Dosare ultrasecrete

romanul
2005-07-22 23:22:07

Domnule Tesovici vezi ca te aresteaza daca ajungi in ROmania...

Domnule Tesovici vezi ca te aresteaza daca ajungi in ROmania...

La noi functioneaza noua inchizitie atotstiutoarea si posesoarea adevarurilor definitive. Vezi ca te ard pe rug daca-ti mai pui intrebari despre holocaustul romanesc. E interzis. Sinodurile ecumenice ale parlamentului si guvernului roman au decretat ca in Romania a fost un mare holocaust, si oricine contesta sau pune in discutie aceasta tema, risca inchisoare la cel putin 6 luni (ce sa-i faci s-au mai modernizat nu te mai ard pe rug).

Asa ca fugi cat mai poti din Romania... daca esti pe aici...ca te incalta...

Alin Sebastian
2005-07-23 02:56:43

RELEVANTSA

Cat a stiut Antonescu e usor de raspuns: cam tot ce se misca in tara! Cam tot atata stia si Filderman sau oamenii lui! Cine a dat ordinele nu o sa stim niciodata, in special acum cand martorii dispar de la o zi la alta!

E relevant? Poate! Ar fi frumos sa stim, dar... ce stim e mai important: Antonescu putea sa opreasca tarasenia si nu a facut-o! Erau cateva luni dupa ce capatase "votul" de incredere a lui Hitler si scapase deja de concurenta legionara. La randul sau, acea concurenta legionara il scapase de alti fascisti si personalitati de un soi sau altul, asa ca musiu Antonescu era intr-o pozitie de forta!

Pe de alta parte, nu sunt convins ca Regele Mihai n-ar fi putut face nimic daca ar fi vrut... Poate e cazul sa ne aducem aminte ca alti regi balcanici au pus piciorul in prag cand a fost vorba de crime oribile si irationale; nu ma refer numai la Boris, ci si la Zog (regele Albaniei pentru cei care-s mai slabi la istorie sau au studiat-o numai in versiuni romanesti)...

Pe un plan personal, familia mea nu afost atinsa direct de evenimentele de la Iasi, ceeace nu as putea spune nici de pogromul de la Bucuresti (un neam a supravietuit carligelor de la abator), nici de Holocaustul romanesc in genere (4 rude omorate de romani, trei pe partea "ungureasca"), ca sa nu mai vorbim de deportati, torturi, "experimente medicale" (Vapniarca), munca fortata, averi furate etc. Ceeace ma duca inapoi la Filderman si grupul sau: au servit pe cine au vrut sau unde a avut interesul...

Aladin
2005-07-23 04:23:08

Titlul e o intrebare? Se asteapta raspunsuri? Vor fi ele cenzurate?

Imi pare rau ,dar nu am vazut Iasiul niciodata. Si ce locuri frumoase se pare ca are. Ma gandesc la Biserica faimoasa "Trei Ierarhi".
Dealuri (copoul) probabil dau o atmosfera speciala acestei capitale moldovene. E drept ca ,doar a 1/2 a ceace a fost mereu Moldova Voievozilor ,ce unii dintre ei au luptat cu cinste pentru independenta.
Citind articolul ,care are o ciudata prezentare ,( lunga) cu litere ingrosate
ce ar dori sa apese pe creier, ca e musai sa fie asa,mi-a venit ideia
pioasa, sa vizitez acest oras, cu prima ocazie si bineinteles si imensul cimitir evreesc ,cu acele 10.000 de morminte vechi unde stau la odihna acele victime. S-ar putea sa gasesc 16.000 dupa unii scriitori, dar asta ar da doar maretie unor "adevaruri" ce unii se incapataneaza sa nu le creada decat .....daca......
Sper sa nu fiu deceptionat si sa mi se spuna ca au fost arsi,sau au emigrat in tara lor.
Deci nu voi raspunde unei intrebari retorice ,cu raspunsul obligatoriu,
voi intreba pe careva binevoitor sa-mi de adresa acelui cimitir vechi.
Toate bune mai ales ca acum in Romania s-a introdus leul nou egal cu 10.000 lei vechi.

Anticomie
2005-07-23 05:06:32

Ce varsta avea Regele Mihai In 1941?

La 2005-07-23 02:56:43, Alin Sebastian a scris:

> 
> Pe de alta parte, nu sunt convins ca Regele Mihai n-ar fi putut face
> nimic daca ar fi vrut... Poate e cazul sa ne aducem aminte ca alti
> regi balcanici au pus piciorul in prag cand a fost vorba de crime
> oribile si irationale; nu ma refer numai la Boris, ci si la Zog
> (regele Albaniei pentru cei care-s mai slabi la istorie sau au
> studiat-o numai in versiuni romanesti)...

Regele Mihai s-a nascut pe 25 Octombrie 1921, asa ca in iunie 41 avea 20 de ani.

Ce autoritate are un tanar de 20 de ani ca sa-i influenteze pe cei din jur, sau sa schimbe destine?

In unele state din USA un tanar de 20 de ani nu are voie sa cumpere bauturi alcoholice, iar daca merge la restaurant are voie sa comande doar bauturi racoritoare fiindca nu e considerat suficient de responsabil ca sa consume alcohol.

Fiul lui Tony Blair e suparat ca nu a fost admis la Harvard, o "tragedie" personala care ia precedenta asupra oricaror evenimente cotidiene.

Cat despre fiii printului Charles, care sunt amandoi mai 'batrani' decat era Regele Mihai in 1941, puteti sa-i condamnati ca nu au fost suficient de activi in preintampinarea recentelor acte de terorism de la Londra?!

Scorilo
2005-07-23 07:01:13

Admir faptul ca Tesu indrazneste sa "se puna" cu unul de talia lui Jean Ancel, cand vede ca acesta o ia pe aratura,...

...insa nu prea stiu daca va putea sa-i faca fata. Plus c-o sa sara si altii pe el.

In alta ordine de idei, sunt vreo cateva lucruri care nu-s tocmai cuser in articolul asta; daca am sa am timp am sa revin asupra lor.

traktorist
2005-07-23 07:04:49

Re: Titlul e o intrebare? Se asteapta raspunsuri? Vor fi ele cenzurate?

La 2005-07-23 04:23:08, Aladin a scris:

>  Imi pare rau ,dar nu am vazut Iasiul niciodata. Si ce locuri frumoase
> se pare ca are. Ma gandesc la Biserica faimoasa "Trei
> Ierarhi".
>  Dealuri (copoul) probabil dau o atmosfera speciala acestei capitale
> moldovene.

De iasi poate nu vei fi dezamagit. dar daca treci prin Tirgul Frumos, vei fi intr-adevar dezamagit .
Moldovenii au inceput sa-i zica Tirgul Misto si se pare ca reflecta mai bine realitatea.

traktorist
2005-07-23 07:11:35

Eu am auzit pe citziva care povesteau de un vagon in Gara de la Roman

Au fost lasati in vagon pina la putrefactie pe o linie moarta. Timp de doua saptamini nu s-a auzit decit plinsete .

traktorist
2005-07-23 07:15:43

Re: Ce varsta avea Regele Mihai In 1941?

> 
> Regele Mihai s-a nascut pe 25 Octombrie 1921, asa ca in iunie 41 avea
> 20 de ani.
> 
> Ce autoritate are un tanar de 20 de ani ca sa-i influenteze pe cei din
> jur, sau sa schimbe destine?
> 
> In unele state din USA un tanar de 20 de ani nu are voie sa cumpere
> bauturi alcoholice, iar daca merge la restaurant are voie sa comande
> doar bauturi racoritoare fiindca nu e considerat suficient de
> responsabil ca sa consume alcohol.
> 

Parca mai ieri voiati sa ma convingeti ca Regele Mihai a fost..... rege. Si ca are dreptul la palate. Acum o intorci si spui ca sugea degetul pe balconul Palatului sau facea din mina tinarului revolutionar Iliescu.

roy
2005-07-23 08:16:44

Rezultatul a fost acelasi

Discutzia e pur filosofica:

Oare Antonescu a dat ordinul sau numai a aflat, si-a frecat palmele de fericire si s-a facut ca nu vede.

Rezultatul a fost acelasi.

adrianbmw
2005-07-23 10:35:54

Re: Ce varsta avea Regele Mihai In 1941?traktoristului

> > 
> 
>  Parca mai ieri voiati sa ma convingeti
> ca Regele Mihai a fost..... rege. Si ca are dreptul la
> palate. Acum o intorci si spui ca sugea degetul pe
> balconul Palatului sau facea din mina tinarului revolutionar
> Iliescu.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Omule de la SMT, daca parintii dumitale ti-ar fi dat niste tractoare, iar dumneata le-ai mostenit,nu e normal sa ramana ale dumitale?! Sau e normal la dumneata ceea ce nicaieri in lume nu e normal:ce ai mostenit se confisca, se nationalizeaza de catre bandele de analfabeti sovietici(romanii din ilegalitate!)....Mai gandeste-te putin, nu e timpul pierdut!
Adrian TR
> 

Aladin
2005-07-23 17:10:06

Poate stii unde sunt ingropati.

La 2005-07-23 08:16:44, roy a scris:

> Discutzia e pur filosofica:
> 
> Oare Antonescu a dat ordinul sau numai a aflat, si-a frecat palmele de
> fericire si s-a facut ca nu vede.
> 
> Rezultatul a fost acelasi.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$> 

Poate stii ca nu e crima dovedita fara corpul delict.
Romane se pot scrie multe , mai ales cand ai spatele baban. 

Paul din Ohio
2005-07-23 17:39:42

Re: Ce sa cauti tu la Iasi, Aladine?

Si mai ales la Cimitirul Evreiesc? Du-te mai bine la mormantul lui Hitler si aprinde-i o luminare.La 2005-07-23 04:23:08, Aladin a scris:

> Imi pare rau ,dar nu am vazut Iasiul niciodata. Si ce locuri frumoase
> se pare ca are. Ma gandesc la Biserica faimoasa "Trei
> Ierarhi".
> Dealuri (copoul) probabil dau o atmosfera speciala acestei capitale
> moldovene. E drept ca ,doar a 1/2 a ceace a fost mereu Moldova
> Voievozilor ,ce unii dintre ei au luptat cu cinste pentru
> independenta.
> Citind articolul ,care are o ciudata prezentare ,( lunga) cu litere
> ingrosate
> ce ar dori sa apese pe creier, ca e musai sa fie asa,mi-a venit
> ideia
> pioasa, sa vizitez acest oras, cu prima ocazie si bineinteles si
> imensul cimitir evreesc ,cu acele 10.000 de morminte vechi unde stau
> la odihna acele victime. S-ar putea sa gasesc 16.000 dupa unii
> scriitori, dar asta ar da doar maretie unor "adevaruri" ce
> unii se incapataneaza sa nu le creada decat .....daca......
> Sper sa nu fiu deceptionat si sa mi se spuna ca au fost arsi,sau au
> emigrat in tara lor.
> Deci nu voi raspunde unei intrebari retorice ,cu raspunsul
> obligatoriu,
> voi intreba pe careva binevoitor sa-mi de adresa acelui cimitir
> vechi.
> Toate bune mai ales ca acum in Romania s-a introdus leul nou egal cu
> 10.000 lei vechi.
>

Radu Dragan
2005-07-23 19:17:18

Re: Aladin!

Ce zici de astia cu eticheta? Nu poti avea o opinie, ca vine ala cu eticheta si ti-o lipeste!
Altceva: Crezi ca e momentul sa deschidem o discutie despre criminla
Ana Pauker sosita in patria natala aszata comod cu fundul pe teava tancului armatei rosii! Si cei 1 milion de crime comise de Pawker cu tragicele repercursiuni pana azi 07/24/05!

Radu Dragan
2005-07-23 19:20:29

Re: Rezultatul a fost acelasi

Discutia e pur financiara!
E vorba de bani!
Nici un respect pentru morti, asta e doar un bun ghesheft!

ingineru
2005-07-23 20:04:47

Re: Rezultatul a fost acelasi... s-a intamplat pe teritoriul Ro...

... deci autoritatile romane (in frunte cu Antonescu) sunt responsabile, fie direct (prin actiune), fie indirect (prin pasivitate).
In orice caz, gogoasa ca niste trenuri cu prizonieri ar fi putut circula de capul lor, fara ca nimeni sa aiba habar de ele, si asta intr-o tara aflata pe picior de razboi (si dictatura militara pe deasupra), e cam greu de inghitit chiar si pt. Ro.

La 2005-07-23 08:16:44, roy a scris:

> Discutzia e pur filosofica:
> 
> Oare Antonescu a dat ordinul sau numai a aflat, si-a frecat palmele de
> fericire si s-a facut ca nu vede.
> 
> Rezultatul a fost acelasi.
> 
> 
> 

b.d.
2005-07-23 20:08:42

Re: Aladin!

Domnule, observ ca printre diferitele idei pe care le ai, (si despre
care se poate discuta), doua din ele, sunt fixe :)))
Prima, Ana Pauker a adus comunismul in Ro, (altfel, fara ea, la altii
le-ar fi fost ''penibil'' sa-l importe ;)
A doua, ideea cu ''gheseftul''...Inca n-ai aflat, ca pt victime, nu s-a
cerut nici un ban, nimanui ? Nici macar nemtii n-au platit pt morti...
Zau, las-o balta...e deja penibil...
Altfel, sa nu te mire chestia cu eticheta ;)

PS. Sper ca nu esti acelas Radu Dragan, fostul meu coleg
de clasa...Asta ar fi culmea ! :)))

La 2005-07-23 19:17:18, Radu Dragan a scris:

> Ce zici de astia cu eticheta? Nu poti avea o opinie, ca vine ala cu
> eticheta si ti-o lipeste!
> Altceva: Crezi ca e momentul sa deschidem o discutie despre criminla
> Ana Pauker sosita in patria natala aszata comod cu fundul pe teava
> tancului armatei rosii! Si cei 1 milion de crime comise de Pawker cu
> tragicele repercursiuni pana azi 07/24/05!
> 

Radu Dragan
2005-07-23 21:08:34

Re:BD

O discutie e o discutie!
Sursele pe care le-am consultat si la care am avut acces m-a trimit la concluziile
pe care le-am aratat!
Daca discutam, atunci discutam! Nu faci aprecieri gratuite la ideile mele, la persoana mea! Sa zicem ca sunt colegul tau de clasa!
Asta ce inseamna? Ca nu trebuie sa respecti opinia mea cind nu ageezi cu ea?
Discutia e facuta nu pentru a ne ataca! E pentru a comunica! Daca comunicam atunci lucrurile se vor limpezii! Adu argumente, nu jigniri, asa putem face un progres! Si nu pune etichete! Nu-mi pune vorbe in gura, pe care nici nu le-am gandit, cu atit mai putin le-am rostit! Citeste cu atentie si rabdare si argumenteaza! Asta astept! Si nu te irita asa de usor, ia lucrurile ca un barbat,
si nu genera o cearta, pentru ca tunci voi fii nevoit sa ignor mesajele tale!
Multumesc pentru atentie!

Catalina Tarziu
2005-07-23 21:13:38

Bazaconiile lui Tesu

Tesu o ia pe dunga. In lipsa de inspiratie, el reia o tema
careia nici un talmudic nu i-a dat o solutie. Fiecare o
umfla, o dilateaza cum poate.

Cel mai penibil este Jean Ancel. Asta este mercenar,
lucreaza la comanda. Da verdicte fara logica, fara un studiu
amanuntit. Fac pariu ca la scoala era repetent. N-are logica
elementara. Un fel de invatator de tara.

Tesu afirma ca legionarii ar fi avut un rol la Iasi. La 21 ianuarie 1941
legionarii pur si simplu au disparut din Romania. Cei care nu au
tulit-o in Germania au fost arestati si bagati in inchisori. Miscarea
Legionara s-a evaporat total. A-i implica pe legionari in evenimentele
din Iasi este total aiurea.

Iasiul se afla intr-o zona a frontului, iar autoritatile militare, intr-o faza
atat de importanta precum inceperea ostilitatilor cu Uniunea Sovietica,
mai ales in prezenta trupelor germane in zona, aveau o autonomie
de actiune foarte mare. Iar aceasta autonomie a insemnat printre
altele luarea de masuri impotriva persoanelor civile suspectate de
colaborare cu inamicul.

Asta e problema.

Restul sunt enorm de multe exagerari, iar Jean Ancel neaparat
trebuie sa ajunga la Holocaust. Cu fixul lui pe romanii, cu ura lui
care se revarsa din tot ce face impotriva romanilor nici nu te poti
astepta la ceva normal.

roy
2005-07-23 21:36:08

Re: Bey Dragane

Ori de cate ori apare un articol despre Holocaust in Romania, nu exista cineva sa nu sustzina ca tine: Da, dar Ana Pauker .... Cu alte cuvinte "noi cu evreii santem chit".

Nu stiu daca intzelegi bine "mica" diferentza intre cele doua probleme, de aceea tzi-o voi expune foarte pe scurt:

1. Ana Pauker si inca catziva evrei au facut parte dintr-un grup (intre care erau si comunisti romani, bulgari, unguri, sasi) care i-a servit pe rusi sa introduca comunismul in Romania. Cei care au suferit sub comunisti au fost romani, evrei (printre care si eu personal), unguri, bulgari, sasi.

Ai probleme? Vrei despagubiri? Cred ca potzi sa le indreptzi catre rusi, pentru ca cei care i-au servit personal sant de mult oale si ulcele, unii chiar recompensatzi cu un glontz in cap de patronii lor. Insa Statul rus exista si astazi. Incercatzi cu ei mai intai cu binele, pe urma poate ii convingetzi altfel. (Hmm, insa nu v-as recomanda).

2. Antonescu si guvernul au actzionat in numele statului roman. Mortzii, munca fortzata, concedierile din serviciul de stat in baza legilor rasiale votate in parlamentul roman (mai am acasa actul de concediere al tatalui meu in baza acestor legi), proprietatzile luate, toate aceste acte au fost savarsite in numele statului Roman. Si el locuieste si astazi la aceasi adresa.

Sper ca am clarificat problema si poate te mai racoresti un pic,

Toate bune,
Roy
---------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2005-07-23 19:17:18, Radu Dragan a scris:

> Ce zici de astia cu eticheta? Nu poti avea o opinie, ca vine ala cu
> eticheta si ti-o lipeste!
> Altceva: Crezi ca e momentul sa deschidem o discutie despre criminla
> Ana Pauker sosita in patria natala aszata comod cu fundul pe teava
> tancului armatei rosii! Si cei 1 milion de crime comise de Pawker cu
> tragicele repercursiuni pana azi 07/24/05!
> 

b.d.
2005-07-23 21:42:56

Re: RD

Esti atat de amabil sa-mi arati sursele, de unde-ai tras concluzia
urmatoare ? :
''Discutia e pur financiara!
E vorba de bani!
Nici un respect pentru morti, asta e doar un bun ghesheft! ''
Daca tot ai pomenit cuvantul ''jignire'', eu sunt cea care trebuie
sa ma simt jignita, in acest caz...
Nimeni, inclusiv familia mea, care a dat si ea cativa morti in
acei ani, nu s-a gandit nici un moment sa faca ''ghesheft''
din asta...
Dupa cum observi, nu eu ti-am pus cuvintele in gura, sunt
scrise de mana ta.
Cat despre cealalta idee, care o repeti cu orice ocazie, imi
poti da o sursa ? In care sa-ti sustina concluzia la care ai
ajuns, cum ca, unica vinovata de sosirea comunismului
in Ro, este Ana Pauker ? Ea, si numai ea ? Si, (cuvintele tale) :
''criminala
Ana Pauker sosita in patria natala aszata comod cu fundul pe teava tancului armatei rosii! Si cei 1 milion de crime comise de Pawker cu tragicele repercursiuni pana azi 07/24/05!''
Deci, concluzia la care ai ajuns este ca, Ana Pauker a comis 1 milion
de crime...Ea, singura... Fara colaboratori...
Am citit cu atentie ce-ai scris, si cu rabdare :)
Cred ca oricare altcineva care citeste ce-ai scris, ajunge la aceeas
concluzie. Ca Pauker, (evreica), poarta toata vina...Dej & Co, nici nu
erau pe acolo...:)))
Acum intelegi la ce m-am referit, cand am pomenit despre etichete ?:)

PS. 1. Cu toata bunavointa mea, nu pot ''lua lucrurile ca un barbat'' :)))
2. Sunt chiar curioasa, daca esti fostul meu coleg de clasa :)
3. Ca sa fie clar pt cine ne mai citeste, (si chiar pt noi), te rog
sa nu stergi postarea la care raspunzi.


La 2005-07-23 21:08:34, Radu Dragan a scris:

> 
> O discutie e o discutie!
> Sursele pe care le-am consultat si la care am avut acces m-a trimit
> la concluziile
> pe care le-am aratat!
> Daca discutam, atunci discutam! Nu faci aprecieri gratuite la ideile
> mele, la persoana mea! Sa zicem ca sunt colegul tau de clasa!
> Asta ce inseamna? Ca nu trebuie sa respecti opinia mea cind nu ageezi
> cu ea?
> Discutia e facuta nu pentru a ne ataca! E pentru a comunica! Daca
> comunicam atunci lucrurile se vor limpezii! Adu argumente, nu
> jigniri, asa putem face un progres! Si nu pune etichete! Nu-mi pune
> vorbe in gura, pe care nici nu le-am gandit, cu atit mai putin le-am
> rostit! Citeste cu atentie si rabdare si argumenteaza! Asta astept!
> Si nu te irita asa de usor, ia lucrurile ca un barbat,
> si nu genera o cearta, pentru ca tunci voi fii nevoit sa ignor
> mesajele tale!
> Multumesc pentru atentie!
> 

vasile
2005-07-23 22:00:55

PT. AdrianBMW

> Omule de la SMT, daca parintii dumitale ti-ar fi dat niste tractoare,
> iar dumneata le-ai mostenit,nu e normal sa ramana ale dumitale?! Sau
> e normal la dumneata ceea ce nicaieri in lume nu e normal:ce ai
> mostenit se confisca, se nationalizeaza de catre bandele de
> analfabeti sovietici(romanii din ilegalitate!)....Mai gandeste-te
> putin, nu e timpul pierdut!
> Adrian TR
> > 
> 
> 
?Lasa gargara, ca bunurile familiei Regale au fost bunurile intregului popor. Nu a pus nici un rege banii lui personali sa construiasca Castelul
Peles sau sa cumpere domeniile regale. Din moment ce regele a acceptat sa abdice si a renuntat de buna voie la tot ce a avut, sa fie sanatos. DAca avea curaj, ar fi renuntat sa semneze actul de abdicare, ar fi sfirsit in temnita si acuma rudele sale ar fi avut dreptul la unele bunuri, dar in nici un caz la Peles.
Plus ca ceea ce a facut regele Mihai la 23 august ar trebui sa fie considerata inalta tradare. Altii mai putin vinovati au sfirsit in fata plutonului de executie....

Radu Dragan
2005-07-23 22:19:19

Re: RD

Are importanta daca Ana Pawker a avut colaboratori?
Crima e crima! Ana Pawker femeia comisar, hotarata, intelectuala partidului din grupul de la Moskva, vine cu tankul rusului si organizeaza distrugerea Romaniei,
in spiritul stalinist, asa cum a invata de la tatucul Stalin! Aresteaza elita, politicienii, rade tot, si pregateste exterminarea in massa! Si partea asta de a crimei are doua parti! Crima de inalta tradare fata de Romania subjugand tara in, folosul unei puteri straine, pentru bani! A doua pare a crimei e participarea activa la executarea unui milon de Romani!

b.d.
2005-07-23 22:31:10

Re: RD

La reactia ta, nu-mi ramane decat sa-ti raspund cu
propria-ti fraza :
''Si nu te irita asa de usor, ia lucrurile ca un barbat,
> si nu genera o cearta, pentru ca tunci voi fii nevoit sa ignor
> mesajele tale! ''

Numai bine ! :)



La 2005-07-23 22:19:19, Radu Dragan a scris:

> Are importanta daca Ana Pawker a avut colaboratori?
> Crima e crima! Ana Pawker femeia comisar, hotarata, intelectuala
> partidului din grupul de la Moskva, vine cu tankul rusului si
> organizeaza distrugerea Romaniei,
> in spiritul stalinist, asa cum a invata de la tatucul Stalin!
> Aresteaza elita, politicienii, rade tot, si pregateste exterminarea
> in massa! Si partea asta de a crimei are doua parti! Crima de
> inalta tradare fata de Romania subjugand tara in, folosul unei
> puteri straine, pentru bani! A doua pare a crimei e participarea
> activa la executarea unui milon de Romani!
> 
> 
> 
> 
> 

Radu Dragan
2005-07-23 22:31:47

Re: Bey Dragane

> 2. Antonescu si guvernul au actzionat in numele statului roman.
> Mortzii, munca fortzata, concedierile din serviciul de stat in baza
> legilor rasiale votate in parlamentul roman (mai am acasa actul de
> concediere al tatalui meu in baza acestor legi), proprietatzile
> luate, toate aceste acte au fost savarsite in numele statului Roman.
> Si el locuieste si astazi la aceasi adresa.
>
> Sper ca am clarificat problema si poate te mai racoresti un pic,
>
> Toate bune,
> Roy

Si noroc ca a venit Ana Pauker si le-a platit-o Romanilor!
Si asta cu virf si indesat!
Da statul lui Stalin, statul rus sunt vinovati se pare ca a rapit-o pe Ana Pauker o novice pentru a educa si instrui in crime si tradari! Si ea a venit cu entuziasm
si s-a apucat imediat de treaba!

Radu Dragan
2005-07-23 23:04:09

Re: RD

Aroganta si intimidarea nu vor rezolva problemele vremurilor trecute!
Antrebarea pe care toti trebuie sa ne-o punem e:
-De ce s-au intimplat aceste lucruri?
Ori o discutie in care.......
raspunzii cu vorbele mele pana le vei gasii pe ale tale, nu duce nicaieri;
te intereseaza mai mult ce vrei tu sa crezi despre reactia mea, si felul cum spun lucrurile nu ceea ce spun!
S-auzim numai de bine, si multumesc pentru atentie!

roy
2005-07-23 23:04:16

Re: Bey Dragane

Ei, vad ca ai intzeles problema, nici nu se putea altfel cu un baiat ca tine.

Deci scrii jalba, iei un timbru, un plic, scrii pe el "Lui Putin, Kremlin" si o expediezi. Vezi ce usor e?

Doar ma bate un gand: S-ar putea ca Putin sa spuna ca Rusia de azi nu este URSS de ieri si ca ei nu sant vinovatzi. Ia ne znaiu, panimaiesh?

Dar chestia asta... mi-e cumoscuta de undeva... Poate stii matale de unde?
--------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-07-23 22:31:47, Radu Dragan a scris:

> > 2. Antonescu si guvernul au actzionat in numele statului roman.
> > Mortzii, munca fortzata, concedierile din serviciul de stat in baza
> > legilor rasiale votate in parlamentul roman (mai am acasa actul de
> > concediere al tatalui meu in baza acestor legi), proprietatzile
> > luate, toate aceste acte au fost savarsite in numele statului Roman.
> > Si el locuieste si astazi la aceasi adresa.
> >
> > Sper ca am clarificat problema si poate te mai racoresti un pic,
> >
> > Toate bune,
> > Roy
> 
> Si noroc ca a venit Ana Pauker si le-a platit-o Romanilor!
> Si asta cu virf si indesat!
> Da statul lui Stalin, statul rus sunt vinovati se pare ca a rapit-o pe
> Ana Pauker o novice pentru a educa si instrui in crime si tradari! Si
> ea a venit cu entuziasm
> si s-a apucat imediat de treaba!
> 
> 
> 

Radu Dragan
2005-07-23 23:36:51

Re: Domnule Roy

Habar nu am despre ce vorbesti!
Nu trebuie sa-mi spui ce sa fac, nu e manierat sa spui interlocutorului intr-o discutie ce sa faca! Eu nu te-am intrebat ce sa fac!
Nici nu vreu sa te intreb, si nu te voi intreba niciodata!

Nici nu m-a intereseaza cum te bate gandul si ce diferenta faci intre Rusia si URSS cu Putina! Prferam o discutie constructiva! Rindurile dumitale nu reflecta
insa acesta!
S-auzim numai de bine!

roy
2005-07-23 23:40:53

Re: Bazaconiile lui Tesu

Si tu cand ai disparut din Romania?


La 2005-07-23 21:13:38, Catalina Tarziu a scris:

> La 21 ianuarie
> 1941
> legionarii pur si simplu au disparut din Romania.

roy
2005-07-23 23:47:50

Re: Domnule Roy

Ei, bun... am crezut ca intzelegi... dar daca nu, nu-i nenorocire.

Iar cu jalba, desigur, potzi sa faci ce vrei. ... N-am avut de gand sa te silesc.... Poate e mai bine ca nu a fost trimisa, poate Putin s-ar fi suparat si cand astia se supara... e de jale.

Sorry ca nu am fost atat de manierat ca tine. Parintzii mei nu au avut bani sa-mi ofere profesor de maniere. Si nici de menuet. Am invatzat singur.

Toate bune, noapte buna!
--------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2005-07-23 23:36:51, Radu Dragan a scris:

> Habar nu am despre ce vorbesti!
>  Nu trebuie sa-mi spui ce sa fac, nu e manierat sa spui
> interlocutorului intr-o discutie ce sa faca! Eu nu te-am intrebat ce
> sa fac!
> Nici nu vreu sa te intreb, si nu te voi intreba niciodata!
> 
> Nici nu m-a intereseaza cum te bate gandul si ce diferenta faci intre
> Rusia si URSS cu Putina! Prferam o discutie constructiva! Rindurile
> dumitale nu reflecta
> insa acesta!
> S-auzim numai de bine!
> 

roy
2005-07-24 00:05:31

Re: Vasile

S-ar putea sa fi fost inalta tradare. Insa pe de alta parte, ma gandesc la chestiunea urmatoare: Zeci de mii de romani (poate chiar sute de mii_ au murit la Stalingrad.

Armatele ruse intrau in Romania. Cati soldatzi si civili ar fi murit inca? Ai vreo idee? Eu zic ca inca cateva sute de mii. Vezi catzi unguri si nemtzi au murit cand au ajuns rusii la ei.

Deci problema este foarte complexa si n-as fi vrut sa fiu in pielea regelui cand a hotarat ce a hotarat.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-07-23 22:00:55, vasile a scris:

> > Omule de la SMT, daca parintii dumitale ti-ar fi dat niste tractoare,
> > iar dumneata le-ai mostenit,nu e normal sa ramana ale dumitale?! Sau
> > e normal la dumneata ceea ce nicaieri in lume nu e normal:ce ai
> > mostenit se confisca, se nationalizeaza de catre bandele de
> > analfabeti sovietici(romanii din ilegalitate!)....Mai gandeste-te
> > putin, nu e timpul pierdut!
> > Adrian TR
> > > 
> > 
> > 
> ?Lasa gargara, ca bunurile familiei Regale au fost bunurile intregului
> popor. Nu a pus nici un rege banii lui personali sa construiasca
> Castelul
> Peles sau sa cumpere domeniile regale. Din moment ce regele a acceptat
> sa abdice si a renuntat de buna voie la tot ce a avut, sa fie sanatos.
> DAca avea curaj, ar fi renuntat sa semneze actul de abdicare, ar fi
> sfirsit in temnita si acuma rudele sale ar fi avut dreptul la unele
> bunuri, dar in nici un caz la Peles.
> Plus ca ceea ce a facut regele Mihai la 23 august ar trebui sa fie
> considerata inalta tradare. Altii mai putin vinovati au sfirsit in
> fata plutonului de executie....
> 

Anticomie
2005-07-24 00:27:54

Libertate de opinie one way

La 2005-07-23 23:36:51, Radu Dragan a scris:

> Habar nu am despre ce vorbesti!

Sa va traduc: "nu-ti convine, scrie lui Putin", adica mai pe sleau, trivializarea holocaustului comunist.

> Nici nu m-a intereseaza cum te bate gandul si ce diferenta faci intre
> Rusia si URSS cu Putina! Prferam o discutie constructiva!

La ce discutie va puteti astepta de la cineva care nu are nici un respect ptr. floarea intelectualitatii romanesti care a murit la canal, sau fata de celelalte victime ale holocaustului comunist?!
Bine cel putin ca nu v-a etichetat "badaran" sau "magar", ca sa puna si bomboana pe coliva.

In alta ordine de idei, trebuie sa fim multumiti cu libertatea de opinie care ne-a mai ramas, care da dreptul unor elemente gen "roy" sa trivializeze holocaustul comunist, fara teama de consecinte legale.

Pe de alta parte, nu numai ca ar fi de un total prost gust sa-i raspundeti cu aceeasi moneda, dar nici nu ar fi practic: mesajul ar fi cenzurat, asa ca v-ati pierde vremea de pomana.

Si iar, in alta ordine de idei, cam ce sentimente genereaza aceasta libertate de expresie oneway si cui prodest?!

Radu Dragan
2005-07-24 00:36:14

Re: Domnule Roy

Manierele zeflemenitore persista in acest dialog! Inteleg ca nu e vina ta!
Nu pot trece cu usurinta insa peste principiile mele pentru a satisface lucruri asupra carora nu am nici un control!
Avind in vedere felul cum abordezi aceast dialog, eu m-a opresc aici!
Dumneata poti continua, in stilul caracteristic!
Multumesc pentru mesaje si pentru efortul de a intelege alt punct de vedere!
O zi buna!

Radu Dragan
2005-07-24 00:36:56

Re: Bazaconiile lui Tesu

La 2005-07-23 23:40:53, roy a scris:

> Si tu cand ai disparut din Romania?
>
>
> La 2005-07-23 21:13:38, Catalina Tarziu a scris:
>
> > La 21 ianuarie
> > 1941
> > legionarii pur si simplu au disparut din Romania.
>

Radu Dragan
2005-07-24 00:43:44

Re: Bazaconiile lui Tesu

Crezi ca e diplomatic sa etichetezi si sa atacii o Lady? Nu!
E oare numai frustarea ori asa o greutate in a privii opiniile care nu ne convin intr-un mod complet subiectiv?
Si cui foloseste asta, nici tie,i nici cauzei tale necunoscute de altfel!

S-auzim numai de bine!

Paul din Ohio
2005-07-24 01:07:44

Re: Rezultatul a fost acelasi... s-a intamplat pe teritoriul Ro...Nu numai ca s-a

intimplat pe teritoriul Romaniei, dar unii romani (militari, jandarmi, civili) au luat parte la aceste crime. Chiar admitind ca totul a inceput cu o diversiune germana si ca militarii SS germani au fost implicati in mod esential, responsabilitatea acestor crime (atitea cite au fost) este in curtea Romaniei. Acesti Aladini, Dragani si Tarzii prin fanatismul lor si prin complexele lor nu fac decit RAU Romaniei. Sint sigur ca unii dintre ei (daca nu TOTI), daca s-ar fi nascut mai devreme, ar fi facut parte dintre rinocerii acelor vremuri. La 2005-07-23 20:04:47, ingineru a scris:

> ... deci autoritatile romane (in frunte cu Antonescu) sunt
> responsabile, fie direct (prin actiune), fie indirect (prin
> pasivitate).
> In orice caz, gogoasa ca niste trenuri cu prizonieri ar fi putut
> circula de capul lor, fara ca nimeni sa aiba habar de ele, si asta
> intr-o tara aflata pe picior de razboi (si dictatura militara pe
> deasupra), e cam greu de inghitit chiar si pt. Ro.
>
> La 2005-07-23 08:16:44, roy a scris:
>
> > Discutzia e pur filosofica:
> >
> > Oare Antonescu a dat ordinul sau numai a aflat, si-a frecat palmele de
> > fericire si s-a facut ca nu vede.
> >
> > Rezultatul a fost acelasi.
> >
> >
> >
>
>

Paul din Ohio
2005-07-24 01:39:01

Re: Libertate de opinie one way

1.In primul rind nu este vorba numai de floarea intelectualitatii romanesti ci de multe sute de mii de romani care au pierit de morti ingrozitoare in Gulagul Comunist precum si de alte milioane care au pierit prematur in lagarul de concentrare care a fost Romania ocupata.
2. Roy nu este obligat sa sufere suferinta romanilor. Roy nu poate sa deschida arhivele PCR si ale securitatii. Numai Basescu poate acest lucru (impreuna cu guvernul roman). Daca unii romani, cetateni germani, ar fi facut parte din sistemul criminal nazist in GERMANIA si ar fi fost chiar responsabilii lagarelor de la Birchenau sau Auschwitz, dar in Romania nu s-ar fi petrecut nici o crima impotriva evreilor (in timpul guvernarilor romanesti), atunci poate ca si dumneata ai avea dreptul sa-i spui lui Roy: "daca nu-ti convine scrie-i lui Schroeder". Desigur ca aceasta adresare ar fi fost nepoliticoasa si insensibila(asa cum este cea a lui Roy).La 2005-07-24 00:27:54, Anticomie a scris:

> La 2005-07-23 23:36:51, Radu Dragan a scris:
>
> > Habar nu am despre ce vorbesti!
>
> Sa va traduc: "nu-ti convine, scrie lui Putin", adica mai pe
> sleau, trivializarea holocaustului comunist.
>
> > Nici nu m-a intereseaza cum te bate gandul si ce diferenta faci intre
> > Rusia si URSS cu Putina! Prferam o discutie constructiva!
>
> La ce discutie va puteti astepta de la cineva care nu are nici un
> respect ptr. floarea intelectualitatii romanesti care a murit la
> canal, sau fata de celelalte victime ale holocaustului comunist?!
> Bine cel putin ca nu v-a etichetat "badaran" sau
> "magar", ca sa puna si bomboana pe coliva.
>
> In alta ordine de idei, trebuie sa fim multumiti cu libertatea de
> opinie care ne-a mai ramas, care da dreptul unor elemente gen
> "roy" sa trivializeze holocaustul comunist, fara teama de
> consecinte legale.
>
> Pe de alta parte, nu numai ca ar fi de un total prost gust sa-i
> raspundeti cu aceeasi moneda, dar nici nu ar fi practic: mesajul ar
> fi cenzurat, asa ca v-ati pierde vremea de pomana.
>
> Si iar, in alta ordine de idei, cam ce sentimente genereaza aceasta
> libertate de expresie oneway si cui prodest?!
>
>
>

Catalina Tarziu
2005-07-24 02:22:11

Re: Vasile

La 2005-07-24 00:05:31, roy a scris:

> S-ar putea sa fi fost inalta tradare. Insa pe de alta parte, ma
> gandesc la chestiunea urmatoare: Zeci de mii de romani (poate chiar
> sute de mii_ au murit la Stalingrad.
> 
> Armatele ruse intrau in Romania. Cati soldatzi si civili ar fi murit
> inca? Ai vreo idee? Eu zic ca inca cateva sute de mii.

Tie si celor ca tine le recomand un singur lucru: pune-ti mana pe
carte.

Si vei afla ca la Stalingrad zeci de mii de soldati facuti prizonieri au
fost trimisi in lagare de exterminare (foarte putini au supravietuit)
iar toti ofiterii prinsi au fost lichidati pe loc.

Totodata, dupa 23 august 1944 peste 180 000 de ostasi romani au
fost facuti prizionieri de sovietici si trimisi in Siberia, ceea ce a insemnat
moarte curata.

Asa ca gandeste inainte de a vorbi.

Catalina Tarziu
2005-07-24 02:43:13

Re: Rezultatul a fost acelasi... s-a intamplat pe teritoriul Ro...Nu numai ca s-a

La 2005-07-24 01:07:44, Paul din Ohio a scris:

> intimplat pe teritoriul Romaniei, dar unii romani (militari, jandarmi,
> civili) au luat parte la aceste crime. Chiar admitind ca totul a
> inceput cu o diversiune germana si ca militarii SS germani au fost
> implicati in mod esential, responsabilitatea acestor crime (atitea
> cite au fost) este in curtea Romaniei.

Problema responsabilitatii nu poate fi definita inainte de a defini
fapta considerata a fi o crima.

Stim cu totii ca orice razboi se face prin crime. Nu exista razboi fara
crime. Caci razboiul inseamna eliminarea fizica a adversarului.
Evenimentele de la Iasi au avut loc in momentul declansarii
razboiului dintre Romania alaturi de Germania si URSS. Iasiul devenise
un camp de batalie datorita atacurilor aeriene sovietice.

Oriunde pe glob populatia civila devine o victima a campurilor de
batalie. Ofiterii abuzeaza de autoritatea pe care o detin si care le permite
in numele pericolului sa ia decizii deosebit de grave.

Asa si la Iasi.
Unii incearca sa escamoteze realitatea, sa transforme un eveniment
tipic oricarui razboi intr-o actiune de genocid, un pogrom, in care
o anumita populatie a fost tinta predilecta a unor rasisti, care au
actionat conform instructiunilor venite de la autoritatile statului,
care stat a fost si este un stat rasist, a unui popor rasist, romanii.

Exact ca in timpul evenimentelor din 21 ianuarie 1941.
Lupta politica dintre legionari si maresalul Antonescu a fost
transformata intr-un pogrom. Propaganda unor anumite grupuri
au facut din respectivul eveniment un pogrom.

Ma suprinde cum de nu s-a ajuns, ca evenimentele din decembrie
1989 sa nu fie la randul lor transformate intr-un pogrom (caci
asta a fost de fapt, peste 1000 de morti).

> Acesti Aladini, Dragani si
> Tarzii prin fanatismul lor si prin complexele lor nu fac decit RAU
> Romaniei.

manifestarile dumitale nu dovedesc bun simt.
A acuza pe cineva cum o faci dovedeste fanatism, lipsa de toleranta,
partinire, rasism.

Paul din Ohio
2005-07-24 03:46:17

Re: Rezultatul a fost acelasi... s-a intamplat pe teritoriul Ro..Stimata Doamna

De ce ma acuzi de rasism? Eu consider ca sirienii cinstiti trebuie sa aiba toate drepturile in Romania.Ca si toti cetatenii romani insa, ar trebui sa aiba si responsabilitati fata de Romania si sa-si asume si ei intreaga istorie a Romaniei, cu bune si cu rele.La 2005-07-24 02:43:13, Catalina Tarziu a scris:

> La 2005-07-24 01:07:44, Paul din Ohio a scris:
>
> > intimplat pe teritoriul Romaniei, dar unii romani (militari, jandarmi,
> > civili) au luat parte la aceste crime. Chiar admitind ca totul a
> > inceput cu o diversiune germana si ca militarii SS germani au fost
> > implicati in mod esential, responsabilitatea acestor crime (atitea
> > cite au fost) este in curtea Romaniei.
>
> Problema responsabilitatii nu poate fi definita inainte de a defini
> fapta considerata a fi o crima.
>
> Stim cu totii ca orice razboi se face prin crime. Nu exista razboi
> fara
> crime. Caci razboiul inseamna eliminarea fizica a adversarului.
> Evenimentele de la Iasi au avut loc in momentul declansarii
> razboiului dintre Romania alaturi de Germania si URSS. Iasiul
> devenise
> un camp de batalie datorita atacurilor aeriene sovietice.
>
> Oriunde pe glob populatia civila devine o victima a campurilor de
> batalie. Ofiterii abuzeaza de autoritatea pe care o detin si care le
> permite
> in numele pericolului sa ia decizii deosebit de grave.
>
> Asa si la Iasi.
> Unii incearca sa escamoteze realitatea, sa transforme un eveniment
> tipic oricarui razboi intr-o actiune de genocid, un pogrom, in care
> o anumita populatie a fost tinta predilecta a unor rasisti, care au
> actionat conform instructiunilor venite de la autoritatile statului,
> care stat a fost si este un stat rasist, a unui popor rasist,
> romanii.
>
> Exact ca in timpul evenimentelor din 21 ianuarie 1941.
> Lupta politica dintre legionari si maresalul Antonescu a fost
> transformata intr-un pogrom. Propaganda unor anumite grupuri
> au facut din respectivul eveniment un pogrom.
>
> Ma suprinde cum de nu s-a ajuns, ca evenimentele din decembrie
> 1989 sa nu fie la randul lor transformate intr-un pogrom (caci
> asta a fost de fapt, peste 1000 de morti).
>
> > Acesti Aladini, Dragani si
> > Tarzii prin fanatismul lor si prin complexele lor nu fac decit RAU
> > Romaniei.
>
> manifestarile dumitale nu dovedesc bun simt.
> A acuza pe cineva cum o faci dovedeste fanatism, lipsa de toleranta,
> partinire, rasism.
>
>

roy
2005-07-24 04:18:44

Re: Bazaconiile lui Tesu

Lady? Habar n-ai de ce vorbesti.

Tanti asta i-ar fi bagat in cofa si pe aia de la KKK. Pacat ca n-ai vazut o postare de a ei (care a fost stearsa imediat).

PS. Am impresia ca vrei sa-mi dai lectzii de maniere. Nu cumpar.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
a 2005-07-24 00:43:44, Radu Dragan a scris:

> Crezi ca e diplomatic sa etichetezi si sa atacii o Lady? Nu!
> E oare numai frustarea ori asa o greutate in a privii opiniile care
> nu ne convin intr-un mod complet subiectiv?
> Si cui foloseste asta, nici tie,i nici cauzei tale necunoscute de
> altfel!
> 
> S-auzim numai de bine!
> 
> 

roy
2005-07-24 04:35:58

Re: Libertate de opinie one way

Paul,

intamplator familia mea si eu personal am suferit si in timpul razboiului si sub comunisti. Tatal meu a stat in inchisoare sub acuzatzii de spionaj, am fost arestatzi (inclusiv eu) de securitate si am suferit suficient.

N-am scris niciodata si se poate verifica ca nu-mi pasa de sutele de mii de romani si alte natzionalitazti care au pierit in Gulagul romanesc, doar tatal meu a suferit si el ca altzii, insa a avut noroc sa ramana in viatza.

Iar eu as fi primul care m-as bucura daca aceste arhive ar fi deschise, poate as sti cine ne-a facut-o si sa vin la urmasii lui/ei si sa-i spun: uite, sa stii cine tzi-au fost parintzii.

Sper ca ai citit toata corespondentza cu R. D. si sant sigur ca ai intzeles punctul care este desigur unul juridic, incercand sa destrame egalitatea (Holocaust = Ana Pauker (deci santem chit).

Toate bune.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2005-07-24 01:39:01, Paul din Ohio a scris:

> 1.In primul rind nu este vorba numai de floarea intelectualitatii
> romanesti ci de multe sute de mii de romani care au pierit de morti
> ingrozitoare in Gulagul Comunist precum si de alte milioane care au
> pierit prematur in lagarul de concentrare care a fost Romania
> ocupata.
> 2. Roy nu este obligat sa sufere suferinta romanilor. Roy nu poate sa
> deschida arhivele PCR si ale securitatii. Numai Basescu poate acest
> lucru (impreuna cu guvernul roman). Daca unii romani, cetateni
> germani, ar fi facut parte din sistemul criminal nazist in GERMANIA
> si ar fi fost chiar responsabilii lagarelor de la Birchenau sau
> Auschwitz, dar in Romania nu s-ar fi petrecut nici o crima impotriva
> evreilor (in timpul guvernarilor romanesti), atunci poate ca si
> dumneata ai avea dreptul sa-i spui lui Roy: "daca nu-ti convine
> scrie-i lui Schroeder". Desigur ca aceasta adresare ar fi fost
> nepoliticoasa si insensibila(asa cum este cea a lui Roy).La
> 2005-07-24 00:27:54, Anticomie a scris:
> 
> > La 2005-07-23 23:36:51, Radu Dragan a scris:
> >
> > > Habar nu am despre ce vorbesti!
> >
> > Sa va traduc: "nu-ti convine, scrie lui Putin", adica mai pe
> > sleau, trivializarea holocaustului comunist.
> >
> > > Nici nu m-a intereseaza cum te bate gandul si ce diferenta faci intre
> > > Rusia si URSS cu Putina! Prferam o discutie constructiva!
> >
> > La ce discutie va puteti astepta de la cineva care nu are nici un
> > respect ptr. floarea intelectualitatii romanesti care a murit la
> > canal, sau fata de celelalte victime ale holocaustului comunist?!
> > Bine cel putin ca nu v-a etichetat "badaran" sau
> > "magar", ca sa puna si bomboana pe coliva.
> >
> > In alta ordine de idei, trebuie sa fim multumiti cu libertatea de
> > opinie care ne-a mai ramas, care da dreptul unor elemente gen
> > "roy" sa trivializeze holocaustul comunist, fara teama de
> > consecinte legale.
> >
> > Pe de alta parte, nu numai ca ar fi de un total prost gust sa-i
> > raspundeti cu aceeasi moneda, dar nici nu ar fi practic: mesajul ar
> > fi cenzurat, asa ca v-ati pierde vremea de pomana.
> >
> > Si iar, in alta ordine de idei, cam ce sentimente genereaza aceasta
> > libertate de expresie oneway si cui prodest?!
> >
> >
> >
> 
> 

roy
2005-07-24 04:39:40

Re: Tarziu

Eu zic sa dai lectzii la bec.

Am vazut ca sant multzi forumisti, fiecare din motivele lui, care nu sant gata sa-tzi asculte intzelepciunea.
--------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2005-07-24 02:22:11, Catalina Tarziu a scris:

> La 2005-07-24 00:05:31, roy a scris:
> 
> > S-ar putea sa fi fost inalta tradare. Insa pe de alta parte, ma
> > gandesc la chestiunea urmatoare: Zeci de mii de romani (poate chiar
> > sute de mii_ au murit la Stalingrad.
> > 
> > Armatele ruse intrau in Romania. Cati soldatzi si civili ar fi murit
> > inca? Ai vreo idee? Eu zic ca inca cateva sute de mii.
> 
> Tie si celor ca tine le recomand un singur lucru: pune-ti mana pe
> carte.
> 
> Si vei afla ca la Stalingrad zeci de mii de soldati facuti prizonieri
> au
> fost trimisi in lagare de exterminare (foarte putini au supravietuit)
> iar toti ofiterii prinsi au fost lichidati pe loc.
> 
> Totodata, dupa 23 august 1944 peste 180 000 de ostasi romani au
> fost facuti prizionieri de sovietici si trimisi in Siberia, ceea ce a
> insemnat
> moarte curata.
> 
> Asa ca gandeste inainte de a vorbi.
> 
> 

ilvaira
2005-07-24 07:20:49

Re: Poate stii unde sunt ingropati.============ in gropi comune !!!!

> La 2005-07-23 10.06 aladin a scris
> 
>  Poate stii ca nu e crima dovedita fara corpul delict.
>  Romane se pot scrie multe , mai ales cand ai spatele baban. 
> 
> 

ivan naica
2005-07-24 08:23:41

Re: Bazaconiile lui Tesu

La 2005-07-23 21:13:38, Catalina Tarziu a scris:

> > Tesu afirma ca legionarii ar fi avut un rol la Iasi. La 21 ianuarie
> 1941
> legionarii pur si simplu au disparut din Romania. Cei care nu au
> tulit-o in Germania au fost arestati si bagati in inchisori. Miscarea
> Legionara s-a evaporat total. A-i implica pe legionari in
> evenimentele
> din Iasi este total aiurea.
>========================== 
> 
> sute de legionari "disparuti" au devenit membrii ai pcr dupa august '44 .multi din ei au devenit securisti si cei zelosi au avut functii babane pe acolo.un exemplu in acest sens e Neagu Cosma ,general de securitate sef la contraspionaj si apoi ,la pensie fiind ,scriitor si publicist (evident la ''Romania Mare")

CHIORU
2005-07-24 12:00:45

HAI SA SPUNEM LUCRURILOR PE NUME

IN ROMANIA A FOST SI ESTE UN PUTERNIC ANTISEMITISM, VISCERAL, IN TOATE PATURILE POPULATIEI.
IN ROMANIA EVREII AU AVUT DE SUFERIT POGROAME SI TOT SOIUL DE ALTE BLESTEMATII IMPOTRIVA LOR .
ROMANIA NU A CERUT IN MOD CLAR SCUZE EVREILOR SI NICI NU A PLATIT DESPAGUBIRI PENTRU PARTEA EI DE VINA DE A LUNGUL ISTORIEI EI.
AM AUZIT - E DREPT - VATEVA SCUZE GENERALE, ANEMICE, ICI COLO - DAR PT MINE ROMANIA RAMANE UN LOC UNDE EVREII AU SUFERIT ENORM SI AMINTIREA LOR CONTINUA SA FIE IGNORATA SI MURDARITA.
LEGIONARI SI SECURISTI CRIMINALI SI ASASINI CONTINUA SA SE FATAIE LIBERI SI BINE MERSI PRIN TOATA LUMEA.
ROMANIA NU VA DEVENI UN STAT NORMAL PANA NU VA TRECE PROCESELE DE CONSTIINTA SI PENALE / STATALE NECESARE -
1 PROCESUL COMUNISMULUI
2 LUSTRATIA
3 RECUNOASTEREA PARTII DE VINA PT CRIMELE DE RAZBOI SI IMPOTRIVA UMANITATII COMISE PE TERITORIUL EI IN WW2 ( APROPO - CE SE AUDE CU CRIMELE IMPOTRIVA TIGANILOR IN WW2 ?)

adrianbmw
2005-07-24 12:03:21

Nesansa Romaniei!

Daca in istorie nu ai de ales decat intre rau si ....si mai rau, cum poate sa se incheie un razboi?! Sa nu ne ascundem dupa degete: romanii s-au folosit de fascism (v. ideile nationaliste,Garzile de Fier, Antonescu, tot un fascist!) crezand ca au gasit acel vaccin impotriva comunismului, ciuma rosie.....care pandea la est de tara noastra ca o amenintare iminenta!
Multi, foarte multi romani(printre care si intelectuali!)au gasit de cuviinta sa sprijine pe "capitan"sau pe "maresal", iar rezultatele acestui "patriotism" de dreapta, au convins!Ce eroare, chiar daca...Romania a avut cei mai putini comunisti(in ilegalitate sau nu)de pa batranul continent!Cu ce pret?!Cu sacrificarea ideii de democratie!Si ce folos pentru o tara ca a noastra(departe de Marile Puteri....dar aproape de balaurul rosu!)....si cazuta in ghearele fascismului.
Am observat, daca nu suntem -inca- comunisti, suntem putin ..."braun", de culoarea dreptei radicale.De aceea se si explica existenta unui partid actual, partid in care se face simtita intrepatrunderea unor idei fasciste cu cele comunist-staliniste!Ce mixtura!Unii spun ca ...e de dreapta(si este adevarat!), alti spun ca e radical de stanga(si este adevarat, pentru ca pastreaza structura vechiului regim stalinist!)Doua ciume...la un loc!

Romania a tradat fascismul(la 23 august 1944), dar ramanand departe de ideea democratiei.....Rezultatul?! O acceptanta masiva din partea populatiei a ciumei rosii, ajutata total de tancurile sovietice.....
Peste noapte, s-au nascut "comisari" romani(din pacate!-si,nu"tine" ideea cu acel comunism romanesc evreiesc,decat pentru a ne desparti de vina colectiva, de unde... nici un proces al comunismului-e greu de inteles?!)in fiecare satuc, comuna, oras.Acesti comisari rosii s-au apucat de "treaba"imediat si au inceput sa distruga tot ce mai ramasese romanesc, adevarat patriotic-vezi liberalii si taranistii , toti distrusi pe la canale!-implinind dorintele ocupantului venit -de data asta-din Siberia(Asia)....

Ce sansa a avut Romania, inaintea primului R.M.,din moment ce am putut alege alianta pe care ne-am dorit-o, spre binele tarii!
Dar la 1939?!Nationalismul facea ravagii prin Europa,langa noi aflandu-se "Imperiul raului"....Ce sa mai ai de ales?! Poate neutralitatea?!
In acest context, este aproape lipsit de interes daca Antonescu a dat acel ordin sau nu.(vorbesc pentru neistorici)
Romanii trebuie sa invete ca la comunism... alternativa nu poate fi decat democratia, si atunci vor avea loc si procesul comunismului, si procesul fascismului!
Actuala sansa a noastra este U.E.,dar putem sa-i intelegem si pe "adversarii" locali:ei ori sunt comunisti, ori neofascisti!Un rau mai mare ca celalalt...
Norocul nostru cu NATO si "alternativa"U.E.!Acum avem de ales ceea ce este mai bun pentru tara noastra!

Adrian TR

Seherezada
2005-07-24 12:45:24

Doamnelor si domnilor,

Eu citesc cu mare interes comentariile pe aceasta tema, am mult respect pentru opiniile unora, mai putin pentru opiniile altora, insa indiferent de aceste pareri si categorisiri, poate ca sinteti si domniile voastre in asentiment cu mine ca sunam cu totii ca niste placi stricate, fiecare cu placa lui .
Pe tema asta, chiar si eu pot deja sa compun un mesaj à la Radu Dragan, à la Anticomie, à la Roy ( va rog sa nu va indignati) … De asemeni, suportul documentar pe care il inaintam fiecare , normal ca ne servesc intereselor si argumentatiilor personale.

De ce nu comentati putin romanul Kaputt al lui Curzio Malaparte, un scriitor si un personaj total aparte, un italo-austriac , adept al lui Mussolini, un fascist dar un inveterat anti-nazist, care a trait si a fost pe front in perioada aceea taman la Iasi. Romanul are un capitol despre evenimentele de acolo.

Malaparte a fost printre altele un cavaler al elegantzei, un nonshalant, un neinteles, un personaj plin de controversii . Puteti sa-l cunoasteti pe google, daca nu ati auzit de el.

El nu era dominat de motivatiile care ne subjuga pe noi in discutiile si certurile noastre, el a prezentat un tablou din afara. De aia mi se pare interesant.


La 2005-07-24 12:00:45, CHIORU a scris:

> IN ROMANIA A FOST SI ESTE UN PUTERNIC ANTISEMITISM, VISCERAL, IN TOATE
> PATURILE POPULATIEI.
> IN ROMANIA EVREII AU AVUT DE SUFERIT POGROAME SI TOT SOIUL DE ALTE
> BLESTEMATII IMPOTRIVA LOR .
> ROMANIA NU A CERUT IN MOD CLAR SCUZE EVREILOR SI NICI NU A PLATIT
> DESPAGUBIRI PENTRU PARTEA EI DE VINA DE A LUNGUL ISTORIEI EI.
> AM AUZIT - E DREPT - VATEVA SCUZE GENERALE, ANEMICE, ICI COLO - DAR PT
> MINE ROMANIA RAMANE UN LOC UNDE EVREII AU SUFERIT ENORM SI AMINTIREA
> LOR CONTINUA SA FIE IGNORATA SI MURDARITA.
> LEGIONARI SI SECURISTI CRIMINALI SI ASASINI CONTINUA SA SE FATAIE
> LIBERI SI BINE MERSI PRIN TOATA LUMEA.
> ROMANIA NU VA DEVENI UN STAT NORMAL PANA NU VA TRECE PROCESELE DE
> CONSTIINTA SI PENALE / STATALE NECESARE -
> 1 PROCESUL COMUNISMULUI
> 2 LUSTRATIA
> 3 RECUNOASTEREA PARTII DE VINA PT CRIMELE DE RAZBOI SI IMPOTRIVA
> UMANITATII COMISE PE TERITORIUL EI IN WW2 ( APROPO - CE SE AUDE CU
> CRIMELE IMPOTRIVA TIGANILOR IN WW2 ?)
> 

Roxana
2005-07-24 14:18:46

Re: Nesansa Romaniei! / Titlul este corect....

Textul dvs. însa lasa de dorit. Faptul ca
repetati de mai multe cuvintele fascism,
comunism si derivate...nu ajuta de loc
întelegere.


""Romania a tradat fascismul(la 23 august 1944), dar ramanand departe de ideea democratiei.....Rezultatul?! O acceptanta masiva din partea populatiei a ciumei rosii, ajutata total de tancurile sovietice....""

Adica cum vine fraza aceasta ?
Prima miscare a populatiei romane a
fost acceptarea "ciumei " si dupa
acceptare... tancurile sovietoide au dat
o mîna de ajutor ?
Ma intereseaza explicatia dvs.

Paul din Ohio
2005-07-24 15:46:15

Re: Libertate de opinie one way. Roy

Eu am citit numai mesajul lui Anticomie. RD intra in categoria celor foarte putini care scriu doar ca sa se afle in treaba, necitind nici macar articolele la care "posteaza". Teoria lui "chit pe chit" este evident o aberatie "draganista". La 2005-07-24 04:35:58, roy a scris:

> Paul,
>
> intamplator familia mea si eu personal am suferit si in timpul
> razboiului si sub comunisti. Tatal meu a stat in inchisoare sub
> acuzatzii de spionaj, am fost arestatzi (inclusiv eu) de securitate
> si am suferit suficient.
>
> N-am scris niciodata si se poate verifica ca nu-mi pasa de sutele de
> mii de romani si alte natzionalitazti care au pierit in Gulagul
> romanesc, doar tatal meu a suferit si el ca altzii, insa a avut noroc
> sa ramana in viatza.
>
> Iar eu as fi primul care m-as bucura daca aceste arhive ar fi
> deschise, poate as sti cine ne-a facut-o si sa vin la urmasii lui/ei
> si sa-i spun: uite, sa stii cine tzi-au fost parintzii.
>
> Sper ca ai citit toata corespondentza cu R. D. si sant sigur ca ai
> intzeles punctul care este desigur unul juridic, incercand sa
> destrame egalitatea (Holocaust = Ana Pauker (deci santem chit).
>
> Toate bune.
> -------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2005-07-24 01:39:01, Paul din Ohio a scris:
>
> > 1.In primul rind nu este vorba numai de floarea intelectualitatii
> > romanesti ci de multe sute de mii de romani care au pierit de morti
> > ingrozitoare in Gulagul Comunist precum si de alte milioane care au
> > pierit prematur in lagarul de concentrare care a fost Romania
> > ocupata.
> > 2. Roy nu este obligat sa sufere suferinta romanilor. Roy nu poate sa
> > deschida arhivele PCR si ale securitatii. Numai Basescu poate acest
> > lucru (impreuna cu guvernul roman). Daca unii romani, cetateni
> > germani, ar fi facut parte din sistemul criminal nazist in GERMANIA
> > si ar fi fost chiar responsabilii lagarelor de la Birchenau sau
> > Auschwitz, dar in Romania nu s-ar fi petrecut nici o crima impotriva
> > evreilor (in timpul guvernarilor romanesti), atunci poate ca si
> > dumneata ai avea dreptul sa-i spui lui Roy: "daca nu-ti convine
> > scrie-i lui Schroeder". Desigur ca aceasta adresare ar fi fost
> > nepoliticoasa si insensibila(asa cum este cea a lui Roy).La
> > 2005-07-24 00:27:54, Anticomie a scris:
> >
> > > La 2005-07-23 23:36:51, Radu Dragan a scris:
> > >
> > > > Habar nu am despre ce vorbesti!
> > >
> > > Sa va traduc: "nu-ti convine, scrie lui Putin", adica mai pe
> > > sleau, trivializarea holocaustului comunist.
> > >
> > > > Nici nu m-a intereseaza cum te bate gandul si ce diferenta faci intre
> > > > Rusia si URSS cu Putina! Prferam o discutie constructiva!
> > >
> > > La ce discutie va puteti astepta de la cineva care nu are nici un
> > > respect ptr. floarea intelectualitatii romanesti care a murit la
> > > canal, sau fata de celelalte victime ale holocaustului comunist?!
> > > Bine cel putin ca nu v-a etichetat "badaran" sau
> > > "magar", ca sa puna si bomboana pe coliva.
> > >
> > > In alta ordine de idei, trebuie sa fim multumiti cu libertatea de
> > > opinie care ne-a mai ramas, care da dreptul unor elemente gen
> > > "roy" sa trivializeze holocaustul comunist, fara teama de
> > > consecinte legale.
> > >
> > > Pe de alta parte, nu numai ca ar fi de un total prost gust sa-i
> > > raspundeti cu aceeasi moneda, dar nici nu ar fi practic: mesajul ar
> > > fi cenzurat, asa ca v-ati pierde vremea de pomana.
> > >
> > > Si iar, in alta ordine de idei, cam ce sentimente genereaza aceasta
> > > libertate de expresie oneway si cui prodest?!
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Paul din Ohio
2005-07-24 16:07:27

Re: Libertate de opinie one way. Roy P.S.

De exemplu, daca eu as incerca sa-i raspund lui CHIORU in asa fel incit raspunsul meu sa fie insensibil fata de tine sau alti evrei (in afara de el, de CHIORU) atunci consider ca ar fi o greseala din partea mea. La 2005-07-24 15:46:15, Paul din Ohio a scris:

> Eu am citit numai mesajul lui Anticomie. RD intra in categoria celor
> foarte putini care scriu doar ca sa se afle in treaba, necitind nici
> macar articolele la care "posteaza". Teoria lui "chit
> pe chit" este evident o aberatie "draganista". La
> 2005-07-24 04:35:58, roy a scris:
>
> > Paul,
> >
> > intamplator familia mea si eu personal am suferit si in timpul
> > razboiului si sub comunisti. Tatal meu a stat in inchisoare sub
> > acuzatzii de spionaj, am fost arestatzi (inclusiv eu) de securitate
> > si am suferit suficient.
> >
> > N-am scris niciodata si se poate verifica ca nu-mi pasa de sutele de
> > mii de romani si alte natzionalitazti care au pierit in Gulagul
> > romanesc, doar tatal meu a suferit si el ca altzii, insa a avut noroc
> > sa ramana in viatza.
> >
> > Iar eu as fi primul care m-as bucura daca aceste arhive ar fi
> > deschise, poate as sti cine ne-a facut-o si sa vin la urmasii lui/ei
> > si sa-i spun: uite, sa stii cine tzi-au fost parintzii.
> >
> > Sper ca ai citit toata corespondentza cu R. D. si sant sigur ca ai
> > intzeles punctul care este desigur unul juridic, incercand sa
> > destrame egalitatea (Holocaust = Ana Pauker (deci santem chit).
> >
> > Toate bune.
> > -------------------------------------------------------------------------------------------------
> > La 2005-07-24 01:39:01, Paul din Ohio a scris:
> >
> > > 1.In primul rind nu este vorba numai de floarea intelectualitatii
> > > romanesti ci de multe sute de mii de romani care au pierit de morti
> > > ingrozitoare in Gulagul Comunist precum si de alte milioane care au
> > > pierit prematur in lagarul de concentrare care a fost Romania
> > > ocupata.
> > > 2. Roy nu este obligat sa sufere suferinta romanilor. Roy nu poate sa
> > > deschida arhivele PCR si ale securitatii. Numai Basescu poate acest
> > > lucru (impreuna cu guvernul roman). Daca unii romani, cetateni
> > > germani, ar fi facut parte din sistemul criminal nazist in GERMANIA
> > > si ar fi fost chiar responsabilii lagarelor de la Birchenau sau
> > > Auschwitz, dar in Romania nu s-ar fi petrecut nici o crima impotriva
> > > evreilor (in timpul guvernarilor romanesti), atunci poate ca si
> > > dumneata ai avea dreptul sa-i spui lui Roy: "daca nu-ti convine
> > > scrie-i lui Schroeder". Desigur ca aceasta adresare ar fi fost
> > > nepoliticoasa si insensibila(asa cum este cea a lui Roy).La
> > > 2005-07-24 00:27:54, Anticomie a scris:
> > >
> > > > La 2005-07-23 23:36:51, Radu Dragan a scris:
> > > >
> > > > > Habar nu am despre ce vorbesti!
> > > >
> > > > Sa va traduc: "nu-ti convine, scrie lui Putin", adica mai pe
> > > > sleau, trivializarea holocaustului comunist.
> > > >
> > > > > Nici nu m-a intereseaza cum te bate gandul si ce diferenta faci intre
> > > > > Rusia si URSS cu Putina! Prferam o discutie constructiva!
> > > >
> > > > La ce discutie va puteti astepta de la cineva care nu are nici un
> > > > respect ptr. floarea intelectualitatii romanesti care a murit la
> > > > canal, sau fata de celelalte victime ale holocaustului comunist?!
> > > > Bine cel putin ca nu v-a etichetat "badaran" sau
> > > > "magar", ca sa puna si bomboana pe coliva.
> > > >
> > > > In alta ordine de idei, trebuie sa fim multumiti cu libertatea de
> > > > opinie care ne-a mai ramas, care da dreptul unor elemente gen
> > > > "roy" sa trivializeze holocaustul comunist, fara teama de
> > > > consecinte legale.
> > > >
> > > > Pe de alta parte, nu numai ca ar fi de un total prost gust sa-i
> > > > raspundeti cu aceeasi moneda, dar nici nu ar fi practic: mesajul ar
> > > > fi cenzurat, asa ca v-ati pierde vremea de pomana.
> > > >
> > > > Si iar, in alta ordine de idei, cam ce sentimente genereaza aceasta
> > > > libertate de expresie oneway si cui prodest?!
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>