Editorial

Daniel St.Paul
2005-06-07 01:59:40

cilti si materie lignoasa

Mai rar sa vezi asa salata de limba de lemn si cilti; "crestinolog" de serviciu, clonat pe jurnalistica iepocii de aur, D.C. deverseza tone de poncife obsolescente asezonate, subtirel, cu "extras" istoric, doar, doar o iesi o buna tesatura de ceata si fum pentru imbrobodit mintile atletice ale cititorilor . Sa sugi-erezi ideea de Romanie moderna (si lume ortodoxa moderna) alaturindu-i pe pe Stefan si Daniil, e un apex de maiestrie inglagorestenie si partis-pris, nici macar camuflat.Dar si restul e antologic. Halal, aferim!
dstp

francois pignon
2005-06-07 02:55:28

Re: cilti si materie lignoasa

La 2005-06-07 01:59:40, Daniel St.Paul a scris:

> Mai rar sa vezi asa salata de limba de lemn si cilti;
> "crestinolog" de serviciu, clonat pe jurnalistica iepocii
> de aur, D.C. deverseza tone de poncife obsolescente asezonate,
> subtirel, cu "extras" istoric, doar, doar o iesi o buna
> tesatura de ceata si fum pentru imbrobodit mintile atletice ale
> cititorilor . Sa sugi-erezi ideea de Romanie moderna (si lume
> ortodoxa moderna) alaturindu-i pe pe Stefan si Daniil, e un apex de
> maiestrie inglagorestenie si partis-pris, nici macar camuflat.Dar si
> restul e antologic. Halal, aferim!
> dstp
> 

Articolul e foarte bun. La obiect.
Continuati, domnule Ciachir! Chiar daca se supara anonimii din Canada (dupa Northrop Frye, de etimologie portugheza insemnand "nimeni acolo").

Paul din Ohio
2005-06-07 04:21:13

Re: cilti si materie lignoasa.Ce e bun, mai Pinioane in acest articol?

Propaganda acestui semidoct pentru o institutie retrograda si condusa de securisti? O institutie incapabila de a se elibera si curata de cloaca securista care a transformat-o dupa chipul si asemanarea ei? O institutie care incearca sa le impuna romanilor "noi traditii seculare" si anume : imbaiatul in apa ingheata de Boboteaza (cu riscurile de rigoare pentru sanatate), caratul agheasmei cu care trase de magari si de boi (obiceiuri bulgaresti si rusesti), cozi interminabile la moastele diversilor sfinti, etc. ?La 2005-06-07 02:55:28, francois pignon a scris:

> La 2005-06-07 01:59:40, Daniel St.Paul a scris:
> 
> > Mai rar sa vezi asa salata de limba de lemn si cilti;
> > "crestinolog" de serviciu, clonat pe jurnalistica iepocii
> > de aur, D.C. deverseza tone de poncife obsolescente asezonate,
> > subtirel, cu "extras" istoric, doar, doar o iesi o buna
> > tesatura de ceata si fum pentru imbrobodit mintile atletice ale
> > cititorilor . Sa sugi-erezi ideea de Romanie moderna (si lume
> > ortodoxa moderna) alaturindu-i pe pe Stefan si Daniil, e un apex de
> > maiestrie inglagorestenie si partis-pris, nici macar camuflat.Dar si
> > restul e antologic. Halal, aferim!
> > dstp
> > 
> 
> Articolul e foarte bun. La obiect.
> Continuati, domnule Ciachir! Chiar daca se supara anonimii din Canada
> (dupa Northrop Frye, de etimologie portugheza insemnand "nimeni
> acolo").
> 

didi
2005-06-07 04:35:40

Re: cilti si materie lignoasa

Ma rog frumos, nu va suparati, da eu is mai prost si nu-nteleg asa cuvinte livresti, cum folosesti matale, da am si eu o intrebare: ceva argumente, ai? Ca in afara de a-l acuza ca "deverseaza tone " etc etc... (si zau ca articolul e scurt), nu spui nimic. Salom!

La 2005-06-07 01:59:40, Daniel St.Paul a scris:

> Mai rar sa vezi asa salata de limba de lemn si cilti;
> "crestinolog" de serviciu, clonat pe jurnalistica iepocii
> de aur, D.C. deverseza tone de poncife obsolescente asezonate,
> subtirel, cu "extras" istoric, doar, doar o iesi o buna
> tesatura de ceata si fum pentru imbrobodit mintile atletice ale
> cititorilor . Sa sugi-erezi ideea de Romanie moderna (si lume
> ortodoxa moderna) alaturindu-i pe pe Stefan si Daniil, e un apex de
> maiestrie inglagorestenie si partis-pris, nici macar camuflat.Dar si
> restul e antologic. Halal, aferim!
> dstp
> 

1221victor
2005-06-07 06:53:12

Gresit, absolut gresit. Corect, absolut corect.

Sunt doaua puncte de vedere: secular si duhovnicesc
Mai intai, nu cred ca poate cineva sa aduca o argumentatie contrara. Obiectii sau idiosincrazii poate, dar faptele chiar confirma analiza. Asta din punct de vadere secular, lumesc si empiric.
Acum, din punct de vedere duhovnicesc, lucrurile stau tocmai invers. Problemele politice au intotdeauna o rezolvare duhovniceasca, caci la liturghie crestinii ortodocsi se roaga pentru conducatorii tarii si mai marii oraselor si ai satelor. Nu din slugarnicie, ci ca sa le dea Dumnezeu gandul cel bun si putere sa il indeplineasca, spre folosul credinciosilor. Numai ca implicarea nu este sub forma lumeasca ci duhovniceasca, deci analiza lui D.C. ramane valabila pentru cei care nu vad si altfel de actiuni decat cele lumesti.

OpenMind2003
2005-06-07 07:32:36

Biserica si statul

Eu zic a analizam toate posibilitatile de relatie intre stat si biserica si sa vedem ce e bun si ce e rau intr-o parte si in alta. Nu o sa fac pe plac unora care vor sa se uite doar in Vest si o sa consider mai multe societati. Sa fim OpenMind nu?
Un exemplu extrem de relatie a fost in societatile nazista si comunista unde biserica a fost fortata sa taca.
"Cand regimurile comuniste si totalitare in Rusia au venit sa distruga Biserica Ortodoxa Rusa si alte credinte, nu a vrut doar sa o discrediteze. ...Guvernul a incercat sa formeze o noua persoana , un om nou fara Dumnezeu....Inainte de revolutie au fost aproape 100 000 biserici Ruse ortodoxe in Rusia, dupa Razboiul al II-lea mondial au fost mai putine de 1000."(http://www.adherents.com/adhloc/Wh_288.html)
Deci daca venim cu ideea ca biserica trebuie sa taca prin forta aducem omagiu acestor societati naziste si comuniste care au facut acelasi lucru si o societate similara celor 2 societati se va dezvolta.
Un alt exemplu extrem este cand clerul devine liderul statului cum s-a intamplat in Iran.
Acuma sa ne uitam la mijloc. Aici este o conlucrare intre biserica si stat, aceasta conlucrare fiind foarte mica ca in Vestul Europei si majora in cazul tarilor islamice, care au adoptat cuvantul islamic in titulatura tarii lor. Cand vorbim de stat avem urmatoarele categorii: economia, apararea, protectia familiei, educatia, comertul, sanatatea , etc... Cand vorbim de conlucrare intre biserica si stat vorbim doar de protectia familiei si educatie.

Sa luam cazul Vestului. Biserica a fost in Vest peste 2000 de ani o protectoare a familiei si a vietii. A fost daca vreti un cioban care a aparat cu abnegatie turma sa de oi. Ei, la un moment au venit niste lupi care au zis cam asa. S-a schimbat totul peste noapte. Oile nu mai au nevoie de paznic iar paznicul sa faca bine sa stea la el acasa. Sa lasam sa fie oile democrate. Zis si facut dar a urmat un dezastru in planul familie ramasa fara aparator.

Daca inainte nu erau divorturi acum avem jumatate din familii divortate.(Tineti minte ca divorturile si suprataxele au condus la prabusirea imperiului roman) Daca inainte copii traiau in familii acum avem copii traind in case cu un parinte sau cu parinti traind in concubinaj. Relatia de concubinaj este mult mai periculoasa decat casatoria legala. Este o relatie de 10 ori mai violenta decat casatoria , nu da respectul cuvenit unei femei , iar relatia asta sfarseste in 77% de cazuri in despartire.
Daca inainte nu s-a auzit de droguri acum este o epidemie de asa ceva. Daca inainte oamenii aveau grija de corpurile lor acum si le imbiba cu chimicale si cu hormoni masculini Si putem continua. Per ansamblu populatia Vestului a ajuns la o cadere si imbatranire vertiginoasa punandu-se in pericol insasi existenta statului. avem crize la casa de pensii. Avem crize in economie. Vor fi socuri si socuri daca acest lucru va mai continua. Si nu va continua la nesfarsit pentru ca avem ceva in genul: civilizatie incipienta, civilizatie dezvoltata, stat universal, decadere si invazie. Asa cum am mai zis la Brussel jumatate din nou nascuti sunt copii de arabi. Londra e pe cale sa devina oras cu minoritate alba, etc...
Biserica in Vest a inteles ca e necesara o revenire in societate si incearca sa revina cu success.Astfel recent Papa a spus ca casatoria homosexuala este o anarhie.
Societatea in Vest cere din ce in ce mai mult revenirea Bisericii in societate pentru apararea familie. Avem partidele crestin-democrate foarte populare in Vest, recend un astfel de partid impunandu-se in Germania. Un alt exemplu este US unde electoratul crestin a avut un success deosebit in ultimele alegeri. Sa ne amintim doar de Tom Dashle detronat ca senator tocmi pentru ca era pro-avort. Sa ne amintim de asemenea de faptul ca in 9 state care au votat in respect cu casatoria homosexuala, toate statele au respins asa ceva cu o majoritate covarsitoare. Extraordinar. Iata ca populatia Vestului incepe incetul cu incetul sa se ridice pentru apararea familie si asta e bine.
La musulmani avem o relatie foarte stransa intre stat si religie iar acolo familia o duce foarte bine, familiile avand in medie cate 5 copii. Sunt alte lucruri care nu merg bine acolo dar asta e o alta poveste. A spune ca nimic nu merge bine acolo e neadevarat, iar a spune ca totul e bine in Vest e de asemenea neadevarat.Cei destepti aleg ce e bun in Vest cu ce e bun in alta parte ca sa construiasca ceva.

Sa ne intrebam putin , are mesajul crestin o audienta buna, este bine primit?
Am o veste foarte buna. Este foarte bine primit. Sa va dau un exemplu. Intre toate posturile de radio din US , toate, si repet toate, au un mesaj conservator de tenta crestina (religioasa). Pe de alta parte toate radiourile cu un mesaj necrestin (nereligios mai bine zis) au dat faliment. Ce inseamna asta? Inseamna ca atunci cand se intalneste cu oamenii, cand oamenii pot sa-si spuna parerea, cand exista o debatere intre mesajul crestin si cel necrestin, intotdeauna mesajul crestin invinge. Casatoria invinge intotdeauna inaintea concubinajului.

Ce mai inseamna asta? Asta inseamna ca pentru a exista si a influenta lumea , mesajul necrestin nu trebuie sa fie combatut si nu trebuia sa coexiste cu un alt mesaj crestin mult mai puternic.

De exemplu in filme , un canal de comunicare foarte important, mesajul necrestin domina pentru ca nu exista mesaj crestin si pentru ca lumea nu poate comenta mesajul trimis de film. Ar fi foarte necesare filme cu tematica crestina acum pentru a oferi o alternativa mesajului necrestin.
De exemplu in TV. Unele canale de televiziune au tot timpul un mesaj necrestin si nu lasa oamenii sa-si spuna parerea. Televiziunea lor e ceva in genul.
Persoana 1: E bine sa fii in concubinaj.
Persoana 2: Concubinajul e foarte modern.
.... Si tot asa, dar daca ar fi si cineva care sa spuna, stop, sa analizam de ce concubinajul e bun...si ar urma o dezbatere adevarata, atunci in mod sigur mesajul crestin ar iesi in fata.
Poate ca in Vest si la noi crestinii trebuie sa aduca in fata o dezbatere adevarata a problemelor casatoriei in film si in TV.
Ma gandesc ce succes ar avea povestile parintelui Cleopa prezentate intr-o serie de filme.
Sau ce succes ar avea un program de publicitate la MTV care sa spuna: Concubinajul inseamna asta si asta si asta. Sau avortul inseamna asta, si asta si asta.
DE asemenea publicarea de carti crestine, etc ar fi de mare importanta.
Crestinii trebuie sa faca asta sau ne asteptam la probleme ca in Vest.

Ce inseamna partid crestin? Insemna ca familia e protejata si aparata. Asta inseamna foarte mult in sustinerea alegatorilor dar nu e totul. Insa in aparare, economie, etc... trebuie obtinute raspunsuri bune. P{artid crestin nu inseamna insa ca e singurul partid sustinut de biserica. Nu insemna ca e partid al preotilor. NU insemana ca biserica il sustine.

Pentru a avea influenta partidul crestin trebuie sa dea un raspuns satisfacator si la celelate probleme pe langa sustinerea familiei.

Se pune ca in Romania unele partide crestine au cazut si ni se da exemplu PNTCD. Ei bine, PNTCD a cazut pentru greselile facute nu pentru ca a fost un partid crestin asa cum lasa sa se inteleaga articolul.
Crestin in titulatura partidului inseamna mult (multe voturi in plus), insa nu inseamna totul.
Principiile crestine au dus la castigarea alegerilor in US si in alte tari cand au fost secundate de politici economice adecvate.
Ni se mai spune ca alte partide crestine sunt mici. Problema acestor partide e ca nu reusesc sa trasmita mesajul direct catre alegator. Mesajul la alegator vine prin presa concurentei care pune acest mesaj intr-o lumina negativa, ca de aia e concurenta nu?
Daca aceste partide crestine ar reusi sa aiva canale de comunicare directe cu electoratul (TV, ziare, radio, etc...) atunci lucrurile s-ar schimba fundamental.

ionion
2005-06-07 07:38:28

Daca intr-adevar este asa atunci eu nu recunosc

CC al Bisericii : Sinodul si IN SPECIAL PE
SECRETARUL SAU GENERAL : TEOCTIST !
======================================
Bineanteles sunt crestin ortodox - asa m-am nascut
si asa voi muri - dara fara CC !

Atamild
2005-06-07 07:59:23

Re: Daca intr-adevar este asa atunci eu nu recunosc

La 2005-06-07 07:38:28, ionion a scris:

> 
> CC al Bisericii : Sinodul si IN SPECIAL PE
> SECRETARUL SAU GENERAL : TEOCTIST !
> ======================================
> Bineanteles sunt crestin ortodox - asa m-am nascut
> si asa voi muri - dara fara CC !
> 
Asa m-am nascut..inpresionant felul acesta de a gindi..oare parintii ne-au dat botezul.. sau am primit libertatea a a-l alege singuri?
Matilda

ionion
2005-06-07 08:10:55

Observ Matildo ca nu prea

iti iubesti parintii !
Te simti frustrata - consider ca prea multa filozofie
strica, mai ales atunci cand te cerci sau acuzi
pe cineva care nu mai este in viata !
Nu te consuma !
Ia viata asa cum este : esti germana care stie si
o limba straina - romana sau mai multe !










La 2005-06-07 07:59:23, Atamild a scris:

> La 2005-06-07 07:38:28, ionion a scris:
> 
> > 
> > CC al Bisericii : Sinodul si IN SPECIAL PE
> > SECRETARUL SAU GENERAL : TEOCTIST !
> > ======================================
> > Bineanteles sunt crestin ortodox - asa m-am nascut
> > si asa voi muri - dara fara CC !
> > 
> Asa m-am nascut..inpresionant felul acesta de a gindi..oare parintii
> ne-au dat botezul.. sau am primit libertatea a a-l alege singuri?
> Matilda
> 

CHIORU
2005-06-07 09:20:00

de cand e lumea religia s-a implicat in politica.

ecsista kiar o teorie ca care spune ca religia e o elita strategica a puterii.
pe scurt - partide religioase crestine ar trebui sa se implice serios in politica autohtona - e tot ce poate fi mai normal pt o tara crestina - si Romania e o tara crestina.

George-Felix
2005-06-07 10:18:37

excelent

"Parlamentul nu se suprapune cu strana si nici urna cu epitrahilul. "


Intr-o tara normala, cu o presa normala, as spune ca articolul e plin de truisme. Insa data fiind conditia anormala a Romaniei, date fiind tonele de ineptii pe tema asta publicate in Romania, articolul este mai mult decat bine-venit. O gura de aer proaspat, o unda de ordine intr-o constiinta publica complet haotica.

O observatie: spunea cineva pe Forum, perfect indreptatit, ca "problemele lumesti au mereu o rezolvare duhovniceasca" 10000% de acord, numai ca rezolvarea duhovniceasca se face duhovniceste, si anume cand politicianul ingenuncheaza in fata preotului care spune "Iata fiule, Iisus sta nevazut si primeste marturia ta, si eu sunt doar martor inaintea Lui despre ce ai sa spui!" Rezolvarea duhovniceasca este cand politicianul, in linistea/nelinistea inimii lui stie ca orice ar face, sta in fata Lui Dumnezeu. Rezolvarea duhovniceasca nu trebuie (dupa parerea mea) sa bata matanii si sa dea din coliva la TV la o ora de maxima audienta. Mai ales ca Iisus ne-a spus explicit sa nu facem asta, sa nu ne laudam cu actele noastre de credinta. Daca politicianul este crestin, sigur ca merge la biserica fara sa ii pese daca e filmat sau nu.., dar nu face asta in scopuri politice.

In rest, "dat Cezarului ce este al Cezarului si Lui Dumnezeu ce este al Lui Dumnezeu", dupa cum ne-a spus Mantuitorul.


Felix

lucid
2005-06-07 11:13:55

Ciachir vorbeste ca sa se bage singur in seama

Nici vorba de vreun partid politic in Romania care sa incerce sa utilizeze ortodoxia in scop politic si nici crestinismul in general cu exceptia poate a unei bufonade gen Cina crestina a lui veceu tudor. Nimeni nu a adaugat la termenul de popular si pe acela de crestin legat de vreo actiune politica pana acum in tara. Ciachir trece printr-o criza legata de pozitia lui de pretinsa porta-voce a laicatului in BOR. Astfel, dupa ce l-a secondat jalnic pe Grifonie in scandalurile televizate cu Catedrala in Parcul Carol, recent a inceput sa-l injure pe Patriarh - de exemplu in ultimul numar din revista Rost - afirmand ca e nevoie de un patriarh nou "european si deschis lumii" ca parintele Rafail Noica in locul unuia dintr-o familie saraca numeroasa silit sa-si faca educatia la manastire. Adica vezi-bine acum e nevoie de un carturar nu de un prostovan. Penibil atac pentru cei care stiu cum se gudura Ciachir la palatul patriarhal pana mai an. Cine a scris in anii 80 la Saptamana oricat s-ar vopsi in "ganditor" ortodox tot lichea ramane.

dan toader
2005-06-07 11:59:20

cum adica mai ciachire?

mai baiete, sunt partide care promoveaza libertatea individuala totala si sunt partide care scot la iveala morala crestina chiar daca si ele au uscaturi.

crestin-democratia are la baza principiile vietii crestine pe care sa le aplici si in viata sociala. sa nu furi, sa nu ucizi si asa mai departe vin de la primul crestin talica, nu de la gabriel andreescu si andrei cioroianu.

tu, ca si altii, amesteci credinta sau caile mari de apropiere de oameni ale acesteia cu tot felul de paruieli care apar intr-un proces cu mult mai mare.

a avea ordine in viata tine totusi de liberul arbitru al unei societati. de ce le ziceti fundamentalisti tuturor celor care isi asuma o identitate spirituala chiar si prin politica. adica exista tot felul de organizatii care sa apere drepturile a tot felul de oameni dar cand vine vorba de crestinism toti sar in capul lui aruncand in lupta argumente de periferie. iti aduc aminte ca toleranta tot prin crestinism a fost inventata. voi, cei care criticati crestinismul sunteti mult in urma. si noi avem oi ratacite care vor a ucide tigani, homosexuali sau alte cele. dar nu asta e spiritul crestinesc. a, ca se cere un pic de decenta, asta e normalul, nu anormalul.

adrianbmw
2005-06-07 12:14:57

Re: Ciachir vorbeste ca sa se bage singur in seama

La 2005-06-07 11:13:55, lucid a scris:

> Nici vorba de vreun partid politic in Romania care sa incerce sa
> utilizeze ortodoxia in scop politic si nici crestinismul in general
> cu exceptia poate a unei bufonade gen Cina crestina a lui veceu
> tudor. Nimeni nu a adaugat la termenul de popular si pe acela de
> crestin legat de vreo actiune politica pana acum in tara. Ciachir
> trece printr-o criza legata de pozitia lui de pretinsa porta-voce a
> laicatului in BOR. Astfel, dupa ce l-a secondat jalnic pe Grifonie in
> scandalurile televizate cu Catedrala in Parcul Carol, recent a inceput
> sa-l injure pe Patriarh - de exemplu in ultimul numar din revista Rost
> - afirmand ca e nevoie de un patriarh nou "european si deschis
> lumii" ca parintele Rafail Noica in locul unuia dintr-o familie
> saraca numeroasa silit sa-si faca educatia la manastire. Adica
> vezi-bine acum e nevoie de un carturar nu de un prostovan. Penibil
> atac pentru cei care stiu cum se gudura Ciachir la palatul patriarhal
> pana mai an. Cine a scris in anii 80 la Saptamana oricat s-ar vopsi in
> "ganditor" ortodox tot lichea ramane.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Sunt nevoit sa va dau dreptate!....Mai ales ca se poate simti , printre randuri,dar mereu,atasamentul "fratelui" Ciachir fata de stanga de sorginta comunista.....
In orice caz, trebuie sa semnalez ca in general stanga europeana(dar si "liberalii")sunt acei "liberi cugetatori" ,daca nu chiar autodeclarati "atesti".....In Romania, politicianul(morala dubla!)poate sa se explice diferit si confuz... Orice analist(fie si superficial) a aflat ca daca mai exixta un filon crestin la vreun partid european, acela se gaseste la partidele populare!Nu intamplator ,crestinii-democrati din UE au criticat Constitutia Europei,pentru ca nici macar nu aduce aminte de "radacinile crestine" ale "Batranului Continent". Stanga europeana si "liberalii" s-au opus!...Ce ar mai fi de comentat?!
Adrian T.R.
> 

Cato
2005-06-07 13:07:09

Re: Ciachir vorbeste ca sa se bage singur in seama

Ma mir ca "lucidul" nostru nu-l scoate pe Ciachir drept franc-mason. Acesta e in general nivelul la care se ridica.
In rest, Rafail Noica nu este deloc un "carturar", ci un mare si autentic om de rugaciune. El fusese ales in 1997 arhiepiscop pentru Europa occidentala, dar a refuzat, deoarece staretul Sofronie i-a spus cu limba de moarte sa nu accepte asemenea pozitii. In locul lui si oarecum la indemnul lui, a fost ales IPS Iosif Pop, care ar putea fi, intr-adevar, un excelent patriarh al BOR. Sa-i dea Dumnezeu sanatate!



La 2005-06-07 11:13:55, lucid a scris:

> Nici vorba de vreun partid politic in Romania care sa incerce sa
> utilizeze ortodoxia in scop politic si nici crestinismul in general
> cu exceptia poate a unei bufonade gen Cina crestina a lui veceu
> tudor. Nimeni nu a adaugat la termenul de popular si pe acela de
> crestin legat de vreo actiune politica pana acum in tara. Ciachir
> trece printr-o criza legata de pozitia lui de pretinsa porta-voce a
> laicatului in BOR. Astfel, dupa ce l-a secondat jalnic pe Grifonie in
> scandalurile televizate cu Catedrala in Parcul Carol, recent a inceput
> sa-l injure pe Patriarh - de exemplu in ultimul numar din revista Rost
> - afirmand ca e nevoie de un patriarh nou "european si deschis
> lumii" ca parintele Rafail Noica in locul unuia dintr-o familie
> saraca numeroasa silit sa-si faca educatia la manastire. Adica
> vezi-bine acum e nevoie de un carturar nu de un prostovan. Penibil
> atac pentru cei care stiu cum se gudura Ciachir la palatul patriarhal
> pana mai an. Cine a scris in anii 80 la Saptamana oricat s-ar vopsi in
> "ganditor" ortodox tot lichea ramane.
> 

Daniel St.Paul
2005-06-07 14:13:28

Re: cilti si materie lignoasa UN POINT

(c'est tout)


Encore faut-il avoir du miez, pour etre "la obiect"...; mais, miez, c'est dur a comprendre -et a vivre, j'imagine- quand on "s'appelle/est" Pignon.
En tous les cas, vous avez rendu qq'un de tres heureux en l'autorisant de continuer.En verite, il continuera, soyez en rassure, il ne sait rien faire d'autre que de la lignolinguistique de tout genre depuis deja, helas, belle lurette.Et quant a suparare, vous plaisantez, il nous faut toujours des Ciachirs, ce sont sarea-n bucate ("spirituala") de notre pitance-nourriture terrestre (ptiu!)
PS Felicitations pour la performance intellectuelle d'associer N Frye et le Canda; c'est du rare, parol, sa ma-ngropi!
Iar pentru desamabagatorii si-n treabaaflatorii care au inca a trudi spre cuprinderea iotelor, sa afle ca in doua rinduri am pus patru obiectii punctuale (oricum prea mult pentru lestul "ideatic" - al preopinentului) Aduceti dara excavatoarele ca e scris adinc...











La 2005-06-07 02:55:28, francois pignon a scris:

> La 2005-06-07 01:59:40, Daniel St.Paul a scris:
> 
> > Mai rar sa vezi asa salata de limba de lemn si cilti;
> > "crestinolog" de serviciu, clonat pe jurnalistica iepocii
> > de aur, D.C. deverseza tone de poncife obsolescente asezonate,
> > subtirel, cu "extras" istoric, doar, doar o iesi o buna
> > tesatura de ceata si fum pentru imbrobodit mintile atletice ale
> > cititorilor . Sa sugi-erezi ideea de Romanie moderna (si lume
> > ortodoxa moderna) alaturindu-i pe pe Stefan si Daniil, e un apex de
> > maiestrie inglagorestenie si partis-pris, nici macar camuflat.Dar si
> > restul e antologic. Halal, aferim!
> > dstp
> > 
> 
> Articolul e foarte bun. La obiect.
> Continuati, domnule Ciachir! Chiar daca se supara anonimii din Canada
> (dupa Northrop Frye, de etimologie portugheza insemnand "nimeni
> acolo").
> 

Romeo2004
2005-06-07 14:28:19

Va mai asteptam domnu Dan Ciachir; este nevoie de intelepciunea dumneavoastra

Multe persoane vorbesc in numele ortodoxiei, fara a avea habar despre invatatura crestin ortodocsa autentica. Din pacate, dupa cum se vede din comentariile la acest articol, multi cititori se pretind ortodocsi exprimand pozitii neortodoxe. In istorie, asemenea abordari in lumea crestina, au dus mai devreme sau mai tarziu la cruciade, razboaie religioase, colonizare si etnocid...; (in numele crucii binenteles)

Vulturul bicefal bizantin, semnifica faptul ca Imparatia crestinilor era condusa de imparatul lumesc (basileul) - din punct de vedere politic, si de patriarh - din punct de vedere duhovnicesc.

Incalcarea aceste randuieli nu a adus nimic bun omenirii !

ACEASTA ESTE ESENTA CONSERVATORISMULUI !

FORTELE LEGITIME CARE TREBUIE SA CONDUCA ROMANIA SUNT REGELE SI PATRIARHUL, fiecare cu atributii bine definite.

Marcu Arcasu
2005-06-07 14:48:16

Sunt lideri politici care fac crucea doar daca li se sufla din spate miscarile

Cazul cel mai elocvent liber-cugetatorul Iliescu Ion care avea mereu tendinta de-ai strange mana "camaradereste" preotului .
Nu stiu daca Nastase face cruci inainte de a pleca la vanatoare . Nuuuuu ! Nu scrie in regulament asa ceva dar sa nu se trezesca , Doamne iarta-ma , cu niste alice in ...... zona inghinala ca preotul Ilie Sarbu (fost la agricultura) . Ca se duce dracului celebra numaratoare la care era invitat electoratul reactionar .

lucid
2005-06-07 14:53:29

Re: Cato Ciachir vorbeste ca sa se bage singur in seama

Comenteaza la subiect: citeste-l intai pe Ciachir in Rost-ul dedicat lui Iorga si apoi spune daca merita Teoctist, cu toate lipsurile lui, acum la peste 90 de ani, asemenea aprecieri. Nu parintele Rafail e problema, ci punerea lui in opozitie cu patriarhul din ranchiuna personala.
La 2005-06-07 13:07:09, Cato a scris:

> Ma mir ca "lucidul" nostru nu-l scoate pe Ciachir drept
> franc-mason. Acesta e in general nivelul la care se ridica.
> In rest, Rafail Noica nu este deloc un "carturar", ci un
> mare si autentic om de rugaciune. El fusese ales in 1997 arhiepiscop
> pentru Europa occidentala, dar a refuzat, deoarece staretul Sofronie
> i-a spus cu limba de moarte sa nu accepte asemenea pozitii. In locul
> lui si oarecum la indemnul lui, a fost ales IPS Iosif Pop, care ar
> putea fi, intr-adevar, un excelent patriarh al BOR. Sa-i dea Dumnezeu
> sanatate!
> 
> 
> 
> La 2005-06-07 11:13:55, lucid a scris:
> 
> > Nici vorba de vreun partid politic in Romania care sa incerce sa
> > utilizeze ortodoxia in scop politic si nici crestinismul in general
> > cu exceptia poate a unei bufonade gen Cina crestina a lui veceu
> > tudor. Nimeni nu a adaugat la termenul de popular si pe acela de
> > crestin legat de vreo actiune politica pana acum in tara. Ciachir
> > trece printr-o criza legata de pozitia lui de pretinsa porta-voce a
> > laicatului in BOR. Astfel, dupa ce l-a secondat jalnic pe Grifonie in
> > scandalurile televizate cu Catedrala in Parcul Carol, recent a inceput
> > sa-l injure pe Patriarh - de exemplu in ultimul numar din revista Rost
> > - afirmand ca e nevoie de un patriarh nou "european si deschis
> > lumii" ca parintele Rafail Noica in locul unuia dintr-o familie
> > saraca numeroasa silit sa-si faca educatia la manastire. Adica
> > vezi-bine acum e nevoie de un carturar nu de un prostovan. Penibil
> > atac pentru cei care stiu cum se gudura Ciachir la palatul patriarhal
> > pana mai an. Cine a scris in anii 80 la Saptamana oricat s-ar vopsi in
> > "ganditor" ortodox tot lichea ramane.
> > 
> 
> 

Cato
2005-06-07 15:24:31

Re: Cato Ciachir vorbeste ca sa se bage singur in seama

Pai, nici nu era un comentariu al comentariului. Ma miram doar ca nu l-ai scos si pe Ciachir mason. Poate e o simpla scapare.
Cit despre patriarh, probabil ai dreptate. Atita numai ca Ciachir a sustinut in timp pozitii care se nuanteaza reciproc.



La 2005-06-07 14:53:29, lucid a scris:

> Comenteaza la subiect: citeste-l intai pe Ciachir in Rost-ul dedicat
> lui Iorga si apoi spune daca merita Teoctist, cu toate lipsurile lui,
> acum la peste 90 de ani, asemenea aprecieri. Nu parintele Rafail e
> problema, ci punerea lui in opozitie cu patriarhul din ranchiuna
> personala.
> La 2005-06-07 13:07:09, Cato a scris:
> 
> > Ma mir ca "lucidul" nostru nu-l scoate pe Ciachir drept
> > franc-mason. Acesta e in general nivelul la care se ridica.
> > In rest, Rafail Noica nu este deloc un "carturar", ci un
> > mare si autentic om de rugaciune. El fusese ales in 1997 arhiepiscop
> > pentru Europa occidentala, dar a refuzat, deoarece staretul Sofronie
> > i-a spus cu limba de moarte sa nu accepte asemenea pozitii. In locul
> > lui si oarecum la indemnul lui, a fost ales IPS Iosif Pop, care ar
> > putea fi, intr-adevar, un excelent patriarh al BOR. Sa-i dea Dumnezeu
> > sanatate!
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-06-07 11:13:55, lucid a scris:
> > 
> > > Nici vorba de vreun partid politic in Romania care sa incerce sa
> > > utilizeze ortodoxia in scop politic si nici crestinismul in general
> > > cu exceptia poate a unei bufonade gen Cina crestina a lui veceu
> > > tudor. Nimeni nu a adaugat la termenul de popular si pe acela de
> > > crestin legat de vreo actiune politica pana acum in tara. Ciachir
> > > trece printr-o criza legata de pozitia lui de pretinsa porta-voce a
> > > laicatului in BOR. Astfel, dupa ce l-a secondat jalnic pe Grifonie in
> > > scandalurile televizate cu Catedrala in Parcul Carol, recent a inceput
> > > sa-l injure pe Patriarh - de exemplu in ultimul numar din revista Rost
> > > - afirmand ca e nevoie de un patriarh nou "european si deschis
> > > lumii" ca parintele Rafail Noica in locul unuia dintr-o familie
> > > saraca numeroasa silit sa-si faca educatia la manastire. Adica
> > > vezi-bine acum e nevoie de un carturar nu de un prostovan. Penibil
> > > atac pentru cei care stiu cum se gudura Ciachir la palatul patriarhal
> > > pana mai an. Cine a scris in anii 80 la Saptamana oricat s-ar vopsi in
> > > "ganditor" ortodox tot lichea ramane.
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

francois pignon
2005-06-07 16:10:59

Re: cilti si materie lignoasa UN POINT

Nu vi se pare ca a va agata de coada articolelor precum copiii de mahala de radvanele boieresti e un lucru nepotrivit cu statura dumneavoastra intelectuala?Unei asa intelepciuni frantuzite in prerie i-ar trebui o mai larga tribuna de afirmare decat un biet forum. Dumneavoastra nu aveti ceva impotriva argumentelor lui Dan Ciachir, ci impotriva lui Dan Ciachir si a bisericii. Sunteti patimas. Deci nul.

George-Felix
2005-06-07 16:59:30

Re: cum adica mai ciachire? - nu-i chiar asa mai Toadere

La 2005-06-07 11:59:20, dan toader a scris:

> mai baiete, sunt partide care promoveaza libertatea individuala totala
> si sunt partide care scot la iveala morala crestina chiar daca si ele
> au uscaturi.


Hai sa luam un exemplu concret, Germania. Ros-verzii au gresit economic, ca nu au facut reformele acum 7 ani cand aveau o majoritate confortabila. Le-au facut tarziu si incet si acum platesc si o sa zboare. Asta in planul lumesc.

In plan spiritual, ros-verzii sunt partizanii societatii care il protejeaza pe cel slab. Ei sunt sprijinitorii azilantilor, strainilor etc.
De partea cealalta a baricadei, probabil castigatorii pe merit ai alegerilor anticipate din toamna, sunt crestin-democratii aliat cu liberalii. Dupa parerea lor, cel tare are intaietate la masa, ca el produce, iar cel slab o sa manance cand o sa fie destul. Seful liberalilor tocmai s-a "outat" cu prietenul sau homo.

Ia zi tu care le stii asa pe toate, care e mai apropiat in actele sale de morala crestina? Al de predica "cel tare il mamanca pe cel slab" sau al de predica "tre' sa mancam cu totii"?

Sau sunt crestin-democratii germani niste "uscaturi" in padurea crestin-democratiei?


Daca as vota, as vota cu alianta crestin-democrata cu liberalii, din considerente economice. Pentru ca nu amestec planul lumesc cu cel spiritual. Adica ceea ce spune si Dan Chiachir!



Felix

ivan naica
2005-06-07 18:25:52

Re: Ciachir vorbeste ca sa se bage singur in seama

La 2005-06-07 11:13:55, lucid a scris:


> Nici vorba de vreun partid politic in Romania care sa incerce sa
> utilizeze ortodoxia in scop politic si nici crestinismul in general
> cu exceptia poate a unei bufonade gen Cina crestina a lui veceu
> tudor. Nimeni nu a adaugat la termenul de popular si pe acela de
> crestin legat de vreo actiune politica pana acum in tara. Ciachir
> trece printr-o criza legata de pozitia lui de pretinsa porta-voce a
> laicatului in BOR. Astfel, dupa ce l-a secondat jalnic pe Grifonie in
> scandalurile televizate cu Catedrala in Parcul Carol, recent a inceput
> sa-l injure pe Patriarh - de exemplu in ultimul numar din revista Rost
> - afirmand ca e nevoie de un patriarh nou "european si deschis
> lumii" ca parintele Rafail Noica in locul unuia dintr-o familie
> saraca numeroasa silit sa-si faca educatia la manastire. Adica
> vezi-bine acum e nevoie de un carturar nu de un prostovan. Penibil
> atac pentru cei care stiu cum se gudura Ciachir la palatul patriarhal
> pana mai an. Cine a scris in anii 80 la Saptamana oricat s-ar vopsi in
> "ganditor" ortodox tot lichea ramane.
> -------------------------------------------
bine ati ajuns fratilor de la Ziua promovati securistii din gasca lui Barbu si Vadim .Ma rog, chestie de gust si tiraj

canaris
2005-06-07 19:10:13

Pt. Daniel St.Paul: Ouh, mon academicien...

Ouh, mon academicien, je viens de cazui pe spate au moment ou j'ai lu ton commentaire plein de neologisme stufoase pour impressionner les gens simples qui pierd si ei timpu' pe forum... Cum vine una ca asta, un intelectual ca matale sa se se scoboare la nivelu' nostru? Du-te, bre, angajeaza-te pe la vreo revista de cultura, ce pierzi timpu' pe acisilea??? Apropos, daca ai chef de discutiuni savante, ai citit stufosul si inutilul articol al lui Petre Guran intitulat "Anacronismul unei festivitati in Dealul Patriarhiei"? Baga o cautare la arhiva (articolul a aparut pe 7 martie 2005), citeste, da-ti cu parerea si trimite-mi un mesaj.

canaris
2005-06-07 19:23:30

Erori de interpretare

"Trei lucruri sunt aproape incompatibile cu tarile in care Biserica Ortodoxa este majoritara: raspandirea psihanalizei (deoarece exista Taina Spovedaniei), feminismul (intrucat femeilor din aceste tari nu le lipseste feminitatea) si corelarea dintre politic si religios. Cu alte cuvinte, intr-o tara ortodoxa nu se rezolva probleme politice cu mijloace religioase, iar cele doua domenii nu se intrepatrund."
-----------
N-as prea-s zice... E adevarat, intre tarile majoritar catolice si cele majoritar ortodoxe exista o diferenta destul de pregnanta in evolutia istorica si in mentalul colectiv. Concluzia ca "intr-o tara ortodoxa nu se rezolva probleme politice cu mijloace religioase, iar cele doua domenii nu se intrepatrund e - totusi - gresita. In tarile majoritar catolice, Biserica a devenit un element influent pe toate planurile, inclusiv politic (a se vedea Cruciadele si influenta lui Dandolo, lupta pentru investitura, influenta excomunicarii s.a.m.d.), avand adesea suficienta forta incat sa influenteze evolutia intregii societati. In tarile ortodoxe, puterea politica si-a supus - in general - religia, folosindu-se de ea pentru rezolvarea diverselor probleme de politica externa (a se vedea politica panortodoxista si panslavista a tarilor rusi, legatura dintre religie si etnie in Transilvania etc), iar argumentele de natura religioasa nu sunt deloc neglijabile. Autorului ii scapa anumite elemente de natura istorica, ceea ce duce la erori de interpretare...

Atamild
2005-06-07 19:34:49

Re: Observ Matildo ca nu prea -Eu zic ca nu-i asa

La 2005-06-07 08:10:55, ionion a scris:

> 
> 
> iti iubesti parintii !
> Te simti frustrata - consider ca prea multa filozofie
> strica, mai ales atunci cand te cerci sau acuzi
> pe cineva care nu mai este in viata !
> Nu te consuma !
> Ia viata asa cum este : esti germana care stie si
> o limba straina - romana sau mai multe !
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2005-06-07 07:59:23, Atamild a scris:
> 
> > La 2005-06-07 07:38:28, ionion a scris:
> > 
> > > 
> > > CC al Bisericii : Sinodul si IN SPECIAL PE
> > > SECRETARUL SAU GENERAL : TEOCTIST !
> > > ======================================
> > > Bineanteles sunt crestin ortodox - asa m-am nascut
> > > si asa voi muri - dara fara CC !
> > > 
> > Asa m-am nascut..inpresionant felul acesta de a gindi..oare parintii
> > ne-au dat botezul.. sau am primit libertatea a a-l alege singuri?
> > Matilda
> > 
> 
> 
Cind parintii mei au hotarit sa ma boteze, nu mergeam in picioare, insa incepusem sa vb. (mama mi-a spus ca eu am inceput sa vorbesc f. devreme) si acolo, inainte de a ma scufunda in apa eu am spus la lume : pa, pa!
Popa uimit a exclamat: Minune ! Acest copil a spus popa !
Matilda

romking
2005-06-07 19:49:37

Re: Biserica si statul

La 2005-06-07 07:32:36, OpenMind2003 a scris:

Foarte bine zis, OpenMind2003. De ce o astfel de parere nu apare in ziar si trebuie sa se strecoare pe la comentarii? Este o dovada ca persecutia crestinilor inca exista.
Problemele politice sunt de fapt problemele comunitatii si acestea nu se rezolva decat tinand cont de invataturile crestine; Declaratia Drepturilor Omului dupa astea a fost facuta. Oamenii insa accepta religia doar cu lingurita pentru ca tot mai incearca politicienii sa-si mai traga spuza pe turta lor.
> Eu zic a analizam toate posibilitatile de relatie intre stat si
> biserica si sa vedem ce e bun si ce e rau intr-o parte si in alta. Nu
> o sa fac pe plac unora care vor sa se uite doar in Vest si o sa
> consider mai multe societati. Sa fim OpenMind nu?
> Un exemplu extrem de relatie a fost in societatile nazista si
> comunista unde biserica a fost fortata sa taca.
> "Cand regimurile comuniste si totalitare in Rusia au venit sa
> distruga Biserica Ortodoxa Rusa si alte credinte, nu a vrut doar sa o
> discrediteze. ...Guvernul a incercat sa formeze o noua persoana , un
> om nou fara Dumnezeu....Inainte de revolutie au fost aproape 100 000
> biserici Ruse ortodoxe in Rusia, dupa Razboiul al II-lea mondial au
> fost mai putine de
> 1000."(http://www.adherents.com/adhloc/Wh_288.html)
> Deci daca venim cu ideea ca biserica trebuie sa taca prin forta aducem
> omagiu acestor societati naziste si comuniste care au facut acelasi
> lucru si o societate similara celor 2 societati se va dezvolta.
> Un alt exemplu extrem este cand clerul devine liderul statului cum s-a
> intamplat in Iran.
> Acuma sa ne uitam la mijloc. Aici este o conlucrare intre biserica si
> stat, aceasta conlucrare fiind foarte mica ca in Vestul Europei si
> majora in cazul tarilor islamice, care au adoptat cuvantul islamic in
> titulatura tarii lor. Cand vorbim de stat avem urmatoarele categorii:
> economia, apararea, protectia familiei, educatia, comertul, sanatatea
> , etc... Cand vorbim de conlucrare intre biserica si stat vorbim doar
> de protectia familiei si educatie.
> 
> Sa luam cazul Vestului. Biserica a fost in Vest peste 2000 de ani o
> protectoare a familiei si a vietii. A fost daca vreti un cioban care
> a aparat cu abnegatie turma sa de oi. Ei, la un moment au venit niste
> lupi care au zis cam asa. S-a schimbat totul peste noapte. Oile nu mai
> au nevoie de paznic iar paznicul sa faca bine sa stea la el acasa. Sa
> lasam sa fie oile democrate. Zis si facut dar a urmat un dezastru in
> planul familie ramasa fara aparator.
> 
>> Principiile crestine au dus la castigarea alegerilor in US si in alte
> tari cand au fost secundate de politici economice adecvate.
> Ni se mai spune ca alte partide crestine sunt mici. Problema acestor
> partide e ca nu reusesc sa trasmita mesajul direct catre alegator.
> Mesajul la alegator vine prin presa concurentei care pune acest mesaj
> intr-o lumina negativa, ca de aia e concurenta nu?
> Daca aceste partide crestine ar reusi sa aiva canale de comunicare
> directe cu electoratul (TV, ziare, radio, etc...) atunci lucrurile
> s-ar schimba fundamental.
> 

romking
2005-06-07 20:15:11

Re: excelent - George - Felix intelege gresit rezolvarea duhovniceasca

La 2005-06-07 10:18:37, George-Felix a scris:

> 
>  "Parlamentul nu se suprapune cu strana si nici urna cu
> epitrahilul. "
> 
> 
>  Intr-o tara normala, cu o presa normala, as spune ca articolul e
> plin de truisme. Insa data fiind conditia anormala a Romaniei, date
> fiind tonele de ineptii pe tema asta publicate in Romania, articolul
> este mai mult decat bine-venit. O gura de aer proaspat, o unda de
> ordine intr-o constiinta publica complet haotica.
> 
>  O observatie: spunea cineva pe Forum, perfect indreptatit, ca
> "problemele lumesti au mereu o rezolvare duhovniceasca"
> 10000% de acord, numai ca rezolvarea duhovniceasca se face
> duhovniceste, si anume cand politicianul ingenuncheaza in fata
> preotului care spune "Iata fiule, Iisus sta nevazut si primeste
> marturia ta, si eu sunt doar martor inaintea Lui despre ce ai sa
> spui!" Rezolvarea duhovniceasca este cand politicianul, in
> linistea/nelinistea inimii lui stie ca orice ar face, sta in fata Lui
> Dumnezeu. Rezolvarea duhovniceasca nu trebuie (dupa parerea mea) sa
> bata matanii si sa dea din coliva la TV la o ora de maxima audienta.
> Mai ales ca Iisus ne-a spus explicit sa nu facem asta, sa nu ne
> laudam cu actele noastre de credinta. Daca politicianul este crestin,
> sigur ca merge la biserica fara sa ii pese daca e filmat sau nu.., dar
> nu face asta in scopuri politice.
> 
>  In rest, "dat Cezarului ce este al Cezarului si Lui Dumnezeu
> ce este al Lui Dumnezeu", dupa cum ne-a spus Mantuitorul.
> 
> 
>  Felix
> 
> 
Vom intelege mai bine cum vede CAyce "rezolvarea duhovniceasca". Este in fapt acelasi lucru dar explicat intr-un mod mai pe inteles si vom intelege ca disputele politice rezolva putin, pe cand calea duhovniceasca rezolva mult mai mult desi nu se vede - sau mai bine zis, nu este recunoscut. E ca o femeie care munceste toata ziua dar barbatul nu-i recunoaste munca.
"Arguments gain little. The mental attitude and prayers gain much; for thoughts are things and their vibrations reach those in every sphere and walk of life as related to self and to others.
Argumentele (disputele) aduc putin castig. atitudinea mentala si rugaciunile aduc mult; pentru ca gandurile sunt lucruri si vibratiile lor ii ajung pe cei din orice sfera si profesie a vietii in relatie cu tine si cu altii.
Edgar Cayce Reading 1438-2

Asa fratilor,spre binele neamului TREZI-TI-VA -TI!
>
TREZIREA inseamna a ne indeplini menirea pentru care am fost creati. Iar cei ce intra in viata publica pentru a-si urmari numai interesele personale, nu vor castiga nimic, " For the material, at best, is only temporal, or temporary, while that which may be builded from spiritual desire, spiritual purposes, is eternal." (Edgar Cayce Reading 1971-1) - Caci materialul, in cel mai bun caz, este numai temporar, pe cand ceea ce este construit din dorinta spirituala, pentru scopuri spirituale, este etern."
Am putea zice ca ceea ce realizam in plan material sunt precum niste jucarele pentru copii - prin ceea ce fac isi demonstreaza aptitudinile. Tot asa facem si noi in fata INVATATORULUI SUPREM. Si cand nu-I place ce-am construit, ne darama castelele de nisip sau le baga sub apa.

Think on This ...
Know that ye are going through a period of testing. Remain true to all that has been committed to thee, and know that each day is an opportunity, and an experience. Speak a word for thy ideal. Not as to force an issue but ever constructive. Sow the seed of truth, the seed of the spirit. God will give the increase.
Edgar Cayce Reading 3245-1

Think on This ...
In the application of self as towards will's influence: This the factor through which one develops or retards in the earthly experience.
Edgar Cayce Reading 97-2

And when ye trust in Him, ye are sure--and need never be afraid of the material things. For, does He not feed the birds of the air? Does He not give the color to the lily, the incense to the violet? How much more is that as may be in His very presence, if ye apply self to become worthy of acceptance in His home.
Edgar Cayce Reading 3333-1

dinudinu
2005-06-07 20:33:47

si psihanaliza...

"sunt aproape incompatibile cu tarile in care Biserica Ortodoxa este majoritara: raspandirea psihanalizei (deoarece exista Taina Spovedaniei)..."

Ce legatura are psihanaliza cu Taina Spovedaniei? Credeti ca puteti depasi o perioada dificila sau o nevroza prin spovedanie? Suntem in mileniul III; putina lume mai crede ca se poate vindeca de o boala numai prin rugaciuni. Si in Evul Mediu se mai punea o lipitoare, ceva...
Pana la urma e o chestiune de civilizatie, trebuie ca lumea sa stie, sa inteleaga ce inseamna psihanaliza. Tarile preponderent ortodoxe nu sunt, din pacate, chiar cele mai evoluate :(

toni
2005-06-07 21:13:32

Re: si psihanaliza...

La 2005-06-07 20:33:47, dinudinu a scris:

> Ce legatura are psihanaliza cu Taina Spovedaniei? Credeti ca puteti
> depasi o perioada dificila sau o nevroza prin spovedanie? Suntem in
> mileniul III; putina lume mai crede ca se poate vindeca de o boala
> numai prin rugaciuni.

Ati incercat si ati avut esecuri ? Sau nici nu stiti despre ce e vorba dar va place sa va pronuntati ?

romking
2005-06-07 21:29:13

Re: si psihanaliza...

La 2005-06-07 20:33:47, dinudinu a scris:

> "sunt aproape incompatibile cu tarile in care Biserica Ortodoxa
> este majoritara: raspandirea psihanalizei (deoarece exista Taina
> Spovedaniei)..."
> 
> Ce legatura are psihanaliza cu Taina Spovedaniei? Credeti ca puteti
> depasi o perioada dificila sau o nevroza prin spovedanie? Suntem in
> mileniul III; putina lume mai crede ca se poate vindeca de o boala
> numai prin rugaciuni. Si in Evul Mediu se mai punea o lipitoare,
> ceva...
> Pana la urma e o chestiune de civilizatie, trebuie ca lumea sa stie,
> sa inteleaga ce inseamna psihanaliza. Tarile preponderent ortodoxe nu
> sunt, din pacate, chiar cele mai evoluate :(
> 
Mai tov. DinuDinu, stau si ma minunez cata incredere ai mata in aceasta civilizatie si medicina a mileniului III. Se vede ca n-ai avut inca probleme majore sa mergi la doctori si sa nu-ti gaseasca diagnosticul sau sa te supuna la operatii. E adevarat ca omul nu stie niciodata ce nu stie.
Probabil ca nu stiti ca multi doctori ai acestui mileniu (chiar absolventi de la Oxford) studiaza lecturile unuia numit Edgar Cayce, care, atunci cand si-a pierdut vocea si medicii nu l-au putut trata, l-a pus un prieten sub hipnoza si si-a gasit diagnosticul dar si tratamentul. Si a mai repetat asta de cate ori a avut vreo boala grava in familie, la prieteni si apoi la multa alta lume in suferinta. Asa s-a nascut Holistic Medicine. O sa razi dar de multe ori ierburile alea sunt mai eficace decat multe medicamente.
In privinta psihanalizei, poate n-ati auzit, dar si Carl Young a recunoscut ca in cariera sa n-a avut decat vreo trei pacienti catolici. stiti de ce? Pentru ca una lume merge la spovedanie si se leapada de Satana. Bolile mentale inseamna posedare, iar un om stapam pe credinta lui nu poate fi posedat decat de Sf. Duh.

romking
2005-06-07 21:40:13

Re: cilti si materie lignoasa

La 2005-06-07 04:35:40, didi a scris:

> Ma rog frumos, nu va suparati, da eu is mai prost si nu-nteleg asa
> cuvinte livresti, cum folosesti matale, da am si eu o intrebare: ceva
> argumente, ai? Ca in afara de a-l acuza ca "deverseaza tone
> " etc etc... (si zau ca articolul e scurt), nu spui nimic.
> Salom!
> 
> La 2005-06-07 01:59:40, Daniel St.Paul a scris:
> 
> > Mai rar sa vezi asa salata de limba de lemn si cilti;
> > "crestinolog" de serviciu, clonat pe jurnalistica iepocii
> > de aur, D.C. deverseza tone de poncife obsolescente asezonate,
> > subtirel, cu "extras" istoric, doar, doar o iesi o buna
> > tesatura de ceata si fum pentru imbrobodit mintile atletice ale
> > cititorilor . Sa sugi-erezi ideea de Romanie moderna (si lume
> > ortodoxa moderna) alaturindu-i pe pe Stefan si Daniil, e un apex de
> > maiestrie inglagorestenie si partis-pris, nici macar camuflat.Dar si
> > restul e antologic. Halal, aferim!
> > dstp
> > 
> 
> 
Daca unii sunt asa luminati la minte si stiu mai multe despre credinta, de ca nu se roaga la Dumnezeu pentru preoti ca sa-i ridice El la dreapta credinta si sa conduca si poporul corect?
Asa fac catolicii si asa a spus si Maica Domnului in aparitia de la GArabandal (Spania). Ea a prevazut criza actuala a bisericii, spunand ca multi clerici sunt pe calea pierzaniei si trag multe suflete dupa ei.
Am auzit un tanar ce spunea ca el nu mai merge la biserica de cand a vazut ca preotul isi bate nevasta. Pai daca preotul intra in p[acat, de ce s-o facem si noi? fiecare pasare pe limba ei piere. Sau fiecare cum isi asterne, asa doarme.