Social

peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar voi.

La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:

> peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor
> sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati
> in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar
> voi.


Rachelo, iar iti faci numarul! Vad ca esti foarte bine "informata"!
Intreaba-ti prietenii "de stanga", D-na Abramburica si d-nul S-atanasiu, cat au alocat invatamantului si cum au facut praf si pulbere reforma inceputa de Andrei Marga! Sau mergi direct la sursa: dl Presedinte al Camerei Deputatilor, prof. doc. Adrian Nastase, biv-vel Prim-ministru al Romaniei intre 2000-2004!

La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:

> Nu, grevele nu sunt nici spontane nici morale, din pacate...Ele ridica leaderi, sustin interese, altele decat cele care se negociaza si se scandeaza. Cred ca dupa atatea exemple, oadata si odata se cade ca oamenii sa inteleaga. In rest, despre profesori...nimic de bine. Si-au pierdut decenta, si nu cred ca din cauza ca, la randul lor, au avut profesori cu salarii mici....De ce nu or fi cerand sa munceasca mai mult si sa castige, pe cale de consecinta, mai mult?> 

Christian, eu vorbesc de amploarea pe care e posibil s-o ia miscarile sindicale, iar tu imi spui de fostii guvernanti. Crezi ca profesorii au iesit de bine in strada ? Daca nu au iesit anii trecuti, inseamana ca nu le era atat de rau ca acum.

La 2005-11-16 14:25:43, iana a scris:

> La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:
> 1.Lideri fara mase, nu am auzit.
2. Daca fac ore suplimentare pentru care primesc, evident bani, nu e bine.
Defapt cam ce stii, concret, despre acest sistem sensibil si importanat?

> > Nu, grevele nu sunt nici spontane nici morale, din pacate...Ele ridica leaderi, sustin interese, altele decat cele care se negociaza si se scandeaza. Cred ca dupa atatea exemple, oadata si odata se cade ca oamenii sa inteleaga. In rest, despre profesori...nimic de bine. Si-au pierdut decenta, si nu cred ca din cauza ca, la randul lor, au avut profesori cu salarii mici....De ce nu or fi cerand sa munceasca mai mult si sa castige, pe cale de consecinta, mai mult?> 
> 
> 

> peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor
> sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati
> in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar
> voi.

Sesizezi cumva "populismul" mesajului tau ? Semeni cu ziarul scanteia cu nelipsita lozinca unificatoare de "proletari" :ppp?

Ar fi o idee,sa incerce sa obtina mai multi bani lucrand in plus macar 10 ore/saptamana peste cele 30 din norma !Cam asa se descurca si profesorii,debutanti sau nu,din tarile UE,unde veniturile la buget sunt ceva mai mari!
PS1
Eu lucrez intr-o firma privata,unde am o leafa rezonabila,dar care nu a crescut cu nimic in ultimii 2 ani ,profitul fiind alocat pentru dezvoltare.Sotia mea lucreaza intr-o alta firma privata ,cu un salariu si mai bun,a primit in ultimii ani cam 10% peste inflatie in plus la salariu.Acum firma are probleme de desfacere pentru ca nu s-a modernizat. In concluzie salariul trebuie sa reflecte situatia financiara a platitorului si cum la profesori este bugetul,nu pot sa ceara mai mult!
PS2
Pentru Raquel care a ramas incremenita in poza comunista cu pomana de la stat,indiferent de cat produci (gandesti) o stfel de abordare este o intinare a idealuirilor!

La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:

> peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor
> sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati
> in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar
> voi.
>

Stimata domnisoara iana, vad ca ii dai inainte cu tupeu dar o sa vezi ca iti va fi greu. Nu stiu cu ce te ocupi dar ma cam doare tonul dumitale de precupeata experta. Cum zici ca mi-am pierdut decenta ? Cat drecu sa muncesc mai mult, ca ma trezesc dimineata la 6.30 si ma duc pe jos la scoala, ajung la 8 acolo, am ore pana la 14. De la 15 la 17 fac ceva consultatii sau ore particulare pe care de multe ori nu incasez nimic, apoi imi pregatesc cate trei ore lectiile pe ziua urmatoare. La 22 ajung iara acasa si ziua urmatoare o iau de la capat. Poate ca se compenseaza cumva cu vacantele. In tot acest timp castig 8 milioane de lei, cu tot cu meditatii.
Dar nici nu m-as fi vaicarit daca nu te-as fi vazut atat de experta in programul altora...
Si pentru ca m-am cam saturat sa polemizez aiurea as mai vrea sa punctez doar in doua chestiuni:
- de ce tot pe vremea Conventiei sau a Aliantei DA se petrec greve de profesori? Pentru ca PSD nu a promis nimic, astia insa au promis marea cu sarea si acum se fac ca nu mai stiu ce au zis ( tot felul de idei de-a lela, incepand cu cele ale lui Marga si pana la cele ale lui Miclea nu pot fi numite reforme)
- nu aruncati 4% pe salariile profilor, mai bine aruncati 5% pe 'investitiile" lui Cocos, Copos, Tariceanu, etc

La 2005-11-16 15:27:00, ilucian1 a scris:

> >Pai hai sa te lamuresc, profesore: am fost inginer si pentru ca vremurile au devenit aspre am mai facut o facultate, dreptul adica, ceea ce mi-a dat o sansa mai buna, dar si obligatia de a munci...pana cand este nevoie, nu opt, nu sase, nu zece ore...In fiecare zi, pana cand este nevoie. Astazi mi-am ingaduit o zi de concediu pentru rezolvarea unor probleme, in cursul diminetii, caci altfel nu imi este posibil. Si fac acest efort pentru a-mi creste cei doi copii,caci iata, domnisoara nu mai sunt, iar daca am tupeu, am pentru ca nu m-am plans si mi s-ar parea indecent s-o fac. Iar daca este de facut ceva in invatamant, nu cu salariile trebuie inceput, ci cu profesorii, dupa care...Despre pollitica nu ma interesez decat cand ma duc la votare, caci altfel am treaba si oricum nu-mi plac chibitii.> 

Profesorii au facut si fac greva in timpul guvernarilor democratice pentruca:
1.Fiind intelectuali trag de preferinta in cei asemenea lor
2.De la fesenisto-pesedisti nu a fost nevoie sa ceara caci li s-a dat pomana indiferent de starea bugetului. Cu ocazia asta puteau sa fure linistiti si ei ca nu-i intrebau cumparatii!
3.Daca nu ii satisfaceau meseria aleasa ar fi incercat altceva. Din pacate mult prea multi nu sunt in stare. Varfurile castiga bine si nu se vaita caci sunt apreciate.
PS
Baiatul meu a terminat facultatea acum 4 ani si imi spuea,in acest contex,ca din multimea de profesori cu care a studiat nu poate sa respecte decat 2 spre 3. Cam putin nu !

La 2005-11-16 15:27:00, ilucian1 a scris:

> Stimata domnisoara iana, vad ca ii dai inainte cu tupeu dar o sa vezi
> ca iti va fi greu. Nu stiu cu ce te ocupi dar ma cam doare tonul
> dumitale de precupeata experta. Cum zici ca mi-am pierdut decenta ?
> Cat drecu sa muncesc mai mult, ca ma trezesc dimineata la 6.30 si ma
> duc pe jos la scoala, ajung la 8 acolo, am ore pana la 14. De la 15
> la 17 fac ceva consultatii sau ore particulare pe care de multe ori
> nu incasez nimic, apoi imi pregatesc cate trei ore lectiile pe ziua
> urmatoare. La 22 ajung iara acasa si ziua urmatoare o iau de la
> capat. Poate ca se compenseaza cumva cu vacantele. In tot acest timp
> castig 8 milioane de lei, cu tot cu meditatii.
> Dar nici nu m-as fi vaicarit daca nu te-as fi vazut atat de experta in
> programul altora...
> Si pentru ca m-am cam saturat sa polemizez aiurea as mai vrea sa
> punctez doar in doua chestiuni:
> - de ce tot pe vremea Conventiei sau a Aliantei DA se petrec greve de
> profesori? Pentru ca PSD nu a promis nimic, astia insa au promis
> marea cu sarea si acum se fac ca nu mai stiu ce au zis ( tot felul de
> idei de-a lela, incepand cu cele ale lui Marga si pana la cele ale lui
> Miclea nu pot fi numite reforme)
> - nu aruncati 4% pe salariile profilor, mai bine aruncati 5% pe
> 'investitiile" lui Cocos, Copos, Tariceanu, etc
>

Ani de zile nu cu salariile s-a inceput si nici acum, macar ca situatia e jalnica, "invatamantul nu este pentru profesori" ci pentru elevi, care in primul rand invata ca se poate sa iti bati joc de profi (atunci cand ai "spate" si "parinti" in preajma). Ma bucur pentru dumneata ca ai fost "pe faza" cu schimbarea profilului, desi cred ca in primul rand judecatorii si avocatii si notarii si politicienii de trei lulele sunt cu mult mai multi si mai corupti si mai pagubosi pentru oricare dintre noi decat profii, care in majoritate nu cer decat destul de putin. Poate ca mai sunt si unii care au "reusit" sa se transforme in notari si sa-si deschida propria afacere cu meditatii... nu stiu.
Iar ca sa intelegeti de ce dureaza si va dura greva atata: s-au saturat bietii profi de atata minciuna, poate ca unii ar face chiar si efortul supraomenesc de a mai amana o data marirea salariilor... dar o data lasate lucrurile acuma, vor ramane mereu lasate, peste doi sau trei ani vom vorbi de "investitiile" obisnuite de 5% din invatamant (prilej de frecat pe maini pentru "investitorii" de meserie)

La 2005-11-16 14:29:35, Raquel a scris:

> Christian, eu vorbesc de amploarea pe care e posibil s-o ia miscarile
> sindicale, iar tu imi spui de fostii guvernanti. Crezi ca profesorii
> au iesit de bine in strada ? Daca nu au iesit anii trecuti, inseamana
> ca nu le era atat de rau ca acum.
> 

====================

Asta chiar le intrece pe toate.

Domnilor profesori, cate sute de euro aveati pe luna anul trecut? Ca ms. Raquel zice ca o duceati chiar binisor...

La 2005-11-16 14:25:43, iana a scris:

> La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:
> 
> > Nu, grevele nu sunt nici spontane nici morale, din pacate...Ele ridica leaderi, sustin interese, altele decat cele care se negociaza si se scandeaza. Cred ca dupa atatea exemple, oadata si odata se cade ca oamenii sa inteleaga. In rest, despre profesori...nimic de bine. Si-au pierdut decenta, si nu cred ca din cauza ca, la randul lor, au avut profesori cu salarii mici....De ce nu or fi cerand sa munceasca mai mult si sa castige, pe cale de consecinta, mai mult?> 
> 
> 
Nu stiu ce meseria ai, da' la treburile profesorilor nu va pricepeti. Multi spun sa se mareasca norma didactica. As vrea sa va vad in fata a cate 30 de elevi cate 4-5 ore pe zi, la fiecare ora altii. Si sa nu va inchipuiti ca e usor, cel putin cei mici, de la ciclul primar sunt niste mici animalute, in marea majoritate needucate. Unde mai pui ca acasa trebuie sa-si pregateasca orele pentru a doua zi, ca nu te poti duce nepregatit in fata copiilor, care sunt cel mai dur examinator al profesorilor. Mai trebuia sa corectezi si un teac de lucrari, ca, poate nu stiti, exista "norma" de note/elev/perioada. Si daca mai ai si ghinionul sa predai o materie cu o singura ora pe saptamana, apa te-a luat. Nu spun ca toti profesorii sunt buni, ca in nici-o meserie nu exista numai oameni bine pregatiti. Dar, din pacate sunt la gramada, si buni si rai, si trebuie respectati asa cum sunt. Si la salariile pe care le au, sunt in prezent mai multe categorii de profesori: pasionati de ceea ce fac, destul de putini din pacate, norocosi ca predau o materie cu cautare la meditatii, si slabi, care n-au fost in stare sa faca altceva. De curiozitate ati putea intra pe www.calificativ. ro, si acolo ati vedea ca sunt foarte multi profesori apreciati. Este parerea unui sot de profesoara, care trebuie sa-si programeze vizitele de duminica cu doua saptamani inainte.