Redam in cele ce urmeaza un fragment definitoriu din discutia purtata in timpul emisiunii "Marius Tuca Show", din 16 martie a.c., in fapt un veritabil film al "schimbarii la fata" a lui Teodor Melescanu. La emisiune au participat, alaturi de Marius Tuca, Horia Alexandrescu, directorul cotidianului "Cronica romana", Ion Cristoiu, director "Azi", Tudor Mititelu si Andrei Ungureanu, de la "BBC". Pasajul pe care-l redam reprezinta discutia telefonica in direct a celor cinci cu Teodor Melescanu. Melescanu a inceput prin a nega orice existenta a unor negocieri cu rusii cu privire la "firul rosu" si a sfarsit prin a da amanunte importante despre faptul ca pe vremea cand era ministru de Externe al Regimului Iliescu, MAE a participat la tratative cu partea rusa tocmai pentru reluarea unor legaturi telefonice criptate. Melescanu a evitat sa-i dea un raspuns direct ziaristului Horia Alexandrescu, cel care pe buna dreptate a observat ca "nota de audienta" defineste practic existenta unui NOU ACORD intre Bucuresti si Moscova si ca partea romana si cea rusa mai trebuiau sa se inteleaga doar la punctul 14). In rest, se intelege ca totul era O.K. sau - ma rog - "Haraso"! De altfel, pentru a fi mai lesne de observat slalomul urias al lui Teodor Melescanu printre intrebarile jurnalistilor, am impartit in secvente acest film. E limpede, credem, pentru oricine ca Noul Acord al "firului rosu" a existat cu adevarat si nu mai e doar o fabulatie a ziaristilor publicatiei moscovite "Zavtra". (B. COMARONI) Teodor Melescanu: Eu cred ca discutam lucruri diferite pe care le amestecam din nestiinta sau cu buna stiinta. Deci, repet ce am declarat si am mai spus, nu a existat niciodata un telefon rosu direct intre Cotroceni si Kremlin, dar va rog sa ma scuzati, eu cred ca nu a existat nici inainte. Romania nu este suficient de importanta ca sa creeze o asemenea legatura directa. Deci, asemenea legaturi directe nu au existat la cunostinta mea si nu au fost negocieri sau discutii pe tema crearii unui asemenea "fir rosu". Inteleg ca materialul la care v-ati referit cu totii, ca s-ar fi intentionat ca in viitor sa se infiinteze o asemenea legatura, am indoieli foarte serioase. (...) Horia Alexandrescu: Aurel Preda referindu-se la cele convenite cu ocazia audientei din 24 august cu domnul Gusac, ministru consilier al Federatiei Ruse privind incheierea unui nou acord romano-rus in domeniul legaturilor telefonice guvernamentale internationale criptate special. Deci, era vorba de incheierea unui nou acord pe problema aceasta. Era sau nu era? A fost cerut un nou acord? T.M.: Domnule Alexandrescu. Ma iertati! Dumneavoastra aveti un fundal rosu, dar cred ca nu intelegeti ce este un telefon rosu... H.A.: Nu. Eu nu vorbesc de telefonul rosu. Tocmai aceasta este problema domnule... T.M.: Domnul Alexandrescu... H.A.: Eu vorbesc despre acord. A fost pe tapet un nou acord. Deci, nu este vorba de telefonul rosu. Deci, subscriu la ceea ce spuneti dumneavoastra. T.M.: A, va multumesc! Atunci dati-mi voie sa va explic partea a doua! H.A.: Va rog! Exista sistem de comunicatii intre fostele tari comuniste * In 1993 au inceput negocierile cu Federatia Rusa pentru inventarierea sistemul de comunicatii * Au fost niste discutii in legatura cu modernizarea sistemului T.M.: Deci, incepand cu sfarsitul anilor '50, la inceputul anilor '60 s-a creat un puseu de comunicare pe telefoane de inalta frecventa intre tarile membre ale Tratatului de la Varsovia si tarile membre CAER. (...) Ambasadele din tarile membre CAER aveau si ele un asemenea aparat telefonic. Deci, aceste intelegeri, acorduri, este un grup de doua sau trei intelegeri, exista, ele au fost incheiate in anii '60 si probabil in aceasta perioada la care se refera si documentul despre care ati vorbit. Au fost niste discutii in legatura cu reinnoirea sau cu, daca vreti, modernizarea sistemului de reincheiere a unor acorduri care sa reglementeze acest sistem de folosire a unor canale de comunicatii. Deci, la aceasta se refera, dar ar trebui sa vedem si nota de audienta din 24. Eu sunt convins ca cei care au furnizat acest document au acces, ca pe dansii nu-i impiedica nici un fel de probleme legate de respectarea obligatiilor de serviciu si sunt convins ca pot sa prezinte si celelalte documente, daca doriti putem face o asemenea discutie. Mai mult, pot sa va spun ca informatie si este bine sa o stie si telespectatorii, daca au mai rezistat pana la ora aceasta, ca la propunerea mea in 1993 au inceput negocierile cu Federatia Rusa pentru incheierea unui protocol privind inventarierea cadrului juridic bilateral. Si pe lista acordurilor, care noi am cerut sa fie scoase din vigoare, sa fie considerate cadru, figureaza si aceste intelegeri privind, deci, sistemul de comunicatii implicat. El nu este secret cum s-a spus aici. Era un sistem de comunicatii absolut cunoscut de catre toate institutiile centrale care foloseau sistemul respectiv. H.A.: In '90, eu cred ca se folosea. T.M.: Poftiti? H.A.: Deci in '95 inca se folosea sistemul. T.M.: Pai, eu am inteles de la dvs, ca il aveti si acuma, ca exista operatoare. Nu stiu cine a spus-o... Telefoanele ambasadelor tarilor CAER treceau pe la Moscova * Nu a avut loc o discutie CSAT pentru instalarea unui "fir rosu" cu Moscova * A fost o discutie la CSAT cu privire la propunerea Federatiei Ruse de reinnoire a sistemului convorbirilor directe intre sefii statelor CAER * Acordul e ca la tango: nu intotdeauna se potrivesc pasii Marius Tuca: Domnule Melescanu, inainte de a-i lasa si pe colegii mei daca mai au sa va puna vreo intrebare, vreau sa va adresez intrebarea pe care o punea mai devreme Sorin Rosca Stanescu, cea legata de telefoanele T.O. care trec pe la Moscova. Toate telefoanele ambasadelor romane din lume trec pe la Moscova? Am inteles ca era vorba doar de tarile, ambasadele din tarile CAER, da? T.M.: Exact. M.T.: ... care participau in ... si cele care au participat la Tratatul de la Varsovia. In 1995, intreba domnul Sorin Rosca Stanescu, si o intrebare care e binevenita, spun si eu, a avut loc la CSAT o discutie, o dezbatere, o sedinta in care s-a propus instalarea firului rosu intre Bucuresti si Moscova? T.M.: Nu. Nu s-a propus. Niciodata nu a avut loc o asemenea discutie. A fost o discutie in legatura cu propunerea facuta de Federatia Rusa privind reinnoirea sistemului de telecomunicatii multilaterale care existau intre tarile foste membre al CAER si modernizarea lui. O asemenea discutie a avut loc. Cred ca si aici, in cazul in care subiectul pasioneaza si alti oameni se poate ajunge la o informatie foarte directa la sursa pentru ca sunt convins ca toate aceste intalniri si discutii erau inregistrate. Ion Cristoiu: Deci in perioada Iliescu au existat ... M.T.: Nu cred. I.C.: Sorin Rosca Stanescu a lansat o acuzatie sau o dezvaluire senzationala. Deci si in perioada Iliescu a existat o lagatura, toate legaturile ... vechi, de la toate ambasadele. A spus ca, asa a spus, ca inclusiv ambasadele ... M.T.: A spus ca nu. H.A.: Totusi in '95 noi deja intrasem in Parteneriatul pentru pace. Deci eram cu americanii si in continuare pastram legaturile ... T.M.: Deci, domnule Horia Alexandrescu, este vorba de un sistem tehnic ... are doua sensuri. Unul este ca ai un sistem tehnic, dar a doua este ca il si folosesti. H.A.: Domnule Melescanu, eu nu sunt impotriva unor relatii cu rusii. Vreau sa ma intelegeti. T.M.: Sistemul tehnic ca atare, probabil exista si azi am inteles de la domnul Rosca Stanescu. Acordurile ca atare sunt puse in anexa 1 de la Protocolul care se negociaza si azi intre Ministerul de Externe al nostru si Ministerul de Externe rus privind scoaterea din vigoare a unor intelegeri. Nu sunt numai acestea referitoare la ... H.A.: Cand aici era vorba de un Nou Acord. Deci vreau sa va spun ceva. Noi vorbim de un document pe care il avem in fata si care, eu nu bag mana in foc pentru el, ca de asta va si spun, dar in documentul asta, probabil ca cel mai bine ar fi o comisie parlamentara sa ancheteze, pentru ca aici se vorbeste de un Nou Acord romano-rus pe aceasta problema. T.M.: Dar eu cred ca am incercat sa va raspund. Ca a fost o propunere de a moderniza sistemul si de a reincheia un Nou Acord, o propunere care a venit din partea Federatiei Ruse. Ar fi foarte util sa avem toate celelalte documente, inculsiv nota la care se refera aceasta nota de audienta pentru a va putea raspunde foarte corect, deci din amintire. Stiu ca argumentele invocate au fost de trei feluri: ca sunt costuri foarte mari care nu se justifica in conditiile actuale, al doilea argument, ca nu reprezinta importanta pentru noi si al treilea argument, nu raspunde orientarilor si preocuparilor noastre prioritare de politica externa la data respectiva. Dar as vrea sa am documentele ca sa vad ce au de spus colegii. Imi pare rau ca cel care a furat sau procurat de la minister a rupt toata nota. Ar fi foarte interesant sa avem tot dosarul, ca dansul probabil il are. Andrei Ungureanu: Domnule Melescanu, cu tot respectul, imi pare bine ca manifestati seriozitatea pe care o cunosteam de multa vreme si continuati de altfel autenticitatea acestor documente. Exista, insa, unele nuante pe care desigur numai dvs. ne puteti lamuri. T.M.: Domule Ungureanu, nu am confirmat nimic, caci nu le-am vazut. Dvs. aveti privilegiul sa vedeti presa de maine. Eu nu le-am vazut. A.U.: Abia ati spus ca provin de la Externe si sperati sa vina si altele . T.M.: Noi am spus ca ar fi corect sa le vedem pe toate. A.U.: Desigur, sigur ca da. dar poate ca numai dvs. puteti lamuri anumite nuante. Dvs. ati amintit, la un moment dat a existat un proiect de revizuire a relatiilor in plan juridic cu Federatia Rusa si ca una din propuneri privea practic suprimarea acestui Acord tehnic. In documentul de care vorbim este vorba parctic de reinnoirea unui Acord. Cum va explicati diferenta dintre suprimare si reinnoire? T.M.: Pai foarte simplu... Pentru ca suprimarea o dorim noi, iar reinnoirea o doreste Federatia Rusa. Ca la tango, sunt doi care danseaza. Nu intotdeauna se potrivesc pasii. Teodor Melescanu, declaratie din data de 15.03.2000: Nu am participat la acest tip de negocieri. Daca au avut loc, ele intrau in atributia si competenta Serviciului de Telecomunicatii Speciale (STS), care era in subordinea Presedintiei." Teodor Melescanu, declaratie din data de 16.03.2000: "Domnii Maxim si Preda, din cate imi aduc aminte, au avut discutii cu omologii de la Ambasada Rusa pe probleme legate de stabilirea listei acordurilor incheiate intre fosta URSS si fosta Republica Socialista Romania, care urmeaza sa fie considerate ca nu mai sunt in vigoare. Din cate stiu, aceasta problema se mai negociaza si astazi. In aceste discutii, reprezentantii MAE au sustinut necesitatea abrogarii acordurilor din 1958 prin care a fost creata intre tarile membre ale fostului Tratat de la Varsovia si ale fostului CAER o retea de telefonie de inalta frecventa. Deci, nu au putut avea loc discutii de creare a unui "fir rosu", ci de renuntare la un sistem care oricum nu mai era functional".