Eveniment

Israelul primeste anual cam 10 miliarde de dolari gratuit. Plus alte cteva miliarde de dolari care vin din pozitia privilegiata in raport cu USA. Un total probabil de 15 miliarde dolari. Gratuit. La o populatie de 6 milioane de locuitori. si o suprafata de 20,000 km2.
{Ganditi-va putin, pentru o asemenea injectie de capital si Romania ar declansa si ar fi in razboi perpetuu cu vecinii}. Suna cinic, dar asta e realitatea. Bunastarea populatiei costa uneori si...jertfe umane.

Ce s-ar intampla daca ar fi pace?

Probabil ca dupa vreo 5 ani de pace - fara atentate, fara nimic provocator, oficialii americani ar incepe sa se intrebe: De ce dam noi Israelului 6 miliarde de dolari pe an? Si dupa alti 5 ani de dezbateri, motiuni, etc, ajutorul s-ar sista.
Numai in In USA si Canada exista aprox. 20 de milioane de fanatici "new born" [apropos, unii dintre cei care posteaza pe forum sunt in aceasta categorie], cei care cred cu tarie in aparitia unui mantuitor in zilele noastre, pe teritoriul statului Israel. Astia contribuie la bunastarea Israelului cu vreo 4 miliarde donatii directe si cu presiuni formidabile pentru contracte avantajoase pentru Israel. Toat asa, dupa vreo zece ani de pace, s-ar putea gandi ca vesnica lor existenta nu mai e pusa in pericol din moment ce Israelul nu mai e in pericol. Si....interesul "donativ" ar scadea, pate pana spre sume insignifiante.
Revenind la guvernul american, exista posibilitatea ca fara presiunile "new born" sa aloce contractele avantajoase pentru Israel si altora, devenind astfel mai avantajoase pentru USA. De unde si posibila disipare a altor cateva miliarde de dolari primiti moca de Israel.

Toate astea in numai 10-15 ani.

Puneti-ve in pozitia oamenilor politici din Israel: ati risca o pace durabila cu vecinii si o populatie la un nivel modest de prosperitate, sau ati accepta 1000 de victime israeliene [ceilalti nu se pun] pe an pentru o prosperitate sigura si la un nivel inalt a unei populatii de 6 milioane de locuitori?

Cum am putea lua legatura? Mi s-a parut interesant comentariul dumneavoastra si am vrut sa va trimit adresa mea de mail, insa n-am fost lasat sub nici o forma (probabil de catre administratorul forumului).

Cetatene Ratacitul,

Vad ca la matale miliardele sunt mai dese decat puricii in blana unei pisici maidaneze. De unde pana unde sumele astea stimabile ? Or fi ele miliarde dar numarul lor este mult mai mic decat prezumezi domnia ta.
Ceea ce scapi din vedere este ce au reusit sa faca israelienii din terenul acela sterp pe care locuiesc. Irigatiile tip picatura la radacina au facut adevarate minuni transformand unele zone in adevarate gradini si ogoare rodnice, si gandeste-te ca toate acestea au fost executate sub un regim de permanent conflict asa ca pacea ar fi mjult mai profitabila pentru israelieni, ei putandu-se ocupa mult mai mult pentru treburi domestice decat in situatia de acum. Nu sunt cu nimic deosebite pamanturile israeliene de cele palestiniene, insa unii au pus osul la treaba si le-au transformat in terenuri roditoare in timp ce altii au stat numai cu mainile pe arme si s-au vaicarit ce greu le este sau au preferat sa se duca sa munceasca prin alte parti, prin emirate, sau aiurea ba chiar si in Israel decat sa-si puna mintea si bratele la munca in folosul comunitatii.
Denaturezi totusi adevarul pentru ca sumele alea acordate Israelului nu inseamna ca banii se duc la populatie ci ei sunt cheltuiti strict pentru efortul militar deci si daca ar fi pace si nu ar mai primi acele sume tot acelasi drac ar fi din acest punct de vedere. Si mai este ceva. Israelului mai degraba i-ar conveni sa fie pace, altii sunt mai interesati de perpetuarea luptelor din zona si anume aia care si-au lipit Kalashnikovurile cu super-glue de maini si si-au facut din atacurile teroriste o norma de conduita cotidiana. Si flacaii astia sunt stipendiati dar in cazul lor, daca ar fi pace, ei chiar ar muri de foame pentru ca in afara de a trage cu puscociul ei nu stiu a face altceva. Da eu as risca pentru o pace durabila, pentru ca linistea pacii te lasa sa-ti construiesti tara si viitorul pe cand razboiul te face sa lasi in paragina totul si sa lupti.
Este un comandament simplu dar domnia ta vad ca-l ignori cu buna stiinta practicand o retorica gaunoasa desi, la fel ca altii, stii de fapt care este adevarul dar nu vrei sa-l recunosti. Te mana de la spate vreo razbunare ceva ?

P.S.
Domnia ta daca ai fi prim-ministru intr-o tara de tipul Israelului si te-ai confrunta cu problemele respective ce ai face ? Aud ?

La 2006-08-02 05:39:14, Ratacitul a scris:

> Israelul primeste anual cam 10 miliarde de dolari gratuit. Plus alte
> cteva miliarde de dolari care vin din pozitia privilegiata in raport
> cu USA. Un total probabil de 15 miliarde dolari. Gratuit. La o
> populatie de 6 milioane de locuitori. si o suprafata de 20,000 km2.
> {Ganditi-va putin, pentru o asemenea injectie de capital si Romania ar
> declansa si ar fi in razboi perpetuu cu vecinii}. Suna cinic, dar asta
> e realitatea. Bunastarea populatiei costa uneori si...jertfe umane.
>
> Ce s-ar intampla daca ar fi pace?
>
> Probabil ca dupa vreo 5 ani de pace - fara atentate, fara nimic
> provocator, oficialii americani ar incepe sa se intrebe: De ce dam
> noi Israelului 6 miliarde de dolari pe an? Si dupa alti 5 ani de
> dezbateri, motiuni, etc, ajutorul s-ar sista.
> Numai in In USA si Canada exista aprox. 20 de milioane de fanatici
> "new born" [apropos, unii dintre cei care posteaza pe forum
> sunt in aceasta categorie], cei care cred cu tarie in aparitia unui
> mantuitor in zilele noastre, pe teritoriul statului Israel. Astia
> contribuie la bunastarea Israelului cu vreo 4 miliarde donatii
> directe si cu presiuni formidabile pentru contracte avantajoase
> pentru Israel. Toat asa, dupa vreo zece ani de pace, s-ar putea gandi
> ca vesnica lor existenta nu mai e pusa in pericol din moment ce
> Israelul nu mai e in pericol. Si....interesul "donativ" ar
> scadea, pate pana spre sume insignifiante.
> Revenind la guvernul american, exista posibilitatea ca fara presiunile
> "new born" sa aloce contractele avantajoase pentru Israel si
> altora, devenind astfel mai avantajoase pentru USA. De unde si
> posibila disipare a altor cateva miliarde de dolari primiti moca de
> Israel.
>
> Toate astea in numai 10-15 ani.
>
> Puneti-ve in pozitia oamenilor politici din Israel: ati risca o pace
> durabila cu vecinii si o populatie la un nivel modest de
> prosperitate, sau ati accepta 1000 de victime israeliene [ceilalti nu
> se pun] pe an pentru o prosperitate sigura si la un nivel inalt a unei
> populatii de 6 milioane de locuitori?
>

Domnule alwis46,

Cu o minima documentare ati fi putut vedea ca sumele sunt in zona la care am facut eu referinta, dar n-ar fi prima data cand va dati cu parerea fara macar a face efortul unei documentari de cateva minute. Pentru stiinta dumneavoastra, am luat valorile minime sau medii vehiculate in diverse surse de informatii (pe care le puteti gasi la fel de usor ca mine). Dealtfel, pe problema asta am primit o intepatura de la simpatica paraipanica, dar ea nu a citit cu atentie, eu vorbeam despre habotnicii "new born", nu despre "new born" in general.
In ceea ce va priveste pe dumneavoastra, daca va inchipuiti ca o populatie de 6 milioane de locuitori arunca pur si simplu 15 miliarde de dolari anual numai pe armata si securitate, e parerea dumneavoastra si nu am de gand s-o combat. Nici daca ati spune ca miliardele alea s-ar folosi pentru tunsul peluzelor, tot nu as incerca sa va demonstrez ca nu-i asa. Va las sa ghiciti de ce.

In rest, va doresc sanatate si spor la lupta (nu-i usor sa-i convingi pe oameni ca negru-i alb si albu-i negru).

==============================

La 2006-08-02 15:21:22, alwis46 a scris:

> Cetatene Ratacitul,
>
> Vad ca la matale miliardele sunt mai dese decat puricii in blana unei
> pisici maidaneze. De unde pana unde sumele astea stimabile ? Or fi
> ele miliarde dar numarul lor este mult mai mic decat prezumezi domnia
> ta.
> Ceea ce scapi din vedere este ce au reusit sa faca israelienii din
> terenul acela sterp pe care locuiesc. Irigatiile tip picatura la
> radacina au facut adevarate minuni transformand unele zone in
> adevarate gradini si ogoare rodnice, si gandeste-te ca toate acestea
> au fost executate sub un regim de permanent conflict asa ca pacea ar
> fi mjult mai profitabila pentru israelieni, ei putandu-se ocupa mult
> mai mult pentru treburi domestice decat in situatia de acum. Nu sunt
> cu nimic deosebite pamanturile israeliene de cele palestiniene, insa
> unii au pus osul la treaba si le-au transformat in terenuri roditoare
> in timp ce altii au stat numai cu mainile pe arme si s-au vaicarit ce
> greu le este sau au preferat sa se duca sa munceasca prin alte parti,
> prin emirate, sau aiurea ba chiar si in Israel decat sa-si puna mintea
> si bratele la munca in folosul comunitatii.
> Denaturezi totusi adevarul pentru ca sumele alea acordate Israelului
> nu inseamna ca banii se duc la populatie ci ei sunt cheltuiti strict
> pentru efortul militar deci si daca ar fi pace si nu ar mai primi
> acele sume tot acelasi drac ar fi din acest punct de vedere. Si mai
> este ceva. Israelului mai degraba i-ar conveni sa fie pace, altii
> sunt mai interesati de perpetuarea luptelor din zona si anume aia
> care si-au lipit Kalashnikovurile cu super-glue de maini si si-au
> facut din atacurile teroriste o norma de conduita cotidiana. Si
> flacaii astia sunt stipendiati dar in cazul lor, daca ar fi pace, ei
> chiar ar muri de foame pentru ca in afara de a trage cu puscociul ei
> nu stiu a face altceva. Da eu as risca pentru o pace durabila, pentru
> ca linistea pacii te lasa sa-ti construiesti tara si viitorul pe cand
> razboiul te face sa lasi in paragina totul si sa lupti.
> Este un comandament simplu dar domnia ta vad ca-l ignori cu buna
> stiinta practicand o retorica gaunoasa desi, la fel ca altii, stii de
> fapt care este adevarul dar nu vrei sa-l recunosti. Te mana de la
> spate vreo razbunare ceva ?
>
> P.S.
> Domnia ta daca ai fi prim-ministru intr-o tara de tipul Israelului si
> te-ai confrunta cu problemele respective ce ai face ? Aud ?
>
> La 2006-08-02 05:39:14, Ratacitul a scris:
>
> > Israelul primeste anual cam 10 miliarde de dolari gratuit. Plus alte
> > cteva miliarde de dolari care vin din pozitia privilegiata in raport
> > cu USA. Un total probabil de 15 miliarde dolari. Gratuit. La o
> > populatie de 6 milioane de locuitori. si o suprafata de 20,000 km2.
> > {Ganditi-va putin, pentru o asemenea injectie de capital si Romania ar
> > declansa si ar fi in razboi perpetuu cu vecinii}. Suna cinic, dar asta
> > e realitatea. Bunastarea populatiei costa uneori si...jertfe umane.
> >
> > Ce s-ar intampla daca ar fi pace?
> >
> > Probabil ca dupa vreo 5 ani de pace - fara atentate, fara nimic
> > provocator, oficialii americani ar incepe sa se intrebe: De ce dam
> > noi Israelului 6 miliarde de dolari pe an? Si dupa alti 5 ani de
> > dezbateri, motiuni, etc, ajutorul s-ar sista.
> > Numai in In USA si Canada exista aprox. 20 de milioane de fanatici
> > "new born" [apropos, unii dintre cei care posteaza pe forum
> > sunt in aceasta categorie], cei care cred cu tarie in aparitia unui
> > mantuitor in zilele noastre, pe teritoriul statului Israel. Astia
> > contribuie la bunastarea Israelului cu vreo 4 miliarde donatii
> > directe si cu presiuni formidabile pentru contracte avantajoase
> > pentru Israel. Toat asa, dupa vreo zece ani de pace, s-ar putea gandi
> > ca vesnica lor existenta nu mai e pusa in pericol din moment ce
> > Israelul nu mai e in pericol. Si....interesul "donativ" ar
> > scadea, pate pana spre sume insignifiante.
> > Revenind la guvernul american, exista posibilitatea ca fara presiunile
> > "new born" sa aloce contractele avantajoase pentru Israel si
> > altora, devenind astfel mai avantajoase pentru USA. De unde si
> > posibila disipare a altor cateva miliarde de dolari primiti moca de
> > Israel.
> >
> > Toate astea in numai 10-15 ani.
> >
> > Puneti-ve in pozitia oamenilor politici din Israel: ati risca o pace
> > durabila cu vecinii si o populatie la un nivel modest de
> > prosperitate, sau ati accepta 1000 de victime israeliene [ceilalti nu
> > se pun] pe an pentru o prosperitate sigura si la un nivel inalt a unei
> > populatii de 6 milioane de locuitori?
> >
>
>

La 2006-08-02 19:37:42, ingineru a scris:

>Te-ai gandit sa faci un film ?

Nu inca, da' iau legatura cu Mel, studiourile sunt la 5 min de mine. :-) Mersi pentru idee.

> Singura problema (ei da, ca orice teorie are ai asta a ta niste mici
> probleme) e ca statul Israel nu a mai avut nici un fel de conflict cu
> statele arabe care au catadicsit sa incheie tratate de pace si sa le
> si respecte. Printre astea ar fi Egiptul si Iordania. Da' n-ai sa
> lasi tu faptele sa interfereze cu asa o "teorie" frumoasa.

Tot ce spui tu sustine teoria mea. Israelul nu are nevoie de razboaie devastatoare ci de o stare de beligeranta perpetua pentru a intretine atentia donatorilor.

> Ca tot romanu' care prefera sa-si ia dorintele drept realitate.
> Keep up the good work, lost boy ! You're getting funnier by the
> minute... :-)

Nu prea vad unde a fost vreo dorinta in ceea ce am spus eu. Dar daca tii cu tot dinadindul sa razi, da-i inainte. Lumea din jurul tau s-o fi obisnuit.

>
> P.S. Bunastarea Israelului este reala dar, din pacate pt. tine si
> eseistica ta de doi bani (vechi), nu se datoreaza "pomenelor
> internationale" (si altii primesc pomene fara nici un spor) ci
> economiei proprii si calitatii oamenilor care traiesc in tara aia.
> Elemente la care romanii (de exemplu) nu pot decat sa viseze cu ochii
> deschisi...

Cand o primi si Romania MOCA intre 300 SI 450 DE MILIARDE DOLARI in 30 de ani, vom avea un termen de comparatie. Pana atunci, ramane cum am stabilit si nu cumva sa scapi vreo ocazie sa scuipi pe tot ce-i romanesc (in general).

PS: Vad ca te tot tii de coada mea. N-am catadictit sa-ti raspund la postari stupide (de genul celei in care sustii ca daca link-ul e din 2005, datele nu sunt reale, desi sunt certificate chiar de Departamentul de stat), dar nu te plictiseste situatia in care vorbesti singur? Ca situatia in care razi singur am vazut ca nu te plictiseste.

In rest, toate bune.
>
> La 2006-08-02 05:39:14, Ratacitul a scris:
>
> > Israelul primeste anual cam 10 miliarde de dolari gratuit. Plus alte
> > cteva miliarde de dolari care vin din pozitia privilegiata in raport
> > cu USA. Un total probabil de 15 miliarde dolari. Gratuit. La o
> > populatie de 6 milioane de locuitori. si o suprafata de 20,000 km2.
> > {Ganditi-va putin, pentru o asemenea injectie de capital si Romania ar
> > declansa si ar fi in razboi perpetuu cu vecinii}. Suna cinic, dar asta
> > e realitatea. Bunastarea populatiei costa uneori si...jertfe umane.
> >
> > Ce s-ar intampla daca ar fi pace?
> >
> > Probabil ca dupa vreo 5 ani de pace - fara atentate, fara nimic
> > provocator, oficialii americani ar incepe sa se intrebe: De ce dam
> > noi Israelului 6 miliarde de dolari pe an? Si dupa alti 5 ani de
> > dezbateri, motiuni, etc, ajutorul s-ar sista.
> > Numai in In USA si Canada exista aprox. 20 de milioane de fanatici
> > "new born" [apropos, unii dintre cei care posteaza pe forum
> > sunt in aceasta categorie], cei care cred cu tarie in aparitia unui
> > mantuitor in zilele noastre, pe teritoriul statului Israel. Astia
> > contribuie la bunastarea Israelului cu vreo 4 miliarde donatii
> > directe si cu presiuni formidabile pentru contracte avantajoase
> > pentru Israel. Toat asa, dupa vreo zece ani de pace, s-ar putea gandi
> > ca vesnica lor existenta nu mai e pusa in pericol din moment ce
> > Israelul nu mai e in pericol. Si....interesul "donativ" ar
> > scadea, pate pana spre sume insignifiante.
> > Revenind la guvernul american, exista posibilitatea ca fara presiunile
> > "new born" sa aloce contractele avantajoase pentru Israel si
> > altora, devenind astfel mai avantajoase pentru USA. De unde si
> > posibila disipare a altor cateva miliarde de dolari primiti moca de
> > Israel.
> >
> > Toate astea in numai 10-15 ani.
> >
> > Puneti-ve in pozitia oamenilor politici din Israel: ati risca o pace
> > durabila cu vecinii si o populatie la un nivel modest de
> > prosperitate, sau ati accepta 1000 de victime israeliene [ceilalti nu
> > se pun] pe an pentru o prosperitate sigura si la un nivel inalt a unei
> > populatii de 6 milioane de locuitori?
> >
>
>

Cam asta incercam sa-i spun si eu celui care zice ca s-a Ratacit.
Multumesc pentru completare pentru ca sunt unii care arunca din ei tot felul de comentarii nesustinute de date concrete si ar fi in stare sa-ti dea una la moaca daca nu esti de acord cu ei sau spusele lor.
Ai punctat exact pe ceea ce trebuia si anume vrednicia israelienilor care s-au apucat sa schimbe rolul pamanturilor sterpe si sa faca din ele, prin munca grea, terenuri roditoare.
Ei, vezi, tocmai asta ocoleste Ratacitul cu buna stiinta. A uitat ca omul sfinteste locul si ca ochiul stapanului ingrasa vita.
Si apoi, cum naiba sa ai recolte daca tu stai toata ziua cu bombardeaua in mana luptand pentru cauza ?
Cum era lozinca aia ?
Traiasca lupta pentru Pace !
Se pare ca pentru unii pacea este mai degraba lait-motivul pentru care ei nu renunta la atacuri sinucigase si atentate cu masini capcana.

La 2006-08-02 19:37:42, ingineru a scris:

> ... francofeona. Numai ala scotea din palarie niste teorii
> conspirationiste mai interesante ca ale ratacitului.
>
> Foarte interesante cifrele tale, nu-s decat de vreo 5 ori mai mari
> decat in realitate. Asta se cheama ca-s aproape credibile... :-)
> Apropo, poate dai si tu o sursa, o maslina... da' vezi sa fie din alea
> "expirate" ca data trecuta cu macu'... :-)
>
> Altfel e foarte captivant ce spui, mai ales ca n-am auzit de
> "varianta religioasa" a cabalei asteia aiuristice pana
> acum. Te-ai gandit sa faci un film ?
> Singura problema (ei da, ca orice teorie are ai asta a ta niste mici
> probleme) e ca statul Israel nu a mai avut nici un fel de conflict cu
> statele arabe care au catadicsit sa incheie tratate de pace si sa le
> si respecte. Printre astea ar fi Egiptul si Iordania. Da' n-ai sa
> lasi tu faptele sa interfereze cu asa o "teorie" frumoasa.
> Ca tot romanu' care prefera sa-si ia dorintele drept realitate.
> Keep up the good work, lost boy ! You're getting funnier by the
> minute... :-)
>
> P.S. Bunastarea Israelului este reala dar, din pacate pt. tine si
> eseistica ta de doi bani (vechi), nu se datoreaza "pomenelor
> internationale" (si altii primesc pomene fara nici un spor) ci
> economiei proprii si calitatii oamenilor care traiesc in tara aia.
> Elemente la care romanii (de exemplu) nu pot decat sa viseze cu ochii
> deschisi...
>
> La 2006-08-02 05:39:14, Ratacitul a scris:
>
> > Israelul primeste anual cam 10 miliarde de dolari gratuit. Plus alte
> > cteva miliarde de dolari care vin din pozitia privilegiata in raport
> > cu USA. Un total probabil de 15 miliarde dolari. Gratuit. La o
> > populatie de 6 milioane de locuitori. si o suprafata de 20,000 km2.
> > {Ganditi-va putin, pentru o asemenea injectie de capital si Romania ar
> > declansa si ar fi in razboi perpetuu cu vecinii}. Suna cinic, dar asta
> > e realitatea. Bunastarea populatiei costa uneori si...jertfe umane.
> >
> > Ce s-ar intampla daca ar fi pace?
> >
> > Probabil ca dupa vreo 5 ani de pace - fara atentate, fara nimic
> > provocator, oficialii americani ar incepe sa se intrebe: De ce dam
> > noi Israelului 6 miliarde de dolari pe an? Si dupa alti 5 ani de
> > dezbateri, motiuni, etc, ajutorul s-ar sista.
> > Numai in In USA si Canada exista aprox. 20 de milioane de fanatici
> > "new born" [apropos, unii dintre cei care posteaza pe forum
> > sunt in aceasta categorie], cei care cred cu tarie in aparitia unui
> > mantuitor in zilele noastre, pe teritoriul statului Israel. Astia
> > contribuie la bunastarea Israelului cu vreo 4 miliarde donatii
> > directe si cu presiuni formidabile pentru contracte avantajoase
> > pentru Israel. Toat asa, dupa vreo zece ani de pace, s-ar putea gandi
> > ca vesnica lor existenta nu mai e pusa in pericol din moment ce
> > Israelul nu mai e in pericol. Si....interesul "donativ" ar
> > scadea, pate pana spre sume insignifiante.
> > Revenind la guvernul american, exista posibilitatea ca fara presiunile
> > "new born" sa aloce contractele avantajoase pentru Israel si
> > altora, devenind astfel mai avantajoase pentru USA. De unde si
> > posibila disipare a altor cateva miliarde de dolari primiti moca de
> > Israel.
> >
> > Toate astea in numai 10-15 ani.
> >
> > Puneti-ve in pozitia oamenilor politici din Israel: ati risca o pace
> > durabila cu vecinii si o populatie la un nivel modest de
> > prosperitate, sau ati accepta 1000 de victime israeliene [ceilalti nu
> > se pun] pe an pentru o prosperitate sigura si la un nivel inalt a unei
> > populatii de 6 milioane de locuitori?
> >
>
>