Eveniment

Nu ca nu stiu engleza paraipane (chiar daca o scrii în mod execrabil) dar "explicatiile" tale sunt iar o dovada de antisemitism (fie el "doar" latent); aduci "argumente" si dovezi rasuflate care sunt contrazise de documentele cercetate. Asa ca las-o balta, mai las-o si cu Umberto Eco, nu cred ca esti în stare sa-l întelegi! 

Paraipane, se vede ca nu ai habar de istorie, tu doar crezi ca ai habar , dar nu ai decât vagi cunostiinte "infectate" de antisemitism. Paraipane, eu mi-am facut diplomele la istorie tocmai pe istoria Uniunii Sovietice (mai ales timpul bolsevic de la Lenin pâna la moartea lui Stalin), ce vrei tu afon de istorie sa-mi spui mie în aceasta privinta? Tu doar ai auzit de undeva sau ai de pe cine stie ce site antisemit de pe internet ca în comitetul central bolsevic erau doar sase rusi si restul evrei! O ineptie mai mare ca asta nici ca se poate paraipane! Erau cu adevarat mai putini rusi decât corespundea procentajului lor etnic (care totusi atingea pe atunci cam 58% numai) dar restul nu erau numai evrei cum insinuezi tu aici în mod antisemit, ci si multi armeni, gruzini(Orsonikidze, Stalin etc.), letoni (erau chiar multi letoni!), polonezi (doi dintre figurile cele mai sinistre ale istoriei sovietice erau de origine poloneza, Dzerjinski, întemeiatorul Cekai, precursorul KGB-ului, si Andrei Visinski, procurorul general din timpul marilor epurari staliniste. Dar lucru ciudat: nimeni nu baliverneaza despre influenta modiala a polonezilor în lume sau a letonilor si nimeni nu îi acuza pe acestia ca sunt vinovati de introducerea comunismului în lume. Numai evreilor li se imputa asta, ceea ce dovedeste pe cei care le-o imputa ca sunt antisemiti. Exodul evreilor din România a început înca dupa arestarea lui Pauker, nu-mi veni aici cu baliverne ca de abia de pe timpul lui Ceausescu. Asa cum si completa "nationalizare" a tuturor organelor cu adevarat importante se începuse înca din 1953, dupa procesele antisemite din URSS (când Stalin a murit apoi au fost întrerupte, dar evreii acuzati de cele mai fanteziste crime nu au fost reabilitati) lacheii din tarile satelit întelegând asta ca un semnal pentru "epurarea" de elemente alogene din organele statului. Si mai ceva care ma frapeaza mult: toti antisemitii baliverneaza despre faptul ca unii evrei (dupa ei toti evreii!) erau în unele functii importante de conducere (desi nu cele mai importante); tu îmi vii aici ca erau directori si mai stiu eu ce sefi: pai ce , oare nu aveau voie? Sau dupa mentalitatea antisemita ar fi trebuit sa aiba meseriile cele mai de jos (asa cum cam o fac azi multi tigani) ceea ce tot nu i-ar fi scutit de prejudecati? Dupa cum am mai spus-o deja, la antisemiti este indiferent ce fac evreii, ei tot gasesc ceva sa le imputa! Într-un loc îti dau dreptate : acolo unde spui ca Turcanu fusese legionar. Asta e adevarat si arata ca extremistii au tendinte de sociopati care îi face sa-l serveasca pe oricine, daca acesta le da o bruma de putere peste alti oameni (fie si numai în închisoare). Si mai arata ca atât legionarii cât si comunistii sunt adeptii unei ideologii care propaga ura, violenta (mai ales daca cel agresat nu prea are mijloace de a se apara) si actioneaza ca un magnet asupra psihopatilor (termen învechit pentru sociopati). Ce are târgul rusinos al lui Churchill cu Stalin de fapt de a face cu tema noastra?? Ana era evreica , Luca ungur, iar Foris dupa câte stiu eu român? So what? deci toti evreii sunt vinovati dupa tine atunci de comunism, ca toti ungurii din România (si ce ne facem cu comnistii români totusi? Unde îi bagam? Sau îi transformam în unelte ale evreimii?) La punctul 7 si 8 nu dai de fapt raspunsuri (oricât de false si fara temei ar fi ele) ci cazi în acel ton pe care eu îl numesc în mod dispretuitor "oriental", adica zeflemele ieftine de stil balcanic, întortocheate si sofisticate, care se vor a fi comice dar nu sunt de fapt decât penibile, pentru a acoperi faptul ca nu mai ai argumente cât de cât serioase si demne de luat în considerare!

Paraipan,

Doua puncte care as vrea sa le ridic avand in vedere cele ce ai scris:

1. Emigratzia evreilor dupa 1945

Dumneata cam nu cunosti faptele. Emigratzia a inceput imediat si s-a intetzit in perioada 1948-1951 cand au placat cca 120 de mii de oameni.
Pina in 1955 ramasesera in Romania doar o treime din ce-i care au erau in 1945.

Emigratzia a continuat, si in anii 1955 - 1965, evreii fiind rascumparatzi de familiile lor din strainatate printr-o combinatzie gerata de Lica Gheorghiu, marea artista a popoului si intamplator fata lui Gheorghe Gheorghiu Dej.

Incepand cu 1965 (venirea lui Ceausescu la putere) afacerea a devenit oficiala, Statul Israel platind direct Statului Roman pe cap de vita. Spre sfarsitul anilor 60, evreii erau mai putzin de 100 de mii.

Deci majoritatea evreilor au plecat inainte de 1965 si nu dupa cum sustzi dumneata.

2. Comunistii de vitza veche
Este interesant ca dumneata mentzionezi pe evreii Ana Pauker, Teohari Georgescu, dar unde sant neevreii: Gheorghiu Dej, Patrascanu, Apostol, Bodnaras, Draghici, Maurer, Parvulescu, Chivu Stoica, Vasilichi, Miron Constantinescu, Ranghetz, Coliu si inca multzi altzi. Unde au disparut cu totzii? Oare memoria dumitale nu-i un pic selectiva?

In anii 45 - 52 evreii nu au fost mai mult de 10-15% din partidul comunist, cam asta a fost proportzia in conducere si in organele de Securitate.

Ar fi excelent daca s-ar organiza o noua comisie ca sa cercetze ce s-a intamplat in acei ani. Cred ca vetzi fi tare uimitzi sa constatatzi ca mai putzin de 1% din evreii romanii au fost in posturi de conducere si securitate, ceea ce face absurda teoria ca evreii au adus comunismul in Romania, teoria al carui scop este se creeze o egalitate intre Holocaustul evreiesc si cel Comunist.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

2004-11-13 10:27:35, tele a scris:

> Paraipane, se vede ca nu ai habar de istorie, tu doar crezi ca ai
> habar , dar nu ai decât vagi cunostiinte "infectate"
> de antisemitism. Paraipane, eu mi-am facut diplomele la istorie
> tocmai pe istoria Uniunii Sovietice (mai ales timpul bolsevic de la
> Lenin pâna la moartea lui Stalin), ce vrei tu afon de istorie
> sa-mi spui mie în aceasta privinta? Tu doar ai auzit de undeva
> sau ai de pe cine stie ce site antisemit de pe internet ca în
> comitetul central bolsevic erau doar sase rusi si restul evrei! O
> ineptie mai mare ca asta nici ca se poate paraipane! Erau cu adevarat
> mai putini rusi decât corespundea procentajului lor etnic (care
> totusi atingea pe atunci cam 58% numai) dar restul nu erau numai
> evrei cum insinuezi tu aici în mod antisemit, ci si multi
> armeni, gruzini(Orsonikidze, Stalin etc.), letoni (erau chiar multi
> letoni!), polonezi (doi dintre figurile cele mai sinistre ale
> istoriei sovietice erau de origine poloneza, Dzerjinski,
> întemeiatorul Cekai, precursorul KGB-ului, si Andrei Visinski,
> procurorul general din timpul marilor epurari staliniste. Dar lucru
> ciudat: nimeni nu baliverneaza despre influenta modiala a polonezilor
> în lume sau a letonilor si nimeni nu îi acuza pe acestia
> ca sunt vinovati de introducerea comunismului în lume. Numai
> evreilor li se imputa asta, ceea ce dovedeste pe cei care le-o
> imputa ca sunt antisemiti. Exodul evreilor din România a
> început înca dupa arestarea lui Pauker, nu-mi veni aici
> cu baliverne ca de abia de pe timpul lui Ceausescu. Asa cum si
> completa "nationalizare" a tuturor organelor cu adevarat
> importante se începuse înca din 1953, dupa procesele
> antisemite din URSS (când Stalin a murit apoi au fost
> întrerupte, dar evreii acuzati de cele mai fanteziste crime nu
> au fost reabilitati) lacheii din tarile satelit
> întelegând asta ca un semnal pentru "epurarea"
> de elemente alogene din organele statului. Si mai ceva care ma
> frapeaza mult: toti antisemitii baliverneaza despre faptul ca unii
> evrei (dupa ei toti evreii!) erau în unele functii importante
> de conducere (desi nu cele mai importante); tu îmi vii aici ca
> erau directori si mai stiu eu ce sefi: pai ce , oare nu aveau voie?
> Sau dupa mentalitatea antisemita ar fi trebuit sa aiba meseriile cele
> mai de jos (asa cum cam o fac azi multi tigani) ceea ce tot nu i-ar fi
> scutit de prejudecati? Dupa cum am mai spus-o deja, la antisemiti este
> indiferent ce fac evreii, ei tot gasesc ceva sa le imputa!
> Într-un loc îti dau dreptate : acolo unde spui ca Turcanu
> fusese legionar. Asta e adevarat si arata ca extremistii au tendinte
> de sociopati care îi face sa-l serveasca pe oricine, daca
> acesta le da o bruma de putere peste alti oameni (fie si numai
> în închisoare). Si mai arata ca atât legionarii
> cât si comunistii sunt adeptii unei ideologii care propaga ura,
> violenta (mai ales daca cel agresat nu prea are mijloace de a se
> apara) si actioneaza ca un magnet asupra psihopatilor (termen
> învechit pentru sociopati). Ce are târgul rusinos al lui
> Churchill cu Stalin de fapt de a face cu tema noastra?? Ana era
> evreica , Luca ungur, iar Foris dupa câte stiu eu român?
> So what? deci toti evreii sunt vinovati dupa tine atunci de comunism,
> ca toti ungurii din România (si ce ne facem cu comnistii
> români totusi? Unde îi bagam? Sau îi transformam
> în unelte ale evreimii?) La punctul 7 si 8 nu dai de fapt
> raspunsuri (oricât de false si fara temei ar fi ele) ci cazi
> în acel ton pe care eu îl numesc în mod
> dispretuitor "oriental", adica zeflemele ieftine de stil
> balcanic, întortocheate si sofisticate, care se vor a fi comice
> dar nu sunt de fapt decât penibile, pentru a acoperi faptul ca
> nu mai ai argumente cât de cât serioase si demne de luat
> în considerare!
> 
> 

Roy, asta nu-i intereseaza pe antisemitii de aici. Tot ceea ce îi intereseaza pe ei este sa-si mentina ineptiile antisemite si astfel sa nu trebuiasca sa depuna nici un efort intelectual. Ceea ce spui tu despre evreii din România de dupa 1945 este foarte adevarat: o ica adaugare: exista deja o carte---româneasca de altfel---care se ocupa cu problema si situatia evreilor din România de dupa 1945 si în care se arata exact câti si când au emigrat în Israel. Se numeste "Evreii din România" din colectia "minoritati etnoculturale/ marturii documentare" aparuta la editura "Colectia. Diversittae etnoculturala în România" si îi are ca editori pe Andreea Andreescu, Lucian Nastasa si Andrea Varga. A aparut la Cluj în anul 2003. Pariez ca antisemitii "nostri" nici nu au auzit de aceasta carte, nici nu au citit-o si nici nu intentioneaza sa o faca. Ce sa-i faci, asta se numeste ignoranta care genereaza si perpetueaza prejudecatile, cliseele si de ce nu, prostia! O zi buna!

Multzumesc de informatzie!



La 2004-11-13 11:57:59, tele a scris:

> Roy, asta nu-i intereseaza pe antisemitii de aici. Tot ceea ce
> îi intereseaza pe ei este sa-si mentina ineptiile antisemite si
> astfel sa nu trebuiasca sa depuna nici un efort intelectual. Ceea ce
> spui tu despre evreii din România de dupa 1945 este foarte
> adevarat: o ica adaugare: exista deja o carte---româneasca de
> altfel---care se ocupa cu problema si situatia evreilor din
> România de dupa 1945 si în care se arata exact câti
> si când au emigrat în Israel. Se numeste "Evreii din
> România" din colectia "minoritati etnoculturale/
> marturii documentare" aparuta la editura "Colectia.
> Diversittae etnoculturala în România" si îi
> are ca editori pe Andreea Andreescu, Lucian Nastasa si Andrea Varga.
> A aparut la Cluj în anul 2003. Pariez ca antisemitii
> "nostri" nici nu au auzit de aceasta carte, nici nu au
> citit-o si nici nu intentioneaza sa o faca. Ce sa-i faci, asta se
> numeste ignoranta care genereaza si perpetueaza prejudecatile,
> cliseele si de ce nu, prostia! O zi buna!
> 
>