Editorial

balota
2004-04-15 16:03:19

Bartolomeu Anania este un reper moral

Domnule autor: ce-ati fi vrut sa fie de acord cu drogurile, cu homosesualitatea? Nu am inteles ce-ati vrut sa spuneti despre activitatea arhiepiscopului inainte de 90, Sper ca nu v-ati gandit la genul de santaj securist, "lasa ba banditule, stim noi ce-ai facut inainte de 44!"
Suntem intr-o tara libera: dumneavoastra cu Bivolaru , eu cu biserica!

internautul
2004-04-15 16:15:08

Cand nu ai argumente si vrei sa eviti disputa corecta, etichetezi - 3

Mi se pare mai bine inscris in mersul unei dispute care se doreste a fi corecta ultima postare a d-lui lucid. Spune niste lucruri pe care le si sustine (pe ici, pe colo) si reuseste sa nuanteze putin - de exemplu aminteste ca si preotii celorlalte culte primesc salariile de la stat, ca sunt preoti ortodocsi care fac opere de caritate s.a. Vorba reclamei: "Da, domnule, e complexa!"
Chestia cu concubinajul BOR-PSD cade. N-am timp acum sa intru in subiectul acesta dar o parte dintre motive le gasiti chiar in diversele postari anterioare.
Amintiteste, ca si altii, de "buimacul nostru popor". Atrag atentia ca poporul nu prea are ce alege! Ce comportament ii propuneti? Clasa politica fiind in cvasitotalitatea ei o patura prepusa (cf. Eminescu - daca suportati), ce-i recomandati? O formatiune politica anume?

manix
2004-04-15 16:21:54

Re: Bartolomeu Anania este un reper moral

las-i brea ca astia toti sunt niste imbecili..ca sa intre in curu europii sunt de acord sa zica ca drogurile si partzarii sunt ceva nobil....nu intelegeti ba descreieratilor ca biserica e impotriva pacatului? pacat ce aduce moartea....chiar unei tari intregi, cum e acum romania....romania a murit de mult.....Sfintii Preoti o mai tin, si voi va dati la Ei....rusine imbecilior retarzi.....

roadrunner
2004-04-15 16:31:40

Re: Cand nu ai argumente si vrei sa eviti disputa corecta, etichetezi - 2

La 2004-04-15 15:44:23, internautul a scris:

> In rest, sa auzim numai de bine si va asigur ca ortodoxia pe langa
> teama de Dumnezeu inseamna iubire.

Se si vede...

roadrunner
2004-04-15 16:39:40

Re: Bartolomeu Anania este un reper moral

La 2004-04-15 16:03:19, balota a scris:

> Domnule autor: ce-ati fi vrut sa fie de acord cu drogurile, cu
> homosesualitatea?

Nu domnule! Mai citeste odata! I-auzi: "Europa ne propune sa acceptam homosexualitate, electronica, droguri, avorturi, inginerie genetica... Este un nonsens sa intram in Europa (...)" De droguri e vorba aici?

> Suntem intr-o tara libera

Cit o mai fi! Cu voi, slabe sperante...

manix
2004-04-15 16:42:31

Re: Bartolomeu Anania este un reper moral

roadrunere...tu est partzar? avortezi? esti drogat? de le iei pararea imbecililor....mai bine vino la tata manix sa te recicleze cu o cafea starbucks....am si o pasca cu branza....hai pe la mine ca trag niste plictisuri mam mama....

internautul
2004-04-15 17:18:41

Cand nu ai argumente si vrei sa eviti disputa corecta, etichetezi - 4

Salut atitiudinea d-lui Santa. A reusit in perioada Pastelor sa se abtina de la a face comentarii rautacioase. Domnule, spre deosebire de noi, esti la inaltime!
Pentru toni - "Mi se pare ca exact asta inseamna Drepturile Omului . Fiecare sa aiba dreptul de a avea o opinie , fara a suferi abuzuri pentru opinia sa." Aveti dreptate, asa speram si eu.
D-le American Number One (ce-i asta, un fel de superman? - ma umfla rasul, dar mai sunt si alti hatri pe forum), daca eu sunt etichetat taliban, dumnevoastra cum puteti fi numit daca ati raspuns cum ati raspuns la intrebarea d-lui laur? Va citez "Ca un terorist ce era". Intrebarea era:
"La 2004-04-15 05:17:40, Paul din Ohio a scris:
legiunea a facut asasinate.
da de asasinarea liderilor ei care au precedat aceste asasinate ce zici ?
ale erau bune , legitime si necesare ?
vorbind la concret stii cum a murit Corneliu Zelea Codreanu ?"
Nu am avut printre rude legionari, de aceea mai multe despre Miscarea Legionara am aflat abia dupa 1989 si am fost surprins sa aflu la ce brutalitati si nedreptati au fost supusi tinerii aceia de catre oamenii politici "onorabili" si de catre statul "democrat" (care ni se da acum ca un exemplu de democratie de referinta din istoria Romaniei). Dar am ajuns la stupefactie cand am aflat ca elevii si chiar si copii de gradinita erau dusi obligatoriu in pietele centrale ale oraselor romanesti pentru a vedea cadavrele legionarilor executati ca sa li se dea un exemplu de neuitat. Cum a fost posibil asa ceva in Romania, in tara aceast pe care o iubesc sincer pentru ca aici a vrut Dumnezeu sa ma nasc si sa traiesc?!
Dincolo de extremismul oricarei grupari radicale, mai frica imi e de extremismul de stat. E orgnizat, finantat si poate folosi toate mijloacele de care dispune in scopuri criminale. Evreii au patit-o cu nazistii iar noi cu comunistii (si nu numai). Una e sa foloseasca teroarea o grupare si cu totul alta un stat. Fiecare persoana acuzata ar trebui sa aiba dreptul unei judecati oneste si nici o tara n-ar trebui sa foloseasca asasinatul sau amenintarea cu asasinarea ca politica de stat. Asa vad eu democratia.

VERITAS
2004-04-15 17:25:31

Re: Gabriel Andreescu inca nu stie ca e greu sa dai cu piciorul in teapa

Observati lipsa de logica a comentariului lui Toni cu privire la articolul lui GA. Toni spune ca preotul Anania are dreptul sa-si spuna punctul de vedere, sau sa manifeste public si ca GA incalca aceste drepturi criticandu-l. Mentalitate totalitarista, Toni. Anania are dreptul sa spuna ce vrea, iar GA si fiecare dintre noi avem dreptul la o opinie cu privire la opiniile lui. Ce ti se pare atat de greu de inteles? Ce imi place mie cum stiti voi exact cum lucreaza Dumnezeu cu cei care nu va plac voua. De unde si aberatia citata de tine cu "Cand Dumnezeu vrea sa piarda pe cineva , mai intai ii ia mintile". Voi sunteti foarte intimi cu Dumnezeu si el va spune exact ce si cum face el cu mintile oamenilor. Cu alte cuvinte, cei care nu sunt de acord cu erorile de exprimare si de gandire ale lui Anania sunt oameni lipsiti de minte? Uite, Dumnezeu mi-a spus mie aseara ca lucrurile stau exact invers. Nu trebuie sa fi ateu ca sa nu accepti tot ce spune si ce face sfiintia sa popa Anania. Nu ti se pare ca prin actiunile lui nationaliste el devine astfel un tradator al notiunii de iubire a aproapelui care e un concept crestin? Asadar, cine e "satana" daca nu popa in sutana. Daca cineva e un violator de logica si bun simt sunt cei care fac afirmatii "bizare", ca tine (ce legatura are ghcitul in cafea cu ce spunea GA despre insemnele nationaliste afisate de Anania la marsul tacerii ratiunii?) si cei care vor sa transforme Romania intr-o teocratie, un stat condus de biserica, ca sa avem si noi fundamentalistii nostri si cine stie, cu ajutorul lui Anania poate ca punem bazele unei organizatii teroriste crestine care sa vaneze pe eretici, pe cei care nu sunt de acord cu ineptiile voastre. BOR-PSD este marea pecingine a Romaniei de azi si vremea voastra incepe sa apuna. Ratiunea va invinge in cele din urma, e doar o chestiune de timp.

VERITAS
2004-04-15 17:35:08

Re: Bartolomeu Anania este un reper moral

La 2004-04-15 16:42:31, manix a scris:

> roadrunere...tu est partzar? avortezi? esti drogat? de le iei pararea
> imbecililor....mai bine vino la tata manix sa te recicleze cu o cafea
> starbucks....am si o pasca cu branza....hai pe la mine ca trag niste
> plictisuri mam mama....
> 


Ma intreb, ce se intampla cu crestinismul tau? Sa fie oare asta vocabularul unui crestin sau a unui fost ofiter de securitate "educat" de comunisti la scoala de la Baneasa? Hmmm, ma tot intreb ...

VERITAS
2004-04-15 17:49:44

Re: Cand nu ai argumente si vrei sa eviti disputa corecta, etichetezi - 1

La 2004-04-15 14:57:14, internautul a scris:

> Asa am ajuns in randul "talibanilor". Ma asteptam sa fiu
> contrazis punctual: Mitropolitul Banatului n-a colaborat cu
> securitatea, Doinas n-a turnat la respectiva institutie represiva si
> poate fi dat ca exemplu de autoritate morala etc. Observatia mea
> privitoare la metoda contrafacerilor trase de par pentru a sustine
> niste lucruri incriminatoare la adresa BOR, romanilor in general s.a.
> ar fi fost astfel demontata. Lucru care nu s-a intamplat, din pacate
> pentru corectitudinea dezbaterii, concluzia mea fiind ca flagrantul e
> demonstrat chiar si numai prin aceasta atitudine.
> Metoda etichetarii e una la indemana oricui (v. "boule" din
> limbajul copiilor), mai ales atunci cand e folosita ca sa incrimineze
> ocolind dovedirea incriminarilor.
> Daca m-a mai luat valul limbajului si atitudiniilor de pe forum si am
> folosit expresii mai tari imi cer scuze tuturor. N-am facuto cu
> rautate. Am vrut mai mult sa incit la dezbatere. Fac exceptie cele
> afirmate despre Gabriel Andreescu, un element dizolvant prin
> excelenta de care e bine (consider eu) sa ne ferim.

Contrar celor afirmate de tine, mi se pare ca articolul lui Gabriel Andreescu e foarte bine conceput, e foarte bine documentat si are logica bunului simt. Faptul ca tu nu esti de acord cu el nu e neaparat un semn ca "ar trebui sa ne ferim" de Andreescu. Totul e o chestiune de perceptie. Sa analizam pe rand fazele metodei analitice: Ti se pare ca Andreescu prezinta undeva faptele sau citatele in mod diferit decat sau spus sau s-au petrecut in realitate? Daca nu, atunci care e problema ta cu articolul de fata? A doua faza a metodei analitice e "interpretarea". Ben Laden e convins ca face un lucru bun omorand oameni nevinovati pentru ca isi are motivatiile lui filosofice si religioase. Tot asa si Ananania (fara al comapara inca cu Ben Laden), el crede ca faptele si afirmatiile lui sunt juste. Lumea libera civilizata nu e de acord cu ceea ce face sau spune Ben Laden. Acelasi lucru se aplica si in cazul lui Anania. Interpretarea unora dintre noi a faptelor si a spuselor lui Anania coincide cu opinia domnului Andreescu. De ce? Pe motiv de logica si bun simt. Nu e exclus ca intr-o buna zi Anania sa realizeze eroarea din gandirea sa. De aceea avem nevoie de cei care ca Andreescu aplica o analiza obiectiva, detasata a unor eveniment publice. Unii dintre noi, de exemplu, credem ca BOR si cei ca Anania se afla in opozitie fata de pricipiile enuntate candva de Iisus si ca astfel BOR si liderii ei se plaseaza in opozitie cu adevaratul inteles al cuvantului Dumnezeu. Ce te faci daca e asa? Faptele, asa cum apar ele in documentele istorice de pana acum ne fac sa credem ca biserica a avut mai intotdeauna o influenta nefasta, sau, in cel mai bun caz, niciuna, referitor la progresul civilizatie umane. E dreptul ei sa existe si e dreptul nostru sa observam si sa analizam implicarea ei in viata societatii. Nimeni nu e mai presus de Dumnezeu, nici chiar Anania si BOR.
> 

Scorilo
2004-04-15 17:56:24

Re: Veritas

La 2004-04-15 17:25:31, VERITAS a scris:

> Nu ti se
> pare ca prin actiunile lui nationaliste el devine astfel un tradator
> al notiunii de iubire a aproapelui care e un concept crestin?

Aici se ridica foarte spinoasa intrebare: "Cine e apropele meu ?" Oare toti pot fi considerati "aproapele meu"? Biblia da un raspuns interesant la aceasta intrebare, prin parabola samarineanului milostiv...

> Asadar,
> cine e "satana" daca nu popa in sutana. Daca cineva e un
> violator de logica si bun simt sunt cei care fac afirmatii
> "bizare", ca tine (ce legatura are ghcitul in cafea cu ce
> spunea GA despre insemnele nationaliste afisate de Anania la marsul
> tacerii ratiunii?)

E foarte simplu: dintr-un steag si un costum national (simboluri foarte nationaliste de altfel ! ) G.A. face niste generalizari cu totul nepermise si numai ca nu descrie toata tarasenia ca pe un mars al Ku-Klux-Klanului...

> si cei care vor sa transforme Romania intr-o
> teocratie, un stat condus de biserica,

Delirezi omule ! De la recunosterea rolului bisericii in societate si pana la teocratie e ca de la Pamant la Luna. Ai o imaginatie bogata.

> ca sa avem si noi
> fundamentalistii nostri si cine stie, cu ajutorul lui Anania poate ca
> punem bazele unei organizatii teroriste crestine care sa vaneze pe
> eretici, pe cei care nu sunt de acord cu ineptiile voastre.

Delirul continua... Te sperie biserica chiar atat de tare?

> BOR-PSD
> este marea pecingine a Romaniei de azi si vremea voastra incepe sa
> apuna. Ratiunea va invinge in cele din urma, e doar o chestiune de
> timp.
> 
> 

VERITAS
2004-04-15 18:01:20

Re: concubinajul ierarhi BOR - pedesereu este extrem de toxic pentru viitorul tarii

La 2004-04-15 13:46:46, lucid a scris:

> 1. Povestea cu catedrala din parcul Carol este o jalnica victorie a
> actualei ierarhii (cea mai nevrednica din ultima suta de ani) a BOR
> asupra statului de drept, democratiei si bunului simt. Pentru a le
> castiga sprijinul intru indobitocirea electoratului semianalfabet
> majoritar, pedeseristii au incalcat pentru ierarhii BOR constitutia -
> acordand un teren aflat in proprietate publica BOR desi acest lucru
> nu se poate face decat catre o organizatie de stat, ceea ce BOR legal
> nu e, desi salariile slujitorilor ei sunt platite din banii nostri,
> ai contribuabililor din tara. Ministrul culturii a incalcat pentru
> BOR legea monumentelor istorice declasificand o bucata (!!!) doar din
> parcul Carol din statutul de monument istoric (a incercat intai doar
> cu monumenul, dar si-a dat seama ca trebuie teren in jur pentru
> santier asa ca a scos in afara legii monumentelor si o halca de
> parc). Iar noi bucurestenii am fost tratati cu un dispret suveran de
> vicarul Grifonie ieri seara cand a declarat ca totul e hotarat
> "de cine trebuie" si ca nu avem nevoie sa vedem vreun
> proiect al catedralei ca au ei grija sa faca si proiectul cand va fi
> nevoie de el (dar a binecuvantat daramarea in ciuda absentei
> proiectului a ceea ce trebuie sa puna in loc).
> 2. Nu ar deranja acest tratament daca preotii si mai ales ierarhii BOR
> (ca de altfel si ai celorlalte culte) nu ar fi platiti din banii
> nostri, ai contribuabililor - inclusiv demolarea se face pe banii
> nostri dati de pedeseristi unei fime clientelare si constructia
> catedralei se va face in cea mai mare parte tot din banii din
> impozite caci donatiile sunt infime - de altfel vicarul Grifonie
> refuza cu indarjire sa spuna cati bani s-au strans si sa prezinte
> macar un deviz estimativ al costului catedralei tocmai ca stie bine
> care e realitatea. Intr-o tara civilizata exista - ca in Germania -
> sistemul optiunii tax-payerului asupra destinatiei partii din impozit
> pentru culte: carui cult vrea sa i se dea banii luati din venitul lui
> si, ar fi si mai bine, la ce fel de actiuni sa se duca acesti bani.
> La noi taxele sunt utilizate de pedeseristi numai in scopul lor
> electoral: de la asfaltarea drumurilor in comunele cu primari de-ai
> lor pana la salariile uriase ce le dau chiriarhilor ortodocsi cu care
> sunt mana in mana (desi e drept ca nici celelalte culte nu refuza
> banii). Dar legaturile unora ca Teodosie de la Constanta cu mafia
> pedeserista locala au ajuns sa indigneze orice om de buna credinta
> (asta a vrut sa fie si rector de universitate, desi e total sarac cu
> duhul intelectualicesc, noroc ca a existat un profesor de fizica
> curajos care nu si-a retras candidatura la presiunile politice si a
> castigat rectoratul din primul tur). Iar ieri, colac peste pupaza,
> raspopitul Sarbu de la agricultura povestea cum au fost el si Solcanu
> invitati la miel de Daniel al Moldovei la Mitropolie si ce bine au
> petrecut! Si e acel Sarbu care de Sf. Stefan pleca sa omoare mistreti
> cu Nastase si Talpes!
> 3. Anania e totusi un carturar a carei atitudine din ultima vreme e
> singura raza de speranta in ceea ce priveste o exorcizare de politica
> a actualei ierarhii BOR - la cererea lui ferma s-a interzis in Sf
> Sinod participarea popilor in politica, iar marele ortodox Taracila
> ii lua apararea popei-senator Rus care era amenintat de Anania cu
> caterisirea ca se incalca drepturile omului!!! Intr-o tara in care
> Gigi Becali declara senin ca a minti in numele Domnului pentru
> INTERES NATIONAL e permis, si niciun ierarh nu da cu el de pamant, ba
> ii primesc cu multe multumiri donatiile din banii lui atat de curati
> obtinuti, BOR isi torpileaza prin comportamentul actualei ierarhii
> orice sansa de a fi far moralizator si indreptator al buimacului
> nostru popor.
> PS Ca exista multi preoti de mare calitate am vazut luni in a doua zi
> de Pasti la TVR2 cand s-au prezentat realizarile parintelui Tanase la
> Valea Plopului: un camin pentru 200 de copii abandonati si pentru o
> parte a mamelor lor in nevoie. Dar banii ii strangea TVR prin
> emisiuni gen TELEDON si mireni cu inima, chiriarhul locului
> neimplicandu-se cu nimic. Asta e buba ierarhiei BOR actuale: e
> interesata in primul rand de beton si apoi de suflet.
> 

Romanii au scapat de sub totalitarismul regimului comunist pentru a intra sub tutela PSD-BOR. O dictatura ortodoxa tot o dictatura romane, iar cand preotii ajung sa afirme in public ca ei pot ce face ce vor bunurile istorice nationale si sa foloseasca banii taxati pe spinarea poporului dupa bunul lor plac mana in mana cu noua nomenclatura pesedista, ceva e teribil de gresit cu directia in care merge societatea noastra. E nevoie de schimbari majore, si cat mai urgent. Din pacate, lucrurile aparent bune pe care le face Anania par sa aibe ca scop final instaurea unei teocratii in tara noastra. Pericolul mare cu astfel de personaje e ca, ele stiu sa profite de probleme si nemultumiri reale pentru a-si atinge scopurile lor lipsite insa de altruism. Sa nu uitam ca si comunistii au fost priviti cu o anume admiratie la inceputurile lor. Cand si-au dat insa arama pe fata, a fost prea tarziu pentru a intoarce istoria inapoi.

toni
2004-04-15 18:09:54

Re: Gabriel Andreescu inca nu stie ca e greu sa dai cu piciorul in teapa

La 2004-04-15 17:25:31, VERITAS a scris:

> Observati lipsa de logica a comentariului lui Toni cu privire la
> articolul lui GA. Toni spune ca preotul Anania are dreptul sa-si
> spuna punctul de vedere, sau sa manifeste public si ca GA incalca
> aceste drepturi criticandu-l. Mentalitate totalitarista, Toni. Anania
> are dreptul sa spuna ce vrea, iar GA si fiecare dintre noi avem
> dreptul la o opinie cu privire la opiniile lui.

Cred ca am explicat destul de clar . GA nu poate fi jucator si arbitru in acelasi timp . Prin pozitia sa de copresedinte al APADOR-CH , el se erijeaza intr-un fel de arbitru si are pretentia ca afirmatile sale sprijina un fel de echilibru social .
In momentul in care-si exprima parerea despre toate astea el devine jucator . Imaginati-va un meci de fotbal in care arbitrul este in acelasi timp si jucator la una din echipe .



>  Nu ti se
> pare ca prin actiunile lui nationaliste el devine astfel un tradator
> al notiunii de iubire a aproapelui care e un concept crestin?

Un mars al tacerii si prezenta drapelului Romaniei si a unui participant imbracat in costum national , insemna tradare fata de crestinism ? Asta e o gluma ?

Dupa logica dvs. ar trebui sa ardem drapelele nationale si sa-i consideram niste extremisti periculosi pe toti cei care au imbracat vreodata un costum national romanesc .



> BOR-PSD
> este marea pecingine a Romaniei de azi si

Vrei sa devi credibil cu astfel de afirmatii , absolut gratuite ? Nu neg rolul nefast al PSD-ului in Romania , dar de unde ai scos-o pe asta cu BOR ?



> vremea voastra incepe sa
> apuna. .... e doar o chestiune de
> timp.

Orice om are dreptul sa viseze la ce-si doreste mai mult . Dar asta nu insemna ca va obtine ce-si doreste

VERITAS
2004-04-15 18:21:57

Re: Veritas

La 2004-04-15 17:56:24, Scorilo a scris:

> La 2004-04-15 17:25:31, VERITAS a scris:
> 
> > Nu ti se
> > pare ca prin actiunile lui nationaliste el devine astfel un tradator
> > al notiunii de iubire a aproapelui care e un concept crestin?
> 
> Aici se ridica foarte spinoasa intrebare: "Cine e apropele meu
> ?" Oare toti pot fi considerati "aproapele meu"?
> Biblia da un raspuns interesant la aceasta intrebare, prin parabola
> samarineanului milostiv...
> 
> > Asadar,
> > cine e "satana" daca nu popa in sutana. Daca cineva e un
> > violator de logica si bun simt sunt cei care fac afirmatii
> > "bizare", ca tine (ce legatura are ghcitul in cafea cu ce
> > spunea GA despre insemnele nationaliste afisate de Anania la marsul
> > tacerii ratiunii?)
> 
> E foarte simplu: dintr-un steag si un costum national (simboluri
> foarte nationaliste de altfel ! ) G.A. face niste generalizari cu
> totul nepermise si numai ca nu descrie toata tarasenia ca pe un mars
> al Ku-Klux-Klanului...
> 
> > si cei care vor sa transforme Romania intr-o
> > teocratie, un stat condus de biserica,
> 
> Delirezi omule ! De la recunosterea rolului bisericii in societate si
> pana la teocratie e ca de la Pamant la Luna. Ai o imaginatie bogata.
> 
> > ca sa avem si noi
> > fundamentalistii nostri si cine stie, cu ajutorul lui Anania poate ca
> > punem bazele unei organizatii teroriste crestine care sa vaneze pe
> > eretici, pe cei care nu sunt de acord cu ineptiile voastre.
> 
> Delirul continua... Te sperie biserica chiar atat de tare?
> 
> > BOR-PSD
> > este marea pecingine a Romaniei de azi si vremea voastra incepe sa
> > apuna. Ratiunea va invinge in cele din urma, e doar o chestiune de
> > timp.
> > 
> > 
> 
Ma sperie biserica chiar atat de tare? Nu stiu unde ai fost tu in ultimii 2000 de ani dar ai lipisti de la un spectacol grotesc de mare anvergura. Milioane de oameni au murit din cauza religiei crestine si mai tarziu din cauza religie musulmane care s-a nascut ca raspuns la erorile religiei crestine. Religia cu institutia ei de baza, biserica, sunt au fost si vor fi, in formula lor actuala, una dintre cele mai grave boli ale civilizatie umane. Elimina religia , nu credinta in Dumnezeu ci religia, si vei avea mult mai multe sanse sa traiesti in pace cu vecinul tau.

obving80
2004-04-15 18:28:40

CUM SE NUMESTE ,CHESTIA ASTA ,"FATARNICIE"!

RECOMAND CA , INAINTE DE A SE LEGA DE "VIATA PERSONALA", A "PASTORITILOR",INALT PREA SFINTIA SA BARTOLOMEU ,ARHIEPISCOP AL CLUJULUI SI FELEACULUI, SA SE LEGE DE "PACATELE INALT PREA SFINTITILOR, COLEGI CU EL IN "SINODUL BISERICII ORTODOXE ROMANE" ,SI ANUME DE ACTIVITATEA CU "CURUL", A INALT PREA FERICITULUI PARINTE "ANTICRIST", SI A FOSTULUI SUBALTERN ,FOSTUL PAROH DIN BISERICA "TURDA UZINAL",ACTUAL ARHIEPISCOP DE ALBA " ,INALT PREA SFINTITUL ANDREI(ANDREICUT)!

toni
2004-04-15 18:29:36

Re: Veritas

La 2004-04-15 18:21:57, VERITAS a scris:

> Ma sperie biserica chiar atat de tare? Nu stiu unde ai fost tu in
> ultimii 2000 de ani dar ai lipisti de la un spectacol grotesc de mare
> anvergura. Milioane de oameni au murit din cauza religiei crestine si
> mai tarziu din cauza religie musulmane care s-a nascut ca raspuns la
> erorile religiei crestine. Religia cu institutia ei de baza,
> biserica, sunt au fost si vor fi, in formula lor actuala, una dintre
> cele mai grave boli ale civilizatie umane.


Afirmatia mi se pare absolut gratuita . Cu ce a fost vinovata Biserica Ortodoxa la acest "spectacol grotesc" in care au murit milioane de oameni ?
Si inainte de aparitia crestinismului cand oamenii erau in majoritate covarsitoare pagani , era mai bine ?


> Elimina religia , nu
> credinta in Dumnezeu ci religia, si vei avea mult mai multe sanse sa
> traiesti in pace cu vecinul tau.

Ce-i asta , un nou experiment facut pe oameni ? Lenin a vrut sa elimine Biserica Ortodoxa din Rusia si a fost persecutati si chiar ucisi mi si miliane de oameni . Acum trebuie sa eliminam doar religia , dar sa pastram credinta ? O luam de la capat ?

Bumerang
2004-04-15 18:35:00

Re: Bartolomeu Anania este un reper moral

La 2004-04-15 16:03:19, balota a scris:

> Domnule autor: ce-ati fi vrut sa fie de acord cu drogurile, cu
> homosesualitatea? Nu am inteles ce-ati vrut sa spuneti despre
> activitatea arhiepiscopului inainte de 90, Sper ca nu v-ati gandit la
> genul de santaj securist, "lasa ba banditule, stim noi ce-ai
> facut inainte de 44!"
> Suntem intr-o tara libera: dumneavoastra cu Bivolaru , eu cu biserica!
> 

Homosexualitatea si drogurile exista in Romania. Si au au existat tot timpul. Homosexualitatea chiar si in randul preotzilor! Iar drogurile nu se limiteaza la Heroina cocaina si hasis. Alcoolul este und drog de care sunt dependentzi mul mai multi romani decat de cele amintite mai sus. Si nu din 89. Cine a circulat vreodata cu un tren de navetisti, stie ce spun.

Electronica este si ea de condamnat? Ma intreb atunci ce cautzi tu pe net?!

Singurul lucru discutabil ramane ingineria genetica. Desi intr-un stat nedemocratic(ca Romania) are toate sansele sa fie acceptata fara discutzii!

Asa ca din tot ce a spus Bartolomeu reiese un singur lucru. Natzionalismul.

Salut

internautul
2004-04-15 18:37:37

Cand nu ai argumente si vrei sa eviti disputa corecta, etichetezi - 5

Domnule Paul, as fi bucuros sa primesc informatii despre infiltrarea si manipularea Miscarii Legionare de catre NKVD. Informatiile referitoare la acest subiect sunt foarte rare sau nu stiu eu unde sa caut.

Pt dl manix: da. Cea noua a fost prezentata si in Ziu in perioada lansarii.
"Rezultat al unei munci de peste zece ani a IPS Bartolomeu Anania, Arhiepiscopul Vadului, Feleacului si Clujului, editia jubiliara a Bibliei, revizuita, redactata si comentata, va fi lansata astazi la Palatul Patriarhiei, de la orele 13.00. Revizuita conform normelor limbii romane contemporane, cu numeroase note si comentarii lamuritoare ale textului sfant, actuala versiune a Sfintei Scripturi are ca izvor de plecare Septuaginta".

Domnule Scorilo, ma tem ca subscrierea la postarile mele atrage automat etichetarea ca taliban - asa era si in comunism, foarte usor deveneai dusman al poporului. Sau faceti parte dintre cei trei pomeniti de dl. roadrunner? Cum procedam in aceasta trista situatie? Ca Golanii din PIata Universitatii, schimbam eticheta in renume?!
Nu, nu sunt un infumurat, va rog sa ma credeti, chiar daca roadrunner nu ma crede nici macar sincer...
Ma bucur ca am intalnit pe forum si oameni dusi la Biserica.

toni
2004-04-15 18:45:58

bumerang

La 2004-04-15 18:35:00, Bumerang a scris:

> Homosexualitatea chiar si in randul preotzilor!

Afirmatia este gratuita . Chiar daca ar putea exista vreun caz , afirmatia ta care generalizeaza situatia , este cel putin nepotrivita .


> Electronica este si ea de condamnat? Ma intreb atunci ce cautzi tu pe
> net?!
> Singurul lucru discutabil ramane ingineria genetica. Desi intr-un stat
> nedemocratic(ca Romania) are toate sansele sa fie acceptata fara
> discutzii!

Afirrmatia : "Europa ne propune sa acceptam homosexualitate, electronica, droguri, avorturi, inginerie genetica" e scoasa din context .
Cred ca se referea nu la "electronica" ci la "supraveghere electronica" . Iar cand vorbea de "genetica" probabil se referea la experimentele cu celule umane : clonare , cercetari pe foetusi avortati etc.



> Asa ca din tot ce a spus Bartolomeu reiese un singur lucru.
> Natzionalismul.
Draga bumerang , tu prin luarile de pozitie pe acest forum ai demontrat tot afinitatea ta pentru nationalism . De ce e bun nationalismul maghiar si nationalismul romanesc e rau ?

internautul
2004-04-15 19:07:42

Re: concubinajul ierarhi BOR - pedesereu este extrem de toxic pentru viitorul tarii

La 2004-04-15 18:01:20, VERITAS a scris:
>Din pacate, lucrurile aparent bune pe care le face Anania par
> sa aibe ca scop final instaurea unei teocratii in tara noastra.
> Pericolul mare cu astfel de personaje e ca, ele stiu sa profite de
> probleme si nemultumiri reale pentru a-si atinge scopurile lor
> lipsite insa de altruism. Sa nu uitam ca si comunistii au fost
> priviti cu o anume admiratie la inceputurile lor. Cand si-au dat insa
> arama pe fata, a fost prea tarziu pentru a intoarce istoria inapoi.
> 
Domnule, ma faci sa rad. Esti tot asa de panicat ca si credulii lui Bush care cautau mai an sa ajunga cat mai repede in SUA ca da Sadamm cu bomba atomica.
Daca am presupune prin absurd ca ierarhii BOR ar incerca un asemenea scenariu, romanii i-ar lua doar peste picior si aici ar sfarsi incercarea, in riidicol.

internautul
2004-04-15 19:33:10

Re: Veritas

> La 2004-04-15 18:21:57, VERITAS a scris:
> > Elimina religia , nu
> > credinta in Dumnezeu ci religia, si vei avea mult mai multe sanse sa
> > traiesti in pace cu vecinul tau.

Credinta in Dumnezeu fara religie? Ori esti cazut in freza, ori esti aderent al Marelui Arhitect. Ar mai fi o varianta cu betia, totusi.

Scorilo
2004-04-15 19:35:41

Re: Cand nu ai argumente si vrei sa eviti disputa corecta, etichetezi - 5 ->Internautul

D-le Internaut,

La 2004-04-15 18:37:37, internautul a scris:

> Domnule Scorilo, ma tem ca subscrierea la postarile mele atrage
> automat etichetarea ca taliban -

Eu nu sunt etichetat "taliban" de azi de ieri. D-ta esti novicele in "tagma"... Bun venit in "randurile noastre".

> asa era si in comunism, foarte usor
> deveneai dusman al poporului. Sau faceti parte dintre cei trei
> pomeniti de dl. roadrunner?

Bineinteles.

Cu roadrunner am avut si eu cateva interactiuni mai dure, al caror rezultat este ca am convenit asupra unui armistitiu: nu ne mai atacam personal si cu violenta verbala. Intepaturile ocazionale nu sunt excluse, totusi. Sa vedem cat dureaza.

> Cum procedam in aceasta trista situatie?
> Ca Golanii din PIata Universitatii, schimbam eticheta in renume?!

Cred ca pana la urma acolo vom ajunge... Desi ar fi o pervertire nemaipomenita.

> Nu, nu sunt un infumurat, va rog sa ma credeti, chiar daca roadrunner
> nu ma crede nici macar sincer...
> Ma bucur ca am intalnit pe forum si oameni dusi la Biserica.
 
Mai sunt destui. Cu rabdare ii veti descoperi. Mai cititi si din urma pe la subiecte religioase, daca va permite timpul...

Numai bine,
Scorilo

Scorilo
2004-04-15 19:52:40

Re: Bartolomeu Anania este un reper moral -> Bumerang

La 2004-04-15 18:35:00, Bumerang a scris:

> 
> Homosexualitatea si drogurile exista in Romania. Si au au existat tot
> timpul.

Probabil ca homosexualitatea si drogurile exista in Romania, nu contest. Dar nu asta e problema; nu te face ca nu intelegi. Problema este ce atitudine adoptam fata de ele. Europa ne cere sa tratam homosexualitatea ca pe ceva "normal" si posibil chiar si drogurile (vezi atitudinea Olandei fata de subiect). Iar asta nu este acceptabil.

Mesajul IPS Anania trebuie citit astfel: Daca pretul "intrarii in Europa" este acceptarea homosexualitatii si drogurilor ca "lucruri normale", atunci mai bine lipsa!

> Homosexualitatea chiar si in randul preotzilor! Iar drogurile
> nu se limiteaza la Heroina cocaina si hasis. Alcoolul este und drog
> de care sunt dependentzi mul mai multi romani decat de cele amintite
> mai sus. Si nu din 89. Cine a circulat vreodata cu un tren de
> navetisti, stie ce spun.

Si care-i problema? Ai auzit biserica sustinand alcoolismul? Sau spunand ca e un lucru bun?

> Electronica este si ea de condamnat? Ma intreb atunci ce cautzi tu pe
> net?!
> 
> Singurul lucru discutabil ramane ingineria genetica. Desi intr-un stat
> nedemocratic(ca Romania) are toate sansele sa fie acceptata fara
> discutzii!
> 
> Asa ca din tot ce a spus Bartolomeu reiese un singur lucru.
> Natzionalismul.

Ia esplica tu lu' nen'tu oleaca cum rezulta nationalismul din condamnarea pacatului homosexualitatii? Cand Papa condamna homosexualitatea si consumul de droguri, ce fel de nationalist este el? Italian?
 
> Salut

Hai noroc!

zamolxe
2004-04-15 19:58:15

I-auzi ce ate I.Pak asta campii.

Ba frate da o dadusi cu bata in balta rau de tot: religia nu are ce cauta in scoala? Ba tu nu cumva ti-a facut mama-ta freza cu ciocanul de 1 kg?
Ce aiurezi acolo? Copii au nevoie de repere morale ba neam de traista. Da-le tu alte repere morale mai bune decat religia si atunci te poti numi Isus al doilea. Pana una-alta nu mai bea apa rece ca de acolo ti se trage: brain freeze.


La 2004-04-15 06:04:37, I. Pak a scris:

> La 2004-04-15 05:17:40, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Legiunea a fost manipulata si folosita de NKVD (KGB) in masacrele de
> > la Jilava si in alte crime (aceasta s-a nascut cu CRIMA in
> > "suflet").
> 
> nu prea cred sau, ma rog, nu am informatii in sensul asta.
> 
> > Orice miscare totalitara si fanatica slujeste
> > pina la urma pe dusmanii poporului Romaniei.
> 
> orice miscare totalitara e o aberatie care trebuie combatuta.
> 
> putine lucruri sint mai periculoase decit amestecul religie+politica;
> religia nu are ce cauta in politica si nici in scoala. in plus,
> exemplul american cu o PIATZA REALA a religiilor mie mi se pare
> okay. nu indrazneste nimeni sa revendice statutul de religie de stat,
> biserica nationala etc., iar contribuabilul isi alege, dupa cum il
> duce mintea, biserica la care sa se reculeaga.
> 
> in romania, ortodocsii, daca ar putea, i-ar sugruma, in numele tatalui
> (evident!) pe toti cei care nu sint ca ei. (popor blind si primitor,
> ce mama dracu'!)
> 
> 

Shadow
2004-04-15 20:02:01

Re: Bartolomeu Anania este un reper moral pt bumerang

> Homosexualitatea si drogurile exista in Romania. Si au au existat tot
> timpul. Homosexualitatea chiar si in randul preotzilor! Iar drogurile
> nu se limiteaza la Heroina cocaina si hasis. Alcoolul este und drog
> de care sunt dependentzi mul mai multi romani decat de cele amintite
> mai sus. Si nu din 89. Cine a circulat vreodata cu un tren de
> navetisti, stie ce spun.

Ca exista asta stim, ati auzit de vre-un cult care sa le si accepte? Nu cred!
Homosexualitatea in randul preotilor o exista nu zic nu dar macar astia ortodoxi au posibilitatea sa aibe nevasta. Io zic ca e de bine.
Droguri existau si pe vremea lui impuscatu' nu in aceeasi cantitate ca azi. Explicatia sta doar in "control" mai strict al flagelului.
Alcoolul este si el un drog daca vreti si saracul il gasim cam peste tot.

> Electronica este si ea de condamnat? Ma intreb atunci ce cautzi tu pe
> net?!

Sincer dle Bumerang eu nu am auzit de "refuzul" acestui arhiepiscop fata de electronica(decat din articolul din ziar) am dubii serioase, o persoana care neaga asta nu prea traieste in realitatea prezenta.

> Singurul lucru discutabil ramane ingineria genetica. Desi intr-un stat
> nedemocratic(ca Romania) are toate sansele sa fie acceptata fara
> discutzii!

Ingineria genetica intr-o tara ca Romania nu stiu daca va "face purici".

> Asa ca din tot ce a spus Bartolomeu reiese un singur lucru.
> Natzionalismul.

De la masul lui Bartolomeu vizavi de problema catedralei greco-catolice asta e o chestiune de optiune, ai vazut dta pe cineva care sa "piarda" cu bucurie din ce "avea" la un moment dat? Nope.

Articolul de fata insa discuta de "atacul politic" la coruptia generalizata(cu care suntem amandoi de acord) din Romania si la dreptul sau "nedreptul" acestui arhiepiscop de al duce(atacul :-)).

Nu picam cumva in extrema cealalta ? I se reprosa lui Guest ca e homosexual(de parca asta avea treaba cu coruptia) lui madam Nicholson ca se leaga doar de copii institutionalizati si nu vede ce face Bulgaria de exemplu (ea fiind raportor pt Romania) iar semnalele privind coruptia de la noi nu aveau treaba cu ce se intampla in bulgaria.

Cum definesti loby-ul facut de Papa la Bruxelles cf caruia sa se specifice in Constitutia europeana si notiunea de "cult crestin" ca fiind oarecum "national european"? Era tot nationalism?

> Salut
Salut

zamolxe
2004-04-15 20:29:57

Bai cacamerica # 1 - Ca un terorist! Re: da mai Paule.

Asta cu moartea: ca un terorist ce era, de unde ti-ai adus-o aminte? Din cartea de istorie comunista de la tine din Atarnatii din deal? Ai avut macar curiozitatea sa afli raspunsul la intrebarea lui Laur?
Stii tu macar cine a fost si ce a vrur acest Corneliu Zelea Codreanu? Ce coloana spinarii avea cand toti ceilalti erau moluste? Care au fost aspiratiile studentilor care au fondat Miscarea? De ce le spunea "Legionari"?
Lasa nu te mai baga aiurea - se aude vocea de McGrill din tine.



La 2004-04-15 08:22:32, America Number One a scris:

> La 2004-04-15 05:59:08, laur a scris:
> 
> > vorbind la concret stii cum a murit Corneliu Zelea Codreanu ?
> 
> Ca un terorist ce era.
> 

roadrunner
2004-04-15 20:49:45

Scorilo: Lipsa sa fie! (nu da click!)

La 2004-04-15 19:52:40, Scorilo a scris:

> Mesajul IPS Anania trebuie citit astfel: Daca pretul "intrarii in
> Europa" este acceptarea homosexualitatii si drogurilor ca
> "lucruri normale", atunci mai bine lipsa!

Eram sigur c-o sa dai!

Shadow
2004-04-15 20:53:24

Re: Scorilo: Lipsa sa fie! pt roadrunner

> > Mesajul IPS Anania trebuie citit astfel: Daca pretul "intrarii in
> > Europa" este acceptarea homosexualitatii si drogurilor ca
> > "lucruri normale", atunci mai bine lipsa!
> 
> Eram sigur c-o sa dai!

Te referi la "click" nu? Eh am impresia ca sunt foarte batran nu ma pot obisnui nici cu homosexualitatea si nici cu drogurile ca fiind ceva "normal" tu?

Scorilo
2004-04-15 21:06:28

Zamolxe

La 2004-04-15 20:29:57, zamolxe a scris:

> Lasa nu te mai baga aiurea - se aude vocea de McGrill din tine.

Nu se aude (numai) aia... Mai e cel putin una, mult mai puternica. Vocea sangelui din vinele-i.

roadrunner
2004-04-15 21:20:24

Re: Scorilo: Lipsa sa fie! pt roadrunner

La 2004-04-15 20:53:24, Shadow a scris:

> Te referi la "click" nu? Eh am impresia ca sunt foarte
> batran nu ma pot obisnui nici cu homosexualitatea si nici cu
> drogurile ca fiind ceva "normal" tu?

Nu cred ca esti mai batrin ca mine... (din ce-am dedus de pe forum). Poate mai batrincios :-)

Daca tu vrei sa zici ca discutia asta este despre droguri si homosexualitate, imi pare rau... aveam alta impresie despre tine :-))

Din cite stiu eu drogurile sint inca combatute in batrina Europa (nu mai vorbesc de talibanii americani). Sint unele divergente de opinii in privinta ANUMITOR droguri (grass, for example: dar la fel este si cu alcoolul, uita-te la ce-au zis preopinentzii nostri - am fost la o serbare astazi, si sper ca n-am baut prea mult: daca mai fac o greseala de ortografie, te rog sa fii intelegator). Iar despre homosexualitate, this is not a problem of modern times. Mi se pare ca si in Geneza este o poveste... Eu sa stii ca ma uit cu ochii in patru la reprezentatii mei din circumscriptia in care sint, ca sa stiu cum sa votez, da', ai dreak', nici unu' nu vrea sa zica nimic... Nu sint de acord cu institutionalizarea (argumentele celor cu "gay marriage" mi se par cam trase de par, si prea vocale, dupa gustul meu), dar in rest, sintem intr-o lume libera, nu-i asa?

P.S. Sa ne fereasca Dumnezeu :-)))

VERITAS
2004-04-15 22:10:09

Re: Gabriel Andreescu inca nu stie ca e greu sa dai cu piciorul in teapa

La 2004-04-15 18:09:54, toni a scris:

> La 2004-04-15 17:25:31, VERITAS a scris:
> 
> > Observati lipsa de logica a comentariului lui Toni cu privire la
> > articolul lui GA. Toni spune ca preotul Anania are dreptul sa-si
> > spuna punctul de vedere, sau sa manifeste public si ca GA incalca
> > aceste drepturi criticandu-l. Mentalitate totalitarista, Toni. Anania
> > are dreptul sa spuna ce vrea, iar GA si fiecare dintre noi avem
> > dreptul la o opinie cu privire la opiniile lui.
> 
> Cred ca am explicat destul de clar . GA nu poate fi jucator si arbitru
> in acelasi timp . Prin pozitia sa de copresedinte al APADOR-CH , el
> se erijeaza intr-un fel de arbitru si are pretentia ca afirmatile
> sale sprijina un fel de echilibru social .
> In momentul in care-si exprima parerea despre toate astea el devine
> jucator . Imaginati-va un meci de fotbal in care arbitrul este in
> acelasi timp si jucator la una din echipe .
> 
> 
> 
> >  Nu ti se
> > pare ca prin actiunile lui nationaliste el devine astfel un tradator
> > al notiunii de iubire a aproapelui care e un concept crestin?
> 
> Un mars al tacerii si prezenta drapelului Romaniei si a unui
> participant imbracat in costum national , insemna tradare fata de
> crestinism ? Asta e o gluma ?
> 
> Dupa logica dvs. ar trebui sa ardem drapelele nationale si sa-i
> consideram niste extremisti periculosi pe toti cei care au imbracat
> vreodata un costum national romanesc .
> 
> 
> 
> > BOR-PSD
> > este marea pecingine a Romaniei de azi si
> 
> Vrei sa devi credibil cu astfel de afirmatii , absolut gratuite ? Nu
> neg rolul nefast al PSD-ului in Romania , dar de unde ai scos-o pe
> asta cu BOR ?
> 
> 
> 
> > vremea voastra incepe sa
> > apuna. .... e doar o chestiune de
> > timp.
> 
> Orice om are dreptul sa viseze la ce-si doreste mai mult . Dar asta
> nu insemna ca va obtine ce-si doreste
> 
> 

Faci o interpretare complet eronata a pozitiei lui Andreescu. Faptul ca e copresedintele APADOR-CH nu ii elimina dreptul de a milita pentru ratiune si bun simt si nu ii rapeste libertatea de a-si exprima punctul de vedere in paginile unui ziar.

In ce priveste tricolorul si biserica: marsul tacerii ratiunii era un mars de protest fata de faptul ca greco-catolicii primisera inapoi o biserica care le fusese luata cu japca de ortodocsi. Anania a facut din acest moment o chestiune de patriotism, ceva ce tinea, vezi doamne, de identitatea noastra nationala. Putin ii pasa lui ca era vorba de repararea unei injustitii comise de altfel cu ajutorul BOR si a comunistilor cu care BOR a colaborat si continua sa colaboreze. Oricat mi-ar fi de antipatica biserica in general, nu pot sa nu recunosc ca greco-catolicii au tinut faclia romanismului si a limbii romane in Transilvania cand era parte din imperiu, in timp ce BOR nostru drag se straduia sa ne invete slavona. Care dintre cele doua biserici sunt astfel mai "poatriotice"? Chestia cu tricolorul de gat era o invitatie la "noi contra ei". De secole biserica a dus o permanenta lupta pentru puterea politica. BOR a fost in genral redusa la tacere. Acum insa, cu sprijin PSD care are nevoie de propagandistii ei in sutane si patrafire, BOR simte ca in sfarsit, poate sa aibe si ea Vaticanul ei, sa fie si ea "cineva" (in sensul prost al cuvantului, evident). BOR s-a trezit insa la spartul targului: crestinismul si religia in general e pe ultimii metri ai existentei sale. Credinta oarba e inlocuita cu respectul pentru adevar, ratiune si logica. De ce spuneam ca religia este o pecingine? Pentru ca ea creaza falsa impresie ca rezolvarea problemelor noastre e o chestiune de credinta si de vizite regulate la cutia milei cu sarutari de icoane, rame, usi si clante de biserica. Religia rapeste fiintei umane dorinta de a-si gasi rezolvarea problemelor prin actinui si solutii in lumea pragmaticului oferindu-i in schimb sticluta cu aghiasma si solutia obedientei fata de ierarhia bisericeasca. Totul se rezuma la nevoia de putere si de dorinta de a manipula a preotilor. Si nu in ultimul rand, intreaga doctrina crestina pe care ei isi fondeaza pretentia de superioritate morala e o minciuna inventata acum 1700 de ani la Nicea. Intreaga doctrina crestina e fondata pe peresecutie, falsuri, crime si minciuna. Poate ca ar trebui sa-ti dea putin de gandit macar faptul ca femeia e tinuta la distanta de biserica de catre doctrina crestina si de Biblie, si de catre Dumnezeul din Biblie care e crud si razbunator si lipsit de discernamant. Ce vezi moral in asta si ce legatura are imoralitatea bisericii cu viitorul Romaniei? Nici unul, as vrea sa cred.