Eveniment

toni
2004-11-02 14:37:22

G.B.
2004-11-02 14:38:31

Re: Iluzii-Andrie

La 2004-11-02 14:20:45, Andrie a scris:

> Chiar trebuie sa gasim pe cineva pe care sa-l numim anormal? Cu ce te
> afecteaza pe dumneata comportamentele private ale unora?

Pentru ca nu sunt private si cauta sa ne convinga ca sunt normale.

> Este o traditie indelungata sa consideri homosexualitatea
> anormalitate.

Si nu te pune pe ganduri traditia asta?

Chiar si cei mai multi din psihologii romani o
> considera asa, pentru ca nu prea si-au mai revizuit bibliografia in
> ultimii cativa zeci de ani.

Ce spui frantz? Numa psihologii romani? Deci psihologii care nu sustin homosexualitatea sunt cam depasiti? Da' care-s criteriile dupa care te ghidezi cand afirmi asa ceva?

> Ne nastem cu o atractie pentru sexul opus? Esti invatat in
> socializarea primara sa preferi sexul opus. Si nu numai ca ti se
> indica ce anume sa-ti placa, dar esti pedepsit aspru atunci cand nu
> te conformezi rolului tau de gen.

Pai tot psihologii aia "depasiti" au stabilit asta cu atractia innascuta!

Si pedeapsa vine din parte
> societatii. Iata, numai daca pun problema asa, imediat se gaseste
> cineva motivat sa intervina sa restabileasca definitia clasica asupra
> realitatii. Am intalnit oameni pe acest forum care nu sar inapoi cu
> vulgaritati, (asa cum o fac unii politicieni), dar asta se intampla,
> te opui, esti atacat si marginalizat. Aceste zone sensibile sunt
> cunoscute de politicienii care cauta sa ne "sensibilizeze"
> ca sa-i alegem.

Pai normele moral-juridice au ca fundament experienta omenirii de-a lungul existentei sale. Mneata incerci sa convingi ca totu-i pe dos. In multe privinte asa-i, da' nu si in cazul pe care-l discutam. Asa ca daca vrei sa te minti si sa te imbeti cu apa rece, inventand argumente puerile pentru a-ti justifica anormalitatea, n-ai decat.
Sa inteleg ca esti unul/una dintre cei/cele care are o relatie cu o persoana de acelasi sex?
> 
> 
> La 2004-11-02 14:10:39, G.B. a scris:
> 
> > Din cate stiu io, devianta asta numita homosexualitate nu se
> > mosteneste. E o pervertire a normalului in anormal. Orice barbat se
> > naste cu aceasta atractie pentru femei si invers. Cuplul este format
> > dintr-un ea si un el.
> > Daca ar fi normala homosexualitatea, atunci de ce nu ne pervertim
> > toti? Sau noi astia normali suntem de fapt anormali daca poponarii
> > sunt normali?
> > 
> > La 2004-11-02 13:44:49, Andrie a scris:
> > 
> > > Sexualitatea umana, dupa cum ai vazut, este putin diferita decat la
> > > cele mai multe dintre animale, unde ea este in mai mare masura in
> > > scopul reproducerii. La oameni ea are si rolul de a intretine
> > > intimitatea, altfel am face sex doar intr-o anumita perioada a
> > > anului, si nu am face sex pentru placere. Felul in care oamenii se
> > > apropie unii de altii este acelasi, atata timp cat nu are parte de
> > > interdictii sociale. Poate ca agreezi un prieten. Stai de vorba cu el
> > > ore intregi si la sfarsit dai mana cu el, ii zambesti si pleci.
> > > Femeile au voie sa mearga mai departe, se vor pupa pe obraz si se vor
> > > strange in brate. Astea sunt limitele. Daca mergi mai departe te
> > > sperii. Daca treci mai departe, asta nu inseamna ca trebuie sa ajungi
> > > la sex anal, desi nimeni (in afara de frica ta) nu te impiedica sa
> > > faci asta daca vrei.
> > > Faptul ca homosexualitatea e anormala doar dintr-o perspectiva sociala
> > > este sustinut de argumentul ca in statele unite, unde comportamentul
> > > homosexual este in mai mare masura permis 17% din populatie au avut
> > > raporturi homosexuale. In Romania sunt mult mai multi homosexuali
> > > decat va imaginati.
> > > 
> > > 
> > > La 2004-11-02 13:30:47, G.B. a scris:
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

G.B.
2004-11-02 14:43:51

Re: toni, ortodoxu vazut de geo

lucid
2004-11-02 14:52:15

Re: patriot - de ce nu dai si numele autorului din care citezi?

ionion
2004-11-02 14:52:47

Bre Teoctiste, de popa oricum nu esti buna, pe Dumnezeu L-ai tradat de mult, lasa sutana si fa politica bre !

zau ca ti-ar sta bine !
Parca te si vad Ministrul Cultelor ...

ionion
2004-11-02 14:54:52

si daca ajungi si prishidinte pune-l pe "base" ministrul cu moravurile ! ndc

La 2004-11-02 14:52:47, ionion a scris:

> zau ca ti-ar sta bine !
> Parca te si vad Ministrul Cultelor ...
> 

toni
2004-11-02 14:56:03

lucid

Cititi "Instincte , patimi si conflicte" de Nicolae Paulescu .
Ajunge la cu totul alte concluzii decat Freud in problema "impulsurilor" care ne ghideaza comportamentul .

P.S.
Eu personal n-am auzit de vreo vindecare a unei probleme psihice dupa metodele lui Freud .




La 2004-11-02 14:52:15, lucid a scris:

> E Paulescu? In orice caz e din anii 30, iar dpdv al teoriei
> relativitatii bate campii cu gratie. Relativitatea asta nu are nici
> in clin nici in maneca cu relativitatea principiilor valorice ci cu
> banala definire a miscarii fata de un sistem de referinta (vezi
> calatorul care in tren e fix fata de sistemul de referinta tren dar
> se misca fata de stalpii de telegraf) si, poate mai filozofic, cu
> consecintele acestui "relativism" asupra perceptiei
> timpului si spatiului. Iar adaugarea lui Becquerel la lista
> contributorilor la teoria lui Einstein e de tot rasul. Iar de Freud,
> ne place sau nu, sexualitatea face parte din fiinta umana si evreul
> vienez a dat totusi niste "chei" care se potrivesc pe ici
> pe colo in comportamentul multora dintre noi.

Andrie
2004-11-02 15:02:14

Re: homosexualitatea (NU) este ANORMALITATE....

Aveti dreptate. Cu conditia ca raporturile sa fie exclusiv homosexuale. La asta nu cred ca s-a gandit cineva.
Sunt de acord cu opinia dumneavoastra in ce priveste tolerantza si as spune informare (nu incercare de convingere) in cazul posibilitatii unor pericole. Altfel, sa incercam sa-i convingem ca sunt anormali? Cum v-ati simti daca oamenii s-ar stradui sa va convinga ca sunteti anormal, atunci cand dv. stiti bine cine sunteti si care va sunt motivele, oricare ar fi acestea?
Cine are dreptul in lumea asta sa defineasca pentru ceilalti ce e normal si ce nu? Cine merita sa traiasca si cine nu.


La 2004-11-02 14:35:43, lucid a scris:

> ..... din "banalul" motiv ca generalizand-o omenirea s-ar
> sinucide pur si simplu. Problema este daca o consideram anormalitate
> in sensul in care exista si tigri albinoshi - pe care ii prvim ca o
> curiozitate dar ii acceptam atat noi cat si ceilalti tigri - sau in
> sensul ca exista si caini turbatzi de care trebuie sa se ocupe
> ecarisajul. Eu zic ca ar trebui sa adoptam o cale de mijloc :
> tolerantza omeneasca dar si incercare de convingere ca nu e un lucru
> normal si, in orice caz, descurajarea oricarei actiuni de
> prozelitism.
> . La 2004-11-02 14:20:45, Andrie a scris:
> 

Andrie
2004-11-02 15:12:26

Re: Iluzii-Andrie

Cum te afecteaza pe dumneata stradania unuia care incearca sa iti arate ca e normal?
Nu sunt private? Si atunci de ce nu ii vedem in Romania. Ok poate ca isi vor arata identitatea daca nu se vor mai teme. Cum te-ar afecta pe dumneata asta. O sa spui ca vor "corupe" si pe altii. Si ce daca? Ar fi alegerea acelora. Pe tine cum te va afecta? Este prea putin spatiu pe lume si pentru noi si pentru ei?
Pe mine traditia in general ma piune pe ganduri. Insa nu caut doar in traditie raspunsuri. In vremea inchizitiei, toti cei care nu se conformau normei erau considerati posedati si arsi pe rug, inclusiv bolnavii, handicapatii si toti cei care erau putin altfel. Dar uite-te in jurul tau, nu vei gasi pe nimeni LA FEL ca tine. Asa ca de ce sa consideri pe unii MAI ALTFEL, si mai mult, de ce sa-i consideri degradati?
Nu am avut niciodata relatii cu persoane de acelasi sex. Am avut mai multe relatii cu persoane de sex opus.
Intotdeauna ne bazam pe experienta, dar interpretarea noastra asupra experientei se tot schimba. Vezi psihanaliza de azi. Foloseste explicatii care provin din sfera sexualitatii cu mult mai putin decat cea de la inceputul secolului, la care se revendica multi psihologi romani.

La 2004-11-02 14:38:31, G.B. a scris:

> La 2004-11-02 14:20:45, Andrie a scris:
> 
> > Chiar trebuie sa gasim pe cineva pe care sa-l numim anormal? Cu ce te
> > afecteaza pe dumneata comportamentele private ale unora?
> 
> Pentru ca nu sunt private si cauta sa ne convinga ca sunt normale.
> 
> > Este o traditie indelungata sa consideri homosexualitatea
> > anormalitate.
> 
> Si nu te pune pe ganduri traditia asta?
> 
> Chiar si cei mai multi din psihologii romani o
> > considera asa, pentru ca nu prea si-au mai revizuit bibliografia in
> > ultimii cativa zeci de ani.
> 
> Ce spui frantz? Numa psihologii romani? Deci psihologii care nu sustin
> homosexualitatea sunt cam depasiti? Da' care-s criteriile dupa care te
> ghidezi cand afirmi asa ceva?
> 
> > Ne nastem cu o atractie pentru sexul opus? Esti invatat in
> > socializarea primara sa preferi sexul opus. Si nu numai ca ti se
> > indica ce anume sa-ti placa, dar esti pedepsit aspru atunci cand nu
> > te conformezi rolului tau de gen.
> 
> Pai tot psihologii aia "depasiti" au stabilit asta cu
> atractia innascuta!
> 
> Si pedeapsa vine din parte
> > societatii. Iata, numai daca pun problema asa, imediat se gaseste
> > cineva motivat sa intervina sa restabileasca definitia clasica asupra
> > realitatii. Am intalnit oameni pe acest forum care nu sar inapoi cu
> > vulgaritati, (asa cum o fac unii politicieni), dar asta se intampla,
> > te opui, esti atacat si marginalizat. Aceste zone sensibile sunt
> > cunoscute de politicienii care cauta sa ne "sensibilizeze"
> > ca sa-i alegem.
> 
> Pai normele moral-juridice au ca fundament experienta omenirii de-a
> lungul existentei sale. Mneata incerci sa convingi ca totu-i pe dos.
> In multe privinte asa-i, da' nu si in cazul pe care-l discutam. Asa
> ca daca vrei sa te minti si sa te imbeti cu apa rece, inventand
> argumente puerile pentru a-ti justifica anormalitatea, n-ai decat.
> Sa inteleg ca esti unul/una dintre cei/cele care are o relatie cu o
> persoana de acelasi sex?
> > 
> > 
> > La 2004-11-02 14:10:39, G.B. a scris:
> > 
> > > Din cate stiu io, devianta asta numita homosexualitate nu se
> > > mosteneste. E o pervertire a normalului in anormal. Orice barbat se
> > > naste cu aceasta atractie pentru femei si invers. Cuplul este format
> > > dintr-un ea si un el.
> > > Daca ar fi normala homosexualitatea, atunci de ce nu ne pervertim
> > > toti? Sau noi astia normali suntem de fapt anormali daca poponarii
> > > sunt normali?
> > > 
> > > La 2004-11-02 13:44:49, Andrie a scris:
> > > 
> > > > Sexualitatea umana, dupa cum ai vazut, este putin diferita decat la
> > > > cele mai multe dintre animale, unde ea este in mai mare masura in
> > > > scopul reproducerii. La oameni ea are si rolul de a intretine
> > > > intimitatea, altfel am face sex doar intr-o anumita perioada a
> > > > anului, si nu am face sex pentru placere. Felul in care oamenii se
> > > > apropie unii de altii este acelasi, atata timp cat nu are parte de
> > > > interdictii sociale. Poate ca agreezi un prieten. Stai de vorba cu el
> > > > ore intregi si la sfarsit dai mana cu el, ii zambesti si pleci.
> > > > Femeile au voie sa mearga mai departe, se vor pupa pe obraz si se vor
> > > > strange in brate. Astea sunt limitele. Daca mergi mai departe te
> > > > sperii. Daca treci mai departe, asta nu inseamna ca trebuie sa ajungi
> > > > la sex anal, desi nimeni (in afara de frica ta) nu te impiedica sa
> > > > faci asta daca vrei.
> > > > Faptul ca homosexualitatea e anormala doar dintr-o perspectiva sociala
> > > > este sustinut de argumentul ca in statele unite, unde comportamentul
> > > > homosexual este in mai mare masura permis 17% din populatie au avut
> > > > raporturi homosexuale. In Romania sunt mult mai multi homosexuali
> > > > decat va imaginati.
> > > > 
> > > > 
> > > > La 2004-11-02 13:30:47, G.B. a scris:
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

CALUGARUL
2004-11-02 15:45:44

Multumesc , Andrie !

maria bolohan
2004-11-02 16:02:51

PROPUN SA-SI FACA HOMOSEXUALII O TARA A LOR SI SA VEDEM CUM VOR TRAI!!!!!

EGOISMUL RUINEAZA ECONOMIA SI SOCIETATEA ROMANEASCA

Ma simt obligata sa fac anumite observatii la cele scrise de Miruna Munteanu in art. "Bush si noul fanatism crestin", in ZIUA , 29 0ct. 04. Ea facea apel la toleranta si se plangea ca "totusi in statele Unite bisericile pot fi transformate in centre de propaganda electorala".
Dar cine v-a facut ceva fratilor? Vad ca va expuneti pe sticla si in toate mijloacele mass-media, in toate pozitiile, mai ceva decat mamiferele de pe Discovery Channel. Asta in timp ce crestinii nu au nici un canal tv. si deabia gasesti cate un coltisor prin ziare pentru parerile lor.
Majoritatea americanilor stiu insa de unde le-a venit prosperitate si suprematia, si daca nu vor sa le piarda, se intorc acum, la vaalorile pe care a fost cladita aceasta tara si dupa care s-au condus pana prin anii '70 cand a patruns liberalismul.
Marile descoperiri le-au facut oameni cu o anumita conduita ssi valori morale, iar nu cei ce promoveaza pornografia si moravurile usoare. Acestia sunt numai profitori ai condditiilor de viata create de altii.
Dezvoltarea economica nu este posibila fara o crestere spirituala. Numai crezand in nevazut realizezi imposibilul. S-a demonstrat practic cat de intoleranti sunt necrestinii cand, in regimul comunist de trista amintire, au schingiuit si omorat aatatiaa preoti si credinciosi, creind un adevarat Iad in tarile spatiului ex-sovietic. Un lucru trebuie sa fie clar, si cred ca se va dovedi: sistemul comunist nu a creat acest iad din cauza proprietatii comune asupra bunurilor, ci din cauza ateismului. Iar ateism ( a=afara, Theo= Dumnezeu) inseamna egoism. Asta se poate vede si din experienta acestor 15 ani de capitalism salbatic din Romania, in care s-a ajunss la o saracie si mai mare.
De ce nu merge economia romaneasca si se traieste rau?
Ddin cauza egoismului; acelasi care ne-a separat si de Dumnezeu. Antreprenorii si comerciantii vor sa produca platind angajatii cat mai putin si sa vanda laa preturi cat mai mari - daca se poate cu banii jos. Intradevar, egoismul sta la baza tuturor relelor si aici romanii parca sunt campioni: "ce-mi pasaa mie de altul? Mie sa-mi fie bine!" - zic multi. Nerealizand ca de grija fataa de ceilalti depinde si binele sau.
Henri Ford (un fanatic crestin - ar zice unii) este un bun ex. in acest sens. Acesta, dupa ce aa construit automobile, daca ar fi fost egoist, ar fi putut sa le tina pentru sine si sa fie "al mai tare din parcare". Dar el aa decis ca fiecare familie sa aiba cate un automobil, incepand cu salariatii sai, care, neavand bani, le-a vandut in rate. In acest fel, cererea a crescut, fabrica s-a marit - creind noi locuri de munca - si ajutand economia americana sa iasa din recesiune.
Charles Lindberg (un alt "fanatic" crestin) puteaa si eel sa construiasca avioane numai pentru el si cei ce l-aau ajutat, dar, ca un bun crestin, a vrut ca si altii sa poata calatori peste ocean, lucru ce iarasi a facut ca economia americana sa creasca si in acelasi timp si veniturile sale. Exemplele ar putea continua.
Cu cat vrei sa oferi si altora din creatiile mintii tale, pentru a le face vviata mai buna, si le inlesnesti cumpararea, cu atat vor creste si veniturile tale.
Ce s-a facut insa cu Dacia noastra? Nu numai ca se vindea cu banii jos, dar mai trebuia sa si astepti cativa ani dupa depunerea banilor. Altii mai asteaptaa inca si dupa 15 ani ca nu li s-a dat nici masina si nici banii inapoi.
Laa noi, paana si electricitatea (descoperita tot de un "fanatic" crestin) se instaleaza numai celor ce platesc chiar mai mult decat factura integrala. La fel si gazele, apa, canalizare s.a.
De ce sa nu luam exemplul lui Ford si sa le instalam in rate celor mai nevoiassi? Poate ca dintre acei copii, care aacum isi mai fac lectiile la lumanare prin unele catune, vor apare aanumite minti luminate care vor decoperi ceva care sa imbunatateasca viata tuturor. Maai aales daca vorr fi si educati in spirit altruist, vor contribui si mai bine la cresterea economiei romanesti si prestigiul tarii.
Ssi pentru ca suntem in campanie electorala, cred ca in aceste domenii de furnizaree a energiei electrice, gaze, aapa si canalizare la sate, pot fi create multe locuri de munca, daca le facilitam plata in rate. Ii ajutam totdata sa traiasca civilizat si micsoram diferenta fata de Occident. La fel si in ce priveste necesarul de masini agricole pentru imbunatatirea rezultatelor din agricultura. Dar daca se merge pe import, se vor imbogati altii.
Si in privinta neplatii la timp a unor facturi sau amenzi ( ca de ex un amarat ce a fost prins caa si-a conectat ilegal un resou electric) exista diferenta fata de America. In Rromania acestea se cer afi platite integral, la care se mai adauga eventuaale dobanzi, ajunganduse pana la vanzarea imobilului pentru recuperarea sumei. In USA se mai duc tratative cu oamenii intrebandu-i cat ar putea plati lunar paana la lichidarea sumei, in care timp inca beneficiaza de energie sau telefon. Sa nu mai vorbim ca oaamenii la nevoie mai pot apela la niste organizatii de "fanatici" crestini care sa-i ajute.
Revenind la articolul sus mentionat, eu nu zic ca George Bush ar fi canddidatul ideal (desi, acum, poate altul mai bun nu avem), dar nu va legati de crestinism cacci faceti un mare rau umanitatii. Daca Bush greseste undeva, hai sa studiem intelepciunea lui Dumnezeu (Theosophia) ssi sa-i aratam unde greseste, caci aavem 1001 de motive sa fim chiar mai catolici decat Papa.
Tarile occidentale, studiind aceasta intelepciune, si-au creat dupa priceperea lor un relativ Paradis. Poate ca noi, studiind, vom intelege mai mult si vom crea ceva mai bun, demonstrandu-le totodata unde gresesc.
In aceasta lume, dramaturgul scrie piesa, cei ce cred o pun in scena, actorii o joaca, iar restul sunt critici sau sspectatori. Cateodata acestia, din ignoranta sau neintelegere, ajung sa-i puna pe "dramaturg" pe cruce, pe "actori" pe rug (ex. Jeane d'Arc) sau la ghilotina ( Galieo Galilei). Timpul insa a demostrat cine aa gresit.
Relizand ce ne-a facut sa pierdem Paradisul, vom sti sa-l recastigam. "Ceeace a avut un inceput trebuie sa aiba un sfarsit"- zicea E. Cayce. "De acum incolo rebeliunea, egoismul, ura, trebuie sa dispara si cu ele vor disparea suferintele, lacrimile si tristetea. NUMAI BINELE ramane pentru totdeauna".

maria bolohan
2004-11-02 16:22:54

Alte motive pentru care e bine sa fim buni crestini

La 27 oct. am trimis un mesaj la o redactie, " JAPONIA SI CUTREMURELE". iL SCRISESEM CU O ZI INAINTE, IAR INTRE TIMP A MAI AVUT LOC UNUL. Imi venea atunci sa zic ceva si de Romania - pentru ca ma asteptam, dar nu am vrut sa cobesc. Pare ca am avut o premonitie. Cei de la INFP spuneau ca au stiut cam de la orele 15:20 ca va fi un cutremur, interesant ca si eu cam pe la aceeasi ora m-am fortat sa merg la Internet pentru a scrie mesajul.
Aceasta coincidenta reprezinta o confirmare din partea Sf. Spirit ca marile transformari - precum cele descrise in "Atlantis and Lemuria - in lumina noilor descoperiri stiintifice" a lui Frank Joseph, sunt in curs. Consider de datoria noastra sa popularizam profetile si invataturile din lecturile lui Edgar Cayce pentru ca oamenii intelegand, sa se schimbe si astfel sa se salveze, pentru ca Dumnezeu nu vrea ca nimeni sa piara.
Iata ce mai scrisesem la aceeasi data, in urma recitirii lectiei despre SPIRIT si alte cateva texte din alte carti in domeniu, din care putem deduce ca nu avem de ce sa ne fie teama in privinta globalismului pentru ca orice incercare ca cineva sa fie stapanul lumii este sortita esecului.
Veti vedea totodata, cum tarile occidentale, studiind Cuvantul lui Dumnezeu ca si indrumarile date prin Edgar Cayce in America, Mdm. Blavatska in Anglia, Rudolf Steiner in tarile germane, au avut de castigat.
Frank Joseph spune in carte lui ca multi cercetatori studiaza lecturile lui Cayce cand se aventureaza sa scrie science fiction. Cayce, de fapt, descrie lucruri vazute intr-o alta civilizatie pierduta - atlantis (in care el era marele preot Ra- Ta , originar din Carpati. Poate de-aia Cayce si-a trimis diamantul pentru ineleul de logodna in Romania pentru a fi montat), ceva ce a existat deja. Aceste civilizatii, negasind drumul spre D-zeu s-au distrus, iar noi nu facem decat, mai mult sau mai putin, sa mergem pe aceleasi urme.
Asa se explica cum Leonardo da Vinci (1452-1519) a emis ideea elicopterului, parasutei si mitralierei, cu multi ani inainte de fabricarea lor;
cum lordul Francis Bacon (1561-1626) a prezis inventarea telefonului si a frigiderului in cartea sa Noua Atlantida (un nou indiciu ca mergem pe aceleasi urme);
cum Jules Verne (1828-1905) considerat parintele literaturii stiintifico- fantastice, a descris in cartea sa - De la Pamant la Luna - (1865) zborul unui obuz, numit Columbiad, cu un echipaj de 3 oameni, lansat din Florida si caruia i-au trebuit, in roman, 97 de ore si 13 min., ca sa ajunga pe luna. Or, la 30 iulie 1969, primii pamanteni au pasit pe Luna dupa o calatorie de 97 ore si 39 min. la bordul navei cosmice "Apollo" (zborurile urmatoare s-au efectuat pe navete "Columbia") ce decolase de la Cape Kennedy - Florida. Jules Verne vorbise de decalajul ce poate exista intre ideile premonitorii si realizarea lor, atunci cand scrisese: "ceeace un om poate imagina un altul poate realiza".
Un alt scriitor, americanul Morgan Robertson, a scris in 1898 - Naufragiul lui Titan- in care descria povestea pachebotului britanic titan, lung de 243m, de 75000t., cu trei elice si 20 barci de salvare, care in calatoria de inaugurare s-a ciocnit de un iceberg, inainte de a disparea in valuri. Aparitia cartii a trecut fara succes, dar 14 ani mai tarziu s-a vorbit mult despre ea, cand la 14 aprilie 1912, pachebotul "Titanic" s-a scufundat in apropiere de Terra Nova. Titanicul masura 250m lungime, avea 66000 t. trei elice si 22 barci de salvare.

maria bolohan
2004-11-02 16:27:37

urrmare

Dupa mine, toti acesti clarvazatori - oameni ce prevad viitorul - nu fac altceva decat sa-si aminteasca ceva ce a existat, si care acum se va repeta cu mici diferente.
Un mare clarvazator a fost si Nostradamus, caruia multi i-au interpretat scrierile, intre care si prof. Vlaicu Ionescu, descriind lucruri care, mai mult sau mai putin s-au implinit. Intr-o singura privinta au gresit : in privinta credintei. Si asta pt. ca numai credinta poate modifica viitorul sau destinul - cum zice Cayce.
Au zis ca Papa Ioan Paul II-lea va muri in 1995 si ca ii va succeda in total alti doi papi, inainte de prabusirea definitiva a Bisericii de la Roma. au mai zis ca 1999 va fi anul celui de-al 3-lea razboi mondial si al Antichristului.
Razboiul a inceput, dar sub forma atacurilor teroriste, razboi ce ne sileste pe noi crestinii sa ne unim si sa gasim noi forme de cooperare cu cei de alte credinte pentru a fi pace. Iar Papa Ioan Paul al II-lea., prin credinta si intelepciunea sa a inteles si actionat in acest sens. Aceasta a facut sa fie inca in viata. In ce priveste Biserica de la Roma - aceasta se va schimba intrucatva, sau se va adapta noilor cerinte, dar nu se va prabusi, pentru ca, daca aceasta cade, cade intreaga lume - dupa cum scria tot Nostradamus.
Clarvazatorii sunt oameni care prin credinta, ugaciune si meditatie, si-au dezvoltat al 6-lea simt. Asa este si dedublarea, telepatia, hipnoza, magnetism si radiestezie.
Alti mari clarvazatori au fost Ioana d'Arc (1412-1431) care avestit dinainte si a condus armata franceza la infrangerea invadatorilor englezi si restaurarea regalitatii Frantei: "O voce mi-a grait sa-i azvarlim pe englezi afara din Franta si sa-l incoronez pe Delfin." Vocea unei sfinte ii spunea fiecare pas ce trebuia facut in lupta (asta am auzit-o intr-o emisiune la tv americana, ca poate in Franta nu se mai spune despre cele sfinte).
In Statele Unite, Jeane Dixon, a prezis din 1952 alegerea unui presedinte democrat in 1960 si moartea acestuia inainte de expirarea mandatului. Era vorba de J.F. Kennedy asasinat in 1963, la Dallas.
Cazuri de dedublare: Sf. Anton de Padova care, in 1226, a folosit darul "ubicuitatii" (adica peste tot) spre a depune juramantul in acelasi timp in biserica di Limoges si intr-o manastire situata la cativa km. departare;
Padre Pio (1887-1968), pe numele sau adevarat Francesco Forgione, de asemenea inzestrat si cu acest dar.
Sf. Pavel vorbeste de o persoana ridicata in Rai in acesti termeni: "Era in trupul lui? Afara din trupul lui? Domnul o stie".
Tot el a vorbit si de "corzi de argint" care ar lega corpul spiritual de corpul fizic.
In Vechiul Testament, aflam de profetul Elizeu cum a izbutit sa dejoace atacul inamicului sirian, folosind dedublarea, calatorind in afara trupului, areusit sa se transporte in camera regelui sirian si sa citeasca planurile de atac.
Sf. Tereza de Avila (1515-1582) carmelita si mistica spaniola a relatat astfel experientele sale de levitatie: "Cand incercam sa rezist, aveam impresia ca o mare forta imi impinge picioarele."
Alte cazuri cunoscute de levitatie: Giuseppe de Copertino - sec. XVII - calugar italian ale carui levitatii se produceau in timpul unor extazuri religioase in cursul slujbelor din manastirea sa.
D.D.Home, nascut in Scotia, in 1833, a devenit celebru pt. sedintele sale de levitatie, efectuate in prezenta a numerosi martori.
Despre toate aceste cazuri am auzit intr-o emisiune in State, intitulata "Daca omul ar putea zbura", in care combina si cu experimentele stiintifice, dar deschide ochii oamenilor.
D-na Blavatsky, este un alt caz cunoscut de dedublare. Ea a intemeiat Societatea Teozofica, denumire ce deriva din : Theo= Dumnezeu si sophia= intelepciune.
Numerosi scriitori au relatat propriile experiete in materie de calatorie in afara corpului:
D.H.Lawrence, Aldous huxly, Arthur Koestler, emily Bronte, Guy de Maupassant, Jack London, Ernest Hemingway. Cred ca tocmai aceste experiente impreuna cu ceea ce credeau despre lume si viata, i-a facut cunoscuti, in sensul ca au avut ceva de spus in plus fata de cei ce se limiteaza la cele 5 simturi. - au vazut lumea de la inaltime.
Interesanta descrierea experientei lui Charles Lindberg, petrecuta in cursul traversarii Atlanticului in mai 1927 la bordul avionului "Spirit of St. Louis. Se afla in cea de-a 22-a ora de zbor (inainte cu 18 ore de sosirea la Bourget). Lindberg era inconjurat de o ceata deasa se se simtea f. obosit: " Ma aflam in afara timpului si a materiei. Am simtit ca ma separam de corpul meu, intocmai cum imi imaginez spiritul despovarandu-se de forma noastra corporala. Pluteam in cockpit, prin fuselaj, apoi urcam oblic, in exteriorul aparatului, inainte de a lua o forma care, imi dadeam seama, nu avea o asemanare cu forma omeneasca pe care oa lasasem intr-un avion zburand cu mare viteza. Ramaneam insa legat de corpul meu printr-un cablu lung, atat de subtire incat o simpla suflare l-ar fi putut rupe". Patruzeci de ore de zbor si sa pilotezi tot timpul asta mi se pare supraomenesc. De asemeni, Lindberg spunea ca altcineva conducea avionul cand el atipea. De retinut ca nu dormise nici cu o noapte inainte din cauza emotiilor.
Cand am inceput sa scriu acum cateva zile, am pornit de la Spirit si am ajuns tot la Spirit.
Ch. Lindberg a efectuat zborul in 1927 si de aceea cred ca a fost inspirat de lecturile lui Cayce, caci traia inca. Poate chiar au avut contact, cchiar numele avionului - The Spirit of St. Louis - pare inspirat de lectia despre Spirit caci iata ce zice in introducere, bazata pe lecturile lui E.C. nr. 262-113 la 262-124:
"Spiritul este PRIMA CAUZA, esenta Puterii Creative, sursa luminii si influenta motivatoare a intregii vieti. Este Dumnezeu. Hai sa nu fim confuzi de termeni. Care este relatia intre asemenea termeni ca: Spiritul timpurilor, Spiritul veacului, Spiritul Americii, Spiritul lui '76., Spiritul Pionierilor, Spiritul Fascismului, Spiritul Pamantului. Sp. lui Christos, SPIRITUL LUI DUMENZEU?
A fost dat ca exista UN SPIRIT.Toate manifestari ale vietii, in orice plan al constiintei sunt cristalizari ale Spiritului.
Cand noi, prin exercitiul liberei vointe alegem sa schimbam directia si sa abatem aceasta putere pe canale egoiste ale inaltarii personale, in loc de spre expresia impulsului orriginar, gloroficarea Creatorului, atunci pacatul se naste.
Spiritul Pionierilor nu trebuie sa insemne cruzime si distrugere, nici spirit de conflict si ura, ci fiinte spirituale incastrate in fizic cautand libertatea ca un ideal.Toata forta este una singura - O forta. Suntem noi cei ce am adus deversitatea de expresie si perceptie, si noi prin CALEA trebuie sa ne intoarcem la unitate. "Da-te in spatele meu Satan... pt. ca tu nu sti lucrurile ce vin de la Dumnezeu (Spiritul) , dar cele ale omului." (Matei 16:23) Aceste cuvinte au fost spuse de Isus cand doua cai erau in fata Lui: Gloria de Sine or Gloria lui Dumnezeu."

Scorilo
2004-11-02 16:49:28

Re: biserica si politica intr-o societate din ce in ce mai secularizata

La 2004-11-02 11:43:43, lucid a scris:

> Intai cate ceva despre cazul Butiglione de ieri:
> - Scorillo: am o obiectie esentiala referitor la faptul ca ai pus
> impreuna -fara sa citezi autorul - cuvintele lui Pavel cu cele ale
> lui Iisus.

Si eu am o obiectie esentiala la felul cum privesti tu problema:

Eu cred ca toata Scriptura (cartile canonice, cel putin) e inspirata de Sf. Duh (si recunoscuta ca atare de orice crestin vrednic de acest nume), asa ca un cuvant din Evanghelii are exact aceeasi "greutate" ca si unul din "Fapte", "Apocalipsa", sau "Epistole". Nici mai putina, dar - atentie - nici mai multa. Iar epistola catre Efeseni este o carte canonica - deci obligatorie pentru mantuire.

Referitor la faptul ca n-am citat "autorul", am de spus urmatoarele:

1) Autorul intregii Scripturi e Sf. Duh, oamenii - fie ei Matei, Marcu, Luca si Ioan (in cazul Evangheliilor) sau Pavel, Petru, Iuda, Ioan, etc. (in cazul Epistolelor) n-au facut decat sa astearna pe hartie cuvintele Sale.

2) Faptul ca intr-un loc se citeaza cuvintele Domnului Iisus iar in altele "sfaturile" si "parerile" lui Pavel (vine vorba, ca pana la urma tot cuvintele Sf. Duh sunt!) nu trebuie sa introduca o ierarhizare in ceea ce priveste importanta cartilor canonice: toate au o importanta egala pentru mantuire.

De altfel asa se si citeste si se interpreteaza Scriptura, ca un tot coerent. Este imposibil sa intelegi corect si pe deplin Evangheliile fara sa recurgi la explicatiile si la detalierile din Epistole si viceversa, este imposibil sa intelegi corect si pe deplin Epistolele fara sa cunosti baza lor: Evangheliile.

Exact aceeasi relatie exista si intre Noul si Vechiul Testament, din care parti esentiale (ca de ex. Profetii) nu pot fi intelese si interpretate corect DECAT in lumina Noului Testament.

> Sigur, Pavel - ca primul si genialul - multi spun divinul
> - "interpret" teolog al Evangheliei

Pavel nu este un "interpret al Evangheliei", si cine spune asa greseste. Pavel n-a "interpretat" nimic. El, ca si ceilalti, dealtfel, n-a facut decat sa dea mai departe ceea ce a primit, fara sa adauge sau sa scada nimic in ceea ce priveste "poruncile". Intr-un singur loc, (in care trateaza despre utilitatea casniciei) isi da si el cu parerea, insa specifica in mod clar (si repetat!) ca asta e parerea lui personala si ca referitor la subiectul in cauza el "n-are o porunca".

> este un personaj
> fascinant (eu chiar am cautat sa umblu pe urmele lui pamantesti
> literalmente, de la Efes, Assos si Perga pana la Areopagul atenian,
> pesterile malteze si, evident, bazilica sa romana), dar inclin sa dau
> un anumit credit celor care in ultimii ani discuta si din alte
> unghiuri de vedere rolul sau accentuind pe limitele pe care
> involuntar i le-a impus vremea in care a trait.

Pavel o fi avut el limitele sale, dar "scrierile" sale nu-i apartin de fapt. El n-a facut decat sa "scrie dupa dictare". Cam asta-i...

> Asa ca eu personal
> pun inainte de orice interpretare cuvintele lui Iisus, in cazul de
> fata.....se va uni barbatul cu femeia sa si vor fi un singur trup,
> Iisus nespunand nici ca barbatul va fi capul acestui trup nici ca
> femeia ar fi alta parte, deci EGALITATE perfecta. Ca traditia a
> inpamantenit zicerile lui Pavel este real, dar lumea evolueaza tot
> conform planului lui Dumnezeu si trebuie sa incercam sa o intelegem.
> Si mai e o tema fascinanta in Evanghelii referitoare la modul de
> tratare al pacatosilor (pe acae Pavel ii vitupereaza - vezi
> homosexualii romani): Iisus nu pedepseste NICIUN pacatos in nici o
> Evanghelie. E ilustrativ cazul satului samaritean care Ii refuza
> gazduirea cand apostolii cer permisiunea sa pogoare foc distrugator
> din cer iar Iisus le zice ca nu stiu de ce Duh sunt insufletiti si le
> spune hai sa mergem in alt sat. E un singur caz de blestem si
> pedepsire in Evanghelii, cel cu smochinul, a carui neconcordanta sa
> zicem cu restul comportarii lui Iisus l-a facut pe Vasile Voiculescu
> sa scrie o nuvela extraordinara, la batranetze, inchipuindu-si in
> Patmos pe Sf. Ioan batran incercand sa rescrie intamplarea
> recunoscand implicit lipsa de vina a bietului smochin ca nu avea
> fructe deoarece NU ERA VREMEA LOR.

Lasa-ma cu nuvelele, te rog. Intamplarea cu smochinul sta asa: desi nu era vremea smochinelor (si asta se spune si in Evanghelie), atunci cand apare Domnul, dai roade instantaneu, indiferent de "vreme".

Smochinul a fost pedepsit pentru indolenta si nepasare, pentru ca n-a "vrut" sa-si iasa din rutina lui la aparitia Domnului. Asta-i...

Acu' trebuie sa plec, dar daca vrei, mai discutam...

CALUGARUL
2004-11-02 17:10:11

Andrie ? Un geniu , dom'le , un geniu !

Scorilo
2004-11-02 17:24:31

Re: biserica si politica intr-o societate din ce in ce mai secularizata // P.S. (Lucid)

La 2004-11-02 16:49:28, Scorilo a scris:

> La 2004-11-02 11:43:43, lucid a scris:
> 
> > Intai cate ceva despre cazul Butiglione de ieri:
> > - Scorillo: am o obiectie esentiala referitor la faptul ca ai pus
> > impreuna -fara sa citezi autorul - cuvintele lui Pavel cu cele ale
> > lui Iisus.
> 
> Si eu am o obiectie esentiala la felul cum privesti tu problema:
> 
> Eu cred ca toata Scriptura (cartile canonice, cel putin) e inspirata
> de Sf. Duh (si recunoscuta ca atare de orice crestin vrednic de acest
> nume), asa ca un cuvant din Evanghelii are exact aceeasi
> "greutate" ca si unul din "Fapte",
> "Apocalipsa", sau "Epistole". Nici mai putina,
> dar - atentie - nici mai multa. Iar epistola catre Efeseni este o
> carte canonica - deci obligatorie pentru mantuire.
> 
> Referitor la faptul ca n-am citat "autorul", am de spus
> urmatoarele:
> 
> 1) Autorul intregii Scripturi e Sf. Duh, oamenii - fie ei Matei,
> Marcu, Luca si Ioan (in cazul Evangheliilor) sau Pavel, Petru, Iuda,
> Ioan, etc. (in cazul Epistolelor) n-au facut decat sa astearna pe
> hartie cuvintele Sale.
> 
> 2) Faptul ca intr-un loc se citeaza cuvintele Domnului Iisus iar in
> altele "sfaturile" si "parerile" lui Pavel (vine
> vorba, ca pana la urma tot cuvintele Sf. Duh sunt!) nu trebuie sa
> introduca o ierarhizare in ceea ce priveste importanta cartilor
> canonice: toate au o importanta egala pentru mantuire.
> 
> De altfel asa se si citeste si se interpreteaza Scriptura, ca un tot
> coerent. Este imposibil sa intelegi corect si pe deplin Evangheliile
> fara sa recurgi la explicatiile si la detalierile din Epistole si
> viceversa, este imposibil sa intelegi corect si pe deplin Epistolele
> fara sa cunosti baza lor: Evangheliile.
> 
> Exact aceeasi relatie exista si intre Noul si Vechiul Testament, din
> care parti esentiale (ca de ex. Profetii) nu pot fi intelese si
> interpretate corect DECAT in lumina Noului Testament.
> 
> > Sigur, Pavel - ca primul si genialul - multi spun divinul
> > - "interpret" teolog al Evangheliei
> 
> Pavel nu este un "interpret al Evangheliei", si cine spune
> asa greseste. Pavel n-a "interpretat" nimic. El, ca si
> ceilalti, dealtfel, n-a facut decat sa dea mai departe ceea ce a
> primit, fara sa adauge sau sa scada nimic in ceea ce priveste
> "poruncile". Intr-un singur loc, (in care trateaza despre
> utilitatea casniciei) isi da si el cu parerea, insa specifica in mod
> clar (si repetat!) ca asta e parerea lui personala si ca referitor la
> subiectul in cauza el "n-are o porunca".
> 
> > este un personaj
> > fascinant (eu chiar am cautat sa umblu pe urmele lui pamantesti
> > literalmente, de la Efes, Assos si Perga pana la Areopagul atenian,
> > pesterile malteze si, evident, bazilica sa romana), dar inclin sa dau
> > un anumit credit celor care in ultimii ani discuta si din alte
> > unghiuri de vedere rolul sau accentuind pe limitele pe care
> > involuntar i le-a impus vremea in care a trait.
> 
> Pavel o fi avut el limitele sale, dar "scrierile" sale nu-i
> apartin de fapt. El n-a facut decat sa "scrie dupa
> dictare". Cam asta-i...
> 
> > Asa ca eu personal
> > pun inainte de orice interpretare cuvintele lui Iisus, in cazul de
> > fata.....se va uni barbatul cu femeia sa si vor fi un singur trup,
> > Iisus nespunand nici ca barbatul va fi capul acestui trup nici ca
> > femeia ar fi alta parte, deci EGALITATE perfecta. Ca traditia a
> > inpamantenit zicerile lui Pavel este real, dar lumea evolueaza tot
> > conform planului lui Dumnezeu si trebuie sa incercam sa o intelegem.
> > Si mai e o tema fascinanta in Evanghelii referitoare la modul de
> > tratare al pacatosilor (pe acae Pavel ii vitupereaza - vezi
> > homosexualii romani): Iisus nu pedepseste NICIUN pacatos in nici o
> > Evanghelie. E ilustrativ cazul satului samaritean care Ii refuza
> > gazduirea cand apostolii cer permisiunea sa pogoare foc distrugator
> > din cer iar Iisus le zice ca nu stiu de ce Duh sunt insufletiti si le
> > spune hai sa mergem in alt sat. E un singur caz de blestem si
> > pedepsire in Evanghelii, cel cu smochinul, a carui neconcordanta sa
> > zicem cu restul comportarii lui Iisus l-a facut pe Vasile Voiculescu
> > sa scrie o nuvela extraordinara, la batranetze, inchipuindu-si in
> > Patmos pe Sf. Ioan batran incercand sa rescrie intamplarea
> > recunoscand implicit lipsa de vina a bietului smochin ca nu avea
> > fructe deoarece NU ERA VREMEA LOR.
> 
> Lasa-ma cu nuvelele, te rog. Intamplarea cu smochinul sta asa: desi nu
> era vremea smochinelor (si asta se spune si in Evanghelie), atunci
> cand apare Domnul, dai roade instantaneu, indiferent de
> "vreme".
> 
> Smochinul a fost pedepsit pentru indolenta si nepasare, pentru ca n-a
> "vrut" sa-si iasa din rutina lui la aparitia Domnului.
> Asta-i...
> 
> Acu' trebuie sa plec, dar daca vrei, mai discutam...
> 
Ce mai voiam sa adaug este ca Domnului Iisus II ERA FOAME; de-aia s-a dus spre smochin, iar smochinul a "refuzat" sa dea roade special pentru Dumnezeu, pe motivul ca "nu e vremea lor".

Ca o analogie, zic si eu urmatoarele: Dumnezeu are nevoie de tine si vine spre tine, dar tu ii raspunzi: reveniti, va rog, in timpul orelor de program cu publicul...

Cum ti se pare?

CALUGARUL
2004-11-02 17:34:44

Lucidule , nu ne mai aburi. Spune-o p-aia dreaptã .

california
2004-11-02 17:46:22

Toni

Ti-am zis ca am mai spus, nu era nici un mister, bigotule! Iar BCO era Biroul pentru Crima Organizata.
Ia, ca ti se sparse si dovleacu-n fatza, vrei cumva sa ti-l si fierb?

"De la: california din cualalumpur (...@yahoo.com)
Data: 2004-07-21 01:15:56 , IP: 209.179.168...
Asa, da ! pt. Basileus

Asa spune si mistretul, pardon, starostele de la Cotmeana. A venit cu raboj de improprietarire de pe vremea lui Mircea cel Batran (Mare, what...ever) si s-a judecat cu tot satul. Si-a castigat, desi aia aveau si ei acte de improprietarire de dupa primul razboi mondial. Ale lor n-au mai fost valabile. Acum calugarii pleaca in gasca la vanatoare, buna treaba !
Dar cea mai mare isprava e alta. Se duce lumea la spovedanie, povesteste una, alta si parintelu' toarna mai departe. "

Astia sunt stalpii bisericii, e drept, ca mai si oameni printre ei, rari, insa...

patriot
2004-11-02 17:53:59

Re: SARACIA SPIRITUALA A EVREILOR

Ce-ar fi sa fi anchetat tu pentru ca esti anticrestin si antiroman?







La 2004-11-02 12:20:14, Ankh-en-Ma'at a scris:

> Ura rasiala nu poate fi fundamentata stiintific, in ciuda incercarilor
> din decursul timpului. Pseudosavantii care au catalogat negrii ori
> evreii drept specimene sub-umane n-au starnit decat ilaritate ori
> manie in randul comunitatii stiintifice. Mesajut
> "patriotului" - incalcare nu doar a libertatilor
> fundamentale, ci si a legislatiei in vigoare - ar trebui sters, iar
> autorul sau anchetat de autoritati pentru incitare la ura rasiala. Un
> text josnic, creat de vreun pseudocrestin complexat.
> 
> 

CALUGARUL
2004-11-02 18:40:34

Re: urrmare

geo1111
2004-11-02 18:51:15

Re: Toni

La 2004-11-02 17:46:22, california a scris:

> Ti-am zis ca am mai spus, nu era nici un mister, bigotule! Iar BCO
> era Biroul pentru Crima Organizata.
> Ia, ca ti se sparse si dovleacu-n fatza, vrei cumva sa ti-l si fierb?

Trimite-i o banana mai degraba, ca ashtia ie obsecsdatzi, sireacii.

Conservele securiste scose alt bau-bau acuma: "nu-l votatzi pe Basica ca chiere natzea romaneasca". Noroc ca romanu nu pune botu la jmecherii din aistea, ca stomacu il doare mai tare decit scirtziiala din patu vecinulu da deasupra care sh-a luat "nevasta" cu barba dupe la schit.

Ankh-en-Ma'at
2004-11-02 19:07:54

Re: SARACIA SPIRITUALA A EVREILOR

In primul rand se scrie "sa fii" - cred ca un "patriot" ar trebui macar sa cunoasca limba tarii sale!
In al doilea rand, ia si tu Noul Testament in mana, pseudocrestin complexat, si vezi daca religia crestina propovaduieste ura fata de semeni.
In al treilea rand, replica ta este infantila si total nejustificata. Mi-e greata sa polemizez cu tine.

La 2004-11-02 17:53:59, patriot a scris:

> 
> 
>  Ce-ar fi sa fi anchetat tu pentru ca esti anticrestin si antiroman?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2004-11-02 12:20:14, Ankh-en-Ma'at a scris:
> 
> > Ura rasiala nu poate fi fundamentata stiintific, in ciuda incercarilor
> > din decursul timpului. Pseudosavantii care au catalogat negrii ori
> > evreii drept specimene sub-umane n-au starnit decat ilaritate ori
> > manie in randul comunitatii stiintifice. Mesajut
> > "patriotului" - incalcare nu doar a libertatilor
> > fundamentale, ci si a legislatiei in vigoare - ar trebui sters, iar
> > autorul sau anchetat de autoritati pentru incitare la ura rasiala. Un
> > text josnic, creat de vreun pseudocrestin complexat.
> > 
> > 
> 
> 

geo1111
2004-11-02 19:11:30

Re: Marioaro

Vezi nu zapaci pe "teologu" retardat de se cheama "calugar" cu citate savante, ca te-a pocni shi iel cu ursuletzii shi cu mucu shi sfircu ca sh-a facut "ieducatzea" la revista lu Vaccin Putor. Shi mai vezi ca la cre(sh)tin ce ie se crede mai indrituit la mintuire ca martirul Coposu pen'ca acela era catolic.

toni
2004-11-02 19:12:08

california

E plin de zvonuri rauvaitoare raspandite de neoprotestanti ca tine . Daca s-a facut acolo asa o mare nedreptate , de ce in presa nu s-a scris nimic desi exista ziare care abia asteapata ( de exemplu Ion Zubascu de la Romania libera ).

Exista vreo stire pe net ? Trebuie sa te cred pe tine pe cuvant , care la randul tau ai aflat de la o sursa de incredere , etc.

P.S.
Te rog nu te da ortodox , ca nu mai tine povestea .



La 2004-11-02 17:46:22, california a scris:

> Ti-am zis ca am mai spus, nu era nici un mister, bigotule! Iar BCO
> era Biroul pentru Crima Organizata.
> Ia, ca ti se sparse si dovleacu-n fatza, vrei cumva sa ti-l si fierb?
> 
> "De la: california din cualalumpur (...@yahoo.com)
>  Data: 2004-07-21 01:15:56 , IP: 209.179.168...
> Asa, da ! pt. Basileus
> 
> Asa spune si mistretul, pardon, starostele de la Cotmeana. A venit cu
> raboj de improprietarire de pe vremea lui Mircea cel Batran (Mare,
> what...ever) si s-a judecat cu tot satul. Si-a castigat, desi aia
> aveau si ei acte de improprietarire de dupa primul razboi mondial.
> Ale lor n-au mai fost valabile. Acum calugarii pleaca in gasca la
> vanatoare, buna treaba !
> Dar cea mai mare isprava e alta. Se duce lumea la spovedanie,
> povesteste una, alta si parintelu' toarna mai departe. "
> 
> Astia sunt stalpii bisericii, e drept, ca mai si oameni printre ei,
> rari, insa...
> 
> 
> 

toni
2004-11-02 19:13:14

geo1111

Du-te si murdareste alte forumuri cu injuraturile tale ca pe asta l-ai murdarit deja . Daca ar fi existat moderator ti se taia de mult accesul .

Shadow
2004-11-02 19:23:40

Re: Iluzii-Andrie pt Andrie

> Chiar trebuie sa gasim pe cineva pe care sa-l numim anormal? Cu ce te
> afecteaza pe dumneata comportamentele private ale unora?

Nu trebuie sa gasim pe cineva "automat" ca anormal. Comportamentul "privat" al altuia nu ma intereseaza atata timp cat nu atinge constiinta unora care inca nu pot discerne(ex copii). Dar acest comportament poate "ramane" privat si nu "public".

> Este o traditie indelungata sa consideri homosexualitatea
> anormalitate. Chiar si cei mai multi din psihologii romani o
> considera asa, pentru ca nu prea si-au mai revizuit bibliografia in
> ultimii cativa zeci de ani.

E o traditie "indelungata" sa "nu vorbesti" despre chestiile "politically incorect" si e absurd, e doar "pumn in gura". Parerea dtale este pozitiva(pro) homosexualitatii a mea este "negativa" (anti). De ce eu sunt "retrograd" si dta "modern" apriori? Nu ti se pare ca tratezi problema "identic"?

> Ne nastem cu o atractie pentru sexul opus? Esti invatat in
> socializarea primara sa preferi sexul opus.

Este fals. Nu "socializarea primara" te face sa "preferi" sexul opus. Taman in socializarea primara prieteniile sunt "pe sexe". Fetele cu fetele si baietii cu baietii. Nevoile sexuale apar mai tarziu si odata cu ele si "interesul" pt sexul opus sau identic. In general atractia se manifesta pt sexul opus asa ca, daca vrei, "ne nastem" cu o astfel de atractie pe undeva prin "ADN".

> Si nu numai ca ti se
> indica ce anume sa-ti placa, dar esti pedepsit aspru atunci cand nu
> te conformezi rolului tau de gen. Si pedeapsa vine din parte
> societatii.

Generalizari "false". Societatea are legile ei iti convin bine nu-ti convin iara bine. Pedepsele actuale sunt in principal contra celor care considera ca homosexualitatea este anormala si nu invers. Cazul Butiglione e foarte bun. In Europa liberala la extrem un comisar pt justitie nu este bun pt ca are propria sa opinie vizavi de homosexualitate. Sa inteleg ca dta refuzi celorlalti dreptul la opinie?

> Iata, numai daca pun problema asa, imediat se gaseste
> cineva motivat sa intervina sa restabileasca definitia clasica asupra
> realitatii. Am intalnit oameni pe acest forum care nu sar inapoi cu
> vulgaritati, (asa cum o fac unii politicieni), dar asta se intampla,
> te opui, esti atacat si marginalizat. Aceste zone sensibile sunt
> cunoscute de politicienii care cauta sa ne "sensibilizeze"
> ca sa-i alegem.

Fiind un forum gasesc ca e normal la opinia dtale sa raspund si eu cu opinia mea. "Realitatea mea" imi impune sa nu ma bag in relatiile dtale private decat daca aceste relatii pot actiona asupra unuei persoane ce nu poate inca discerne. Cat timp homosexualitatea dtale este privata nu o sa ma deranjeze cu nimic.

Nu imi cere insa sa "tac" pt ca "realitatea dtale" este mai "veridica". Nu imi cere sa nu ma exprim in cazul homosexualitatii publice. Nu imi cere sa "aprob" in tacere dreptul unor homosexuali de a adopta copii. Daca e doar "reducere de impozit" nu ma deranjeaza.

dan toader
2004-11-02 19:25:54

tot felul de scartaieli de campanie. ce sa mai dezbati? hai ardeiul!

ce dracu' mai fierbeti aici? nu vedeti ca e plin de porcarii legate de campanie? lasati-va de discutii cu ciumetii de campanie.

sefi poponari, preoti, corupti, pesedeointelectuali, oameni de afaceri gri, "tineri"trimisi la specializari in strainatate de catre partid, facatori de autostrazi in valoare de 5 miliarde de dolari bani peshin etc. etc. cu totii isi dau mana sa castige marele partid.

d'aia va zic fara sa mai explic de ce :

hai basescu! rupe-i la lingurica. aia si-au luat tainul. fa-le si tu o bucurie si macar sa plateasca de doua ori spaga daca nu poti sa ii bagi la puscarie.

io-te bre. de basescu se leaga fiindca a zis omul ca poponarii sunt si ei fiinte umane. pe altii care practica biserica nu ii mai condamna chiar daca participa la functii mari.

daca tineti cu nastase strigati si voi "hai bombonica". nu va mai ascundeti dupa degetul lui teoctist si ochelarii lui ilici.

hai ardeiul! arde-i! de abia astept sa treaca 28 nov. sa revina forumu' la normal.

toni
2004-11-02 19:33:27

Pentru persoane cu minte mai putina ca geo1111 si prietenii lui , traduc o parte din articolul pe care l-am pus mai jos .

E vorba de intrebari puse de profesor elevilor la Newton North High School's din Massachusetts .
-----------------------------
1. Ce crezi ca ti-a cauzat heterosexualitatea
2. Cand ai decis prima data ca esti feterosexual
3. Este posibil ca heterosexualitatea sa fie o faza pe care o vei depasi la maturitate ?
4. E posibil sa fi heterosexual pentru ca ti-e frica de persoane de acelasi sex ?
5. Daca nu te-ai culcat cu o persoana de acelasi sex , cum poti sa stii ca esti heterosexual ? E posibil sa ai nevoie de o buna experienta gay ?
6. Cui i-ai dezvaluit heterosexualitatea ? Cum a reactionat ?
7. De ce sunt heterosexualii atat de zgomotosi , facand intotdeauna un spectacol din heterosexualitatea lor ? De ce nu pot fi ei insisi si sa nu-si expuna sexualitatea sarutandu-se in public , purtand inele de logodna , etc.
-------------------------------------------

Toate aceste intrebari s-au pus la o ora de clasa unor elevi de liceu , avand unii poate numai 14 sau 15 ani ?
Daca vi se pare normala chestia asta , dati-va copii la astfel de licee si la astfel de profesori . Mie nu mi se pare normal , poate pentru ca sunt bigot cum spunea cineva mai inainte . El probabil participa la astfel de experimente facute pe copii , bineinteles din "dragoste" de oameni .

toni
2004-11-02 19:42:30

alt paragraf din acelasi articol

------------------
In Lexington un parinte a descoperit ca (,) copilul lui de 13 ani poate imprumuta o carte in care se spune cum se poate socializa un gay la opera cu "pantalaoni avand la spate o discreta despicatura putand sa obtina putina placere in plus in timp ce vede spectacolul pe scena . Scoala ei cumparase cartea din fondurile pentru sanatate .
------------------

P.S.
geo1111 & co : aveti grija la scoala din apropiere sa nu rateze achizitia aceste carti . Poate copiii se vor adapta mai usor in lumea asta .

Red Hat
2004-11-02 19:44:13

sa ridem cu calugarul

geo1111
2004-11-02 19:47:11

Re: mey Toni

La 2004-11-02 19:13:14, toni a scris:

> Daca ar fi existat moderator ti se taia de mult
> accesul .

##########################

Da sa poate, mey sfintule, mey? Sa-mi tai mie acscesu? Sufera, bre! Nu te nascushi tu mucenic, cam sholtic shi cu shoric ce-i drept, vashnic aparatoriu a neamulu shi a moralei cretine? Cum vrei tu sa suferi daca nu te perpelesc draci amaritzi de-alde mine???

Shi nu scriseshi negru pe pestritz la matze chear talica ca "fiind un forum public suntem liberi sa comentam toate mesajele. Daca doriti ca anumite mesaje sa nu fie comentate , va sfatuiesc sa incercati pe mail , yahoo messanger , icq etc. unde convorbirile sunt private si nimeni nu le poat deranja." Urmeaza-tzi sfatu shi du-te unde sint numa ipocritzi d'alde tine shi va laudatzi unu pa altu ce smeritzi sintetzi cind in juru costru se duce tzeara de ripa cu cotrinbutzea voastra.

Shi ian zi, detectivu lu peshte prajit, de unde trimit io mesaju azi? Ca ieshti tot asha da iconpentent cacalugaru, vesteji-i-s-ar "lujeru". Iconpentent la toati cele da va bagatzi nasu unde nu va ferbe oala, ca aicea nu e Mardim Budor cu cina lu creshtinu de-unde va luaratzi shi voi tainu.

toni
2004-11-02 19:47:32

alt paragraf din acelasi articol

Este Newton un oras rau famat ? In apropiere de Brookline un transexual a povestit copiilor din primul an cum i s-a taiat penisul si a devenit femeie . Fara nici o ironie , "The Globe" a denumit experienta "consiliere de schimbare a sexului . Parintii , care n-au fost anuntati sau consultati , au fost nevoiti sa-si linisteasca copii inspaimantati .

geo1111
2004-11-02 19:55:59

Ba Creti, Omu Cacarezii, n-am io grije de ecstremistu american pro-homo, ca nu-l vad. Da ma izbesc in fiece zi de

handi autohtont de-alde mataputza. Ca-pishi, mey sfintu-Anton de carton?

Cir despre mintea putzina pe care-o tzii in vageena, orice tzurloi de om martzafoi care se-ncrede in fun popa ipocrit shi tare la shmanglit, care morfoleshte slujba la gramazimea shi impacaleshte multzimea, ca sa fuga la betzivaneala shi la sarmala din oala, are minte mai putzina decit un pui de gaina. Ceau, dobi!

CALUGARUL
2004-11-02 20:06:20

Re: sa ridem cu calugarul

Red Hat
2004-11-02 20:56:02

wow!

toni
2004-11-02 21:07:55

Extremismul pro-homo ?

Cum nu-l vezi ? Daca te uiti in oglinda si-l vezi .

fasolaboaba
2004-11-02 21:10:12

Pui si io o intrebare

Ca vad ca e multa lume cu intelect ridicat, ca se citeaza din scripturi, ca se dezbat cestiuni teotetice arzatoare parca as fi la Institutul teologic de la Sibiu -daca o mai esista.

Am vazut mai acum 2 luni din nou un documentar despre copii strazii, singurul reprezentant al besericii ortodoxe care si-a dat cu parerea erea un nenea mai burtos ,cu o barbitza eleganta, care discuta cu nenorocitii da cu o scirba, ai ce scirba.
Poa sa-mi spuna cineva ca sa nu dracui de pomana, ce face beserica noastra sfinta pentru aceste fapturi ale lui Dumnezeu? Au facut, asa, crestineste fo cantina unde sa vina preotesele sa le dea de mincare. Macar atita! Nu merita acesti copii un blid de mincare?
Se pare ca nu.

geo1111
2004-11-02 21:22:14

Re: fasolica, fasolica, io crezui c-o ai mai mica! ((((((((((-;

La 2004-11-02 21:10:12, fasolaboaba a scris:

> Am vazut mai acum 2 luni din nou un documentar despre copii strazii,
> singurul reprezentant al besericii ortodoxe care si-a dat cu parerea
> erea un nenea mai burtos ,cu o barbitza eleganta, care discuta cu
> nenorocitii da cu o scirba, ai ce scirba.
> Poa sa-mi spuna cineva ca sa nu dracui de pomana, ce face beserica
> noastra sfinta pentru aceste fapturi ale lui Dumnezeu? Au facut, asa,
> crestineste fo cantina unde sa vina preotesele sa le dea de mincare.
> Macar atita! Nu merita acesti copii un blid de mincare?
> Se pare ca nu.

############
 
Vezi, mey, shi tu te aratashi sectant. Ca numa sectantu shi cu protestantu ia decersiunea aiasta cu vaduva shi orfanu in serios. Ortodocsu romanesc poa sa-njure, il cur sa-l dure, sa se poarte grobian shi cu totu mitocan shi tot e AL MAI TARE din parcare. (Nu shtiai, bre, centru energetic al lumii e in Predeal, crishma a doua pa stinga cum ieshi dupe la gara.) Tare ca fularu shi guraliv ca canaru. Copilu strazii? Aia e destractze dela alea sfinte. il vezi tu pe unu ca sintu'Anton sau Julietless Romeo sa-shi fugutza murdareasca minutza cu bolnavu shi cu sireacu? Nu, nenorocitzii are grije sa arunce cu peatra in pacatos, ca pe ei ii facu muma perfectzi cu frishca shi profiteroli cu mac. Asha pute ipocrizia alu ashtilea ca shi rabduria maica Tereza i-ar fi gonit ca p'aceia.

Ratacitul
2004-11-02 21:36:03

Re: Pui si io o intrebare

Biserica are de facut lucruri mai importante, de ex. catedrale, politica, sa-si ia padurile inapoi, etc. Pai, ce crezi tu, ca se incurca cu copii strazii?

La 2004-11-02 21:10:12, fasolaboaba a scris:

> Ca vad ca e multa lume cu intelect ridicat, ca se citeaza din
> scripturi, ca se dezbat cestiuni teotetice arzatoare parca as fi la
> Institutul teologic de la Sibiu -daca o mai esista.
>
> Am vazut mai acum 2 luni din nou un documentar despre copii strazii,
> singurul reprezentant al besericii ortodoxe care si-a dat cu parerea
> erea un nenea mai burtos ,cu o barbitza eleganta, care discuta cu
> nenorocitii da cu o scirba, ai ce scirba.
> Poa sa-mi spuna cineva ca sa nu dracui de pomana, ce face beserica
> noastra sfinta pentru aceste fapturi ale lui Dumnezeu? Au facut, asa,
> crestineste fo cantina unde sa vina preotesele sa le dea de mincare.
> Macar atita! Nu merita acesti copii un blid de mincare?
> Se pare ca nu.
>

Pacuraras
2004-11-02 21:37:52

Fasolica, am mai

postat odata astazi despre ce face parintele Nicolae Tanase la Valea Plopului si Valea Screzii (niste vai ca Valea Ciorii, da' mai departe..)
E un exemplu de ce s-ar putea face.
Din pacate nu multi popi sunt ca parintele Tanase.
Iata niste adrese:
http://aoffr.free.fr/html/provita_ro.html (vezi ca are si niste chestii in franceza despre intalniri la Liceul Jean XXIII din Metz ?i la Biserica Ortodox? St. Pierre si St. Paul din Nancy )

si inca doua linkuri despre aceeasi lucrare:

http://hometown.aol.com/tanasenicolae/pvrom.htm

http://www.gardianul.ro/ index.php?a=viata2004101209.xml


La 2004-11-02 21:10:12, fasolaboaba a scris:

> Ca vad ca e multa lume cu intelect ridicat, ca se citeaza din
> scripturi, ca se dezbat cestiuni teotetice arzatoare parca as fi la
> Institutul teologic de la Sibiu -daca o mai esista.
> 
> Am vazut mai acum 2 luni din nou un documentar despre copii strazii,
> singurul reprezentant al besericii ortodoxe care si-a dat cu parerea
> erea un nenea mai burtos ,cu o barbitza eleganta, care discuta cu
> nenorocitii da cu o scirba, ai ce scirba.
> Poa sa-mi spuna cineva ca sa nu dracui de pomana, ce face beserica
> noastra sfinta pentru aceste fapturi ale lui Dumnezeu? Au facut, asa,
> crestineste fo cantina unde sa vina preotesele sa le dea de mincare.
> Macar atita! Nu merita acesti copii un blid de mincare?
> Se pare ca nu.
> 

fasolaboaba
2004-11-02 21:41:12

Ei, cit sa fac si eu ...

Dom Geo, m'aduc aminte de campania din '90 nu campania agricola, aia electorala, am incercat, taranisti prosti ce eram, sa contactam niste preoti de la tara. S-au uitat la noi ca la niste apostati, ca apoi sa ne ia pe fuga. Votau crincen cu Iliescu.
Auzita anu asta in Romania: Popa X, a, ala are parohie buna, intr-un an isi face bani de vila, nici o problema.

Prosti mai sint catolicii astia, nu stiu sa traiasca!
Traiasca preotul ortodox roman.
Doamne iarta-ma ca or fi si oameni dintr oameni, dar in jungla BOR stau ca Tarzanii.

Binder
2004-11-02 21:41:58

Re: fasolica, fasolica, io crezui c-o ai mai mica! ((((((((((-;

La 2004-11-02 21:22:14, geo1111 a scris:

> 
> La 2004-11-02 21:10:12, fasolaboaba a scris:
> 
> > Am vazut mai acum 2 luni din nou un documentar despre copii strazii,
> > singurul reprezentant al besericii ortodoxe care si-a dat cu parerea
> > erea un nenea mai burtos ,cu o barbitza eleganta, care discuta cu
> > nenorocitii da cu o scirba, ai ce scirba.
> > Poa sa-mi spuna cineva ca sa nu dracui de pomana, ce face beserica
> > noastra sfinta pentru aceste fapturi ale lui Dumnezeu? Au facut, asa,
> > crestineste fo cantina unde sa vina preotesele sa le dea de mincare.
> > Macar atita! Nu merita acesti copii un blid de mincare?
> > Se pare ca nu.
> 
> ############
>  
> Vezi, mey, shi tu te aratashi sectant. Ca numa sectantu shi cu
> protestantu ia decersiunea aiasta cu vaduva shi orfanu in serios.
> Ortodocsu romanesc poa sa-njure, il cur sa-l dure, sa se poarte
> grobian shi cu totu mitocan shi tot e AL MAI TARE din parcare. (Nu
> shtiai, bre, centru energetic al lumii e in Predeal, crishma a doua
> pa stinga cum ieshi dupe la gara.) Tare ca fularu shi guraliv ca
> canaru. Copilu strazii? Aia e destractze dela alea sfinte. il vezi tu
> pe unu ca sintu'Anton sau Julietless Romeo sa-shi fugutza murdareasca
> minutza cu bolnavu shi cu sireacu? Nu, nenorocitzii are grije sa
> arunce cu peatra in pacatos, ca pe ei ii facu muma perfectzi cu
> frishca shi profiteroli cu mac. Asha pute ipocrizia alu ashtilea ca
> shi rabduria maica Tereza i-ar fi gonit ca p'aceia.
> 
> 
> 
> 
> 
>  Maistre, da de ce-ti schimbasi nick-ul? Daca tot o dai pe versuri, da-o pe nick-ul vechi! Altcumva te uita lumea si-i pacat. Ce zici mataputza de asta?
> 
> 
> 
> 

CALUGARUL
2004-11-02 21:42:16

fasoli-ti-as

california
2004-11-02 21:53:21

Re: fasolica, fasolica, io crezui c-o ai mai mica! ((((((((((-;

La 2004-11-02 21:41:58, Binder a scris:

> La 2004-11-02 21:22:14, geo1111 a scris:
> >  
> > Vezi, mey, shi tu te aratashi sectant. Ca numa sectantu shi cu
> > protestantu ia decersiunea aiasta cu vaduva shi orfanu in serios.
> > Ortodocsu romanesc poa sa-njure, il cur sa-l dure, sa se poarte
> > grobian shi cu totu mitocan shi tot e AL MAI TARE din parcare. (Nu
> > shtiai, bre, centru energetic al lumii e in Predeal, crishma a doua
> > pa stinga cum ieshi dupe la gara.) Tare ca fularu shi guraliv ca
> > canaru. Copilu strazii? Aia e destractze dela alea sfinte. il vezi tu
> > pe unu ca sintu'Anton sau Julietless Romeo sa-shi fugutza murdareasca
> > minutza cu bolnavu shi cu sireacu? Nu, nenorocitzii are grije sa
> > arunce cu peatra in pacatos, ca pe ei ii facu muma perfectzi cu
> > frishca shi profiteroli cu mac. Asha pute ipocrizia alu ashtilea ca
> > shi rabduria maica Tereza i-ar fi gonit ca p'aceia.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> >  Maistre, da de ce-ti schimbasi nick-ul? Daca tot o dai pe versuri, da-o pe nick-ul vechi! Altcumva te uita lumea si-i pacat. Ce zici mataputza de asta?
> > 
Oops, mai ai dreptul la doua incercari, asa e impamantenit, sa fie trei, ca minunile. Cale lunga pan-la Romanati, bre:)))

california
2004-11-02 21:56:04

Jupane

Pacuraras
2004-11-02 22:02:06

Domnule Calugare,

fasolaboaba
2004-11-02 22:02:18

Domnu calugar, in cautare de spiritiual, lanterna sau lampita dv a facut scurt-circuit

Se intimpla des sa revarsati din prea plin acest potop de intelepciune.
Baa, faceti proba de eruditie, maaari teologi, dati inainte cu ortodoxia de parca ati fi martiri, si nu vedeti in fata ochilor.

Frumos spus, ai dreptate, biserica e in toate, e in bobul marunt , e in firul de griu, ca partidul, dar de ce dracu s-a mai facut si biserica asta, daca tot o purtam in noi pe unde mergem. Biserica ortodoxa -institutia nene calugaru- n'are nici o responsabilitate, e un SRL care intervine la botezuri, nunti si inmormintari?
Ea nu trebuie sa se trezeasca?

In alta ordine de idei, mi-a placu si am ris copios de intimplarea dv de Halowin. Dra poate asa e crestineste, una tare una moale.

costy
2004-11-02 22:11:54

Re: fasoli-ti-as / Na, s-a dat popa jos din altar si pune de una scurta cu enoriasii de rand !!

CALUGARUL
2004-11-02 22:21:58

Re: Domnule Calugare - Pãcurãrash

Pacuraras
2004-11-02 22:33:10

Multumesc domnule Calugare..

Ai copii buni si i-ai crescut bine..
Stiu si eu din auzite despre dezradacinare..
Am si eu neamuri in America, plecati in doua valuri, inainte si dupa '89.
Mai am si-n Franta si-n Australia neamuri..Si prieteni imprastiati prin lume.
Si-am fost si eu la un pas de a emigra.
Dar, din fericire pentru mine, m-am oprit la timp.
Si cunosc si eu despre cele ce-ai postat ieri.
Numai ca eu zic asa, ca si daca unu din 3000 isi pastreaza limba, tot e bine..

La 2004-11-02 22:21:58, CALUGARUL a scris:

Dezrãdãcinarea nu este o glumã
> domnule Pãcurãrash. Nu e o glumã. Este o
> adevãratã tragedie.
> 
>