Editorial

Dan Bostan
2005-12-06 23:44:13

Hellooo Miruna si comunistii!

Ati auzit?

Bun articol Victore!

Miruna, poate iei niste lectii particulare de istorie si strategie de la Victor.

calif la gilistic
2005-12-06 23:53:53

cat despre reciprocitate si despre BAZELE MILITARE ROMANESTI IN AMERICA, eu as pune una Hawai, desi nici Florida ...

Acuma, eu sunt sigur ca din reciprocitate o sa trebuiasca sa facem niste baze prin America. Daca vedem si vedem ca Condi nu scoate verziturile, le vindem tot lor si gata! Dar nu cred ca o sa fie cazul, americanii nu sunt carpanosi cand este vorba sa ajute o tara sa se scoata din ghearele comunismului, si sa-i dea un mic avant, asa ca de inceput.

Duca
2005-12-07 00:22:34

nu prea...

ai dreptate deloc.

interesele americane nu se suprapun cu cele romanesti.

Pentru Americani bazele noi sunt doar o legatura cu marea caspica de unde spera ei sa extraga niscaiva petrol si cu orientul mijlociu.

Noi ii vrem pe yankei acolo ca sa-i sperie pe rusii din transnistria, dar lor nici nu le pasa de transnistria noastra, asa ca stai linistit mai roncea.

neamtu tiganu
2005-12-07 00:40:14

Care americani?

Vorbiti de cei 4000 de soldati. Daca vreti sa stiti in Mallorca sunt mai multe mii de cetateni nemti stabiliti permanent.

Numai niste fraieri isi pot face iluzii ca cei 4000 vor duce la cine stie ce crestere economica in Ro. Presupun ca Ro va trebui sa cheltuiasca ceva pa linga, sa-si puna la pct. soselele, cantinele.

calif la gilistic
2005-12-07 00:42:38

Cu 51 de state si 1 district, America, la fondarea careia au participat si multi romani, este

Alabama, Alaska, Arizona, Arkansas, California, Colorado, Connecticut, Delaware, District of Columbia*, Florida, Georgia, Hawaii, Idaho, Illinois, Indiana, Iowa, Kansas, Kentucky, Louisiana, Maine, Maryland, Massachusetts, Michigan, Minnesota, Mississippi, Missouri, Montana, Nebraska, Nevada, New Hampshire, New Jersey, New Mexico, New York, North Carolina, North Dakota, Ohio, Oklahoma, Oregon, Pennsylvania, Rhode Island, Romania, South Carolina, South Dakota, Tennessee, Texas, Utah, Vermont, Virginia, Washington, West Virginia, Wisconsin, Wyoming.

Guvernatorul Romaniei: Basescu.

Agentura
2005-12-07 00:47:40

Re: Miruna e lucida. Victor e cu pluta.

Vai, vai, ce s-au mai speriat rusii de bazele din Romania... Ca americanii vin sa ne dea noua Basarabia inapoi! Scularea, ca sunteti penibili!

La 2005-12-06 23:44:13, Dan Bostan a scris:

> Ati auzit?
> 
> Bun articol Victore!
> 
> Miruna, poate iei niste lectii particulare de istorie si strategie de
> la Victor.
> 
> 

Oriana
2005-12-07 00:48:54

"Hellooo Miruna ... ia lectii de istorie si strategie de la Victor !"

chiar ar fi cazul, nu se compara articolele scrise de Roncea, echilibrate si equidistante, niciodata ofensive, niciodata pline de aluzii si falsitati ca un pumn in ochi.
Concord cu tine, Dan.


La 2005-12-06 23:44:13, Dan Bostan a scris:

> Ati auzit?
> 
> Bun articol Victore!
> 
> Miruna, poate iei niste lectii particulare de istorie si strategie de
> la Victor.
> 
> 

Oriana
2005-12-07 01:12:36

Care americani?

yaaaa, la Palma de Mallorca se vorbeste in primul rand in germana, cand te stabilesti si tu, ca sa mergi pe vreun forum... spaniol ?
Ce ziceai, ca aveai timpanele "sparte" si ai priceput nasol... ?


La 2005-12-07 00:40:14, neamtu tiganu a scris:

> Vorbiti de cei 4000 de soldati. Daca vreti sa stiti in Mallorca sunt
> mai multe mii de cetateni nemti stabiliti permanent.
> 
> Numai niste fraieri isi pot face iluzii ca cei 4000 vor duce la cine
> stie ce crestere economica in Ro. Presupun ca Ro va trebui sa
> cheltuiasca ceva pa linga, sa-si puna la pct. soselele, cantinele.
> 

Paul din Ohio
2005-12-07 01:23:04

Re: nu prea...Mai Duca

Eu stiam de mult ca tu esti un panslavist, dar incepi sa devii unul prea evident. Mai vino-ti in fire pentru ca altfel propaganda ta incepe sa semene cu a celor pe care nu-i mai crede nimeni. Fii si tu mai subtil. Te-a apucat disperarea?La 2005-12-07 00:22:34, Duca a scris:

> ai dreptate deloc.
>
> interesele americane nu se suprapun cu cele romanesti.
>
> Pentru Americani bazele noi sunt doar o legatura cu marea caspica de
> unde spera ei sa extraga niscaiva petrol si cu orientul mijlociu.
>
> Noi ii vrem pe yankei acolo ca sa-i sperie pe rusii din transnistria,
> dar lor nici nu le pasa de transnistria noastra, asa ca stai linistit
> mai roncea.
>

Olga Khan
2005-12-07 01:34:29

Care americani? Cei care o sa stationeze in baze !!!

Noroc ca Americanii nu asteapta la mana Romanilor sa puna la punct soselele dar mai ales "cantinele" se cheama cofetarie.

Ei aduc sau fac rost de asfalt si "take care" de ce au nevoie de obicei.

Acei 4000 de soldati desigur au nevoie de magazine aprovizionate din care se gospodaresc insa in acordanta cu traditia americana, in incinta bazei se gasesc aceste facilitati la indemana lor si cu orar functional, sa nu fie neintelegeri la cultura si traditia tarilor unde se afla.

Anumite lucruri o sa cumpere de la romani dar majoritatea articoleleor provin din State sa nu fie o diferenta foarte mare pentru soldati.



La 2005-12-07 00:40:14, neamtu tiganu a scris:

> Vorbiti de cei 4000 de soldati. Daca vreti sa stiti in Mallorca sunt
> mai multe mii de cetateni nemti stabiliti permanent.
> 
> Numai niste fraieri isi pot face iluzii ca cei 4000 vor duce la cine
> stie ce crestere economica in Ro. Presupun ca Ro va trebui sa
> cheltuiasca ceva pa linga, sa-si puna la pct. soselele, cantinele.
> 

Externu
2005-12-07 01:50:42

Curcubeul intereselor transoceanice............................

Hartile geopolitice,militare sau economice se afla intr-o permanenta schimbare,in functie de interesele strategice sau de moment ale marilor puteri.[Mare putere, conform stategilor Pentagonului, este natiunea care in maxim 24 de ore este capabila sa desfasoare in orice loc al lumii o forta de interventie de marimea , cel putin, a unui batalion.]
Din acest punct de vedere, mai adaptat epocii razboiului rece decat celui anti-terorist,exista in acest moment trei Mari Puteri: USA,RUSSIA si CHINA.
Daca ar fi sa adaptam "definitia", poate ar suna astfel:
MARE PUTERE = organizatia care prin actiunile sale are capacitatea de a influenta si/sau impune,in mod repetat,in maxim 24 de ore,politicile strategice, militate si economice ale altor organizatii, inclusiv ale celorlalte Mari Puteri.
Din acest punct de vedere,in categoria MARI PUTERI se pot incadra mult mai multe entitati , statale sau nu, cum ar fi UE, SUA, RUSSIA, CHINA, dar si OPEC, Toyota, CNN,Microsoft sau alte transnationale gigant, precum si unele organizatii religioase sau teroriste.
Daca analizam situatia amplasarii bazelor militare si a celor de antrenament americane, pe teritoriul Romaniei se observa:
1)continuarea politicii lui Bismark, aceea de a se bloca accesul Russiei la stramtorile Marii Negre, [in contextul actual "se citeste" internationalizarea "Lacului rusesc"]- de luat in seama ca Dr. Condy cunoaste istoria diplomatiei rusesti mai bine decat Presedintele Putin
2)incercarea de ingradire a "teritoriilor civilizate", si izolarea lor de "zonele tulburi"- un tip de politica tipic americana [ ingradirile au fost folosite, este drept ca in alt sens,in cazul "infiltrarii comunismului" din America Latina, Africa si Asia]
3)apropierea 'umbrelei de securitate' de zomele bogate in resurse minerale si controlul acestora prin politici "globaliste"- tehnica de politica externa specifica britanica
Cred ca aceste considerente, printre altele, au stat la baza deciziei Casei Albe de a se repozitiona bazele din Europa., si NU in functie de "solduri" sau curcubee.

PS.
Cine stie sa citeasca printre randuri, poate observa si avantajele pe care le poate avea Romania de pe urma relocarii amplasamentelor bazelor americane din Europa, daca o sa stie sa duca o politica externa echilibrata, demna si bazata pe realitati politice (interne si externe).

Oriana
2005-12-07 02:21:59

americani care o sa stationeze in baze !!! - exact

am vazut la tv de multe ori cum traiesc ei in bazele de la noi, un fel de village cu orice poti imagina, ies doar cei tineri pe la discoteci, or fetele pe la boutiques, au absolut totul direct din USA. Poate apa, berea, cele de prima necesitate le iau de la locali.

Multi habar nu au de status quo al unei baze americane, clampanesc verzi si uscate ca sa se afle-n vorba, macar daca unu nu stie, sa aiba decenta sa intrebe, nu sa se pronunte cu aiureli si aluzii si ironii ieftine. Tziganisme si pomanagii, de lehamite sa vezi atatea... vezi tu ce tb. de spus !

La 2005-12-07 01:34:29, Olga Khan a scris:

> Noroc ca Americanii nu asteapta la mana Romanilor sa puna la punct
> soselele dar mai ales "cantinele" se cheama cofetarie.
> 
> Ei aduc sau fac rost de asfalt si "take care" de ce au
> nevoie de obicei.
> 
> Acei 4000 de soldati desigur au nevoie de magazine aprovizionate din
> care se gospodaresc insa in acordanta cu traditia americana, in
> incinta bazei se gasesc aceste facilitati la indemana lor si cu orar
> functional, sa nu fie neintelegeri la cultura si traditia tarilor
> unde se afla.
> 
> Anumite lucruri o sa cumpere de la romani dar majoritatea articoleleor
> provin din State sa nu fie o diferenta foarte mare pentru soldati.
> 
> 
> 
> La 2005-12-07 00:40:14, neamtu tiganu a scris:
> 
> > Vorbiti de cei 4000 de soldati. Daca vreti sa stiti in Mallorca sunt
> > mai multe mii de cetateni nemti stabiliti permanent.
> > 
> > Numai niste fraieri isi pot face iluzii ca cei 4000 vor duce la cine
> > stie ce crestere economica in Ro. Presupun ca Ro va trebui sa
> > cheltuiasca ceva pa linga, sa-si puna la pct. soselele, cantinele.
> > 
> 
> 

Sobru
2005-12-07 02:27:33

Re: nu prea...Mai Duca

Iata si o mostra de cum intelege paulica ce spune un om pe forum. Taman pe dos. Daca nu-i iese lui la socoteala, trebe sa arunce cu ceva in interlocutor. Cred ca asta e caracteristica celebrului "amerloc".

traktorist
2005-12-07 02:48:08

Vor fi soldati putzini.

La 2005-12-07 01:34:29, Olga Khan a scris:

> Noroc ca Americanii nu asteapta la mana Romanilor

Se fac bani pe chiria terenului si alte citeva asemanatoare. Bazele vor fi de fapt o parcare mai mare.

jan dinu
2005-12-07 03:06:31

Re: Curcubeul intereselor transoceanice............................

Si ---RUSHIII --- contra ataca !!
Recentele semnari si livrari de armament catre Iran
de circa 1 miliard de dollari ,si construirea a peste 10
termocentrale nucleare cu ehipament rusesc , in momenttul cind
Iranul era pus la colt de comunitatea internationala la
presiunea americana privind intentia lor de-a fabrica arme nucleare ---
cursa pentru controlul -resurselor -- continua !
Rushii prin IRAN doresc iesirea la marile calde si joaca
aceasta carte dorind sa plateasca pretul maxim !
Acum urmeaza analistii americanii sa mearga la contra-atac !
Israelul a declarat zilele trecute ca NU poate sa --"rezolve "
singuri amenintarea iraniana si deci nu se aventureaza !
Prea multe curcubee pe orizontul -- "intunecat "...!
JD





La 2005-12-07 01:50:42, Externu a scris:

>  Hartile geopolitice,militare sau economice se afla intr-o permanenta
> schimbare,in functie de interesele strategice sau de moment ale
> marilor puteri.[Mare putere, conform stategilor Pentagonului, este
> natiunea care in maxim 24 de ore este capabila sa desfasoare in orice
> loc al lumii o forta de interventie de marimea , cel putin, a unui
> batalion.]
>  Din acest punct de vedere, mai adaptat epocii razboiului rece decat
> celui anti-terorist,exista in acest moment trei Mari Puteri:
> USA,RUSSIA si CHINA.
>  Daca ar fi sa adaptam "definitia", poate ar suna astfel:
> MARE PUTERE = organizatia care prin actiunile sale are capacitatea de
> a influenta si/sau impune,in mod repetat,in maxim 24 de
> ore,politicile strategice, militate si economice ale altor
> organizatii, inclusiv ale celorlalte Mari Puteri.
>  Din acest punct de vedere,in categoria MARI PUTERI se pot incadra
> mult mai multe entitati , statale sau nu, cum ar fi UE, SUA, RUSSIA,
> CHINA, dar si OPEC, Toyota, CNN,Microsoft sau alte transnationale
> gigant, precum si unele organizatii religioase sau teroriste.
>  Daca analizam situatia amplasarii bazelor militare si a celor de
> antrenament americane, pe teritoriul Romaniei se observa:
> 1)continuarea politicii lui Bismark, aceea de a se bloca accesul
> Russiei la stramtorile Marii Negre, [in contextul actual "se
> citeste" internationalizarea "Lacului rusesc"]- de
> luat in seama ca Dr. Condy cunoaste istoria diplomatiei rusesti mai
> bine decat Presedintele Putin
> 2)incercarea de ingradire a "teritoriilor civilizate", si
> izolarea lor de "zonele tulburi"- un tip de politica tipic
> americana [ ingradirile au fost folosite, este drept ca in alt
> sens,in cazul "infiltrarii comunismului" din America
> Latina, Africa si Asia]
> 3)apropierea 'umbrelei de securitate' de zomele bogate in resurse
> minerale si controlul acestora prin politici "globaliste"-
> tehnica de politica externa specifica britanica
>  Cred ca aceste considerente, printre altele, au stat la baza deciziei
> Casei Albe de a se repozitiona bazele din Europa., si NU in functie de
> "solduri" sau curcubee.
> 
> PS.
> Cine stie sa citeasca printre randuri, poate observa si avantajele pe
> care le poate avea Romania de pe urma relocarii amplasamentelor
> bazelor americane din Europa, daca o sa stie sa duca o politica
> externa echilibrata, demna si bazata pe realitati politice (interne
> si externe).
> 

canaris
2005-12-07 04:00:02

Re: Coana Oriana, o sa propun Academiei Romane...

Coana Oriana, o sa propun Academiei Romane sa te faca membru corespondent... Vad ca in fiecare zi inventezi cate un cuvant. Din numarul de azi am retinut "falsitati"...:-)))

FB
2005-12-07 04:26:06

Re: Curcubeul intereselor transoceanice............................

Nu cred ca bazele americane sunt impotriva rusilor.Rusia ramane din punct de vedere militar o forta.Care la o adica poate bate America.Intr-un razboi care pe care ,adica pe viata si moarte ,rusii sunt mai puternici.Asta daca nu vorbim de armament nuclear.Rusii la o adica vor sacrifica cateva milioane de oameni.Pentru victorie.Ceea ce americanii nu pot face.Nu ca le-ar pasa de soldati ,dar e alta mentalitate.
America ramane campioana blietz-kriegului.Rusia nu dispune de atatia bani si nu-si poate permite.
Asa ca eu cred ca interesele petroliere ii aduc pe americani incoace.Americanii exploateaza petrol prin Kazhastan,unde au si baze militare,plus noua prezenta in zona golfului.
Corb la corb nu-si scoate ochiuii,asa ca sa fim linistiti,tezaurul ramane (pe veci) la Moscova.

Anticomie
2005-12-07 04:27:29

Re: Vor fi soldati putzini.

La 2005-12-07 02:48:08, traktorist a scris:

> La 2005-12-07 01:34:29, Olga Khan a scris:
> 
> > Noroc ca Americanii nu asteapta la mana Romanilor
> 
>  Se fac bani pe chiria terenului si alte
> citeva asemanatoare.

Such as?
Explorarea talentului local?

jan dinu
2005-12-07 04:46:12

...Ca-sa protejeze --- cartierul Primaverii -- :))

Sper ca sederea sa fie de lunga durata !
Este benefica intereselor Romaniei - astfel se recunoaste
pozitia strategica a --Marii Negre - pentru noile planuri globale
americane . Cred ca ar fi bine daca am intelege ca
"prietenia de zimbete "ruso- americane a luat sfirsit . Cu
interesul american mai consistent pentru Romania -
vechiul --- ombilic sovietic --- va fi forcepsificat cit mai curind
prin Basescu care are un sprijin... prin noua realitate politica !
JD

calif la gilistic
2005-12-07 05:28:40

The American Civil Liberties Union today announced the first ever lawsuit against former CIA director

WASHINGTON -- The American Civil Liberties Union today announced the first ever lawsuit against former CIA director George Tenet challenging the CIA’s abduction of a foreign national for detention and interrogation in a secret overseas prison. The lawsuit was filed on behalf of Khaled El-Masri, an innocent German citizen victimized by the CIA’s policy of "extraordinary rendition."

"Kidnapping a foreign national for the purpose of detaining and interrogating him outside the law is contrary to American values," said Anthony D. Romero, Executive Director of the ACLU. "Our government has acted as if it is above the law. We go to court today to reaffirm that the rule of law is central to our identity as a nation."
=======================
Ei, de aia vin, incep sa fuga si astia, ca prea sunt napaditi de bolshevici si tot felul de capsomani.

Eugen din Texas
2005-12-07 06:04:13

Re: Cu 51 de state si 1 district, America, la fondarea careia au participat si multi romani, este

La 2005-12-07 00:42:38, calif la gilistic a scris:

> Alabama, Alaska, Arizona, Arkansas, California, Colorado, Connecticut,
> Delaware, District of Columbia*, Florida, Georgia, Hawaii, Idaho,
> Illinois, Indiana, Iowa, Kansas, Kentucky, Louisiana, Maine,
> Maryland, Massachusetts, Michigan, Minnesota, Mississippi, Missouri,
> Montana, Nebraska, Nevada, New Hampshire, New Jersey, New Mexico, New
> York, North Carolina, North Dakota, Ohio, Oklahoma, Oregon,
> Pennsylvania, Rhode Island, Romania, South Carolina, South Dakota,
> Tennessee, Texas, Utah, Vermont, Virginia, Washington, West Virginia,
> Wisconsin, Wyoming.
> 
> Guvernatorul Romaniei: Basescu.
> 
Eugen din Texas, scrie :
Ce bine ar fi.....Am avea si noi asigurata o viata mai indestulatoare, ar avea cine sa aiba grija de noi - mai ales la nevoie - am invata si noi democratia direct dela sursa, am putea calatori oriunde pe glob fara sa ne fie frica ca nu ne primeste careva, nu s-ar mai atinge nimeni de pamanturile romanesti, ce mai, am scapa de o groaza de griji.
Da ! Dar ce ne facem cu aia cu...."Nu ne vindem tara" ?

Eugen din Texas
2005-12-07 06:13:35

Re: Care americani?

La 2005-12-07 00:40:14, neamtu tiganu a scris:

> Vorbiti de cei 4000 de soldati. Daca vreti sa stiti in Mallorca sunt
> mai multe mii de cetateni nemti stabiliti permanent.
> 
> Numai niste fraieri isi pot face iluzii ca cei 4000 vor duce la cine
> stie ce crestere economica in Ro. Presupun ca Ro va trebui sa
> cheltuiasca ceva pa linga, sa-si puna la pct. soselele, cantinele.
> 
Eugen din Texas, scrie :
Da, neamtule (vazi, ca sa nu ma refer si la partea a 2-a a numelui tau) dar vom fi ajutati sa facem toate cele necesare.....Si vom ramane cu ele ! Ca daca o sa plece, americanii n-o sa le ia cu ei....(soselele, cantinele, etc)
Eu cred ca in caz de necesitate, cei 4000 se pot inmulti instantaneu, peste noapte.....Conteaza insa ca odata ce vor fi cei 4000 la noi, vor incepe sa vina si investitorii lor mai usor, stiind ca nu pot avea surprizele ce le-au avut inaintasii lor in 1947....(nationalizarea). Asa ceva nu se mai poate intampla in prezenta a 4000 de soldati americani pe teritoriul nostru....

marianaduval
2005-12-07 07:03:59

Too late!

Victor Roncea a uitat un element in acest "joc": Uniunea Europeana. Oare intentionat sau din lipsa de profesionalism?

ionion
2005-12-07 07:12:29

de ce vin americanii !

a fost o data ca niciodata o tara cu numele Romania, iar poporul
ei era format in majoritate de romani, popor de origine latina care
prin soarta fusese impins departe de fratii lui spre rasaritul Europei,
la granita chiar dintre Asia si Europa.
Neavand frati sau surori in vecinatatea lui atunci Romania intotdeauna
a constitui un tel , o prada a vecinilor si fiecare in felul lui au atacat
Romania, au gatuit-o, au incercat sa o dezmembreze.
Descoperind "calcaiul lui Ahile" Occidentul a pus ochii pe Romania
precum vulturul pe un pui de gaina si spunaindu-i : vezi tu puishor
esti singur si eu te voi ocroti impotriva celorlalte guzganii si uite asa
puishorul de gaina s-a strecurat sub pana de vultur, numai ca :
va rezista oare greutatii vulturului ? Aici insa in acesta constelatie nu mai
exista "dar" ! Vrei nu vrei, bea aghiazma Andrei !

Duca
2005-12-07 07:24:16

Re: nu prea...Mai Duca

Paule de unde o scoti mai omule ca sunt panslavist?

M-am mai intersectat eu cu tine si mai inainte pe fel si fel de subiecte si parca ultima data te-ai facut mielusel dupa ce ai vazut ca nu aveai dreptate.


> Eu stiam de mult ca tu esti un panslavist, dar incepi sa devii unul
> prea evident. Mai vino-ti in fire pentru ca altfel propaganda ta
> incepe sa semene cu a celor pe care nu-i mai crede nimeni. Fii si tu
> mai subtil. Te-a apucat disperarea?La 2005-12-07 00:22:34, Duca a
> scris:

laur
2005-12-07 08:04:19

Adevarul e la fundul marii

Adevarul e la fundul marii

In general cand aud o ineptie mi se pare amuzant si instructiv sa vad daca pot demonstra falsul ce se ascunde in dosul enormitatii care ii paralizeaza pe toti oamneii de buna credinta cand o aud .

Dar la "Noua Europa - o "Eurosfera" sprijinita de SUA si la care Marea Neagra devine pivotul central." am ramas masca

Daca dupa Ronciulescu si ai sai viitorul Ro sade pe fundul Marii Negre pe unde ii trece lui axa nu pot decat sa ii recomand SA SE DUCA SA ISI IMPLINEASCA MENIREA acolo strans unit in jurul axei sale.

Pt ca majoritatea romanilor stiu ca daca ceea ce iti doresti e o paine pt tine si familia ta nu din gura politicienilor si a trompetilor lor o poti gasi pe aceasta .

Si daca viitorul Ro este legat de prosperitatea comertului cu statele riverane la Marea Negra gen Georgia si care or mai fi de talia si puterea militara a Ro e un viitor din care eu nu vreu sa fac parte.

Ca si turcii si ucrainienii si alti riverani stiu ca un viitor bun si sigur depinde de integrarea in UE iar celalat mare riveran , Rusia , nu prea l-am auzit sa de vre-o copeica gaurita disconunt la gaze pe motive de megiesie la "lacul rusesc" al Marii Negre asa ca …..

Asa ca "Noua Europa Ronciulistica" se refera la ce la comuniunea de interese si afaceri ucraino-turcesti , asa-i ? Sau la ce , la cooperarea militara romana - georgiana sau uniunea vamala romnaoo – bulgara ?

Pentru ca desigur ca in "Noua Europa" nu intra in discutie Rusia ca putere nucleara si militara majora in regiune (cu o armata > suma tuturor celorlate tari riverane ) sau cateii gen Romania , Bulgaria si Osetia , intra actori regionali de dimensiuni medii si fara viziuni mesianice de superputere.

Asa ca daca abandonam motorul nucleului dur al Europei reale si foarte franco-germane pt fabulatia "Noii Europe Ronciulistice Ucraino-Turcesti "ne meritam soarta spre care ne mana ca pe o turma de oi bete trompete fumigene gen Roncea & Co .

Ce vor bazele americane la Marea Neagra ?
Pa ce au anuntat americanii ca vor : - Un backup la santajul cu folosirea facilitatilor de la Inchirlick
Unde este interesul national al Ro aici ?
Pai unde l-a enuntat Ronciulescu . Pe fundul Marii Negre
Hai noroc si sanatate

Olga Khan
2005-12-07 08:24:29

Vor fi soldati putzini; la Constanta 100

La 2005-12-07 02:48:08, traktorist a scris:

Se fac bani pe chiria terenului si alte citeva asemanatoare. Bazele vor fi de fapt o parcare mai mare.


Ca ori care parcare si asta este cu bani, pe mine ma intereseaza mai mult in buzunarul cui o sa intre aceste chirii adunate si cumulate din mai multe baze si alte venituri din urma bazelor ???

Pe ce cont se vor arunca sumele si la ce se vor folosi si de cine ???  

Cineva a amintit de "Noi nu ne vindem tara", iata si pretul cu ridicata, suma care nu este inca publica, la fel si contabilizarea acestor venituri fabuloase.

Romanii vor incasa bani de la americani pe langa chiria bazelor din: licentze si permise de contructie si de demolare pe teritoriul bazei,
depunerea spre aprobare a diferitelor proiecte de modernizare sau inlocuire al sistemelor de canalizare, al curentului electric, apei potabile si al gazelor naturale. Construirea de noi locuinte pentru personalul care stationeaza ca nici Hotelurile de pe litoral nu sint corespunzatoare decat temporar pentru ocuparea in scop de locuit eventual cu famila soldatului sau ofitzerului.

Inzestrarea Clubul Ofitzerilor, traditie americana si de nelipsit din baza.

Acesti soldati lucreaza pentru Statele Unite, nu sint tineri in boot camp pentru o perioada scurta. Ei sint angajati permanenti si prin deplasarea lor in Romania, ei doar isi schimba adresa, insa munca lor zilnica nu se diminueaza cu nimic. Asta e viata armatei, mereu se muta si cei de aici, din Guam (insule in sud Pacific) in San Diego la Coronado sau Mira Mesa sau Camp Pendleton, poate Berlin sau Filipine. Ori unde ar fi insa ei sint in serviciul Patriei si seful lor este Presedintele Statului American.

Cand isi termina serviciul, impacheteaza si in cea mai mare ordine se retrage, lasind in urma intact tot ceea ce au construit sau realizat.

ionion
2005-12-07 08:38:30

Daca Marea Neagra devine pivotul central, ei bine,

ne duseseram pe copca - razboiul este aproape.

Ahriman
2005-12-07 08:51:46

cum o musca in alte parti

http://www.averea.ro/display.php?data=2005-12-07&id=12753

Liliac
2005-12-07 09:04:15

Si cine altcineva va urma.

DACA Romania va sti sa isi coordoneze politica externa... Un mare daca. Iar americanii au venit si inainte de celebrele baze, odata cu primele corporatii multinationale, asa ca titlul e tardiv. Problema e ca acum ar putea sa vina, dupa baze, si cei ce se opun lor: teroristii. Doamne ajuta.

Liliac
2005-12-07 09:05:45

Re: The American Civil Liberties Union today announced the first ever lawsuit against former CIA director

Ar fi ceva daca chiar ar fi pedepsit... Nu stiu daca se va intampla insa, CIA este 'altceva' decat un politician obisnuit, nu? Ar exista pericolul sa se afle despre alte secrete stanjenitoare pentru toti...
> 

Impartial
2005-12-07 09:17:51

De ce vin americanii

Americanii au mai mutat un pion pe tabla de sah. Romania devine astfel inca unul dintre patratelele esichierului geostrategic, care, de azi, intra in sfera avantajului pozitional occidental. Partida este in faza in care jucatorii incearca sa-si plaseze piesele in pozitiile care sa permita declansarea combinatiei castigatoare.

Acest esichier, insa, nu este bidimensional si nu are doar 64 de patrate.
Jucatorii sunt mai multi decat 2, iar chibitii pot muta sau fura din piese.
Peste toate astea, toata lumea a intrat si in criza de timp (se pare, max. 30 ani).

Premiul pus in joc poate fi pierdut sau castigat, in egala masura, atat de catre jucatori si chibitii lor cat si de catre spectatorii mai apropiati sau mai departati.

Dupa terminarea acestei partide Lumea nu va mai fi la fel !

retail
2005-12-07 09:43:04

Viktore cum a primit auditoriul chestiunea cu Ukraina din discursul tau?

In mare parte iti dau dreptate in privinta abordarii istorice si geopolitice a rolului acestor baze americane.

Dar Romania si in general Europa trec printr-o perioada de relativa liniste, fiind in opinia mea deosebit de propice pentru ca Romania sa profite si ea si sa se consolideze economic si social, si inainte de toate sa isi caute obtinerea unei independente energetice fata de dusmanul sau natural, Rusia.

So. In opinia mea, in ultimii doi -trei ani din momentul in care devenise previzibil ca Romania va obtine o 'umbrela' de securitate si ca acest aspect vital de strategie nationala se va transforma in realitate, ar fi trebuit sa se concentreze mai mult si mai ofensiv pe componenta economica a strategiei nationale, si in primul rand al celei de dobandire a independentei energetice fata de Rusia si de sporire a fluxurilor de capital occidental.

Ei bine, exact acest lucru nu se intampla si, ca si cum am fi blocati in proiect, continuam sa punem accent, dupa parerea mea mult prea exagerat pe componenta de securitate si militara a strategiei nationale. Sigur acest lucru se datoreaza in mare masura si ' presedintelui jucator' (pe care sincer iti spun l-am votat pentru ca il doream jucator in zona componentei de care am scris mai sus si nu in cea de intarire a rolului militarilor in viata domestica a Romaniei) care se pare ca transforma un vis din copilaria sa in politica nationala.

Astfel cred ca ar trebui sa ne oprim putin in loc. Sa ne uitam in spate, in jur dar mai ales in viitor si sa incercam, cel putin de acum incolo, sa ne gandim mai bine daca vrem o Romanie mai sud-americana ori mai central asiatica, unde autoritatea este atitudinea dominanta sau una europeana in care educatia, libertatea, prosperitatea si toleranta sunt principalele determinate ale civilizatiei.

Altfel spus este momentul ca 'cineva' sa ii vorbeasca Presedintelui mai mult cu cinci minute zilnic decat pana acum despre proiectele Romaniei si nu despre cum ar fi putut si el sa fie un militar destoinic si descoperit si nu unul 'acoperit'. Romania nu este poligonul indeplinirii viselor sale ascunse din copilarie.

Cu bine.

predicatoru
2005-12-07 10:32:25

Re: Daca Marea Neagra devine pivotul central, ei bine,

La 2005-12-07 08:38:30, ionion a scris:

> 
> ne duseseram pe copca - razboiul este aproape.
> 
traiasca PARTIDUL COMUNIST ROMAN IN FRUNTE CU ILIESCU SI BASESCU....uite asa ii facem pe americanii comunistii

predicatoru
2005-12-07 10:43:05

Re: Care americani?

La 2005-12-07 06:13:35, Eugen din Texas a scris:

> La 2005-12-07 00:40:14, neamtu tiganu a scris:
> 
> > Vorbiti de cei 4000 de soldati. Daca vreti sa stiti in Mallorca sunt
> > mai multe mii de cetateni nemti stabiliti permanent.
> > 
> > Numai niste fraieri isi pot face iluzii ca cei 4000 vor duce la cine
> > stie ce crestere economica in Ro. Presupun ca Ro va trebui sa
> > cheltuiasca ceva pa linga, sa-si puna la pct. soselele, cantinele.
> > 
> Eugen din Texas, scrie :
> Da, neamtule (vazi, ca sa nu ma refer si la partea a 2-a a numelui
> tau) dar vom fi ajutati sa facem toate cele necesare.....Si vom
> ramane cu ele ! Ca daca o sa plece, americanii n-o sa le ia cu
> ei....(soselele, cantinele, etc)
> Eu cred ca in caz de necesitate, cei 4000 se pot inmulti instantaneu,
> peste noapte.....Conteaza insa ca odata ce vor fi cei 4000 la noi, vor
> incepe sa vina si investitorii lor mai usor, stiind ca nu pot avea
> surprizele ce le-au avut inaintasii lor in
> 1947....(nationalizarea). Asa ceva nu se mai poate intampla in
> prezenta a 4000 de soldati americani pe teritoriul nostru....
> 
ce investitorii americanii sa vina vina ma? nu au loc de arabii si indienii...hellooooooooo treziti-va la realitate......in afara de COCA COLA//////Ace investitorii au venit? ce fabricii si uzine au privatizat americanii? si ce sosele fac americanii? o laieeeeeee.....TRAIASCA PCR IN FRUNTE CU TOVARASUL ILIESCU SI BASESCU

George-Felix
2005-12-07 11:32:29

Re: Too late!

La 2005-12-07 07:03:59, marianaduval a scris:

> Victor Roncea a uitat un element in acest "joc": Uniunea
> Europeana. Oare intentionat sau din lipsa de profesionalism?
> 


Pai sa vina tata, sa isi amplaseste trupe, ca Base i-a oferit asta lui Chirac in mod explicit.

Numai ca UE nu are tupeul/siguranta/forta militara a USA (poti sa iei oricare din atribute, in functie de pozitia ta pro/anti/neutru fata de americani) UE se vede la negocierile OSCE: condamna ferm actiunile Rusiei.., si in rest ii mai ia si boii de la bicicleta lui Ivan:)))

DIn pacate lumea in care traim e asa cum este si pe Ivan (sau Kim, sau Ali..,) nu poti sa ii tii la respect cu rezolutii. Tre' sa vorbesti pe limba lor, care e cea a violentei. UE nu poate sa faca asta.., de aia e nevoie de americani.

UE nu poate sau nu vrea.., Imi spunea un neamt razand (tipul e anti-Bush) ca la urma urmei si americanii sunt necesari: cineva trebuie sa faca treaba murdara in lume.
Europenii au decis ca soldatii lor nu o sa moara de dragul unei cauze globale. Bun si frumos, dar cauza globala exista. PEntru americani toate cauzele globale sunt cauze americane.., asadar sunt dispusi sa isi trimita soldatii peste tot.
Asadar noi tre' sa fim militar alaturi de americani (ca si intreaga UE de fapt) si economic om mai negocia:)) Politicul vine abia ca sa consfinteasca cei doi vectori: militar si economic!


Felix

balota
2005-12-07 12:21:46

Bun si documentat articol

E bine ca au venit americanii, avantajele, pentru noi, a prezentei lor in Romania intrec cu mult eventualele pierderi.

traktorist
2005-12-07 12:30:48

Cine este Uniunea Iuropeana ?

La 2005-12-07 07:03:59, marianaduval a scris:

> Victor Roncea a uitat un element in acest "joc": Uniunea
> Europeana. Oare intentionat sau din lipsa de profesionalism?
> 
Nu exista asa tara si putere. E o piata comuna si numai atit. Deja Chiana vinde mai mult in piata comuna mai mult decit orice tara cu exceptia Germaniei. Si china nu e membra !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Romania nu are ce sa vinda in aceasta Piata comuna afara de munca ieftina la leganat copii si facut curatenie in case.
Uniunea Iuropeana, my fat @$$ !

bbbb
2005-12-07 13:12:49

Vorbind despre responsabilitate....

"Importanta pentru Romania este ca aceste planuri strategice americane se suprapun, pentru prima oara in istorie, cu interesele nationale romanesti, fie ca vorbim de reintregirea natiunii, fie de ridicarea nivelului de securitate intr-o zona cu potential turbulent. "

O abordare mai interesanta mi s-ar fi parut daca, vorbind despre aceasta suprapunere, ati fi precizat daca credeti ca ea va merge pana acolo incat ... reintregirea natiunii vizeaza si Transnistria, sau nu...
daca tot ati reliefat politica Kievului.

Ratacitul
2005-12-07 14:30:09

Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii

Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii. De aici isteria cu siguranta samd. Eu nu prea vad elemente concrete care sa justifice o stfel de premisa. In afara de blablabla-ul istoric, interpretabil in buna masura, nimic. Iar americanii ne ajuta cand n-avem nevoie.
Hai, cine-i in stare sa demonstreze ca in conditiile de azi "amenintarea" rusa e concreta?

Vasile Teodorovici
2005-12-07 14:37:26

Portia de investitori americani pentru Romania si R. Moldova

In vara anului 2004, domnul Adrian Nastase, in vizita sa la Casa Alba, il rugase pe presedintele Bush sa vorbeasca cu prieteni de-ai sai sa vina sa investeasca in Romania. In mod concret si rapid, instalarea acestor baze americane este si un raspuns la nevoile economice ale Romaniei. Ramane de vazut cum vor reusi daco-romanii (inclusiv moldovenii de la est de Prut) sa profite de venirea acestor "legiuni" imperiale. Nu cred ca fostul prim-ministru se gandea la acest tip de investitori americani.

Vasile Teodorovici
2005-12-07 14:41:51

Re: Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii/atac

La 2005-12-07 14:30:09, Ratacitul a scris:

> Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii. De
> aici isteria cu siguranta samd. Eu nu prea vad elemente concrete care
> sa justifice o stfel de premisa. In afara de blablabla-ul istoric,
> interpretabil in buna masura, nimic. Iar americanii ne ajuta cand
> n-avem nevoie.
> Hai, cine-i in stare sa demonstreze ca in conditiile de azi
> "amenintarea" rusa e concreta?
>


Amenintarea rusa consta in raceala anormala fata de Romania. De aici, slabele legaturi economice, culturale etc. Rusia are relatii mai bune cu Japonia, cu care are diferend teritorial.

Ratacitul
2005-12-07 14:47:10

Re: Curcubeul intereselor transoceanice...........Cand faci poezii pe nas.....

Cand faci poezii pe nas.....nu strica sa citesti putin inainte. IRANUL NU ARE nici un grup energetic nuclear operational.

http://en.wikipedia.org/wiki/Iran's_nuclear_program#The_Bushehr_project

sau

http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/world_map.php

sau

http://www.uic.com.au/nip07.htm
-----------------------------------------------------------------------------

La 2005-12-07 03:06:31, jan dinu a scris:

> Si ---RUSHIII --- contra ataca !!
> Recentele semnari si livrari de armament catre Iran
> de circa 1 miliard de dollari ,si construirea a peste 10
> termocentrale nucleare cu ehipament rusesc , in momenttul cind
> Iranul era pus la colt de comunitatea internationala la
> presiunea americana privind intentia lor de-a fabrica arme nucleare
> ---
> cursa pentru controlul -resurselor -- continua !
> Rushii prin IRAN doresc iesirea la marile calde si joaca
> aceasta carte dorind sa plateasca pretul maxim !
> Acum urmeaza analistii americanii sa mearga la contra-atac !
> Israelul a declarat zilele trecute ca NU poate sa --"rezolve
> "
> singuri amenintarea iraniana si deci nu se aventureaza !
> Prea multe curcubee pe orizontul -- "intunecat "...!
> JD
>
>
>
>
>
> La 2005-12-07 01:50:42, Externu a scris:
>
> > Hartile geopolitice,militare sau economice se afla intr-o permanenta
> > schimbare,in functie de interesele strategice sau de moment ale
> > marilor puteri.[Mare putere, conform stategilor Pentagonului, este
> > natiunea care in maxim 24 de ore este capabila sa desfasoare in orice
> > loc al lumii o forta de interventie de marimea , cel putin, a unui
> > batalion.]
> > Din acest punct de vedere, mai adaptat epocii razboiului rece decat
> > celui anti-terorist,exista in acest moment trei Mari Puteri:
> > USA,RUSSIA si CHINA.
> > Daca ar fi sa adaptam "definitia", poate ar suna astfel:
> > MARE PUTERE = organizatia care prin actiunile sale are capacitatea de
> > a influenta si/sau impune,in mod repetat,in maxim 24 de
> > ore,politicile strategice, militate si economice ale altor
> > organizatii, inclusiv ale celorlalte Mari Puteri.
> > Din acest punct de vedere,in categoria MARI PUTERI se pot incadra
> > mult mai multe entitati , statale sau nu, cum ar fi UE, SUA, RUSSIA,
> > CHINA, dar si OPEC, Toyota, CNN,Microsoft sau alte transnationale
> > gigant, precum si unele organizatii religioase sau teroriste.
> > Daca analizam situatia amplasarii bazelor militare si a celor de
> > antrenament americane, pe teritoriul Romaniei se observa:
> > 1)continuarea politicii lui Bismark, aceea de a se bloca accesul
> > Russiei la stramtorile Marii Negre, [in contextul actual "se
> > citeste" internationalizarea "Lacului rusesc"]- de
> > luat in seama ca Dr. Condy cunoaste istoria diplomatiei rusesti mai
> > bine decat Presedintele Putin
> > 2)incercarea de ingradire a "teritoriilor civilizate", si
> > izolarea lor de "zonele tulburi"- un tip de politica tipic
> > americana [ ingradirile au fost folosite, este drept ca in alt
> > sens,in cazul "infiltrarii comunismului" din America
> > Latina, Africa si Asia]
> > 3)apropierea 'umbrelei de securitate' de zomele bogate in resurse
> > minerale si controlul acestora prin politici "globaliste"-
> > tehnica de politica externa specifica britanica
> > Cred ca aceste considerente, printre altele, au stat la baza deciziei
> > Casei Albe de a se repozitiona bazele din Europa., si NU in functie de
> > "solduri" sau curcubee.
> >
> > PS.
> > Cine stie sa citeasca printre randuri, poate observa si avantajele pe
> > care le poate avea Romania de pe urma relocarii amplasamentelor
> > bazelor americane din Europa, daca o sa stie sa duca o politica
> > externa echilibrata, demna si bazata pe realitati politice (interne
> > si externe).
> >
>
>

Ratacitul
2005-12-07 14:48:11

Re: Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii/atac

Si "amenintarea" asta o rezolvi prin baze militare americane?

La 2005-12-07 14:41:51, Vasile Teodorovici a scris:

> La 2005-12-07 14:30:09, Ratacitul a scris:
>
> > Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii. De
> > aici isteria cu siguranta samd. Eu nu prea vad elemente concrete care
> > sa justifice o stfel de premisa. In afara de blablabla-ul istoric,
> > interpretabil in buna masura, nimic. Iar americanii ne ajuta cand
> > n-avem nevoie.
> > Hai, cine-i in stare sa demonstreze ca in conditiile de azi
> > "amenintarea" rusa e concreta?
> >
>
>
> Amenintarea rusa consta in raceala anormala fata de Romania. De aici,
> slabele legaturi economice, culturale etc. Rusia are relatii mai bune
> cu Japonia, cu care are diferend teritorial.
>

Ratacitul
2005-12-07 14:50:21

Re: Viktore cum a primit auditoriul chestiunea cu Ukraina din discursul tau?

O abordare corecta. Felicitari.

La 2005-12-07 09:43:04, retail a scris:

> In mare parte iti dau dreptate in privinta abordarii istorice si
> geopolitice a rolului acestor baze americane.
>
> Dar Romania si in general Europa trec printr-o perioada de relativa
> liniste, fiind in opinia mea deosebit de propice pentru ca Romania sa
> profite si ea si sa se consolideze economic si social, si inainte de
> toate sa isi caute obtinerea unei independente energetice fata de
> dusmanul sau natural, Rusia.
>
> So. In opinia mea, in ultimii doi -trei ani din momentul in care
> devenise previzibil ca Romania va obtine o 'umbrela' de securitate si
> ca acest aspect vital de strategie nationala se va transforma in
> realitate, ar fi trebuit sa se concentreze mai mult si mai ofensiv pe
> componenta economica a strategiei nationale, si in primul rand al
> celei de dobandire a independentei energetice fata de Rusia si de
> sporire a fluxurilor de capital occidental.
>
> Ei bine, exact acest lucru nu se intampla si, ca si cum am fi blocati
> in proiect, continuam sa punem accent, dupa parerea mea mult prea
> exagerat pe componenta de securitate si militara a strategiei
> nationale. Sigur acest lucru se datoreaza in mare masura si '
> presedintelui jucator' (pe care sincer iti spun l-am votat pentru ca
> il doream jucator in zona componentei de care am scris mai sus si nu
> in cea de intarire a rolului militarilor in viata domestica a
> Romaniei) care se pare ca transforma un vis din copilaria sa in
> politica nationala.
>
> Astfel cred ca ar trebui sa ne oprim putin in loc. Sa ne uitam in
> spate, in jur dar mai ales in viitor si sa incercam, cel putin de
> acum incolo, sa ne gandim mai bine daca vrem o Romanie mai
> sud-americana ori mai central asiatica, unde autoritatea este
> atitudinea dominanta sau una europeana in care educatia, libertatea,
> prosperitatea si toleranta sunt principalele determinate ale
> civilizatiei.
>
> Altfel spus este momentul ca 'cineva' sa ii vorbeasca Presedintelui
> mai mult cu cinci minute zilnic decat pana acum despre proiectele
> Romaniei si nu despre cum ar fi putut si el sa fie un militar
> destoinic si descoperit si nu unul 'acoperit'. Romania nu este
> poligonul indeplinirii viselor sale ascunse din copilarie.
>
> Cu bine.
>

Ratacitul
2005-12-07 14:56:42

Re: Portia de investitori americani pentru Romania si R. Moldova

Poti sa detaliezi? Ca in afara de cateva drumuri si cateva case, putin comert si f putine locuri de munca pentru romanii din zona eu nu prea vad marele raspuns american la "nevoile economice ale Romaniei".

La 2005-12-07 14:37:26, Vasile Teodorovici a scris:

In mod concret si rapid, instalarea
> acestor baze americane este si un raspuns la nevoile economice ale
> Romaniei.

George-Felix
2005-12-07 14:59:16

Re: Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii

La 2005-12-07 14:30:09, Ratacitul a scris:

> Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii. De
> aici isteria cu siguranta samd. Eu nu prea vad elemente concrete care
> sa justifice o stfel de premisa. In afara de blablabla-ul istoric,
> interpretabil in buna masura, nimic. Iar americanii ne ajuta cand
> n-avem nevoie.
> Hai, cine-i in stare sa demonstreze ca in conditiile de azi
> "amenintarea" rusa e concreta?


Hai sa incerc eu sa gasesc niste indicii. "Dovezi" sunt greu de gasit.., cine putea dovedi in 1933 ca amenintarea nazista impotriva Frantei e "concreta"?

Un prim indiciu e legat de pozitia Rusiei fata de noile republici auto-proclamate, cum ar fi Transnistria, Abhazia samd. Pe plan intern apare in mod regulat cate o initiativa in Duma, cum ca "sa recunoastem acestor republici apartenenta la Rusia". Initiativele nu sunt niciodata respinse, ci lasate in adormire. Pe plan extern Rusia se opune oricarei rezolutii internationale (gen OSCE) care sa apropie aceste tinuturi de un statut civilizat.
Dpdv economic, aceste republici sunt un soi de piatra de moara. Au resurse (si Rusia are) dar sistemul economic e inca si mai ineficient decat cel rus. Practic rusii "investesc" in ele. Daca te intrebi "de ce" raspunsul e simplu: pentru ca au o "importanta strategica" Strategica in legatura cu ce? Pai cu posibilitatea unui conflict in zonele respective. Deci rusii se pregatesc deja, mai bine zis sunt mereu pregatiti pentru un conflict in zona. Si apare din cand in cand cate un general din armatele alea "uitate" pe acolo care spune: "daca Romania mai face multe figuri, sa nu uite ca in 6 ore suntem la Bucuresti daca vrem"

In ipoteza ca Putin isi asigura o continuitate multumitoare pentru el (care i-o fi "delfinul"?) si daca situatia mondiala ramane neschimbata e totusi putin probabil ca rusii sa atace Romania/Moldova/Georgia.., Mai degraba asta e o amenintare permanenta, care ii sileste pe adversari "sa ia aminte"
Este insa sigur ca scena mondiala ramane neschimbata? Am asistat in ultimii 20 ani la reconfigurari masive (care au avut ca si efecte colaterale si marsul Omon-ilor prin Lituania sau a armatei rusesti prin Azerbaidjan) asa incat aceste amenintari strategice pot deveni la un moment dat tactice.
In al doilea rand, e sigur ca va fi o succesiune lina? Gorbaciov care nu era imbecil a fost dat jos cu o lovitura de stat, iar Eltin a dat el una si a bombardat propriul parlament. E mereu posibil ca in Rusia sa aiba loc rasturnari majore, si exista acolo o multime de "hardlineri" Daca ei vin la putere, se prea poate ca rusii insisi sa incerce o preluare a initiativei militare.
 
Si apoi nu e vorba numai de o amenintare imediata la adresa Romaniei. Mai e si povestea aceea cu "cine vrea ochisor trebuie sa manance si bataturica" Daca ne place modelul euro-atlantic de economie si politica, si vedem care e modelul politico-economic din zona de influenta a rusilor, vedem ca suntem direct interesati ca rusii sa nu isi poata promova modelul la noi. Asta aproape ca am realizat.., se cade asadar sa "mancam si oleaca de bataturica" si sa ii ajutam pe cei ce ne-au ajutat. Si sa ii ajutam si pe cei ce inca nu au scapat de rusi.

IMO, desigur:)


Felix

Tzepelica
2005-12-07 15:31:41

Re: "Amenintarea rusa" a fost, este si va ramane...

...nu doar un pericol potential ci unul real, de care vecinii mai mici trebuie sa tina seama.
Ursul nu a murit, el isi suge labele, doar, bantuit de orgoliile imperiului (tarist, sovietic etc.).
De la vladica pana la opinca, ofteaza dupa URSS !
Deocamdata ne testeaza forta economica, jucandu-se cu presiunea/pretul gazelor naturale, in conditiile in care "cosul" Romaniei e constituit din 60% gaz rusesc si 40 % indigen.
Trupele rusesti raman in Transnistria.
Cu puterea noastra militara s-a lamurit in `89, cand bietii soldati, instruiti pe ogoarele/santierele patriei, descarcau aiurea incarcatoare intregi...
Cat priveste "blablabla-ul istoric", el nu e interpretabil nici in buna si nici in rea masura.
Pentru ca acolo sunt fapte, din care o buna parte le-am simtit pe pielea noastra.
Si daca tu mai poftesti, neicusorule, te priveste, mie mi-a ajuns !
La 2005-12-07 14:30:09, Ratacitul a scris:

> Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii. De
> aici isteria cu siguranta samd. Eu nu prea vad elemente concrete care
> sa justifice o stfel de premisa. In afara de blablabla-ul istoric,
> interpretabil in buna masura, nimic. Iar americanii ne ajuta cand
> n-avem nevoie.
> Hai, cine-i in stare sa demonstreze ca in conditiile de azi
> "amenintarea" rusa e concreta?
> 

Vasile Teodorovici
2005-12-07 15:36:26

Re: Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii/atac

La 2005-12-07 14:48:11, Ratacitul a scris:

> Si "amenintarea" asta o rezolvi prin baze militare
> americane?
>

Nu exista nici un conflict intre Rusia si SUA. Daca rusii vor, pot sa deschida si ei consulate si asociatii de prietenie in Romania.

> La 2005-12-07 14:41:51, Vasile Teodorovici a scris:
>
> > La 2005-12-07 14:30:09, Ratacitul a scris:
> >
> > > Totul pleaca de la o anume premisa: ca in viitor ne ataca rusii. De
> > > aici isteria cu siguranta samd. Eu nu prea vad elemente concrete care
> > > sa justifice o stfel de premisa. In afara de blablabla-ul istoric,
> > > interpretabil in buna masura, nimic. Iar americanii ne ajuta cand
> > > n-avem nevoie.
> > > Hai, cine-i in stare sa demonstreze ca in conditiile de azi
> > > "amenintarea" rusa e concreta?
> > >
> >
> >
> > Amenintarea rusa consta in raceala anormala fata de Romania. De aici,
> > slabele legaturi economice, culturale etc. Rusia are relatii mai bune
> > cu Japonia, cu care are diferend teritorial.
> >
>
>

bbbb
2005-12-07 15:41:52

Re: Portia de investitori americani pentru Romania si R. Moldova

La 2005-12-07 14:37:26, Vasile Teodorovici a scris:

> In vara anului 2004, domnul Adrian Nastase, in vizita sa la Casa Alba,
> il rugase pe presedintele Bush sa vorbeasca cu prieteni de-ai sai sa
> vina sa investeasca in Romania. In mod concret si rapid, instalarea
> acestor baze americane este si un raspuns la nevoile economice ale
> Romaniei. Ramane de vazut cum vor reusi daco-romanii (inclusiv
> moldovenii de la est de Prut) sa profite de venirea acestor
> "legiuni" imperiale. Nu cred ca fostul prim-ministru se
> gandea la acest tip de investitori americani.
> 
S-ar putea ca acel carnetel al A.M. la care va gandeati chiar sa atraga mai multi investitori,
s-ar gasi destui, cred, care sa considere ca merita efortul sa treaca balta pentru un onorabil loc rezervat, evident, din vreme, ar fi inghesuiala....
Revenind, Ungureanu ... s-a declarat "aproape convins" aseara ca din acest moment .. . va incepe sa curga si cu investitorii americani seriosi...