Eveniment

Analizati putin problema dintr-un alt unghi, cel al resurselor. Dincolo de alte consideratii ideologice, comunismul presupunea o mai corecta (nu perfecta) impartire a resurselor vitale catre populatie. A venit prea devreme, intr-o epoca in care omenirea era prea sangeroasa si inca plina de resurse. Preaplinul resurselor a facut posibila (in tarile dezvoltate social) ca pe langa distributia la nivelul cerintelor majoritatii populatiei sa existe un surplus adunat pentru consum de catre o patura numita "de varf". Pana una-alta, totul e OK, dar in momentul in care surplusul va dispare sau se va transforma in deficit, nu exista decat doua cai: a-Gasirea unei metode de distributie egala, asta presupunand ca patura "de varf" va disparea, metoda echivalenta comunismului, chiar daca nu se va numi asa.
b-Reducerea populatiei proprii si controlul extins al putinelor resurse ramase, cu tot ce implica asta.

Probabil ca, in ansamblul ei, omenirea va face apel la ambele metode, unii preferand calea a), altii preferand calea b), cei mai multi optand pentru o combinatie.

Descoperirea unor noi resurse energetice va intarzia procesul, dar daca acestea devin infinite, criza resurselor se va muta spre alte zone (exemplu: resursele de spatiu), asa ca tot la cele doua alternative se va ajunge.

Asa ca ceea ce a fost astazi condamnat, maine s-ar putea sa devina sansa de supravietuire.

Exista o ipoteza care anuleaza tot ce e mai sus: posibilitatea colonizarii altor planete. Dar asta trebuie sa se faca in timp util.

"Teoria" asta suna ca un extras din manualul de "economie politica" editia "veche".

Cei care s-au obosit sa citeasca putina istorie au putut observa usor ca societatea umana a cunoscut o permanenta criza de "resurse". Doar ca acestea aveau alte nume de-a lungul timpului (de exemplu lemne de foc in loc de petrol). Cu toate astea comunismul, cu teoria sa egalitarista, a aparut foarte tarziu pe firmament si a decedat relativ repede. Ultimul experiment egalitarist important il contituie UE, dar si acesta va ajunge la groapa comuna chiar mai repede decat isi imagineaza unii.

Atat timp cat o societate implica o "clasa conducatoare" aceasta va pretinde invariabil extra privilegii si va condamna la disparitie orice teorie a redistributiei "echitabile" (lasand la o parte aspectul strict economic, in care nimeni nu-i teribil de entuziasmat sa munceasca prea serios atat timp cat rezultatele muncii sale urmeaza sa fie "alocate" altora).

Singura societate viabila si deschisa unei dezvoltari permanente este una competitiva, bazata pe libera initiativa (economie de piata) si in care clasa conducatoare este inlocuita regulat la intervale relativ scurte de timp, de preferinta prin mijloace pasnice (alegeri).

Solutiile "echitabile" gandite de tot felul de specialisti in exploatarea pieilor de closca (si care se considera fara exceptie minti "luminate" raportat la perioada in care se manifesta), sunt doar utopii mai mult sau mai putin ingenioase. Si care pot deveni, in anumite conditii, foarte periculoase asa cum a demonstrat istoria recentului incheiat sec. XX.

La 2006-12-19 18:16:12, Ratacitul a scris:

> Analizati putin problema dintr-un alt unghi, cel al resurselor.
> Dincolo de alte consideratii ideologice, comunismul presupunea o mai
> corecta (nu perfecta) impartire a resurselor vitale catre populatie. A
> venit prea devreme, intr-o epoca in care omenirea era prea sangeroasa
> si inca plina de resurse. Preaplinul resurselor a facut posibila (in
> tarile dezvoltate social) ca pe langa distributia la nivelul
> cerintelor majoritatii populatiei sa existe un surplus adunat pentru
> consum de catre o patura numita "de varf". Pana una-alta, totul e OK,
> dar in momentul in care surplusul va dispare sau se va transforma in
> deficit, nu exista decat doua cai: a-Gasirea unei metode de
> distributie egala, asta presupunand ca patura "de varf" va disparea,
> metoda echivalenta comunismului, chiar daca nu se va numi asa.
> b-Reducerea populatiei proprii si controlul extins al putinelor
> resurse ramase, cu tot ce implica asta.
>
> Probabil ca, in ansamblul ei, omenirea va face apel la ambele metode,
> unii preferand calea a), altii preferand calea b), cei mai multi
> optand pentru o combinatie.
>
> Descoperirea unor noi resurse energetice va intarzia procesul, dar
> daca acestea devin infinite, criza resurselor se va muta spre alte
> zone (exemplu: resursele de spatiu), asa ca tot la cele doua
> alternative se va ajunge.
>
> Asa ca ceea ce a fost astazi condamnat, maine s-ar putea sa devina
> sansa de supravietuire.
>
> Exista o ipoteza care anuleaza tot ce e mai sus: posibilitatea
> colonizarii altor planete. Dar asta trebuie sa se faca in timp util.
>

La 2006-12-19 19:25:59, ingineru a scris:

Ultimul experiment egalitarist important il contituie UE,
----------------------------
De unde ai scos aceasta concluzie, pe ce te bazezi? UE este numai o piata comuna deocamdata, nu vad niciunde tendinte egalitariste.. din contra sunt tot felu de organisme care vegheaza la sanatatea concurentei si unde ie concurenta nu poate exista egalitarism.

Interesant ce bine informati sunt astia da peste girla privind EU-ul? ma-ntreb cine-i informeaza si mai ales cu ce scop ii informeaza asa cum ii informeaza.

... create special pt. "armonizarea" comerciala, fiscala, legala, etc.
Un singur exemplu: conform legislatiei comunitare valoarea minima a TVA in orice tara membra UE nu poate fi mai mica de 16% !!!
Ce zici de chestia asta ? Si daca nu cunosti de ce te bagi ??

P.S. Daca UE e doar o "piata comuna", atunci ce nevoie are de un parlament european, de un buget la fel de european (la care Ro va incepe sa contribuie incepand de anul viitor), si mai ales de o legislatie europeana (europenii erau cat pe-aci sa aiba si o constitutie europeana, da' nu-i inca timpul trecut ... iar nemtzii tai oricum au votat-o in parlament...)


La 2006-12-19 19:35:54, neamtu tiganu a scris:

> La 2006-12-19 19:25:59, ingineru a scris:
>
> Ultimul experiment egalitarist important il contituie UE,
> ----------------------------
> De unde ai scos aceasta concluzie, pe ce te bazezi? UE este numai o
> piata comuna deocamdata, nu vad niciunde tendinte egalitariste.. din
> contra sunt tot felu de organisme care vegheaza la sanatatea
> concurentei si unde ie concurenta nu poate exista egalitarism.
>
> Interesant ce bine informati sunt astia da peste girla privind EU-ul?
> ma-ntreb cine-i informeaza si mai ales cu ce scop ii informeaza asa
> cum ii informeaza.
>

Si iote asa ne rataciram pe ici pe colo si pina la urma ne nimeriram cu curu de-a dreptul in rai , n'asa?
Hai ca-mi placi ...
Maaaaa , pai mai iute facem razbel , ne gituim unul pe altul pina o sa ramiie dracului unu singur sa se sature de ... resurse , n'asa?
N-ai cum sa pui omu pe sirma sa stea linistit la impartirea ... resurselor , precum vita .
Nu se suporta , rupe lantul si pune mina pe par.
Nici maimuta lui Darwinu cela nu ie de acord.
Si daca as fi atit de cretin sa crez ca io om ma trag din maimuta tot pui mina pe Biblie si constat ca omul s-a definit singur si aspiratia lui ie Cristos.
Pai ia de pune Cristosii la rind sa astepte cu cantarola intinsa sa le puie careva cu polonicul fix la fiecare kilu de ... resurse ...

Modelu EU e nici mai mult nici mai putin decit modelul American. Dupa cite stiu in America ie o oarecare armonizare... sau?.. chiar in privinta TVA-ului..? Apropos TVA in Germania TVA a crescut la 19%.

1. se vorbeste mult de birocratia EU, interesant ie ca in USA sunt mai multe norme ASTM si/sau MIl decit in Europa norme EN.
2. Legile de protectia consumatorilor din USA sunt mult mai aspre decit cele europene.

Problemele Eu-ului sunt de armonizare a diferitelor norme, directii nationale. Ie adevarat ca uneori se exagereaza.

P.S Am plecat de la afirmatia ta "egalizare" in EU si de la insinuarea ta ca EU ar fi pe calea comunismului.. o dai cu TVA-ul chestie care nu intareste in nici un fel afirmatia ta.

PPS Dupa cite stiu USA are un parlament si o constitutie... si o legislatie americana... asta-i modelu dupa care se conduce EU.

nu sti absolut nimic despre USA ,deci nu baga fitile la lampa electrica,nimeni in lume nu se apropie de DIN ul German,in germania exista si legi cum trebue facuta o lege,sa nu vorbim de legile meseriei,cand vrei sa deschizi orice atelier,brutarie,si alte meseri daca nu ai carnet de mester nu poti,si care e foarte greu daca nu imposibil de capatat,mii de germani au emigrat in Canada si America din acest motiv,pentru orice fleac care vrei sa faci la casa ta ai nevoie de aprobari,notari castiga de se rup cand trebue sa iscaleasca o adeverinta.Pot sa-ti scriu 10 pagini cu diferente intre USA si europa.


La 2006-12-19 21:49:52, neamtu tiganu a scris:

> Modelu EU e nici mai mult nici mai putin decit modelul American. Dupa
> cite stiu in America ie o oarecare armonizare... sau?.. chiar in
> privinta TVA-ului..? Apropos TVA in Germania TVA a crescut la 19%.
>
> 1. se vorbeste mult de birocratia EU, interesant ie ca in USA sunt mai
> multe norme ASTM si/sau MIl decit in Europa norme EN.
> 2. Legile de protectia consumatorilor din USA sunt mult mai aspre
> decit cele europene.
>
> Problemele Eu-ului sunt de armonizare a diferitelor norme, directii
> nationale. Ie adevarat ca uneori se exagereaza.
>
> P.S Am plecat de la afirmatia ta "egalizare" in EU si de la insinuarea
> ta ca EU ar fi pe calea comunismului.. o dai cu TVA-ul chestie care nu
> intareste in nici un fel afirmatia ta.
>
> PPS Dupa cite stiu USA are un parlament si o constitutie... si o
> legislatie americana... asta-i modelu dupa care se conduce EU.
>

... eu stiam ca europenii se dau de ceasul mortii sa te convinga ca modelul lor este cat de poate de diferit (evident superior :-) de cel american.
Parca stiam ca europenii sustin economia SOCIALA de piata (o sintagma care implica cheltuieli sporite la capitolele de "cheltuieli cu publicul": pensii, ajutoare sociale, invatamant, sanatate, tot tacamul...).

Ar dura prea mult sa-ti explic toate diferentele intre US ori Canada ca state federale, si Europa federala. Fapt este ca europa federala tinde spre uniformizare economico-financiara si juridica, in timp ce in America de Nord diferentele dintre State ori Provincii sunt surprinzatoare chiar pt. cei de aici.

Cat despre taxe: in US nu exista TVA la nivel federal. Fiecare stat isi stabileste propriul sau nivel la Sale Tax (echivalentul TVA-ului european). Exista chiar vreo cateva state FARA nici un fel de taxe de vanzare. In Canada exista 6% TVA la nivel federal, iar in plus fiecare provincie e libera sa-si stabileasca nivelul propriu de TVA (in BC e 7%, in Alberta e 0%).

Impozitarea pe venit are o orientare similara si nu auzi pe nimeni plangandu-se de "incorectitudine fiscala" intre state ori provincii asa cum fac unele state europene cand se refera la proaspat "admisii" est-europeni...


La 2006-12-19 21:02:09, ingineru a scris:

> ... create special pt. "armonizarea" comerciala, fiscala, legala,
> etc.
> Un singur exemplu: conform legislatiei comunitare valoarea minima a
> TVA in orice tara membra UE nu poate fi mai mica de 16% !!!
> Ce zici de chestia asta ? Si daca nu cunosti de ce te bagi ??
>
> P.S. Daca UE e doar o "piata comuna", atunci ce nevoie are de un
> parlament european, de un buget la fel de european (la care Ro va
> incepe sa contribuie incepand de anul viitor), si mai ales de o
> legislatie europeana (europenii erau cat pe-aci sa aiba si o
> constitutie europeana, da' nu-i inca timpul trecut ... iar nemtzii tai
> oricum au votat-o in parlament...)
>
>
> La 2006-12-19 19:35:54, neamtu tiganu a scris:
>
> > La 2006-12-19 19:25:59, ingineru a scris:
> >
> > Ultimul experiment egalitarist important il contituie UE,
> > ----------------------------
> > De unde ai scos aceasta concluzie, pe ce te bazezi? UE este numai o
> > piata comuna deocamdata, nu vad niciunde tendinte egalitariste.. din
> > contra sunt tot felu de organisme care vegheaza la sanatatea
> > concurentei si unde ie concurenta nu poate exista egalitarism.
> >
> > Interesant ce bine informati sunt astia da peste girla privind EU-ul?
> > ma-ntreb cine-i informeaza si mai ales cu ce scop ii informeaza asa
> > cum ii informeaza.
> >
>
>