scrie numai despre ce stii deja nu ar mai avea de ce sa existe.

Sunt curios cati romani au auzit de "fratele" Roger pana la moartea lui .

De Taize au auzit multi , in primul rand pentru ca era o modalitate de vizita tari straine pe bani putini . Anual se organizau doua pelerinaje Taize pentru care pelerinii , cel putin cei din Romania , plateau numai drumul .


> 
> Fratele Roger nu era catolic ci protestant. A fost foarte respectat in
> toata lumea ptr comunitatea ecumenica pe care o crease si pe care o
> vizitau si foarte multi romani.

Stiu ca era calvin , dar prin ce facea catolicii considerau ca ii ajuta in interesele lor .

Sa inteleg din mesajul tau ca pentru romani care se declara 87% ortodocsi era mai inportant ce se intampla la Taize decat ce se intampla la Petru Voda ?

> In fine, inceteaza sa mai vezi comploturi anti-ortodoxe. Replierea nu
> serveste la nimic

Nu inteleg ce vrei sa spui . Am pus in evidenta o problema care ma preocupa .

Harbuzache
2005-08-24 13:47:16

Re: Toni

Religia isi poate propune un asemenea tel... dar doar ca masca ...caci atunci cand indemni lumea sa lasae viata asta pentru aialalta ... adica sa lasi cunoasterea si sa te indrepti catre religie ...deja e clara directia.
Ca sa ma intelegi mai bine uita-te la pocaiti... cu cat is mai ramasi in urma cu atat sunt religiosi mai fanatici.
Oamenii nu au probleme cu indepartarea de religie ci prin indepartarea de educatia corecta... ceea ce zici tu se dazoreaza faptului ca religia ii speria pe copii cu atatea grozavii si din cauza aceasta erau pe calea ce buna... asta era valabil pana acu 100 de ani... acum e cazul sa ne gandim mai serios la alte mijloace de educatie.
Indiferent de cat de subreda este mintea mea ... adevarul ca Religia si crima au mers mana in mana la fel merg acum religia si minciuna (caci crima in statele laice e interzisa) Voi predicati cuvantul Domnului desi e clar ca domnul nu vorbeste cu nici unul dintre voi si nici nu a scris EL vre-o carte din care voi sa predicati... asta e MINCIUNA! ... intelegi..
lasatii sa vorbeasca dor pe cei care vorbesc personal cu Dumnezeu ... paote fratele Boros de le TV.

Cum zici ca nu e vorba si de biserica ortodoxa... oare soldatii din tari ortodoxe trimisi sa omoare si sa fie omoraiti nu au primit binecuvantarea bisericii , ... uite-te si la legionari si la cetnici care dupa ce se intorceau de la crime mergeau direct sa se roage Domnului !

Eu nu incerc sa impun nimic si ce zic nici nu e o propunere de experiment ... aceasta experienta o fac zilnic zeci de milioane de oameni care isi vad zilnic de treaba si se duc poate la biserica de pasti sau de craciun doar ca recunoastere la o aparteneta culturala care ne leaga de stramosi .
deci nu e nimic nou ... e realitatea... si e bine si normal asa!
Romania e mult ramasa in urma si din cauza legaturii apropiate cu obscurantismul religios!



La 2005-08-24 12:56:20, toni a scris:

> La 2005-08-24 12:11:31, Harbuzache a scris:
> 
> > Calea Domnului inseamna sa mergem pe aceasta cale a normalitatii ...
> > iar calea care ne spune sa renuntam la acestea pentru o viata
> > viitoare ... care ne spune sa lasam stiinta si cunoastrea si sa ne
> > indreptam asupra unor scrieri primitive .... si in plus de asta s-a
> > folosuit de crima si minciuni...NU ESTE CALEA LUI !
> > Treziti.va ... Dumnezeu totusi exista .... mantuirea nu se primeste
> > prin rugaciuni ci prin experiente de viata corect rezolvate....
> 
> Mesajul tau e voit confuz si neclar sau doar atat poti tu ?
> 
> Ce insemana calea normalitatii ? Exact asta incearca sa faca biserica
> , sa faca omul sa fie Om , si sa-l ridice din starea de animal
> rational . Asta e normalitatea , adica sfintenia . Daca multi oameni
> s-a indepartat de normal , asta e alta problema .
> 
> Acum tu ne vorbesti de alta normalitate . Traim intr-o lume in care
> fiecare defineste normalitatea asa cum considera el . Copiii in
> scolile din Romania invata ca homosexualitatea inseamna normalitate
> .
> 
> Ca sa vorbesti de normalitate ar trebui sa definesti ce inseamna
> pentru tine "normalitatea" . Altfel tot ce spui e apa de
> ploaie .
> 
> 
> Iar chestia ci Biserica ce se slujeste de crima si de mincina , este o
> simpla afirmatie aiuristica venita dintr-o gandire subreda si confuza
> .
> Daca te referi la inchizitie , atunci sper ca stii ca in Biserica
> Ortodoxa n-a existat inchizitie , daca nu stiai ai aflat acum . Iar
> ca sa folosesti cazul de la Tanacu , ca dovada e prea de tot . In
> primul rand aca fost un accident si in al doilea rand ca nu poti sa
> definesti generalul prin particular . Daca incerci asta inseamna ca
> ai serioase probleme de logica .
> 
> Iar daca e vorba de victime nevinovate , cele mai multe s-ai intamplat
> in statele comuniste bazate pe ateism , URSS , China si unde religia
> de orice fel , dar mai ales crestinismul au fost persecutate . In
> statele astea au fost zeci de milioane de victime .
> 
> Acum tu vrei sa te pui in situatia comoda de a propune o religie
> personala , care n-a mai existat pana acum si sa o prezinti ca fiind
> rezolvarea tuturor problemelor . De fapt propui un nou experiment si
> cred ca lumea e satula de experimente facute pe oameni .
> 
> 
> 
> 
> 

johrad_11
2005-08-24 14:01:17

Re: pt. Calugar

La 2005-08-24 13:27:41, Oriana a scris:

> iti trimit un pasaj care sigur o sa te intereseze
> 
> "Domnilor (asa- zisi) "pacifisti", la ce va referiti
> voi cand vorbiti de pace? O lume utopista in care toti se iubesc cum
> i-ar fi placut lui Issus, care insa tocmai el nu era prea pacifist ?
> (..."sa nu credeti ca eu am venit ca sa aduc pacea pe Pamant. Eu
> am venit ca sa aduc o spada. Am venit ca sa separ fiul de tata, fiica
> de mama, nora de soacra": Vangelo di San Matteo, capitol 10,
> versuri 34-35).
> Si ce la ce va referiti voi cand vorbiti de razboi? Doar la razboiul
> facut cu tancuri, tunuri, bombardieri, or si la razboiul facut cu
> explozivul ascuns de kamikaze in stare sa ucida trei-mii-cinci-sute
> de persoane dintr-odata? Intreb mai intai pe preotii si prelatii
> Bisericii Catolice, o biserica care la acest subiect este prima care
> foloseste doua greutati si doua masuri. Cea care, pe langa rogurile
> ereticilor arsi de vii, ne-a indopat de-a lungul secolelor cu
> razboaiele ei. Cea care a avut carduri intregi de Papi razboinici si
> practici la ucis, la fel ca profetul Mahomed. Si cu lacrimile ei de
> crocodil, cu enciclicele ei Pacem in Terris, acum pretinde sa-si
> refaca verginitatea pe care nici chirurgii plastici din Hollywood ar
> putea reusi sa i-o redea ?"
BISERICA ROMANO-CATOLICA ESTE O COMPANIE TRANSNATIONALA CU MAI MULTE OBIECTE DE ACTIVITATE, ATAT IDEOLOGICE=PROMOVAREA EREZIILOR SI LUPTA IMPOTRIVA ADEVARULUI, CAT SI MATERIALICESTI.
> 
> 

johrad_11
2005-08-24 14:06:23

Re: Presa din Romania e catolica ( sau anti-ortodoxa ) ?

La 2005-08-24 11:44:44, toni a scris:

> 
>
> 
 
> Iar acest "frate" Roger , de care eu nici n-am auzit pana a
> fost asasinat este cainat prin toate ziarele ci vorbe umflate de
> tipul "crestinatatea este in doliu" ( desi eu nici n-am
> auzit de el pana la regretabilul incident in care a fost ucis ) .
> 
> Care sunt motivele pentru care presa din Romania are acest
> comportament jalnic , in care BOR este mentionata nmai cand e rost de
> scandal iar pentru ceilalti se umfla cu pompa orice eveniment ? Presa
> e catolica sau doar anti-ortodoxa ?
*************************************
EREZIA EREZIILOR=ECUMENISMUL ESTE PROMOVAT DE PRESA , IN MAJORITATEA EI CONTROLATA DE "FRATII MASONI" BINECUNOSCUTI TUTUROR PENTRU "ACTIUNILE FILANTROPICE" GEN "IMPLEMENTAREA COMUNISMULUI".....

johrad_11
2005-08-24 14:13:58

Re: uite cum s-a construit marea moschee langa Vatican

La 2005-08-24 12:54:28, Oriana a scris:

>  in cursul unui interviu, cand Giulio Andreotti (pe atunci seful
> guvernului italian), mi-a vorbit de cei-care-beau-numai-oranjade.
> "Eeh...! Sigur sunt probleme... Acum sunt si
> cei-care-beau-numai-oranjade...". Si cine sunt
> cei-care-beau-oranjade, Andreotti? "Pai, musulmanii, nu?"
> Si ce vor cei-care-beau-oranjade? "O mare moschee la Roma".
********
O ALTA INTREBARE RETORICA-----CINE SUNT CEI CARE AU ADUS MARELE OBELISC EGIPTEAN DIN PIATA SAN-PIETRO ?
CINE SUNT CEI CARE, IN FRUNTE CU PAPA SE INCHINA ACESTUIA?
SUNT CAM ACEIASI CU CEI CARE BEAU NUMAI ORANJADE (UNELE CU ADAOS DE ALCOOL)...

Harbuzache
2005-08-24 14:20:17

Re: Johrad

Da care biserica e altceva? ia zi?


La 2005-08-24 14:01:17, johrad_11 a scri

> La 2005-08-24 13:27:41, Oriana a scris:
> 
> > iti trimit un pasaj care sigur o sa te intereseze
> > 
> > "Domnilor (asa- zisi) "pacifisti", la ce va referiti
> > voi cand vorbiti de pace? O lume utopista in care toti se iubesc cum
> > i-ar fi placut lui Issus, care insa tocmai el nu era prea pacifist ?
> > (..."sa nu credeti ca eu am venit ca sa aduc pacea pe Pamant. Eu
> > am venit ca sa aduc o spada. Am venit ca sa separ fiul de tata, fiica
> > de mama, nora de soacra": Vangelo di San Matteo, capitol 10,
> > versuri 34-35).
> > Si ce la ce va referiti voi cand vorbiti de razboi? Doar la razboiul
> > facut cu tancuri, tunuri, bombardieri, or si la razboiul facut cu
> > explozivul ascuns de kamikaze in stare sa ucida trei-mii-cinci-sute
> > de persoane dintr-odata? Intreb mai intai pe preotii si prelatii
> > Bisericii Catolice, o biserica care la acest subiect este prima care
> > foloseste doua greutati si doua masuri. Cea care, pe langa rogurile
> > ereticilor arsi de vii, ne-a indopat de-a lungul secolelor cu
> > razboaiele ei. Cea care a avut carduri intregi de Papi razboinici si
> > practici la ucis, la fel ca profetul Mahomed. Si cu lacrimile ei de
> > crocodil, cu enciclicele ei Pacem in Terris, acum pretinde sa-si
> > refaca verginitatea pe care nici chirurgii plastici din Hollywood ar
> > putea reusi sa i-o redea ?"
> BISERICA ROMANO-CATOLICA ESTE O COMPANIE TRANSNATIONALA CU MAI MULTE
> OBIECTE DE ACTIVITATE, ATAT IDEOLOGICE=PROMOVAREA EREZIILOR SI LUPTA
> IMPOTRIVA ADEVARULUI, CAT SI MATERIALICESTI.
> > 
> > 
> 
> 

CALUGARUL
2005-08-24 14:37:09

Re: CALUGARU ... religia si atitudinea corecta!

La 2005-08-24 12:11:31, Harbuzache a scris:

> De ce nu vede si CALUGARUL crima acolo unde ea exista cu adevarat? Simplu ... pentru ca dumnealui apara pozitia bisericii si a religiei in general, iar acestea doua, biserica si religia, au folosit intotdeauna CRIMA ca mijlosc de a ne "dovedi" necesitatea si superioritatea religiei. Aceasta realitate ne-a fost dovedita cu varf si indesat in veacuri de istorie reala .... CRIMA ca mijloc de a-L sluji pe Dumnezeu

__________


Atit am citit si mi-a fost de-ajuns. Mai departe scrie-n carte.

Pe scurt : nu ma intereseaza opinia dumitale, domnule. Dumneata esti oricum un suflet GOL. Un suflet total pierdut. Nu are rost sa mai discutam atita timp cit vii cu astfel de trasnai cum ca religia a folosit crima ca mijloc de a ne dovedi ... bla-bla-bla. D-ta esti total aiurea. Trezirea, daca vei fi trezit de cineva vreodata iti va fi de nesuportat si cind ai sa vezi unde te afli, gindul nu te va duce direct catre shtreang. Crede-ma ! Nu pot decit sa-ti spun : sarmane suflete pierdut !

p.s. - veacuri de istorie reala ? Daca te-ar auzi mos grigore ti-ar spune : ,,hit the book stupid" ! - SI ZAU C-AR AVEA DREPTATE ! Auzi tu !, veacuri de istorie reala ! Ha, ha, haaaaa !

Sobru
2005-08-24 14:55:05

Re: Sobru...harbuzache

Ma, tu vorbesti ca sa nu taci.
Nu se stie ce s-a intamplat exact. In functie de circumstante si probe se va stabili daca e vinovat sau nu. In cazul asta, amanuntele sint esentiale. Cine, cum, cand, a legat, n-a legat, a infometat-o sau n-a vrut ea sa manance, a vrut s-o duca la spital dar s-a opus fratele ei, etc.
N-am spus nici ca un inconstient "are voie sa omoare". Ca a fost un prost si un inconstient e aproape sigur, nu se stie daca e si criminal. Asta am zis.

Si te-ai apucat de crezut in diavol mai nou?

Emy
2005-08-24 15:00:04

Re: Emy

Care Sfinti Apostoli? Unde citesti tu ca apostolii s`au inchis in niste chilii asteptand ca lumea sa fie cea care sa vina la ei?? Eu stiu ca s`au dus in toata lumea sa vesteasca Evanghelia, au suferit pt credintza lor, nu ca tanacienii care provoaca altora suferinta (astia chiar te omoara!!)

Avetzi niste mituri groaznice!! Partea cu blasfemia e de`a dreptul ridicola!


La 2005-08-24 12:58:55, toni a scris:

> La 2005-08-24 12:05:26, Emy a scris:
> 
> > "-a avut ca autor tot pe un tip care nu era in toate mintile .
> > Mai intai a vrut sa fie calugar "
> > 
> > O fi vreo legatura??;)
> 
> 
> Vrei sa sugerezi ca cei care vor sa duca o viata monahala nu sunt in
> toate mintile .
> 
> Si Sf. Apostoli au dus viata de calugari , in castitate .
> 
> Ce ai spus e o blasfemie , dar inca o blasfemie in plus din partea ta
> , la cate ai spus deja , nu ma mai mira .
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

CALUGARUL
2005-08-24 15:04:12

Re: pt. Calugar - Oriana

La 2005-08-24 13:27:41, Oriana a scris:

iti trimit un pasaj care sigur o sa te intereseze

"Domnilor (asa- zisi) "pacifisti", la ce va referiti voi cand vorbiti de pace? O lume utopista in care toti se iubesc cum i-ar fi placut lui Issus, care insa tocmai el nu era prea pacifist ? (..."sa nu credeti ca eu am venit ca sa aduc pacea pe Pamant. Eu am venit ca sa aduc o spada. Am venit ca sa separ fiul de tata, fiica de mama, nora de soacra": Vangelo di San Matteo, capitol 10, versuri 34-35).
Si ce la ce va referiti voi cand vorbiti de razboi? Doar la razboiul facut cu tancuri, tunuri, bombardieri, or si la razboiul facut cu explozivul ascuns de kamikaze in stare sa ucida trei-mii-cinci-sute de persoane dintr-odata? Intreb mai intai pe preotii si prelatii Bisericii Catolice, o biserica care la acest subiect este prima care foloseste doua greutati si doua masuri. Cea care, pe langa rogurile ereticilor arsi de vii, ne-a indopat de-a lungul secolelor cu razboaiele ei. Cea care a avut carduri intregi de Papi razboinici si practici la ucis, la fel ca profetul Mahomed. Si cu lacrimile ei de crocodil, cu enciclicele ei Pacem in Terris, acum pretinde sa-si refaca verginitatea pe care nici chirurgii plastici din Hollywood ar putea reusi sa i-o redea ?"

__________


Draga Oriana, tu ma supui la grele cazne cind incerc sa-ti citesc postarile. Felul tau e-a scrie romaneste lasa de dorit. Dar, ma rog, tot este de laudat ca incerci sa-ti recapeti limba romana postind pe un forum romanesc. Asta, insa, nu ma impiedica sa am mari probleme cu textele tale.

Tu imi trimiti un pasaj din evanghelia lui Matei pe care-l explici, dupa cum te duce si pe tine mintea, dindu-i o conotatie strict politica. Draga mea, aceste versete din capitlul 10 de la Matei citire, se refera la timpul cind Domnul si Mintuitorul nostru Hristos a aparut in lume, mai bine zis, invataturile sale au penetrat lumea iudeilor, facind ca sa desparta pe parinti de copii, nora de soacra, etc., adica, Cuvintul nou, invatatura cea noua, au adus mari transformari in lumea de-a atunci ducind la transformari radicale in societatea lui Israel. Acest capitol nu mai este e actualitate astazi, cind cunoastem foarte bine cine a fost Hristos, care a fost lucrarea Lui, ce vrea El de la noi si care e invatatura si mesajul Lui. Razboiul de-atunci s-a transformat in zilele noastre in a crede sau a te impotrivi credintei. Razboiul de atunci a luat alte forme si astazi asistam la un razboi purtat mai mult in zona gindirii, a sufletescului, a duhovnicescului cum ne place noua ortodocsilor sa spunem. Celelalte manifestari, kamikadze, razboaile civile, razboaiele duse in numele asa-ziselor democratizari, nu au nimic de-a face cu Cuvintul Domnului si cu capitolul din Matei. Aceste manifestari sunt pur diavolesti si fac parte din mersul vremurilor spre Apocalipsa. Alta mincare de peste !

Cit despre opinia ta privind biserica catolica ? Hm ! Ce sa-ti spun. Asta dovedeste ori lipsa de cultura ori rea vointa. Cum mama naibii, cei ca tine, vad numai lucrurile negative din viata bisericii catolice si nu vad si pe cele pozitive ? Te asigur eu, draga Oriana ca biserica catolica are mult mai multe lucruri pozitive decit negative. Totul e sa ai capacitatea sufleteasca sa intelegi ce e bine si ce e rau din ea. Pe linga razboaie si dezastre umane, biserica catolica a nascut o cultura, o civilizatie care din punct de vedere al valorii ei morale, se pare ca este, dupa cea ortodoxa, singura valoroasa in aceasta lume.

Sobru
2005-08-24 15:13:30

Re: Sper ...felix

Eu zic ca a nu asculta de decizia episcopului e un lucru la fel de lumesc ca aplicarea codului penal. Nu stiu ce ti se pare tie spiritual(adica stiu dar nu mai comentez). Evident insa ca nu s-a comportat corect. Sa stii ca nu i-am luat apararea. Poate sa fie de la un criminal inconstiient prin intentiile lui, pana la un individ care nu a acordat ajutorul medical necesar, sau poate nici atat daca se constata ca decesul a survenit in urma altor cauze. Nu stiu, asta am spus. Detaliile conteaza.
In plus, replica mea a venit in contextul in care calugarul a vorbit despre niste oameni care in loc sa urasca asa cum fac mai toti "neoamenii", s-au rugat pentru cea care le-a ucis pe cineva drag. Mesajul calaugarului a avut asta in esenta si nu Tanacu(desi a vrut sa bata saua), motiv pentru care reactiile mi s-au parut un pic deplasate.

toni
2005-08-24 15:16:58

Emy

La 2005-08-24 15:00:04, Emy a scris:

> Care Sfinti Apostoli? Unde citesti tu ca apostolii s`au inchis in
> niste chilii asteptand ca lumea sa fie cea care sa vina la ei?? Eu
> stiu ca s`au dus in toata lumea sa vesteasca Evanghelia, au suferit
> pt credintza lor, nu ca tanacienii care provoaca altora suferinta
> (astia chiar te omoara!!)
> 
> Avetzi niste mituri groaznice!! Partea cu blasfemia e de`a dreptul
> ridicola!


Atata ai inteles tu din calugarie , inchiderea in chilie ? Ai o intelegere cam redusa , nu e de mirare ca scoti atatea perle .

In plus , am uitat sa-ti spun in mesajul precedent , mai e si Sf. Ioan Botezatorul , care nu s-a dus in lume sa vesteasca , ci statea in pustie si astepta lumea sa vina la el , asa cum fac pustnicii de azi .

In schimb la neoprotesatnti , care se lauda ca merg sa raspandeasca Evanghelia , si care se lauda ca face ce scrie in Sf. Scriptura , nu e nici unul care fie ca Sf. Apostoli , sa traiasca in saracie si in castitate .

Fii mai atent ca se vad cornitele celui care iti sopteste la ureche

Sobru
2005-08-24 15:27:49

Re: uite cum s-a construit marea moschee langa Vatican

Oriano, cum le sucesti cum le invartesti, ca tot la castravete ajungi.

Sarazin
2005-08-24 15:30:14

Toni

Nu am spus ca ptr romani este mai important ce s-a intamplat la Taizé. Am si precizat ca motivul ptr care presa romaneasca a relatat in detalii evenimentul a fost ca autorul crimei a fost roman.

Referitor la repliere si comploturi anti-ortodoxe citeste ce ai scris tu singur : "prin ce facea catolicii considerau ca ii ajuta in interesele lor."

Daca intr-adevar va considerati crestini nu ar trebui sa priviti ecumenismul ca pe o sustinere a intereselor catolicilor atata timp cat ecumenismul are la baza elementul esential al crestinimului : iubirea.

In fine, sa reduci pelerinajul la Taizé la excursii ieftine in occident este lipsa de respect vis-à-vis de persoanele care s-au dus acolo din alte motive.



La 2005-08-24 13:41:17, toni a scris:

> La 2005-08-24 13:11:41, Sarazin a scris:
> 
> > Faptul ca nu ai auzit de el nu inseamna ca nu era cineva plin de
> > merite si a carui moarte nu trebuia pomenita cu respect. Daca ziarele
> > ar scrie numai despre ce stii deja nu ar mai avea de ce sa existe.
> 
> Sunt curios cati romani au auzit de "fratele" Roger pana la
> moartea lui .
> 
> De Taize au auzit multi , in primul rand pentru ca era o modalitate de
> vizita tari straine pe bani putini . Anual se organizau doua
> pelerinaje Taize pentru care pelerinii , cel putin cei din Romania ,
> plateau numai drumul .
> 
> 
> > 
> > Fratele Roger nu era catolic ci protestant. A fost foarte respectat in
> > toata lumea ptr comunitatea ecumenica pe care o crease si pe care o
> > vizitau si foarte multi romani.
> 
> Stiu ca era calvin , dar prin ce facea catolicii considerau ca ii
> ajuta in interesele lor .
> 
> Sa inteleg din mesajul tau ca pentru romani care se declara 87%
> ortodocsi era mai inportant ce se intampla la Taize decat ce se
> intampla la Petru Voda ?
> 
> > In fine, inceteaza sa mai vezi comploturi anti-ortodoxe. Replierea nu
> > serveste la nimic
> 
> Nu inteleg ce vrei sa spui . Am pus in evidenta o problema care ma
> preocupa .
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 

Emy
2005-08-24 15:45:07

Re: Emy

"Atata ai inteles tu din calugarie , inchiderea in chilie ?"

Da, si se cred ca sunt mai presus decat totzi ceilaltzi. Cand se plictisesc, incep sa gaseasca draci si sa se apuce de exorcizari.

"mai e si Sf. Ioan Botezatorul , care nu s-a dus in lume sa vesteasca , ci statea in pustie si astepta lumea sa vina la el , asa cum fac pustnicii de azi ."

Doar pana la un moment dat. Citeste atent ce parere are Domnul Isus despre Ioan B. Nicaieri in invatatura Apostolilor si a primilor crestini, nu apare practica izolarii omului de societate. Dimpotriva.

"Fii mai atent ca se vad cornitele celui care iti sopteste la ureche "

Du`te la oftalmolog. Sau mai bine, la psihiatru!:))

toni
2005-08-24 16:10:53

Harbuzache

La 2005-08-24 13:47:16, Harbuzache a scris:

> Religia isi poate propune un asemenea tel... dar doar ca masca ...caci
> atunci cand indemni lumea sa lasae viata asta pentru aialalta ...
> adica sa lasi cunoasterea si sa te indrepti catre religie ...deja e
> clara directia.

Din ce spui tu , un neavizat ar intelege ca invatatura crestina il indeamna pe om sa se sinucida . Alta afirmatie gresita .
Sa traiesti o viata morala nu inseamna ca renunti la ea , ci impotriva o savurezi mai mult .


> Ca sa ma intelegi mai bine uita-te la pocaiti... cu cat is mai ramasi
> in urma cu atat sunt religiosi mai fanatici.

Chestia cu "fanaticii" pot sa o consider un zgomot nearticulat din partea cuiva care nu mai are argumente rationale .


> Indiferent de cat de subreda este mintea mea ... adevarul ca Religia
> si crima au mers mana in mana la fel merg acum religia si minciuna
> (caci crima in statele laice e interzisa)

Cred ca aici nu mai am nici o replica . Parca ar fi un delir .



> Cum zici ca nu e vorba si de biserica ortodoxa... oare soldatii din
> tari ortodoxe trimisi sa omoare si sa fie omoraiti nu au primit
> binecuvantarea bisericii , ... uite-te si la legionari si la cetnici
> care dupa ce se intorceau de la crime mergeau direct sa se roage
> Domnului !

Biserica ortodoxa accepta numai razboiul de aparare . Dar daca regele trimite ostirea intr-un razboi de cucerire , soldatii au nevoie de asistenta religioasa din partea unui preot . La fel si puscariasii au nevoie de asistenta religioasa si chiar condamnatii la moarte . Asta nu insemana ca Biserica ar fi de acord cu infractiunea sau cu crima . Iata ce greseli mari de logica faci in mesajele tale .


> Eu nu incerc sa impun nimic si ce zic nici nu e o propunere de
> experiment ... aceasta experienta o fac zilnic zeci de milioane de
> oameni care isi vad zilnic de treaba si se duc poate la biserica de
> pasti sau de craciun doar ca recunoastere la o aparteneta culturala
> care ne leaga de stramosi .

Alta confuzie pe care incerci sa o creezi , constient sau inconstient . De ce crezi ca acei zeci de milioane de oameni de care vorbesti ar fi de acord cu ideile tale sau cu mesajele tale . Te erijezi intr-un fel de reprezentant spiritual al unor zeci de milioane de oameni care nici n-au auzit de tine .

Iar criteriul tau e de-a dreptul ciudat . Normalitate insemana insemana mersul la biserica cel mult de 2 ori pe an ca o "recunoastere la o aparteneta culturala care ne leaga de stramosi" .

Daca mergi la biserica daor pentru ca o consideri o identitate culturala , insemana ca e vorba de atesim .

Bine ca macar am inteles ce intelegi tu prin "normalitate" . La tine "normalitate" = "ateism" . De ce n-ai zis asa de la inceput cand te-am intrebat ?




> deci nu e nimic nou ... e realitatea... si e bine si normal asa!
> Romania e mult ramasa in urma si din cauza legaturii apropiate cu
> obscurantismul religios!


Romania e ramasa in urma ,in primul rand ,datorita celor 50 de ani de comunism , un regim ateu , care vroia ce vrei si tu , ca mersul la biserica sa fie in cel mai bun caz o ramasita a identitatii culturale , iar in cel mai bun caz sa se renunte complet la asa ceva .


PIB pe cap de locuitor in 1938
Romania = 110$
Ungaria = 108$
Polonia = 94$
Bulgaria = 89$
Portugalia = 81$
Grecia = 76$
Franta = 146$
USA = 512$(cel mai mare din lume)
(Treptow-pag.411)(1$=140 lei)

PIB pe cap de locuitor in 2001
SUA = 34.046 $
Germania = 25.687$
Franta = 24.286$
Portugalia = 11.346$
Grecia = 10.420 $
Cehia = 5.167 $
Ungaria = 4.549$
Polonia = 4.010 $
Slovacia = 3.557 $
Romania =1.515 $
Bulgaria = 1.502$
Rusia = 1.260 $
Ucraina = 612 $

Nu cred ca mai are rost sa contunui discutia cu tine . Nu cred ca poti sa emiti o idee coeerenta

Emy
2005-08-24 16:14:16

Re:Toni

Toni draga, de ce crezi ca este mai usor sa te "desavarsesti" fugind de societate? Este infinit mai greu sa ramai in mijlocul ei, sa parcurgi toate etapele ispitirii acolo unde ea se manifesta in toata puterea ei!
Apostolii au dat piept cu societatea si au confruntat ipocrizia acesteia cu mesajul lui Hristos.

Este mult mai greu sa te desavarsesti intr`o societate corupta si sa ramai acolo un etalon, o lumina neacoperita de obroc, o cetate care se inaltza maiestuos sfindand necredintza si pacatul.
De ce nu reflectatzi la cea zis Isus in ultima sa rugaciune pe munte (vezi Ioan) Acolo ei se roaga pt urmasii sai ca sa "nu fie luatzi din lume" ci sa fie pazitzi in lume. Acesta este miracolul din viata crestinului! In lume, dar netraind ca lumea.

La 2005-08-24 15:16:58, toni a scris:

> La 2005-08-24 15:00:04, Emy a scris:
> 
> > Care Sfinti Apostoli? Unde citesti tu ca apostolii s`au inchis in
> > niste chilii asteptand ca lumea sa fie cea care sa vina la ei?? Eu
> > stiu ca s`au dus in toata lumea sa vesteasca Evanghelia, au suferit
> > pt credintza lor, nu ca tanacienii care provoaca altora suferinta
> > (astia chiar te omoara!!)
> > 
> > Avetzi niste mituri groaznice!! Partea cu blasfemia e de`a dreptul
> > ridicola!
> 
> 
> Atata ai inteles tu din calugarie , inchiderea in chilie ? Ai o
> intelegere cam redusa , nu e de mirare ca scoti atatea perle .
> 
> In plus , am uitat sa-ti spun in mesajul precedent , mai e si Sf. Ioan
> Botezatorul , care nu s-a dus in lume sa vesteasca , ci statea in
> pustie si astepta lumea sa vina la el , asa cum fac pustnicii de azi
> .
> 
> In schimb la neoprotesatnti , care se lauda ca merg sa raspandeasca
> Evanghelia , si care se lauda ca face ce scrie in Sf. Scriptura , nu
> e nici unul care fie ca Sf. Apostoli , sa traiasca in saracie si in
> castitate .
> 
> Fii mai atent ca se vad cornitele celui care iti sopteste la ureche
> 
> 
> 
> 
> 
> 

toni
2005-08-24 16:19:54

Sarazin

La 2005-08-24 15:30:14, Sarazin a scris:

> Nu am spus ca ptr romani este mai important ce s-a intamplat la
> Taizé. Am si precizat ca motivul ptr care presa romaneasca a
> relatat in detalii evenimentul a fost ca autorul crimei a fost
> roman.

Poate fi o explicatie

> Daca intr-adevar va considerati crestini nu ar trebui sa priviti
> ecumenismul ca pe o sustinere a intereselor catolicilor atata timp
> cat ecumenismul are la baza elementul esential al crestinimului :
> iubirea.

E o intelegere gresita , superficiala . In crestinism nu se vorbeste numai de iubire ci si de Adevar , iar in ecumenism Adevarul este relativizat , ignorat , dispretuit , sub pretextul iubirii . Iubirea trebuie sa izorasca din Adevar , altfel e o iubire falsa , care nu dureaza mult .


> In fine, sa reduci pelerinajul la Taizé la excursii ieftine in
> occident este lipsa de respect vis-à-vis de persoanele
> care s-au dus acolo din alte motive.

Poate m-am exprimat gresit . Cand am spus pelerinaje Taize , ma refeream la pelerinaje in diverse tari europene : Ungaria , Polonia , Germania si au fost chiar si la Taize/Franta .

Stiu ce spun . Cunosc oameni care s-au dus acolo si n-aveau nici o treaba cu religia . Un var de-al meu s-a folosit de un astfel de pelerinaj ca sa ramana in occident pe vremea cand era nevoie de viza .

Poate sunt si oameni care se duc din alte motive in astfel de pelerinaje . Eu cred ca acestia sunt o minoritate , personal n-am cunoscut nici unul , dar am cunoscut multi care s-au dus sa faca turism ieftin .

Emy
2005-08-24 16:25:42

Re: Harbuzache

"Biserica ortodoxa accepta numai razboiul de aparare "

Sa fim seriosi! Stefan cel Mare, declarat pe deasupra si "sfant" s`a razboit cu toata lumea. Cu ardelenii, cu muntenii, cu polonezii. Citeste istoria tarii! Citeste istoria "sfintilor" :) Daca ar fi avut oaste mai puternica, s`ar fi dus si el pan` la Roma, sa de`a calului ovaz!

toni
2005-08-24 16:27:45

Emy

La 2005-08-24 15:45:07, Emy a scris:


> Doar pana la un moment dat. Citeste atent ce parere are Domnul Isus
> despre Ioan B. Nicaieri in invatatura Apostolilor si a primilor
> crestini, nu apare practica izolarii omului de societate.

Am citit foarte atent . Sf. Ioan Botezatorul a trait in pustie .

Si iar te faci ca nu pricepi . E vorba si de renuntarea la avere si viata de familie pentru slujirea crestina . La protestanti nu exista asa ceva . Nici macar in orase nu aveti pastori sau credinciosi necasatoriti pentru ca sa-si dedice timpul si energia slujirii crestine , asa cum au facut Sf. Apostoli .

Cum interpretati voi sau cum aplicati voi baptistii , care va laudati ca faceti numai ce scrie in Biblie , indemnul "s-au fãcut fameni pe ei insisi, pentru imparatia cerurilor" (Matei 19,12) ?

Sobru
2005-08-24 16:36:05

Re: pt. Calugar

Oriano, interpretarea aia stupida a citatului din Evanghelie trebuie sa fie a lui harbuzache. Chiar asa aiureli aduci tu in discutie? Ca sa nu mai spun ca toata constructia mesajului e ilogica. Intreaba pe "pacifisti" ce-i pacea, apoi ce-i razboiul, si-o plezneste in final cu subiectul "kamikaze". Unde dai si unde crapa.

Oriana
2005-08-24 16:46:46

"un pasaj din evanghelia lui Matei"

imi pare rau ca te supun la asa un supliciu cu lb. romana, tind sa italienizez termenii f. simili cu lb. romana, tutto qui'.
Pasajul trimis nu-mi apartine, e citat din Forta ratiunii de Fallaci, ti l-am trimis expre', dupa competentele pe care le-am constatat la tine, in aceasta materie. Se stie ca madamme este ateista, deci f. critica cu dogmele bisericesti, dar in acelas timp, se simte crestina, de aici caracterul dur si impertinent fatza de ambiguitatile Vaticanului, care au permis tot ce avem acum sub nasul ns. Sa speram ca Ratzinger, clar difensor al Crestinismului, o sa mearga pe alt drum. Dupa cartile lui, asa mi se pare si am citit ca pina si Fallaci il elogiaza.


La 2005-08-24 15:04:12, CALUGARUL a scris:

> La 2005-08-24 13:27:41, Oriana a scris:
> 
> iti trimit un pasaj care sigur o sa te intereseze
> 
> "Domnilor (asa- zisi) "pacifisti", la ce va referiti
> voi cand vorbiti de pace? O lume utopista in care toti se iubesc cum
> i-ar fi placut lui Issus, care insa tocmai el nu era prea pacifist ?
> (..."sa nu credeti ca eu am venit ca sa aduc pacea pe Pamant. Eu
> am venit ca sa aduc o spada. Am venit ca sa separ fiul de tata, fiica
> de mama, nora de soacra": Vangelo di San Matteo, capitol 10,
> versuri 34-35).
> Si ce la ce va referiti voi cand vorbiti de razboi? Doar la razboiul
> facut cu tancuri, tunuri, bombardieri, or si la razboiul facut cu
> explozivul ascuns de kamikaze in stare sa ucida trei-mii-cinci-sute
> de persoane dintr-odata? Intreb mai intai pe preotii si prelatii
> Bisericii Catolice, o biserica care la acest subiect este prima care
> foloseste doua greutati si doua masuri. Cea care, pe langa rogurile
> ereticilor arsi de vii, ne-a indopat de-a lungul secolelor cu
> razboaiele ei. Cea care a avut carduri intregi de Papi razboinici si
> practici la ucis, la fel ca profetul Mahomed. Si cu lacrimile ei de
> crocodil, cu enciclicele ei Pacem in Terris, acum pretinde sa-si
> refaca verginitatea pe care nici chirurgii plastici din Hollywood ar
> putea reusi sa i-o redea ?"
> 
> __________
> 
> 
> Draga Oriana, tu ma supui la grele cazne cind incerc sa-ti citesc
> postarile. Felul tau e-a scrie romaneste lasa de dorit. Dar, ma rog,
> tot este de laudat ca incerci sa-ti recapeti limba romana postind pe
> un forum romanesc. Asta, insa, nu ma impiedica sa am mari probleme cu
> textele tale.
> 
> Tu imi trimiti un pasaj din evanghelia lui Matei pe care-l explici,
> dupa cum te duce si pe tine mintea, dindu-i o conotatie strict
> politica. Draga mea, aceste versete din capitlul 10 de la Matei
> citire, se refera la timpul cind Domnul si Mintuitorul nostru Hristos
> a aparut in lume, mai bine zis, invataturile sale au penetrat lumea
> iudeilor, facind ca sa desparta pe parinti de copii, nora de soacra,
> etc., adica, Cuvintul nou, invatatura cea noua, au adus mari
> transformari in lumea de-a atunci ducind la transformari radicale in
> societatea lui Israel. Acest capitol nu mai este e actualitate
> astazi, cind cunoastem foarte bine cine a fost Hristos, care a fost
> lucrarea Lui, ce vrea El de la noi si care e invatatura si mesajul
> Lui. Razboiul de-atunci s-a transformat in zilele noastre in a crede
> sau a te impotrivi credintei. Razboiul de atunci a luat alte forme si
> astazi asistam la un razboi purtat mai mult in zona gindirii, a
> sufletescului, a duhovnicescului cum ne place noua ortodocsilor sa
> spunem. Celelalte manifestari, kamikadze, razboaile civile,
> razboaiele duse in numele asa-ziselor democratizari, nu au nimic de-a
> face cu Cuvintul Domnului si cu capitolul din Matei. Aceste
> manifestari sunt pur diavolesti si fac parte din mersul vremurilor
> spre Apocalipsa. Alta mincare de peste !
> 
> Cit despre opinia ta privind biserica catolica ? Hm ! Ce sa-ti spun.
> Asta dovedeste ori lipsa de cultura ori rea vointa. Cum mama naibii,
> cei ca tine, vad numai lucrurile negative din viata bisericii
> catolice si nu vad si pe cele pozitive ? Te asigur eu, draga Oriana
> ca biserica catolica are mult mai multe lucruri pozitive decit
> negative. Totul e sa ai capacitatea sufleteasca sa intelegi ce e bine
> si ce e rau din ea. Pe linga razboaie si dezastre umane, biserica
> catolica a nascut o cultura, o civilizatie care din punct de vedere
> al valorii ei morale, se pare ca este, dupa cea ortodoxa, singura
> valoroasa in aceasta lume.
> 

Oriana
2005-08-24 16:53:50

sobrio, "cum le sucesti cum le invartesti, ca tot la castravete ajungi".

ehei, de-ar fi vorba doar de un castravete, badie sobrio.... E istorie, dagutzule, istorie


La 2005-08-24 15:27:49, Sobru a scris:

> Oriano, cum le sucesti cum le invartesti, ca tot la castravete ajungi.
> 

toni
2005-08-24 17:05:54

Emy

La 2005-08-24 16:25:42, Emy a scris:

>  "Biserica ortodoxa accepta numai razboiul de aparare "
> 
> Sa fim seriosi! Stefan cel Mare, declarat pe deasupra si
> "sfant" s`a razboit cu toata lumea. Cu ardelenii, cu
> muntenii, cu polonezii. Citeste istoria tarii! Citeste istoria
> "sfintilor" :) Daca ar fi avut oaste mai puternica, s`ar fi
> dus si el pan` la Roma, sa de`a calului ovaz!


Eu cred ca tu ar trebui s-o citesti .
Daca esti asa tare la istorie , ai putea da un exemplu de razboi inceput de Stefan cel Mare , fara sa fi fost atacat ?

In schimb Bushulica , un neoprotestant , se lupta pe toate continentele , in Irak au murit deja 30.000 de oameni . Asta dupa ce americanii au avut grija sa extermine nativii indieni . Acum sunt mai putini decat erau in urma cu 200 de ani .

Harbuzache
2005-08-24 17:06:01

Re: Toni

Acu e randul meu sa-ti dovedesc eu tie ineptiile debitate:
Eu nu am zis ca biserica te indeamna la sinucidere ci la renuntare la viata reala si la unele din valorile ei. De exemplu unii pocaitii iti interzic TV-ul altii chiar transfuzia de sange... cred ca as putea sa-ti descriu o pagina cu greseli care au un singur scop sa-l indobitoceasca pe om si sa nu mai fie apt din punct de vedere fizic intelectual si moral (citeste autoexcludere din societate la unii pocaiti) ci niste vite blege... acum nu vorbesc de cei care profitand de masca pocaintei ii pariziteaza bine pe pocaiti si isi fac in carca acestora situtii de invidiat si boi adica cei dintai si smecherii cei din urma nu sunt decat victimele satanei. ... sau chrestia ca preferi sa-ti lasi copilul sa moara decat sa- i se faca trasfuzie sau cazuri de copii omorati de painti ca s-au uitat la TV... asemenea cazuri nu iti sunt cunoscute?

Bineinteles ca recunosc ca Biserica ortodoxa nu este asa cum spun eu ea este doar un mecanism de parazuitat prostii.De altfel parohiile bune sunt vandute pe bani buni quo erat demonstrandum!

Eu nu ma erijez in fruntea nimanui si nici nu am asemenea preocupari iar milioane de oameni normal care isi respecta traditia accepta sa mai poarte cultural o relatie cu biserica asa cum am zis de pasti si de craciun si ajunge sau cum zice Oriana in concedii mai vizitam cate-o biserica sa ne minunam de maiestria arhitectilor .. Iiar afirmatia ca Biserica s-a bazat pe crima este un adevar istoric de necontestat.... chiar daca in ultimele secole asa ceva nu s-a mai intamplat.

Despre ateism nici nu poate fi vorba ... insusi corpul meu... sau al oricui e dovada existentei lui Dumezeu .... are ceva deosebit ceva ce nu se poate vedea la nici o operatie ... SUFLETUL ... si aceasta este legatura directa intre corpul meu si Dumnezeu

Romania la fel ca toata lumea ortodoxa a fost si va ramane in si inainte de a fi comunistii si dupa comunism atat timp cat se gasesc aproape saptamanal pretexte religioase ca sa nu muncesti !...
In rest tine-o pe a ta ca si eu o tin pe a mea si sa auzim de bine




La 2005-08-24 16:10:53, toni a scris:

> La 2005-08-24 13:47:16, Harbuzache a scris:
> 
> > Religia isi poate propune un asemenea tel... dar doar ca masca ...caci
> > atunci cand indemni lumea sa lasae viata asta pentru aialalta ...
> > adica sa lasi cunoasterea si sa te indrepti catre religie ...deja e
> > clara directia.
> 
> Din ce spui tu , un neavizat ar intelege ca invatatura crestina il
> indeamna pe om sa se sinucida . Alta afirmatie gresita .
> Sa traiesti o viata morala nu inseamna ca renunti la ea , ci impotriva
> o savurezi mai mult .
> 
> 
> > Ca sa ma intelegi mai bine uita-te la pocaiti... cu cat is mai ramasi
> > in urma cu atat sunt religiosi mai fanatici.
> 
> Chestia cu "fanaticii" pot sa o consider un zgomot
> nearticulat din partea cuiva care nu mai are argumente rationale .
> 
> 
> > Indiferent de cat de subreda este mintea mea ... adevarul ca Religia
> > si crima au mers mana in mana la fel merg acum religia si minciuna
> > (caci crima in statele laice e interzisa)
> 
> Cred ca aici nu mai am nici o replica . Parca ar fi un delir .
> 
> 
> 
> > Cum zici ca nu e vorba si de biserica ortodoxa... oare soldatii din
> > tari ortodoxe trimisi sa omoare si sa fie omoraiti nu au primit
> > binecuvantarea bisericii , ... uite-te si la legionari si la cetnici
> > care dupa ce se intorceau de la crime mergeau direct sa se roage
> > Domnului !
> 
> Biserica ortodoxa accepta numai razboiul de aparare . Dar daca regele
> trimite ostirea intr-un razboi de cucerire , soldatii au nevoie de
> asistenta religioasa din partea unui preot . La fel si puscariasii au
> nevoie de asistenta religioasa si chiar condamnatii la moarte . Asta
> nu insemana ca Biserica ar fi de acord cu infractiunea sau cu crima .
> Iata ce greseli mari de logica faci in mesajele tale .
> 
> 
> > Eu nu incerc sa impun nimic si ce zic nici nu e o propunere de
> > experiment ... aceasta experienta o fac zilnic zeci de milioane de
> > oameni care isi vad zilnic de treaba si se duc poate la biserica de
> > pasti sau de craciun doar ca recunoastere la o aparteneta culturala
> > care ne leaga de stramosi .
> 
> Alta confuzie pe care incerci sa o creezi , constient sau inconstient
> . De ce crezi ca acei zeci de milioane de oameni de care vorbesti ar
> fi de acord cu ideile tale sau cu mesajele tale . Te erijezi intr-un
> fel de reprezentant spiritual al unor zeci de milioane de oameni care
> nici n-au auzit de tine .
> 
> Iar criteriul tau e de-a dreptul ciudat . Normalitate insemana
> insemana mersul la biserica cel mult de 2 ori pe an ca o
> "recunoastere la o aparteneta culturala care ne leaga de
> stramosi" .
> 
> Daca mergi la biserica daor pentru ca o consideri o identitate
> culturala , insemana ca e vorba de atesim .
> 
> Bine ca macar am inteles ce intelegi tu prin
> "normalitate" . La tine
> "normalitate" = "ateism" .
> De ce n-ai zis asa de la inceput cand te-am intrebat ?
> 
> 
> 
> 
> > deci nu e nimic nou ... e realitatea... si e bine si normal asa!
> > Romania e mult ramasa in urma si din cauza legaturii apropiate cu
> > obscurantismul religios!
> 
> 
> Romania e ramasa in urma ,in primul rand ,datorita celor 50 de ani de
> comunism , un regim ateu , care vroia ce vrei si tu , ca mersul la
> biserica sa fie in cel mai bun caz o ramasita a identitatii culturale
> , iar in cel mai bun caz sa se renunte complet la asa ceva .
> 
> 
> PIB pe cap de locuitor in 1938
> Romania = 110$
> Ungaria = 108$
> Polonia = 94$
> Bulgaria = 89$
> Portugalia = 81$
> Grecia = 76$
> Franta = 146$
> USA = 512$(cel mai mare din lume)
> (Treptow-pag.411)(1$=140 lei)
> 
> PIB pe cap de locuitor in 2001
> SUA = 34.046 $
> Germania = 25.687$
> Franta = 24.286$
> Portugalia = 11.346$
> Grecia = 10.420 $
> Cehia = 5.167 $
> Ungaria = 4.549$
> Polonia = 4.010 $
> Slovacia = 3.557 $
> Romania =1.515 $
> Bulgaria = 1.502$
> Rusia = 1.260 $
> Ucraina = 612 $
> 
> Nu cred ca mai are rost sa contunui discutia cu tine . Nu cred ca poti
> sa emiti o idee coeerenta
> 
> 

toni
2005-08-24 17:18:00

Re: Emy

La 2005-08-24 17:05:54, toni a scris:


> In schimb Bushulica , un neoprotestant , se lupta pe toate
> continentele ,

Aici am gresit . Nu se lupta pe toate continentele , doar in Irak .