Analize si comentarii

Raquel
2006-09-11 17:47:32

si uitasem ceva : cin te minti ca vreau sa citesc dosarele alea ?!

Asta sa fie ultima mea grija ! Vreau sa stiu cine a calcat pe bec, dar nici platita nu as citi atata maculatura !

Smekerezada
2006-09-11 18:29:31

Re: si uitasem ceva : cin te minti ca vreau sa citesc dosarele alea ?!

Paul din Ohio
2006-09-11 19:04:19

Re: Mai KGBistule. Te-ai ofensat?

Ghita Bizonu'
2006-09-11 19:06:12

Neplacuta cestie varsta, nu? Atentie : SE IA!!!

Faptul ca ai o varsta de acord ca nu-i un merit. Da, dar uneori poate fi o culpa . Am auzit-o deseori : esti un mucea (eram!) ce stii tu! Noi am facut razboiu!! Noi am facut aia, tu nu! Apoi am auzit ca-s un un infectat de comunism fata de cei cu 10 ani mai tineri.
Recunosc. Nu puteai trai in anii aia fara sa fii "infectat" . Exceptiile trebuie cautate printre cei pierduti in creierii muntilor sau printre cocalari. Restul trebuia sa ne adaptam sistemului - am cunoscut cativa care fara a face compromisuri morale (sa toarne la securitate, sa caza-n pupincurism, sa declame lozinci si alte asisderea) reusisera sa-l utilizeze binisor spre disperarea unor activisti cretini . Si daca unii tineri din ziua de azi cred alta spre neplacerea dlui Tudoran este partial si din vina sa.
Ca sa fim drepti , in urma cu 16 ani cu ce fervoare au fost blamati cei catare aveau 50 de ani ca ei babacii nu au facut o rivolutie ! SI ca sunt compromisi!! Si sa lase cale libera noilor generatii care nu apucasera sa se compromita! Vai ce elan rivolutioner si cata cerere disperata de puritate (colectiile de 22, Romania Libera si Dilema sunt extrem de utile). Iar unii au sarit direct din UASCR in Ia linie a intelectualitatii bine-ganditoare pe baza ca fiind doar in UASCR erau mai puri decat batranii de 40 de ani care facusera compromisuri...
Dar au uitat atunci cand luau cu asalt pozitiile sociale ca varsta e un dat biologic nu un merit (si dl Tudoran era mai tanar ....) si ca iada sare casa!!.
Azi a crescut o noua generatie. Normal pretinde si ea la o bucata cat mai mare de prajitura si normal (ca-ntotdeauna) genratiile mai vechi au bucati mai mari. Dar pustanii astia au crescut cu discursul contestatar inca din scoala primara. Asa ca contesta pe babaci. Ca au facut compromisuri. Si ptr junii Savonarola nu-i prea mare deosebire intre a fi ceva pe la UASCR sau in CEPex. Ca iada sare casa.
Pe bune ca-i inteleg. Nu-l inteleg pe Tudoran. Si cei ca el. Asa i-au crescut, asta le-a fost exemplul. Acum il pun in aplicare si lasand naibii morala asta e conflictu de baza intre generatii din musterian pina azi: tinerii vor ce batranii au deja! Si revolutiile sunt un bun prilej de rafuiala intre generatii.
Nasol pica insa primul cincinal de ceausei - aia nascuti intre 67-72, hai 75. Prea tineri ca sa conteze in 1990 in 2000 au gasit locurile ocupate de generatia dlui Tudoran. Si sa fim cinstiti au ocupat baban , chiar daca nu cat au vrut*! Care generatie si-a luat masuri de precautie : ati mai vazut anunturi de angajare cu pana la varsta de 35 -40 ani? Si acum primul val de ceausei va fi ras si de cei mai tineri decat ei caci aia tineri e puri - n-au apucat sa fie nici utcisti! E o bataie grea aici. Cu consecinte de viitor : in general gerontocratiile incep cu cucerirea puterii de o npua generatie de 30-33 ani care apoi trai neneaca urmatoarele 4 decenii (culmea Bejnev si echipa lui de bosorogi erau genratia de tineri lupi stalinisti promovati dupa 1938! Si gerontocratia chineza si ea cucerse puterea cand era tanara.)

*Daca stau si ma gandesc bine mult din lupta politica a anilor 1990-1996 a fost o lupta intre generatii: tinerii de 25-30 ani doreau indepartarea celor de 40 de ani de la fonctii. Aia de 40 s-au mentinut destul; de bine (aia care aveau ce , ca mandel ...tot parlit si-nainte si acum) .

Paul din Ohio
2006-09-11 19:13:09

Re: Pentru Iero si Cristina Iosef. Domnule Tudoran

Ghita Bizonu'
2006-09-11 19:17:39

Re: Salve AVPule!

Bizonu' te saluta!
Ma tii minte? Cititorul tau cel mai atent. Desi te-am suparat rau.
Nu-ti mai aduc aminte de observatiile mele, sper ca daca ai redacta textul astazi ai avea grija sa nu cazi in aceleasi greseli (de ex sa stii ca nu doar in zona noastra viata urbana a decazut dupa prabusirea Imperiului Roman, ci si in Vest..). Oricum nu stiu cine ti-a mai citit apelul cu creion in mana si adnotari ca mandea ( fii linistit fara sa ma plateasca nimeni,, si in timpul meu liber).
Dar altu-i motivu ptr care te inoportunez: "vorbirea acestui auctor " . Auctor , auctorele e cam o caracteristica a "stilului" meu de n-ar mai fi, dar fie ....
Dar <paregzamplu> ?! corect dragul meu literat este <pardegzamplu>.
Oricum nu stiu de ce le folosesti. Io din cauza nicului...

Bizonu'
(recmomand din nou cartile lui Braudel. Si Chanu. V si le Goff ptr o mai buna untelegere a evului mediu)

DORIN TUDORAN
2006-09-11 19:59:06

Pentru DanBruma

Va las dvs. privilegiul de a fi transant precum ghilotina. Transati, apoi mai stam de vorba.
DT

plongeur.alpin
2006-09-11 21:45:15

Re: Intransigent si neintransigent ...

DORIN TUDORAN
2006-09-11 21:45:43

Pentru Ghita Bizonu

Citeva precizarri:

1. Nu vad nimic comun intre acel "Esti un mucea!" si atitudinea mea fata de cei mai tineri.

2. Incepeam articolul prin a mentiona vinovatia celor de varsta mea care se bucurau ca le-au iesit (unii au si pierit!) copiii la "revolutia din decembrie 1989.

3. Cultura nu se face "pe locuri". Ce locuri au gasit ocupate? Fiecare artist isi ocupa locul sau; nu ocupa nimeni locul altuia.

Daca va referiti, insa, la aspectul 'administrativ" al realitatii, atunci aveti ceva dreptate; sau ceva mai multa dreptate. Stiu si eu.

Tot ce stiu este ca nici inainte de 1989, nici in anii pe care-i mentionati, eu nu am ocupat spatiu de felul acesta -- nici "baban", nici altfel.

Inainte de 1989 am lucrat la cateva reviste; ma rog, pana am fost data afara si de acolo. "Administrativ" , nu am ocupat decat o pozitie -- membru in Consiliul de Conducere al Uniunii Scriitorilor -- oferita prin votul liber exprimat al colegilor mei. Dar, la al doilea mandat, cand Nicolae Ceausescu, prim trimisul sau, premierul Constantin Dascalescu, a impus un presedinte al Uniunii Scriitorilor, am demisionat din Consiliu. Chiar daca scriitorul impus ca presedinte era unul pe care-l pretuiam, procedura era totalitara si incalca Statutul Uniunii Scriitorilor. Nu-mi aduc aminte sa mai fi demisionat cineva, alaturi de mine, in acel moment.

Obligat sa parasesc Romania in 1985, nu am ocupat "nici un loc": nici in perioada "pre-revolutionara", nici in cea "post-revolutionara". Asa ca, draga dl Bizonu, dinspre partea mea -- locul a fost liber oricui a dorit sa se bata pentru el.

Revenind la ce este important -- literatura, in cazul discutat -- ea nu e pe locuri limitate si nici pe "plec" eu din literatura, "intri" tu.

Cele bune,

Dorin Tudoran

tinara
2006-09-11 23:19:17

Un nebun arunca o piatra (adica eu) si zece intelepti n-o pot scoate

Domnule Dorin Tudoran, va multumesc pentru lectia de morala si mai ales pentru cea de... logica. Totusi, dvs dovediti ca nu puteti iesi din logica propriei dvs generatii. Si mai dovediti ca stiti sa scoateti din context afirmatiile cuiva, ca un bun profesionist format intr-o epoca glorioasa. Toate bune!

tinara
2006-09-11 23:39:34

Tot pentru domnul Dorin Tudoran

Ca sa ma exprim mai clar: as vrea sa va dau doua exemple de situatii cind intelectualii nostri combativi au tacut milc atunci cind puteau pleda si pentru alta cauza decit a lor. E vorba de greva minerilor din '77 si de revolta muncitorilor de la Tractorul Rosu din Brasov (zece ani mai tirziu). Care dintre scriitorii ,,rezistenti prin cultura" i-au sprijinit? Cumva dumneavoastra, domnule Tudoran? V-ati pronuntat oare in aceste situatii si n-am aflat eu?

DORIN TUDORAN
2006-09-11 23:43:53

Pentru Tanara

Ar fi trist sa fiti chiar dvs. , adica autoarea din al carei articol am citat. Chiar foarte trist.

M-am format intr-o epoca ce mi-a fost data, dar am incercat sa nu arat chiar ca ea, epoca respectiva.

Din ce "context" am scos afirmatiile dvs? Chiar eeste nevoie de reprodus, integral, un articol spre a indica paragraful ce te-a pus pe ganduri? Nu ati spus ce am inteles eu? Nu ati spus ce am citat eu?

Nu pot iesi din logica prorpiei mele generatii? Ma bucur ca puteti dvs sa iesiti din logica generatiei dvs. Ma intreb, insa, care ar fi "logica" raspunsului pe care mi-l trimiteti pe acest forum?

Sper, totusi, ca nu sunteti dvs.

Da, cele bune,

Dorin Tudoran

tinara
2006-09-12 00:01:09

Da, eu sint...

Domnule Dorin Tudoran, va marturisesc ca nici prin gind nu mi-a trecut ca v-ati putea simtit vizat de articolul meu, de cele citeva acuze aduse de mine la adresa USR. Dar dvs sinteti disident. Unul dintre putinii. De acenu prea inteleg de ce aarati o institutie compromisa

DORIN TUDORAN
2006-09-12 00:02:10

Tot pentru "Tanara"

Doamna,

Daca tot imi raspundeti, ar trebui sa ma si cunoasteti? Va cer prea mult?
E un efort prea din cale afara de... generational?

Ar trebui sa stiti ca am fost impotriva conceptului nefericit de "rezistenta (numai) prin cultura" inca de cand traiam in Romania, suparandu-mi multi prieteni. Ati citit, cumva "Firg sau frica? despre conditia intelectualui roman."?

Greva minerilor di '77? Ce stiti dvs. despre ea? Cine v-a povestit? Eu, si inca,,, cativa, gazetari am scris inaintea unor greve niste texte "amuzante" care spuneau -- cum se putea spune pe atunci -- ca se va intampla ceva. Si s-a intamplat.

"Zece ani mai tarziu", Brasov? Fusesem impins in afara de doi ani, Doamna. Si, da, din afara, am plecat la Paris, unde am participat la o demonstratie in fata ambasadei Romaniei. In plus, am scris o serie de texte pe care, fireste, prea ocupata fiind nu le-ati citit.

Inainte de a pune intrebari, faceti-va lectiile. Pe urma, putem vorbi: cu prietenie, despre tot si toate ce va intereseaza.

Dorin Tudoran

synd
2006-09-12 00:03:55

Re: Tot pentru domnul Dorin Tudoran

La 2006-09-11 23:39:34, tinara a scris:

> Ca sa ma exprim mai clar: as vrea sa va dau doua exemple de situatii
> cind intelectualii nostri combativi au tacut milc atunci cind puteau
> pleda si pentru alta cauza decit a lor. E vorba de greva minerilor
> din '77 si de revolta muncitorilor de la Tractorul Rosu din Brasov
> (zece ani mai tirziu). Care dintre scriitorii ,,rezistenti prin
> cultura" i-au sprijinit? Cumva dumneavoastra, domnule Tudoran?
> V-ati pronuntat oare in aceste situatii si n-am aflat eu?
>
>


Nu stiu cat de "tinara" esti dumneata. Dar, daca esti intr-adevar tanara, atunci ar trebui sa stii ca, exceptand cateva cazuri, printre care se numara si Paul Goma, in perioada la care te referi, majoritatea intelectualitatii romanesti "combative" a preferat...tacerea! Tacere se numesc si jalbele incropite, in disperare, intre cei patru pereti, dar care n-au vazut niciodata lumina tiparului sau pupitrul de emisie al Europei Libere. In alte cazuri, "intelectualii nostri combativi" au preferat...colaborarea!