Editorial

Saddam a omorat oameni care se impotriveau regimului lui. Tot asa au facut si Ceausescu si Stalin. Dar tot asa au facut si americanii. Prin urmare, americanii sunt exact la fel cu Saddam, Ceausescu si Stalin.

Saddam a omorat civili irakieni. Talibanii au omorat civili afgani. Dar tot asa au facut si americanii. Ceausescu a omorat la revolutie civili romani. Revolutionarii au omorat la revolutie civili romani. Prin urmare, revolutionarii romani si americanii sunt exact la fel cu Ceausescu, Saddam si talibanii.

Lista asta poate continua si ea continua perpetuata de cei care sustin relativismul moral. Cateodata se ajunge chiar la argumente penibile de genul: Saddam respira, Hitler respira, americanii respira, prin urmare americanii sunt ca si Saddam si Hitler, huo! Nu exista bine sau rau, pentru ca astea sunt derivate din religie si nu toti avem aceeasi religie sau avem o religie. Nu exista forte ale binelui si forte ale raului, ci doar forte care omoara civili, deci toate sunt rele. Si asa mai departe, si asa mai departe.

Cu toate astea, in pofida eforturilor celor care sustin relativismul moral, majoritatea oamenilor stiu ca exista rau sau bine. Ca unele forte sunt bune si altele rele. Intrebati pe cei care au iesit in strada la revolutie daca ei cred ca sunt la fel de rai ca si Ceausescu pentru ca si in urma actiunilor lor au murit civili. Intrebati pe civilii irakieni. afgani, romani daca nu prefera o lume fara Saddam, talibani si Ceusescu, chiar daca asta inseamna ca unii din ei au sa moara. Stim ce au raspuns romanii in 1989. De ce credeti ca irakienii si afganii ar raspunde atfel?

La 2005-12-12 23:52:19, Muck cel mic a scris:

> Intrebati pe civilii irakieni. afgani, romani daca nu prefera o lume
> fara Saddam, talibani si Ceusescu, chiar daca asta inseamna ca unii
> din ei au sa moara. Stim ce au raspuns romanii in 1989. De ce credeti
> ca irakienii si afganii ar raspunde atfel?
> 
Da' cine i-a intrebat pe civilii irakieni? Muck, ai facut o varza de nedescris ca sa demonstrezi exact ce vrea sa spuna editorialul: exista o imita a "relativitatii" in materie de morala. Anumite practici sunt pur si simple "rele", indiferent ce justificari nobile gasesti.

La 2005-12-12 23:52:19, Muck cel mic a scris:

> Saddam a omorat oameni care se impotriveau regimului lui. Tot asa au
> facut si Ceausescu si Stalin. Dar tot asa au facut si americanii.
> Prin urmare, americanii sunt exact la fel cu Saddam, Ceausescu si
> Stalin.
> 
> Saddam a omorat civili irakieni. Talibanii au omorat civili afgani.
> Dar tot asa au facut si americanii. Ceausescu a omorat la revolutie
> civili romani. Revolutionarii au omorat la revolutie civili romani.
> Prin urmare, revolutionarii romani si americanii sunt exact la fel cu
> Ceausescu, Saddam si talibanii.
> 
> Lista asta poate continua si ea continua perpetuata de cei care sustin
> relativismul moral. Cateodata se ajunge chiar la argumente penibile de
> genul: Saddam respira, Hitler respira, americanii respira, prin urmare
> americanii sunt ca si Saddam si Hitler, huo! Nu exista bine sau rau,
> pentru ca astea sunt derivate din religie si nu toti avem aceeasi
> religie sau avem o religie. Nu exista forte ale binelui si forte ale
> raului, ci doar forte care omoara civili, deci toate sunt rele. Si
> asa mai departe, si asa mai departe.
> 
> Cu toate astea, in pofida eforturilor celor care sustin relativismul
> moral, majoritatea oamenilor stiu ca exista rau sau bine. Ca unele
> forte sunt bune si altele rele. Intrebati pe cei care au iesit in
> strada la revolutie daca ei cred ca sunt la fel de rai ca si
> Ceausescu pentru ca si in urma actiunilor lor au murit civili.
> Intrebati pe civilii irakieni. afgani, romani daca nu prefera o lume
> fara Saddam, talibani si Ceusescu, chiar daca asta inseamna ca unii
> din ei au sa moara. Stim ce au raspuns romanii in 1989. De ce credeti
> ca irakienii si afganii ar raspunde atfel?
> 
Tocmai citeam pe undeva ca chear acum sunt irakieni cu unghii scoase dupa urma torturilor,atunci de ce dracu la mai dat jos pe Sadam ca tot acelas sistem a ramas .

Chestia cu unghiile scoase ai citit-o probabil pe siteul filmului Syriana, noul Fahrenheit 911.

Exact genul acesta de gandire il promoveaza Miruna. Americanii, Saddam, tot un drac. Dar tu chiar crezi ca daca ii intrebi pe irakieni daca ii prefera pe americani sau pe Saddam, ei au sa fie indiferenti sau o sa il prefere pe Saddam? Tu crezi ca daca ii intrebi pe romani daca il prefera pe Ceausescu sau pe Iliescu ei au sa iti spuna ca sunt indiferenti pentru ca si unul si altul sunt comunisti cu crime pe constiinta? Nu, asa credeam si eu ca nu. Dar Miruna pare sa pretinda ca ea asa crede.


La 2005-12-13 01:07:05, Doro a scris:

> La 2005-12-12 23:52:19, Muck cel mic a scris:
> 
> > Saddam a omorat oameni care se impotriveau regimului lui. Tot asa au
> > facut si Ceausescu si Stalin. Dar tot asa au facut si americanii.
> > Prin urmare, americanii sunt exact la fel cu Saddam, Ceausescu si
> > Stalin.
> > 
> > Saddam a omorat civili irakieni. Talibanii au omorat civili afgani.
> > Dar tot asa au facut si americanii. Ceausescu a omorat la revolutie
> > civili romani. Revolutionarii au omorat la revolutie civili romani.
> > Prin urmare, revolutionarii romani si americanii sunt exact la fel cu
> > Ceausescu, Saddam si talibanii.
> > 
> > Lista asta poate continua si ea continua perpetuata de cei care sustin
> > relativismul moral. Cateodata se ajunge chiar la argumente penibile de
> > genul: Saddam respira, Hitler respira, americanii respira, prin urmare
> > americanii sunt ca si Saddam si Hitler, huo! Nu exista bine sau rau,
> > pentru ca astea sunt derivate din religie si nu toti avem aceeasi
> > religie sau avem o religie. Nu exista forte ale binelui si forte ale
> > raului, ci doar forte care omoara civili, deci toate sunt rele. Si
> > asa mai departe, si asa mai departe.
> > 
> > Cu toate astea, in pofida eforturilor celor care sustin relativismul
> > moral, majoritatea oamenilor stiu ca exista rau sau bine. Ca unele
> > forte sunt bune si altele rele. Intrebati pe cei care au iesit in
> > strada la revolutie daca ei cred ca sunt la fel de rai ca si
> > Ceausescu pentru ca si in urma actiunilor lor au murit civili.
> > Intrebati pe civilii irakieni. afgani, romani daca nu prefera o lume
> > fara Saddam, talibani si Ceusescu, chiar daca asta inseamna ca unii
> > din ei au sa moara. Stim ce au raspuns romanii in 1989. De ce credeti
> > ca irakienii si afganii ar raspunde atfel?
> > 
>  Tocmai citeam pe undeva ca chear acum sunt irakieni cu unghii scoase
> dupa urma torturilor,atunci de ce dracu la mai dat jos pe Sadam ca tot
> acelas sistem a ramas .
> 

Chestia cu unghiile si alte alea e de la NBC

Unde acu 1-2 saptamani a fost un reportaja cu regimul de tortura din noile inchisori "democratice" Irakiene .

Ca deh dupa Abu Gharib americanii nu se mai distreaza de-a bataia ci o aplica serios si profesional punandu-i pe bastinasi in buna traditie vietnameza si sud-americana sa faca toata treba murdara .

Dar deh inafara de canalele nosatre de stiri "patriotice" celelalate sunt "infestate" de stangisti ticalosi si antiamericani sau de self hated jew gen Chomsky & co .

Daca e asa cum comentezi reporatajul de saptamana despre Irak asta la Wall Street Magazine sau si WSJ a devenit de stanga , sovaielnic si tradator ? Ha ?
Stie si d-na Maria Bartollomio despre asta ?

Ca pt Muck "gandirea" cea conforme e simpla (asa dupa cum se invata in la armata , tu esti aici se executi sui nu sa gandesti ).

Noi suntem baieti buni , pentru ca suntem baieti buni deoarece noi credem despre noi ca sunte baieti buni si intrucat spunem despre noi ca spunem ca sintem baieti buni si daca ne contrazici iti dam un cap in gura .

Tortuirile crimele si abuzurile noastre nu se compara cu torturile crimele si abuzurile lor pentru ca torturile crimele si abuzurile noastre sunt bune deoarece ele ca nu ne afecteaza pe noi , pe cand tortruile crimele si abuzurile lor sunt rele pentru ca ne afecteaza pe noi si ai nostri . Asa-i ?

Si daca crimele tale si crimele lor nu ma afecteaza pe mine sa inteleg ca sunt amandoua la fel de bune . legitime si necesare ca feresca Dumnezeu sa spun ca sunt la fel de rele , ca din "careles and without sensibility" devin "misguided" ba char anti-american ticalos si care trebuie ascuns is torturat pentr triumful razboiului torurii noastre bune si sanatoase impotriva terorii lor rele si ticaloase de banditi ascunsi in munti (mai tii minte cum erau etichetati anticomunistii de presa bolsevica in Ro ?)

La 2005-12-13 02:21:43, Muck cel mic a scris:

> Chestia cu unghiile scoase ai citit-o probabil pe siteul filmului
> Syriana, noul Fahrenheit 911.
> 
> Exact genul acesta de gandire il promoveaza Miruna. Americanii,
> Saddam, tot un drac. Dar tu chiar crezi ca daca ii intrebi pe
> irakieni daca ii prefera pe americani sau pe Saddam, ei au sa fie
> indiferenti sau o sa il prefere pe Saddam? Tu crezi ca daca ii
> intrebi pe romani daca il prefera pe Ceausescu sau pe Iliescu ei au
> sa iti spuna ca sunt indiferenti pentru ca si unul si altul sunt
> comunisti cu crime pe constiinta? Nu, asa credeam si eu ca nu. Dar
> Miruna pare sa pretinda ca ea asa crede.
> 
> 

Mai si ce icter la dficat aveti voi si ai vostri ca main streamul cultural si cel sitiintific put si simplu ignora scremerile vostre de fundamentalisti adanc ancorati in doctrine de larga recunoastre gen "inteligent design " sau conspiratii stangii care l-a facut pe presedintele de dreapta sa emita felicitari din care a omis cuvantul craciun .

Si ce ulcer va declanseaza faptul ca productii gen Faranhaid 451 constitue cultura pe cand Rambo in Vietnam sau Afgansitan constitue asa dupa cum e si firesc subcultura de urangutani. Cat desptre stiinta voastra de la inteligent design si Huntington incoace va tot mirati de ce suntei la periferia lumii civilizate .

Poate ar trebui sa vorbesti cu laureatul premiului Nobel pt literatura de anul asta , un englez si el , despre ce si cine e cultura si civilizatie .

Diferenta intre tortura americana si cea a lui Saddam e ca cea americana se intampla mai rar si de cele mai multe ori e pedepsita. Cei de la Abu Ghraib au fost pedepsiti. Pentru ca se intampla mai rar si faptasii sunt pedepsiti, tortura americana e mai buna, si pun pariu ca irakienii prefera regimul asta celui de dinainte. Dar Miruna nu il prefera, si probabil ca nici tu. Cum nu puteti sa compari numarul de cazuri de tortura sub cele doua regimuri pentru ca iese comparatia total defaborabila dictatorului, recurgeti la argumente de genul: si Saddam si americanii tortureaza, tot un drac. Pai nu e, ca Saddam o facea mai des si ii promova pe cei care torturau, pe cand americanii ii pedepsesc.

La 2005-12-13 05:04:12, laur a scris:

> Chestia cu unghiile si alte alea e de la NBC
>
> Unde acu 1-2 saptamani a fost un reportaja cu regimul de tortura din
> noile inchisori "democratice" Irakiene .
>
> Ca deh dupa Abu Gharib americanii nu se mai distreaza de-a bataia ci o
> aplica serios si profesional punandu-i pe bastinasi in buna traditie
> vietnameza si sud-americana sa faca toata treba murdara .
>
> Dar deh inafara de canalele nosatre de stiri "patriotice"
> celelalate sunt "infestate" de stangisti ticalosi si
> antiamericani sau de self hated jew gen Chomsky & co .
>
> Daca e asa cum comentezi reporatajul de saptamana despre Irak asta la
> Wall Street Magazine sau si WSJ a devenit de stanga , sovaielnic si
> tradator ? Ha ?
> Stie si d-na Maria Bartollomio despre asta ?
>
> Ca pt Muck "gandirea" cea conforme e simpla (asa dupa cum
> se invata in la armata , tu esti aici se executi sui nu sa gandesti
> ).
>
> Noi suntem baieti buni , pentru ca suntem baieti buni deoarece noi
> credem despre noi ca sunte baieti buni si intrucat spunem despre noi
> ca spunem ca sintem baieti buni si daca ne contrazici iti dam un cap
> in gura .
>
> Tortuirile crimele si abuzurile noastre nu se compara cu torturile
> crimele si abuzurile lor pentru ca torturile crimele si abuzurile
> noastre sunt bune deoarece ele ca nu ne afecteaza pe noi , pe cand
> tortruile crimele si abuzurile lor sunt rele pentru ca ne afecteaza
> pe noi si ai nostri . Asa-i ?
>
> Si daca crimele tale si crimele lor nu ma afecteaza pe mine sa inteleg
> ca sunt amandoua la fel de bune . legitime si necesare ca feresca
> Dumnezeu sa spun ca sunt la fel de rele , ca din "careles and
> without sensibility" devin "misguided" ba char
> anti-american ticalos si care trebuie ascuns is torturat pentr
> triumful razboiului torurii noastre bune si sanatoase impotriva
> terorii lor rele si ticaloase de banditi ascunsi in munti (mai tii
> minte cum erau etichetati anticomunistii de presa bolsevica in Ro ?)
>
> La 2005-12-13 02:21:43, Muck cel mic a scris:
>
> > Chestia cu unghiile scoase ai citit-o probabil pe siteul filmului
> > Syriana, noul Fahrenheit 911.
> >
> > Exact genul acesta de gandire il promoveaza Miruna. Americanii,
> > Saddam, tot un drac. Dar tu chiar crezi ca daca ii intrebi pe
> > irakieni daca ii prefera pe americani sau pe Saddam, ei au sa fie
> > indiferenti sau o sa il prefere pe Saddam? Tu crezi ca daca ii
> > intrebi pe romani daca il prefera pe Ceausescu sau pe Iliescu ei au
> > sa iti spuna ca sunt indiferenti pentru ca si unul si altul sunt
> > comunisti cu crime pe constiinta? Nu, asa credeam si eu ca nu. Dar
> > Miruna pare sa pretinda ca ea asa crede.
> >
> >
>
> Mai si ce icter la dficat aveti voi si ai vostri ca main streamul
> cultural si cel sitiintific put si simplu ignora scremerile vostre de
> fundamentalisti adanc ancorati in doctrine de larga recunoastre gen
> "inteligent design " sau conspiratii stangii care l-a facut
> pe presedintele de dreapta sa emita felicitari din care a omis
> cuvantul craciun .
>
> Si ce ulcer va declanseaza faptul ca productii gen Faranhaid 451
> constitue cultura pe cand Rambo in Vietnam sau Afgansitan constitue
> asa dupa cum e si firesc subcultura de urangutani. Cat desptre
> stiinta voastra de la inteligent design si Huntington incoace va tot
> mirati de ce suntei la periferia lumii civilizate .
>
> Poate ar trebui sa vorbesti cu laureatul premiului Nobel pt literatura
> de anul asta , un englez si el , despre ce si cine e cultura si
> civilizatie .
>
>
>

Erau in inchisori irakiene operate de Irakienii democrati ai zilelor noastre (luna trecuta) Asta a adus "democratia".

Ref Irakienii prefera......
I-ai intrebat si pe nevinovatii dat i la TV cu spinarea flenduri si alte cicatrici care nu au putut fi expuse pe motive de FCC si indecenta ?

Ref numarul de cazuri de tortura de acu cine sunt cei care se opun torturii? Ca stii bancu cu Napoleon armata sovietica si presa lui Ceausescu ? "..... daca aveam presa voastra nici acu nu aflau francezii de Waterloo "

Si de ce opozitia la tortura lui Sadam era buna si opozitia la tortura recenta moderna democrata si americana e rea ?
Dupa ce criteriu ? Dupa cel a lui mi-a folosit l-am ajuta cu gaze toxice de lupta , nu imi foloste ..... restul il vezi la stiri

Apropos cam cine tine evidenta victimelor colaterale provocate de actiunile de pacificare din ultimii doi ani ca deh .... cand isi numara comunistii voturile stim cine iese in alegeri .

Ref masacre .... sunt criminale, desigur , da la litera legii tu ce propui cand are loc o rebeliune in spatele unui front unde ai tai sunt depasiti 3/1 si care e gata sa se prabuseasca ?
Si ce au spus guvernoaiele americane din epoca ?

Ref pedepse ?
Stii ceve despre ofiterii CIA de la Abu Gharib ca desigur ca England ca orice caporal care se respecta a actionat de capul sau asa-i?

Dar despre Irakieni recenti care ii emuleaza de zor ?
Despre ce pedepse vorbesti ?

Cat despre parea invitatilor Mariei Bartolomio din WSJ de saptamana asta desigur ca si astia sunt irelevanti nu-i asa ?


La 2005-12-13 08:13:33, Muck cel mic a scris:

> Diferenta intre tortura americana si cea a lui Saddam e ca cea
> americana se intampla mai rar si de cele mai multe ori e pedepsita.
> Cei de la Abu Ghraib au fost pedepsiti. Pentru ca se intampla mai rar
> si faptasii sunt pedepsiti, tortura americana e mai buna, si pun pariu
> ca irakienii prefera regimul asta celui de dinainte. Dar Miruna nu il
> prefera, si probabil ca nici tu. Cum nu puteti sa compari numarul de
> cazuri de tortura sub cele doua regimuri pentru ca iese comparatia
> total defaborabila dictatorului, recurgeti la argumente de genul: si
> Saddam si americanii tortureaza, tot un drac. Pai nu e, ca Saddam o
> facea mai des si ii promova pe cei care torturau, pe cand americanii
> ii pedepsesc.
> 
> La 2005-12-13 05:04:12, laur a scris:
> 
> > Chestia cu unghiile si alte alea e de la NBC
> >
> > Unde acu 1-2 saptamani a fost un reportaja cu regimul de tortura din
> > noile inchisori "democratice" Irakiene .
> >
> > Ca deh dupa Abu Gharib americanii nu se mai distreaza de-a bataia ci o
> > aplica serios si profesional punandu-i pe bastinasi in buna traditie
> > vietnameza si sud-americana sa faca toata treba murdara .
> >
> > Dar deh inafara de canalele nosatre de stiri "patriotice"
> > celelalate sunt "infestate" de stangisti ticalosi si
> > antiamericani sau de self hated jew gen Chomsky & co .
> >
> > Daca e asa cum comentezi reporatajul de saptamana despre Irak asta la
> > Wall Street Magazine sau si WSJ a devenit de stanga , sovaielnic si
> > tradator ? Ha ?
> > Stie si d-na Maria Bartollomio despre asta ?
> >
> > Ca pt Muck "gandirea" cea conforme e simpla (asa dupa cum
> > se invata in la armata , tu esti aici se executi sui nu sa gandesti
> > ).
> >
> > Noi suntem baieti buni , pentru ca suntem baieti buni deoarece noi
> > credem despre noi ca sunte baieti buni si intrucat spunem despre noi
> > ca spunem ca sintem baieti buni si daca ne contrazici iti dam un cap
> > in gura .
> >
> > Tortuirile crimele si abuzurile noastre nu se compara cu torturile
> > crimele si abuzurile lor pentru ca torturile crimele si abuzurile
> > noastre sunt bune deoarece ele ca nu ne afecteaza pe noi , pe cand
> > tortruile crimele si abuzurile lor sunt rele pentru ca ne afecteaza
> > pe noi si ai nostri . Asa-i ?
> >
> > Si daca crimele tale si crimele lor nu ma afecteaza pe mine sa inteleg
> > ca sunt amandoua la fel de bune . legitime si necesare ca feresca
> > Dumnezeu sa spun ca sunt la fel de rele , ca din "careles and
> > without sensibility" devin "misguided" ba char
> > anti-american ticalos si care trebuie ascuns is torturat pentr
> > triumful razboiului torurii noastre bune si sanatoase impotriva
> > terorii lor rele si ticaloase de banditi ascunsi in munti (mai tii
> > minte cum erau etichetati anticomunistii de presa bolsevica in Ro ?)
> >
> > La 2005-12-13 02:21:43, Muck cel mic a scris:
> >
> > > Chestia cu unghiile scoase ai citit-o probabil pe siteul filmului
> > > Syriana, noul Fahrenheit 911.
> > >
> > > Exact genul acesta de gandire il promoveaza Miruna. Americanii,
> > > Saddam, tot un drac. Dar tu chiar crezi ca daca ii intrebi pe
> > > irakieni daca ii prefera pe americani sau pe Saddam, ei au sa fie
> > > indiferenti sau o sa il prefere pe Saddam? Tu crezi ca daca ii
> > > intrebi pe romani daca il prefera pe Ceausescu sau pe Iliescu ei au
> > > sa iti spuna ca sunt indiferenti pentru ca si unul si altul sunt
> > > comunisti cu crime pe constiinta? Nu, asa credeam si eu ca nu. Dar
> > > Miruna pare sa pretinda ca ea asa crede.
> > >
> > >
> >
> > Mai si ce icter la dficat aveti voi si ai vostri ca main streamul
> > cultural si cel sitiintific put si simplu ignora scremerile vostre de
> > fundamentalisti adanc ancorati in doctrine de larga recunoastre gen
> > "inteligent design " sau conspiratii stangii care l-a facut
> > pe presedintele de dreapta sa emita felicitari din care a omis
> > cuvantul craciun .
> >
> > Si ce ulcer va declanseaza faptul ca productii gen Faranhaid 451
> > constitue cultura pe cand Rambo in Vietnam sau Afgansitan constitue
> > asa dupa cum e si firesc subcultura de urangutani. Cat desptre
> > stiinta voastra de la inteligent design si Huntington incoace va tot
> > mirati de ce suntei la periferia lumii civilizate .
> >
> > Poate ar trebui sa vorbesti cu laureatul premiului Nobel pt literatura
> > de anul asta , un englez si el , despre ce si cine e cultura si
> > civilizatie .
> >
> >
> >
> 
> 

Cred cã autoarea articolului vrea sã meargã puþin mai departe ºi sã spunã cã nu ajunge sã ai un scop bun, ci metodele pe care le foloseºti trebuie sã fie de aceeaºi naturã... ªi dacã tu zici cã majoritatea oamenilor ºtiu cã existã rãu sau bine, aceeaºi oameni ºtiu cã existã metode bune ºi metode rele... ªi cã o cauzã bunã nu se câºtigã cu metode rele...

Ba se castiga cu metode rele. Ce e bombardarea Germaniei? Ce e bombardarea Japoniei? Ce-s astea, metode bune? Nu, sunt metode foarte rele, utilizate in cauze foarte bune.

Sa aplicam metoda lui Miruna la al doilea razboi mondial. Hitleristii au masacrat oameni, dar tot asa au facut si soldatii americani, deci sunt la fel. Dar noi stim exact ca nu sunt la fel.

Saddam a torturat sute de mii de oameni, americanii vreo 14 oameni. Deci sunt la fel. Daca ii spui Mirunei ca o suta de mii e mai mare ca 14, o sa iti spuna: o suta de mii, 14, amandoua sunt numere. Numere intregi, chiar. Deci sunt la fel.

Mai multe la www.weblog.ro/Muck_cel_mic_goes_online

La 2005-12-13 11:51:19, leader a scris:

> Cred cã autoarea articolului vrea sã meargã
> puþin mai departe ºi sã spunã cã nu
> ajunge sã ai un scop bun, ci metodele pe care le
> foloseºti trebuie sã fie de aceeaºi naturã...
> ªi dacã tu zici cã majoritatea oamenilor ºtiu
> cã existã rãu sau bine, aceeaºi oameni
> ºtiu cã existã metode bune ºi metode rele...
> ªi cã o cauzã bunã nu se
> câºtigã cu metode rele...
>