Editorial

dan toader
2006-03-21 22:58:51

le amesteci

rau de tot.

Sobru
2006-03-21 23:08:42

Re: le amesteci

Dar esti spidii gonzales, eu n-am citit decat titlurile.

jan dinu
2006-03-21 23:17:46

Din experienta personala de 25 ani ai oriduiri exilului - aveti dreptate !!

Dar cine mai intelege astazi s-a distinga intre
adevarati - si falshi creati de mafii cu scop de-a
ramine ca romani ... (nenationali - sclavi )..pentru pagini !?
JD

Gura.sparta
2006-03-21 23:33:58

Re: le amesteci

Barzava
2006-03-22 00:53:10

Poate n-am citit bine:

cam toti romanii consacrati cultural in strainatate in secolul trecut au fost "nationalisti" si, implicit, au avut vederi politice de dreapta. Nici unul n-a fost marxist sau om de stanga.

Aha, iata ce a vrut sa ne spuna autorul!

bogdan_fr
2006-03-22 02:13:28

s.p.

nul

Comunistul
2006-03-22 02:56:37

Badie iar a prins un pix ratacit in biroul doctorului...

Ce fericit ar fi Capitanul cu scrierile tale...

Vasile Teodorovici
2006-03-22 04:30:10

Certificat si editat

Performantelor stilistice ale lui Cioran in franceza li se pot opune cele ale lui Tristan Tzara. Contributia Paul Celan in poezia celei a doua jumatati a secolului al 20-lea este comparabila cu cea in teatru a lui Ionesco. De ce sunt Tzara si Celan omisi din lista celor de "talie universala"? Chiar ar fi interesant de comparat atasamentul fata de limba romana al lui Celan, cu cel al lui Cioran. Ce s-ar intelege de-aici, ca Romania este o tara prea mica pentru a cuprinde si altceva in afara de geniile certificat "nationaliste", in mod implicit, prin editarea la Humanitas.

Gura.sparta
2006-03-22 05:16:41

Re: Certificat si editat

geek-a-contra
2006-03-22 06:23:47

"...in secolul trecut au fost "nationalisti" si, implicit, au avut vederi politice de dreapta...."

si cum draq ramine cu nationalist - comunismu' lu' ceausescu si gasca? ca si aia erau "nationalisti" da' nu erau de dreapta.....

patriot
2006-03-22 06:31:41

Re: Certificat si editat

ionion
2006-03-22 08:34:16

Astazi nu se poarta patriotismul, a fi patriot

esti nationalist iar a fi nationalist esti clasat ca fascist si
gata socoteala.
A fi globalist esti pe calea carierei , numai sa-i faci cu mana
si te ia...ce trebuie sa dai....asta este alta treaba.

Adrian v.D.
2006-03-22 10:16:11

A fost doar o moda....

Este stiuta influenta germana, intre cele doua RM, asupra unor tari din regiunea "Sud-Est europeana".Pericolul bolsevismului(imperialismului rosu), care ameninta granitele tarii noastre de la est,au facut posibila imbratisarii de catre elita romaneasca a unor idei de dreapta. A fost ca o reactie la o boala care ne-a amenintat.Chiar daca "antidotul"ne-a facut bine atunci,acest fapt ne-a facut mai tarziu la fel de mult rau ca si bolsevismul...Iar combinatia dintre bolsevism si nationalism, combinatie total nefasta,s-a vazut cel mai bine la Ceausescu.....Rezultatele au fost dezastrul Romaniei.

Dupa 1989, comunistii si-au dat masca proletara jos, insa n-au renuntat la cea "nationalista".De ce? Simplu: populismul si nevoia de indoctrinare a maselor fac parte din fortele de inertie ce au condus Romania dupa 1989.Oamenii fiind aceeasi ca si cei din dictatura trecuta, ei au reinviat moda anilor 30-40,din sec. al XX-lea.Au ramas cu nationalismul(asul din maneca!)

-Ce este important de vazut este faptul ca , daca la M.Eliade sau N.Iorga,nationalismul reprezenta salvarea Romaniei in fata pericolului de la Est,acum aceeasi "haina" ar distruge drumul Romaniei spre democratie, spre bunastare, spre UE.....(Ceea ce in ultimii 15 ani s-a reusit!!)Acum Romania este amenintata doar de nationalism!
- Cum atunci a fost "modern" sa fi "nationalist",tot asa, a fost "modern"dupa 1945 sa fi de stanga, intr-o Europa de Vest distrusa. Adica, dupa ce lumea a vazut unde a dus nationalismul,spre ce dezastru, ideea a fost ...combaterea raului printr-un "antidot", prin Ideile de stanga...
Romania insa,nu a reusit dupa 1945 sa se dezica, liber,sincer si definitiv de ideile nationaliste.
Din contra!
Dictatura lui Ceausescu, cu toate ca a fost una brutala, inumana, faptul ca el a jucat cartea "nationalista", l-a facut chiar iubit...de catre victime.

Concluzia este ca Romania se afla(ideologic) inca in anii 30-40 ai secolului trecut, cu o istorie neexplicata, neinteleasa,interpretata fals.Dar nimic nu este vesnic.Moda nici atat!
Cum ramane cu nationalismul(inca evocat si intretinut cu emotie in Romania!) sau cu ideile de stanga din Vest?!

Adrian

PS
Sa asociezi nume sonore(Mircea Eliade,E.Cioran, J-P.Sartre)alaturi de doctrinele lor, nationalista sau comunista,nu fac din acesti doi scriitori niste monstri.Faptul sa continui sa crezi in doctrinele trecutului...iata o mare greseala, o mare amagire.Iar somnul ratiunii naste monstri.

simiondan
2006-03-22 10:24:17

nationalismul si valorile nationale

cand un popor este crestin cand in fibronul lui genetic crestinismul este o trasatura definitorie consecinta este una singura . exponentii de marca a unui astfel de popor nu pot fi decat de dreapta . unde s-au intalnit macar o data stanga cu crestinismul? cum poti sa construiesti ceva care sa dainuiasca cand nu te bazezi pe ce-i mai solid in mostenirea ta genetica ? stanga pentru romania n-a fost decat un cancer .

George-Felix
2006-03-22 11:06:36

Re: nationalismul si valorile nationale

George-Felix
2006-03-22 11:08:22

Re: A fost doar o moda....

toni
2006-03-22 11:18:36

patriot , felicitari

simiondan
2006-03-22 11:37:21

Re: nationalismul si valorile nationale

George-Felix
2006-03-22 12:04:42

Re: nationalismul si valorile nationale

Cristiana
2006-03-22 12:14:32

Re: nationalismul si valorile nationale

La 2006-03-22 11:06:36, George-Felix a scris:

> La 2006-03-22 10:24:17, simiondan a scris:
>
>
> Faci o confuzie intre politica si religie.
> Politica are scopul de a face suportabila "lumea aceasta"
> Dreapta sau stanga, nationalism sau internationalism.., sunt doar
> retete, variante politice. Este orizontala.
> Religia are rolul de a ne reuni cu lumea cea adevarata, cu
> eternitatea, cu Dumnezeu. Este verticala.
>
> Exista crestini de dreapta si crstini de stanga, atei de dreapta
> si atei de stanga.
>
> Felix


Domnul Felix, salut comentariull Dvs. Utilizarea etichetelor de orice fel nu face decit sa creeze confuzie si discord intre oameni, sa-i indeparteze de la lumea cea adevarata, aceea a valorilor eterne. Traitul etichetelor este traitul la suprafata lucrurilor, in prezentul imediat, fara radacini si , fara speranta, fara iubire si loialitati. Daca un om isi iubeste radacinile ( parintii, neamul, traditiile si coltul de lume de unde provine) , si daca este loial si doritor sa-i fie de folos, daca isi traieste viata dezinteresat si intru Bine catre ai lui apropiati, pentru mine acest om este o garantie de Bine si deschidere si catre universal. Problema o au aceia care cred ca iubirea de neam se exprima prin ura fata de alt neam, sau iubirea de orice altceva, Dumnezeu, doctrina politica, literara etc. se exprima prin batjocora fata de rest. Cel care iubeste nu poate si uri in acelasi timp. Sunt foarte circumspecta in fata celor care cred ca iubirea si loialitatea, virtutea si nazuinta spere Bine pot fi valori exclusiviste. Si imi apar atit de asemanatori in porniri distrugatoare si cei care se vor de dreapta sau de stinga, sau religiosi sau atei. Nu in categoria unde se vor asimilati sta diferenta intre Bine si Rau.

Trecutul nostru are o sumedenie de stramosi care au iubit neamul dezinteresat si l-au vrut ridicat moral, si civilizational, l-au vrut liber de dominatia altora si demn, roditor la maximum dupa posibilitatile lui incontestabile. La fel cum un parinte isi vrea copii sa traiasca o viata demna si creatoare. E pacat sa-i etichetam oamenii acestia si sa-i masuram cu uneltele noastre de gindire la suprafata, unelte de masuratori botanice sau zoologice. Spiritul omenesc autentic nu se lasa catalogat in nici o categorie. Un Balcescu , Eminescu, Maiorescu, C.A. Rosetti, Iorga, Parvan, Spiru Haret, Ernest Bernea si citiva altii au fost spirite autentice chiar daca, la rindul lor, nu s-au inteles nici ei intotdeauna unii pe altii. Eminescu, de exemplu, l-a nedreptatit pe C.A.Rosetti pebtru ca si el, in ciuda unei gindiri atit de cuprinzatoare a cazut in capcana etichetara. Rosetti liberal, liberalli..."bulbucatii ochi de broasca"...Pacat, ce pacat....Am putea invata de la ei si din greselile lor caci indiferent cit de mari au fost, fara greseala nu e nimeni. . Desigur ca nici vremurile noastre nu sunt lipsite de astfel de oameni, dar ei sunt anonimi acuma. Anonimii benefici de care vorbea regretatul Petru Cretia.

Iubirea de al tau, daca este adevarata este si atotcuprinzatoare . Sovinul nu iubeste pe nimeni si nu seamana decit ura si distrugere in jurul lui.


>
>
>
>
>
> > cand un popor este crestin cand in fibronul lui genetic crestinismul
> > este o trasatura definitorie consecinta este una singura . exponentii
> > de marca a unui astfel de popor nu pot fi decat de dreapta . unde s-au
> > intalnit macar o data stanga cu crestinismul? cum poti sa construiesti
> > ceva care sa dainuiasca cand nu te bazezi pe ce-i mai solid in
> > mostenirea ta genetica ? stanga pentru romania n-a fost decat un
> > cancer .
> >
>
>

simiondan
2006-03-22 12:48:50

Re: nationalismul si valorile nationale

lucid
2006-03-22 12:58:55

Re: O curiozitate...A fost doar o moda....

Daca nu te deranjeaza, Adrian v. D., poti sa ne spui ce nationalitate ai? Si cam ce cauti pe unde esti, daca asa de mult ti se rupe inima de viitorul tzarii pe care ai parasit-o?
La 2006-03-22 10:16:11, Adrian v.D. a scris:

> Este stiuta influenta germana, intre cele doua RM, asupra unor tari
> din regiunea "Sud-Est europeana".Pericolul
> bolsevismului(imperialismului rosu), care ameninta granitele tarii
> noastre de la est,au facut posibila imbratisarii de catre elita
> romaneasca a unor idei de dreapta. A fost ca o reactie la o boala
> care ne-a amenintat.Chiar daca "antidotul"ne-a facut bine
> atunci,acest fapt ne-a facut mai tarziu la fel de mult rau ca si
> bolsevismul...Iar combinatia dintre bolsevism si nationalism,
> combinatie total nefasta,s-a vazut cel mai bine la
> Ceausescu.....Rezultatele au fost dezastrul Romaniei.
>
> Dupa 1989, comunistii si-au dat masca proletara jos, insa n-au
> renuntat la cea "nationalista".De ce? Simplu: populismul si
> nevoia de indoctrinare a maselor fac parte din fortele de inertie ce
> au condus Romania dupa 1989.Oamenii fiind aceeasi ca si cei din
> dictatura trecuta, ei au reinviat moda anilor 30-40,din sec. al
> XX-lea.Au ramas cu nationalismul(asul din maneca!)
>
> -Ce este important de vazut este faptul ca , daca la M.Eliade sau
> N.Iorga,nationalismul reprezenta salvarea Romaniei in fata
> pericolului de la Est,acum aceeasi "haina" ar distruge
> drumul Romaniei spre democratie, spre bunastare, spre UE.....(Ceea ce
> in ultimii 15 ani s-a reusit!!)Acum Romania este amenintata doar de
> nationalism!
> - Cum atunci a fost "modern" sa fi
> "nationalist",tot asa, a fost "modern"dupa 1945
> sa fi de stanga, intr-o Europa de Vest distrusa. Adica, dupa ce lumea
> a vazut unde a dus nationalismul,spre ce dezastru, ideea a fost
> ...combaterea raului printr-un "antidot", prin Ideile de
> stanga...
> Romania insa,nu a reusit dupa 1945 sa se dezica, liber,sincer si
> definitiv de ideile nationaliste.
> Din contra!
> Dictatura lui Ceausescu, cu toate ca a fost una brutala, inumana,
> faptul ca el a jucat cartea "nationalista", l-a facut
> chiar iubit...de catre victime.
>
> Concluzia este ca Romania se afla(ideologic) inca in anii 30-40 ai
> secolului trecut, cu o istorie neexplicata, neinteleasa,interpretata
> fals.Dar nimic nu este vesnic.Moda nici atat!
> Cum ramane cu nationalismul(inca evocat si intretinut cu emotie in
> Romania!) sau cu ideile de stanga din Vest?!
>
> Adrian
>
> PS
> Sa asociezi nume sonore(Mircea Eliade,E.Cioran, J-P.Sartre)alaturi
> de doctrinele lor, nationalista sau comunista,nu fac din acesti doi
> scriitori niste monstri.Faptul sa continui sa crezi in doctrinele
> trecutului...iata o mare greseala, o mare amagire.Iar somnul ratiunii
> naste monstri.
>

George-Felix
2006-03-22 13:32:10

Re: nationalismul si valorile nationale

La 2006-03-22 12:14:32, Cristiana a scris:


Buna Cristiana,

Cand am vazut numele tau m-am si uitat daca pot sa dau repede un citat in care sa se vada o limita de gandire la Eminescu:) Da' daca ai spus si tu ca pana si el a mai gresit pe ici pe colo'.., mi-ai luat arma din mana:))

O mentiune fata de raportul intre verticala si orizontala. Desigur parerea mea din ce am invatat.
Orizontala in sine nu e rea. A cauta un serviciu, sau propasirea culturala, sau castigarea alegerilor (cu mijloace oneste - rar de tot azi) sunt chestii pe deplin onorabile.
Rea devine orizontala atunci cand se rupe de verticala, cand nu mai este ancorata in valorile eterne. SI ancorarea asta e stranie: nu ajunge sa o proclami ca sa o si realizezi. Ca asa, toti politicienii romani sunt taaare crestini, cand e vorba de dat din coliva in fata camerelor de luat vederi:) Cumva ancorarea asta se petrece in inima omului, acolo unde omul stie ce se cade si ce nu se cade. (by the way, "a se cadea" sugereaza in sine verticala descendenta, a poruncilor Lui Dumnezeu)

Iar pentru mine, pana si istoria e intr-un anume sens orizontala: "neam peste neam si imparatie peste imparatie". Si oare nu era minunat Templul din Ierusalim? SI abia a ramas un zid.., Si ce stralucitor era Constantinopolul.., si a ramas numai un cartier (Fanarul) care sa aduca aminte de stralucire.., si peste acest cartier s-au asternut adeseori nedrepte istorii (e o mizerie cum sunt adeseori prezentati fanariotii in istoria Romaniei)
Numai ancorata in verticala are orizontala istoriei sens. In rest.., propagandistii nostri cotra propagandistilor lor (sunt acum polemicile cu ungurii, inainte au fost cele cu evreii.., )


Ma rog, presupun ca si parerile tale sunt similare, macar pe ici pe colo:)


Felix

Cristiana
2006-03-22 13:46:59

Un adevarat iubitor de neam si de tara

"Din anume organe de presa ale tarilor pe care le stim prietene ni se trimit adesea instiintari despre soarta care ar trebui sa ne astepte.....si se cheltuiesc declkaratii patetice - pe linga cele acuyatoare si amenintatoare - despre "biata Romanie" ajunsa "la momentul crucial". Si scrisori particulare si marturisiri orale contribuie la aceasta cainare. Trebuie sa le spunem tuturora ca aceasta atitudine nu ne misca provocind recunostinta noastra, ca ne jigneste si ne revolta. Am cresacut si am trait doua mii de ani in marginea pustiului si a salbaticiunii. Peste noi s-a aruncat cine a vrut. Am vayut trecind toate neamurile care erau, cu lacomia si cruyimea lor, in starea celor mai de jos animale. Am trait. a fost nu o minune a soartei, ci O MINUNE A NOASTRA. "
( Nicolae Iorga, Nu Vroim Compatimire, Neamul Romanesc 1 febr. 1940)

"Ideea nationala, pe care totusi, pentru ai lor (vorbeste de statele mari si puternice) se sprijina, nu constituie nici o piedica atunci cind e vorba de acele tari, cu privire la care, cindva Leopoldul cel vechi al Belgiei gasise formula: "infirmitatea statelor mici"........Si cea mai groasa minte inculta, hranita cu idei politice nedigerate face deosebirea intre state mari si state mici, pentru ca de la inaltimea kilometrilor tarii sale si a productiei umane, a ispravilor tehnicei sa decreteye ca trebuie sa dispara, devenind niste "spatii vitale" aceste trtecatoare formatiuni care incurca marele mers al lumii......Germania de o parte, ori Rusia de alta, nu pot stapini aici decit in dauna unor interese care sunt ale tuturor statelor europene. E un lucru care, daca am sti sa vorbim de interesele noastre, ar trebui sa fie continuu amintit"

(Nicolae Iorga, State de interes european. Neamul Romanesc, 28 ianuarie 1940)

Ei bine, a-ti apara interesele neamului tau la vremea aceea, insemna a judeca realist interesele marilor puteri, fie ele de dreapta sau de stinga, si a te mentine drept si demn in fata lor. Un Iorga, un Parvan, un Virgil Madgearu au facut-o. Au condamnat cu aceeasi vehementa pericolul bolsevic cit si cel fascist. Citi oameni astazi mai sunt capabili de o luciditate deyinteresata precum a acestor inaintasi? Citi isi dau seama ca tot un "spatiu vital" suntem considerati de marile puteri? Putini. Poate istoricul Florin Constantiniu care spunea mai dauazi intr-un interviu:

"Traim astazi in plin proces de mondialiyare, altfel spus de puternice presiuni asupra identitatilor si constiintelor nationale. La noi, acestui proces obiectiv i se adauga o campanie SISTEMATICA - in care sunt angajate si citeva publicatii culturale - de DENIGRARE a patriotismului si a sentimentului national."

Romeo2004
2006-03-22 13:53:26

Re: nationalismul si valorile nationale

Maxim
2006-03-22 14:14:20

verticala si orizontala

GETO-DAC
2006-03-22 14:26:50

Eu cred ca a fi nationalist inseamna sa-ti iubesti tara

Vad ca autorul articolului nu aduce aminte de adevaratii nationalisti care si-au dat viata pentru Romania.Dar deoarece interesul celor de la putere e sa distruga Romania (vezi autonomiile ungurilor si sasilor,distrugerea sistematica a intreprinderilor profitabile si vinderea lor pe nimic unor straini ,etc) au trecut nationalismul ca fascism(vezi Miscarea Legionara)

Cristiana
2006-03-22 14:28:51

Re: nationalismul si valorile nationale

La 2006-03-22 13:32:10, George-Felix a scris:

> La 2006-03-22 12:14:32, Cristiana a scris:
>
>
> Buna Cristiana,
>
> Cand am vazut numele tau m-am si uitat daca pot sa dau repede un
> citat in care sa se vada o limita de gandire la Eminescu:) Da' daca
> ai spus si tu ca pana si el a mai gresit pe ici pe colo'.., mi-ai
> luat arma din mana:))
>
> O mentiune fata de raportul intre verticala si orizontala. Desigur
> parerea mea din ce am invatat.
> Orizontala in sine nu e rea. A cauta un serviciu, sau propasirea
> culturala, sau castigarea alegerilor (cu mijloace oneste - rar de tot
> azi) sunt chestii pe deplin onorabile.
> Rea devine orizontala atunci cand se rupe de verticala, cand nu
> mai este ancorata in valorile eterne.

Stiti cum se manifesta o astfel de rupere a orizontalei de verticala? Cind cautam o "arma" cu care sa ne intimpinam aproapele, sau mai rau cind il credem dusman numai pentru ca el e altfel, sau stie alte lucruri, sau nu ne plac lucrurile pe care le stie el. Aici se produce prima ruptura. Sper ca in dialogul cu mine sa nu mai "cautati arma". Eu reactionez atit de bine la cuvinte dezarmante! A doua se produce cind eu imi inchipui ca traitul meu pe orizontala trebuie sa ocupe mai mult spatiu decit al aproapelui meu, cind imi inchipui ca nevoile mele sunt legitim mai multe si mai sofisticate decit ale lui. Caci daca imi inchipui un astfel de lucru voi inventa tot felul de smecherii sau voi participa in tot felul de nelegiuiri pina la crime pentru a-mi largi orizontalitatea mea in dauna orizontalitatii lui.. Nu-i asta istoria tuturor razboaielor si tuturor inclestarilor distrugatoare intre popoare sau oamenii aceluias popor? Sigur ca orizontalitatea este necesara dar una este in "Eu imi apar saracia si nevoile si neamul" si alta in "am venit sa mi te-nchini, de nu....)

Tot ce-i bun si bine si de la mine!
Cristiana







SI ancorarea asta e stranie: nu
> ajunge sa o proclami ca sa o si realizezi. Ca asa, toti politicienii
> romani sunt taaare crestini, cand e vorba de dat din coliva in fata
> camerelor de luat vederi:) Cumva ancorarea asta se petrece in inima
> omului, acolo unde omul stie ce se cade si ce nu se cade. (by the
> way, "a se cadea" sugereaza in sine verticala descendenta,
> a poruncilor Lui Dumnezeu)
>
> Iar pentru mine, pana si istoria e intr-un anume sens orizontala:
> "neam peste neam si imparatie peste imparatie". Si oare nu
> era minunat Templul din Ierusalim? SI abia a ramas un zid.., Si ce
> stralucitor era Constantinopolul.., si a ramas numai un cartier
> (Fanarul) care sa aduca aminte de stralucire.., si peste acest
> cartier s-au asternut adeseori nedrepte istorii (e o mizerie cum sunt
> adeseori prezentati fanariotii in istoria Romaniei)
> Numai ancorata in verticala are orizontala istoriei sens. In
> rest.., propagandistii nostri cotra propagandistilor lor (sunt acum
> polemicile cu ungurii, inainte au fost cele cu evreii.., )
>
>
> Ma rog, presupun ca si parerile tale sunt similare, macar pe ici
> pe colo:)
>
>
> Felix
>
>
>
>
>

George-Felix
2006-03-22 14:34:53

Re: nationalismul si valorile nationale

Roxana
2006-03-22 14:43:20

Re: Exista crestini de dreapta si ... Felix

Vasile Teodorovici
2006-03-22 14:46:23

Re: Certificat si editat/in vagauna

La 2006-03-22 06:31:41, patriot a scris:

> La 2006-03-22 05:16:41, Gura.sparta a scris:
>
> > Intr-adevar, de ce sint uitati Tzara si Celan? Pe ce baza se acorda un
> > certificat de roman? Numai pe baza apartenentei etnice?
>
> Tristan Tzara (n. 16 aprilie 1896 - d. 25 decembrie 1963) este
> pseudonimul lui Samuel Rosenstock, poet si eseist evreu roman,
> stabilit in Franta. In 1919 se muta la Paris intr-o incercare de a
> lansa Dada pe o scena cu adevarat universala. Fiind la Paris s-a
> angajat in activitati tumultuoase cu Andre Breton, Philippe Soupault
> si Louis Aragon pentru a soca publicul si a dezintegra structurile
> limbii.
> In a doua parte a anului 1929, satul de nihilism si distrugere, intra
> in activitatile mai constructive ale Suprarealismului. Si-a consumat
> mult timp pentru reconcilierea Suprarealismului cu Marxismul si a
> intrat in Rezistenta Franceza in timpul celui de-Al Doilea Razboi
> Mondial si in Partidul Comunist Francez .
>
> In articol e vorba de nationalisti romani, nu de comunisti evrei.
>

Daca in anii 1930 distinctia de care vorbiti era larg raspandita, doar in vagauni mai este gustata astazi aceasta discriminare religioasa.

Gura.sparta
2006-03-22 14:51:37

De fapt, pseudonimul "patriot" nu ascunde un patriot-- deci nu felicit pe nimeni

Gura.sparta
2006-03-22 14:53:21

Re: nationalismul si valorile nationale - mai sa fie!

Bumerang
2006-03-22 15:23:23

Re: O curiozitate...A fost doar o moda....

La o asemenea intrebare ma asteptam de la patriot sau pilula1 nu insa de la tine. Sa inteleg ca faci parte din aceasi categorie, cu dieferenta de rigoare in cultura generala?

Refelex tipic romanesc nationalist de a depista romanii "adevarati".

Are vreo importanta nationalitatea lui daca are dreptate in cele spuse. Sau dreptatea depinde de nationalitate? In zilele trecute se laudau "patriotii" aici pe forum ca minoritatile au toate drepturile, si sunt si ei cetateni romani. Deraiajul tau arata contrariul.


La 2006-03-22 12:58:55, lucid a scris:

> Daca nu te deranjeaza, Adrian v. D., poti sa ne spui ce nationalitate
> ai? Si cam ce cauti pe unde esti, daca asa de mult ti se rupe inima
> de viitorul tzarii pe care ai parasit-o?
> La 2006-03-22 10:16:11, Adrian v.D. a scris:
>
> > Este stiuta influenta germana, intre cele doua RM, asupra unor tari
> > din regiunea "Sud-Est europeana".Pericolul
> > bolsevismului(imperialismului rosu), care ameninta granitele tarii
> > noastre de la est,au facut posibila imbratisarii de catre elita
> > romaneasca a unor idei de dreapta. A fost ca o reactie la o boala
> > care ne-a amenintat.Chiar daca "antidotul"ne-a facut bine
> > atunci,acest fapt ne-a facut mai tarziu la fel de mult rau ca si
> > bolsevismul...Iar combinatia dintre bolsevism si nationalism,
> > combinatie total nefasta,s-a vazut cel mai bine la
> > Ceausescu.....Rezultatele au fost dezastrul Romaniei.
> >
> > Dupa 1989, comunistii si-au dat masca proletara jos, insa n-au
> > renuntat la cea "nationalista".De ce? Simplu: populismul si
> > nevoia de indoctrinare a maselor fac parte din fortele de inertie ce
> > au condus Romania dupa 1989.Oamenii fiind aceeasi ca si cei din
> > dictatura trecuta, ei au reinviat moda anilor 30-40,din sec. al
> > XX-lea.Au ramas cu nationalismul(asul din maneca!)
> >
> > -Ce este important de vazut este faptul ca , daca la M.Eliade sau
> > N.Iorga,nationalismul reprezenta salvarea Romaniei in fata
> > pericolului de la Est,acum aceeasi "haina" ar distruge
> > drumul Romaniei spre democratie, spre bunastare, spre UE.....(Ceea ce
> > in ultimii 15 ani s-a reusit!!)Acum Romania este amenintata doar de
> > nationalism!
> > - Cum atunci a fost "modern" sa fi
> > "nationalist",tot asa, a fost "modern"dupa 1945
> > sa fi de stanga, intr-o Europa de Vest distrusa. Adica, dupa ce lumea
> > a vazut unde a dus nationalismul,spre ce dezastru, ideea a fost
> > ...combaterea raului printr-un "antidot", prin Ideile de
> > stanga...
> > Romania insa,nu a reusit dupa 1945 sa se dezica, liber,sincer si
> > definitiv de ideile nationaliste.
> > Din contra!
> > Dictatura lui Ceausescu, cu toate ca a fost una brutala, inumana,
> > faptul ca el a jucat cartea "nationalista", l-a facut
> > chiar iubit...de catre victime.
> >
> > Concluzia este ca Romania se afla(ideologic) inca in anii 30-40 ai
> > secolului trecut, cu o istorie neexplicata, neinteleasa,interpretata
> > fals.Dar nimic nu este vesnic.Moda nici atat!
> > Cum ramane cu nationalismul(inca evocat si intretinut cu emotie in
> > Romania!) sau cu ideile de stanga din Vest?!
> >
> > Adrian
> >
> > PS
> > Sa asociezi nume sonore(Mircea Eliade,E.Cioran, J-P.Sartre)alaturi
> > de doctrinele lor, nationalista sau comunista,nu fac din acesti doi
> > scriitori niste monstri.Faptul sa continui sa crezi in doctrinele
> > trecutului...iata o mare greseala, o mare amagire.Iar somnul ratiunii
> > naste monstri.
> >
>
>

zombi
2006-03-22 15:33:51

o intrebare

care-i diferenta dintre nationalism si patriotism ?

George-Felix
2006-03-22 15:37:43

Re: Exista crestini de dreapta si ... Felix

Roxana
2006-03-22 15:41:46

Re: Natiunea nu a fost inventata de revolutia franceza...

Cristiana
2006-03-22 15:46:27

Re: Exista crestini de dreapta si ... Felix

Bumerang
2006-03-22 15:46:39

crstinismul <> nationalism

Daca am fi discutat numai de stanga si dreapta, argumantatia "nationalistilor" de pe forum ar fi fost potrivita, chiar daca in acelasi timp si gresita, din punctul meu de vedere de centru stanga. In momentul in care ei invoca insa crstinismul ca gir al nationalismului, argumentele lor devin ridicole si superficiale.

Stimati domni crestin-nationalisti, - nu spun cretin democrati, caci asta ar include si dreptul existentei stangin in gandirea voastra -, L-ati auzit cumva pe Hristos vorbind de natiune? Nu a spus El ca suntem toti copii Lui Dumnezeu? Nu a spus el sa-ti iubesti si dusmanii?

Comentariul Cristine la acest punct este excelent!

"Problema o au aceia care cred ca iubirea de neam se exprima prin ura fata de alt neam, sau iubirea de orice altceva, Dumnezeu, doctrina politica, literara etc. se exprima prin batjocora fata de rest. Cel care iubeste nu poate si uri in acelasi timp. Sunt foarte circumspecta in fata celor care cred ca iubirea si loialitatea, virtutea si nazuinta spere Bine pot fi valori exclusiviste. Si imi apar atit de asemanatori in porniri distrugatoare si cei care se vor de dreapta sau de stinga, sau religiosi sau atei. Nu in categoria unde se vor asimilati sta diferenta intre Bine si Rau. "

Bumerang
2006-03-22 15:48:14

Re: Eu cred ca a fi nationalist inseamna sa-ti iubesti tara

Geto-Dacule,

tu ti-ai pus vreodata intrebarea cine este Romania (sau Franta Ungaria, SUA etc)?

La 2006-03-22 14:26:50, GETO-DAC a scris:

> Vad ca autorul articolului nu aduce aminte de adevaratii nationalisti
> care si-au dat viata pentru Romania.Dar deoarece interesul celor de
> la putere e sa distruga Romania (vezi autonomiile ungurilor si
> sasilor,distrugerea sistematica a intreprinderilor profitabile si
> vinderea lor pe nimic unor straini ,etc) au trecut nationalismul ca
> fascism(vezi Miscarea Legionara)
>
>

Golanul
2006-03-22 16:01:43

Re: nationalismul si valorile nationale - Felix, simiondan

Roxana
2006-03-22 16:06:03

Re: Buna Cristiana... Asa este...

Golanul
2006-03-22 16:12:16

Re: Stinga - democrati? Exista crestini de dreapta si ... Felix

Romeo2004
2006-03-22 16:18:59

Profetia Sf. Cosma al Etoliei - pt Felix

Cristiana
2006-03-22 16:20:48

Re: Roxana, ghici cine altul nu prea era fidel Bisericii vremii lui?

George-Felix
2006-03-22 16:28:00

Re: Natiunea nu a fost inventata de revolutia franceza...

Roxana
2006-03-22 16:35:20

Re: Exista crestini de dreapta si ... Felix

Paul din Ohio
2006-03-22 16:40:42

Re: o intrebare. O incercare de raspuns

Stiu doar ce este "nationalismul". Aceasta stare apare atunci cind pacientul se crede "neam" cu toti romanii care au existat si vor exista. Mai mult, pacientul crede ca toti romanii (adica toate neamurile lui) trebuie sa "simta romaneste", adica asa cum "simte" el personal. Cei ce nu "simt romaneste" sint vinduti "iudeo-masoneriei". Dupa cum vezi, nationalismul este un concept (si o stare) TOTALITAR.Nationalistii pot fi manipulati (si au fost) de dusmanii ireductibili ai "neamului" lor. Cioran si Eliade au fost mari nu pentru ca au fost nationalisti. Opera lor majora nu contine nimic din aceasta ratacire de tinerete.La 2006-03-22 15:33:51, zombi a scris:

> care-i diferenta dintre nationalism si patriotism ?
>

toni
2006-03-22 16:41:18

Gresit Re: crstinismul <> nationalism

toni
2006-03-22 16:42:31

Re: Eu cred ca a fi nationalist inseamna sa-ti iubesti tara