Social

Tassie
2005-11-16 00:02:13

Tovarasea Jitea

Mult iubita si stimata,tovarase Jitea!Ati putea sa traiti decent si, sa zicem la nivelul unui profesor din occident,cu salariul pe care il au profesorii acum?Nu mai dati calificative gen:si-au dat arama pe fata,etc.Traiti macar o luna cu salariul unui profesor si dupa aceea deschideti gura.

gigescu
2005-11-16 00:54:27

O greva are totusi niste limite

O greva nu este un chiul in masa. Tragi un semnal, sperii guvernul si te apuci de treaba, mai ales ca te asteapta niste copii in clasa.
Acum, profii au gasit alta buba la minister, ca s-o mai tina vreo saptamana: de ce au fost dati in judecata?!
Miroase a altceva.....bietii astia au cam chiulit de la dirigentie !

Umorul Negru
2005-11-16 03:05:16

Cererile incredibile ale profesorilor: DUBLAREA salariilor!

Din EvZ: http://www.expres.ro/topstory/?news_id=203383

Cererile profesorilor
> 6% din PIB pentru invatamant;
> o rectificare de buget, pe 2005, de 850 miliarde de lei vechi pentru finantarea de baza a universitatilor;
> elaborarea si promulgarea Legii salarizarii din invatamant prin care salariile sa se dubleze pana la 01.01.2007;
> acordarea premiului lunar de 2%, precum si a altor premii conform legii;
> mentinerea titularizarii in invatamant;
> acordarea de tichete de masa si a unui fond pentru carte de specialitate si acces la internet;

=====================

DUBLAREA salariilor pana la sfarsitul anului 2006???????? Imi pare rau, dar daca eram eu in locul lui Tariceanu nici macar nu schimbam o vorba cu acesti sindicalisti. Sa faca greva o luna intreaga, sa vada daca le convine sa nu aduca nici un ban in casa dupa o luna de greva. Daca nu le convine, sa mai stea o luna... sa n-aibe bani de sarbatori. Eu nu zic ca nu o duc greu profesorii, insa a cere astfel de bazaconii mi se pare nesimtire curata.... pentru ca stiu ca nu se poate acorda asa ceva.

florin serban
2005-11-16 03:14:17

Re: Tovarasea Jitea

Auzit-ai vreodata de zicala aia frantuzeasca ca suntem vinovati pentru toate alegerile pe care le facem? Noi si nimeni altcineva? Nici guvernul, nici nevasta, nici aia mici din banci... Cu alte cuvinte: de ce nu te apuci matale de altceva de nu iti place salariul pe care-l primesti? Paraseste frumos catedra si du-te de schimba valuta sau ce te-oi pricepe. Sau lanseaza-te in ... publicistica, literatura, cercetare de varf prin tarile unde salariile iti par "omenoase". Daca nu te pricepi la nimic altceva decat sa arunci catalogul pe masa, stai in banca ta cu gura inchisa...
Inainte sa plec... Transmite-le elevilor dumitale ca imi pare rau pentru ei si mai spune-le ca au in fata un dascal incompetent, agramat (revezi textul de mai jos) si fara coloana vertebrala.
Indiferent ce salariu ai, te asigur ca e prea mare pentru cat iti e de "mobilata mansarda".



La 2005-11-16 00:02:13, Tassie a scris:

> Mult iubita si stimata,tovarase Jitea!Ati putea sa traiti decent si,
> sa zicem la nivelul unui profesor din occident,cu salariul pe care il
> au profesorii acum?Nu mai dati calificative gen:si-au dat arama pe
> fata,etc.Traiti macar o luna cu salariul unui profesor si dupa aceea
> deschideti gura.
> 

vasile, the monk
2005-11-16 05:50:17

Satui de santaj!

Domnilor profesori, putin imi pasa daca traiti decent sau nu din veniturile actuale. Eu nu sunt dispus sa vi le suplimentez din buzunarul meu, pentru motivul foarte simplu ca majoritatea nu le meritati nici pe acestea, asa mici cum sunt. Continuarea grevei nu dovedeste decat iresponsabilitate: nu mai convingeti acum pe nimeni ca aveti dragoste pentru meseria voastra. Calitatea actuala a invatamantului se aproprie de 0 la toti parametrii. Sunteti liberi sa va alegeti ce meserie doriti, dar ne-am saturat de santajul acesta. Faceti comparatii cu alte salarii: optati pentru alte domenii. Si asa sunt prea multi absolventi de facultate! Are cine sa va ia locul iar nivelul invatamantului nu va scadea, este si asa la nivelele inferioare.
Evolutia crizei sociale trebuie sa fie o invatatura de minte si pentru presedintele Basescu – el are o contributie de necontestat la agitarea profesorilor. Domnule presedinte, nu va mai rafuiti in public cu primul ministru. In fond ati ajuns la putere ca membrii aceleiasi aliante si subminarea acesteia va va periclita pana la urma si situatia dvs.

Iancu Motu
2005-11-16 08:05:04

Sa va fie rusine!

Asta pentru titlul mai mult decat obraznic la adresa cadrelor didactice. Faceti comparatie cat castiga o alta actegorie de salariati si cat castiga un dascal: profesor, grad didactic I ( asta inseamna multe examene!), 27 ani vechime: 9 milioane lei. Nu mai pomenesc de debutant. Si cand te gandesti ca si jurnalisti precum semnatarul articolului au fost elevi! Acest gen de oameni isi dau arama pe fata. Cadrele didactice nu sunt obligate sa construiasca, sa repare, sa doteze etc scoala! Este obligatia unui guvern care se vrea respectat. Dar cum sa respecti incompetentii? Sa ia seama guvernantii ca intelectualitatea, oricat ar fi ea de "moale" tot va ajunge sa se sature de povesti, promisiuni si mai ales de amenintari. Nu de alta dar tot ajung la alegeri. Si atunci....




Mecanic de tren 12 mil. lei 40% plus 5-25% 16,8 mil.-19,8 mil.
Ajutor mecanic tren 9 mil. lei 40% 12,6 mil. lei
Vanzatoare cartele 6,5 mil. lei 40% 9,1 mil. lei
Femeie serviciu 4,5 mil. lei 25% 5,6 mil. lei

Raquel
2005-11-16 08:14:41

Ai uitat de salariile dublate ale demnitarilor !

Ei si-au dat primii arama pe fatacand si-au dublat salariile. Ai dreptate, articolul este mai mult decat imertinent, este marsav.

alexandru15
2005-11-16 08:42:26

cam multe pretentii!

Gata! Ajunge! Ani de zile sub PSD, n-ati facut show-ul pe care-l faceti acum! Bine ca aveti bani rezerva si va permiteti sa stai neplatiti! Vreti salari dublu? mergeti in alta meserie, alt job, faceti-va parlamentari sau oameni de afaceri , etc etc. Dar vreti SI vacanta mare SI zile multe libere , dar SI salariu mare. Si cu scroafa-n cocina si cu slanina-n pod , cum zice romanul. Poate mai vreti si "respect" pentru ca sunteti evazionisti si nu platiti taxa la buget pentru meditatiile pe care le dati! Nu declara unul , cat castiga real..cu meditatii cu tot! Penibil si rusinos de tot!

alexandru15
2005-11-16 08:44:46

dovada moralitatii profesorilor

De ce nu ati facut greva in timpul vacantelor? De ce pedepsoti copiii, elevii si studentii? Cu ce drept? Unde va e "dedicatia" profesionala?

istorica
2005-11-16 08:48:30

decadere

Salariul profesorilor este o rusine.Inveti 20 de ani ca sa ai salariul mai mic decît al maturatorilor de la Salubritate. Domnilor, atit de buni la comentarii si culti si destepti, ati incercat vreodata sa faceti un imprumut si dupa ce ati terminat toate actele si ati cheltuit un sfert de salariu pentru ele sa nu vi se acorde?.
Sunteti coonstienti ca daca incercati sa va faceti un card de credit la unele banci romanesti se cere un salariu de 150 de euro? Stiti cit avem noi dupã 5 ani de invatamint? 125 euro. Nu va este rusine deloc ca profesorii copiilor vostri sunt mult mai preocupati de ce vor minca decit de ce vorbesc la ore.
Toata societatea romana ar trebui sa reactioneze pentru ca viitorul nostru e in pericol, dar nu , prefera sa ridiculizeze. Parlamentarii români sunt preocupati de cit de mult costa ciorba la restaurantul Senatului, nu de problemele rominilor

gili
2005-11-16 08:49:20

Re: Sa va fie rusine!

La 2005-11-16 08:05:04, Iancu Motu a scris:

> Asta pentru titlul mai mult decat obraznic la adresa cadrelor
> didactice. Faceti comparatie cat castiga o alta actegorie de
> salariati si cat castiga un dascal: profesor, grad didactic I ( asta
> inseamna multe examene!), 27 ani vechime: 9 milioane lei. Nu mai
> pomenesc de debutant. Si cand te gandesti ca si jurnalisti precum
> semnatarul articolului au fost elevi! Acest gen de oameni isi dau
> arama pe fata. Cadrele didactice nu sunt obligate sa construiasca, sa
> repare, sa doteze etc scoala! Este obligatia unui guvern care se vrea
> respectat. Dar cum sa respecti incompetentii? Sa ia seama guvernantii
> ca intelectualitatea, oricat ar fi ea de "moale" tot va
> ajunge sa se sature de povesti, promisiuni si mai ales de amenintari.
> Nu de alta dar tot ajung la alegeri. Si atunci....
>
>
>
>
> Mecanic de tren 12 mil. lei 40% plus 5-25% 16,8 mil.-19,8 mil.
> Ajutor mecanic tren 9 mil. lei 40% 12,6 mil. lei
> Vanzatoare cartele 6,5 mil. lei 40% 9,1 mil. lei
> Femeie serviciu 4,5 mil. lei 25% 5,6 mil. lei
>
>
>
Pai cine te opreste stimabile sa te faci mecanic de tren?!
Uite , eu am studii superioare si fac cu totul si cu totul altceva decit am invatat prin scoli de vreo 15 ani incoace. Si nu-mi "cad gradele".
O alta intrebare legitima ar fi , de ce nu s-a facut greva si pe timpul lui ilici , cind se primea 3,5 la suta si nu 5 ca acum?
Mai flacai , voi nu aveti bani tocmai datorita alora pe care ii tineti in brate si care acum va pun sa faceti greva .
Aud ca revendicati nu stiu ce sporuri de vacanta. Nu va e rusine, dupa ce munciti cel mult 20 de ore pe saptamina si aveti vacanta(adica concediu platit)
vreo 4 luni pe an ?

Umorul Negru
2005-11-16 09:03:11

Re: Sa va fie rusine!

La 2005-11-16 08:05:04, Iancu Motu a scris:

> Asta pentru titlul mai mult decat obraznic la adresa cadrelor
> didactice. Faceti comparatie cat castiga o alta actegorie de
> salariati si cat castiga un dascal: profesor, grad didactic I ( asta
> inseamna multe examene!), 27 ani vechime: 9 milioane lei. Nu mai
> pomenesc de debutant. Si cand te gandesti ca si jurnalisti precum
> semnatarul articolului au fost elevi! Acest gen de oameni isi dau
> arama pe fata. Cadrele didactice nu sunt obligate sa construiasca, sa
> repare, sa doteze etc scoala! Este obligatia unui guvern care se vrea
> respectat. Dar cum sa respecti incompetentii? Sa ia seama guvernantii
> ca intelectualitatea, oricat ar fi ea de "moale" tot va
> ajunge sa se sature de povesti, promisiuni si mai ales de amenintari.
> Nu de alta dar tot ajung la alegeri. Si atunci....
> 
> 
> 
> 
> Mecanic de tren 12 mil. lei 40% plus 5-25% 16,8 mil.-19,8 mil.
> Ajutor mecanic tren 9 mil. lei 40% 12,6 mil. lei
> Vanzatoare cartele 6,5 mil. lei 40% 9,1 mil. lei
> Femeie serviciu 4,5 mil. lei 25% 5,6 mil. lei
> 
> 
> 
=====================

Intr-adevar, profesorii din invatamantul preuniversitar o duc greu. Insa a cere dublarea salariilor pana la sfarsitul anului viitor mi se pare totusi prea mult, complet deplasat si chiar o nesimtire crasa. N-am nici cea mai mica indoiala ca sindicalistii care cer asa ceva au stiut foarte bine ca este imposibil sa obtina aceasta cerere. Au pus-o pe lista de revendicari la plezneala, ca sa aibe un motiv sa continue greva cat au chef. Din ratiuni politice, evident. Altfel nu-mi explic aceasta incrancenare, dupa ce timp de patru ani n-au carait mai deloc.

Majoritatea oamenilor au sprijinit greva profesorilor la inceput, insa tot mai multi incep sa se sature de ea, din cauza cererilor nerealiste.

DianaI
2005-11-16 09:06:03

Re: Sa va fie rusine!

La 2005-11-16 08:49:20, gili a scris:

> La 2005-11-16 08:05:04, Iancu Motu a scris:
> Rusine sa-ti fie tie pentru ca ai facut o facultate numai ca sa ai o diploma! De ce nu ai facut o scoala profesionala? Aud??
> > Asta pentru titlul mai mult decat obraznic la adresa cadrelor
> > didactice. Faceti comparatie cat castiga o alta actegorie de
> > salariati si cat castiga un dascal: profesor, grad didactic I ( asta
> > inseamna multe examene!), 27 ani vechime: 9 milioane lei. Nu mai
> > pomenesc de debutant. Si cand te gandesti ca si jurnalisti precum
> > semnatarul articolului au fost elevi! Acest gen de oameni isi dau
> > arama pe fata. Cadrele didactice nu sunt obligate sa construiasca, sa
> > repare, sa doteze etc scoala! Este obligatia unui guvern care se vrea
> > respectat. Dar cum sa respecti incompetentii? Sa ia seama guvernantii
> > ca intelectualitatea, oricat ar fi ea de "moale" tot va
> > ajunge sa se sature de povesti, promisiuni si mai ales de amenintari.
> > Nu de alta dar tot ajung la alegeri. Si atunci....
> >
> >
> >
> >
> > Mecanic de tren 12 mil. lei 40% plus 5-25% 16,8 mil.-19,8 mil.
> > Ajutor mecanic tren 9 mil. lei 40% 12,6 mil. lei
> > Vanzatoare cartele 6,5 mil. lei 40% 9,1 mil. lei
> > Femeie serviciu 4,5 mil. lei 25% 5,6 mil. lei
> >
> >
> >
> Pai cine te opreste stimabile sa te faci mecanic de tren?!
> Uite , eu am studii superioare si fac cu totul si cu totul altceva
> decit am invatat prin scoli de vreo 15 ani incoace. Si nu-mi
> "cad gradele".
> O alta intrebare legitima ar fi , de ce nu s-a facut greva si pe
> timpul lui ilici , cind se primea 3,5 la suta si nu 5 ca acum?
> Mai flacai , voi nu aveti bani tocmai datorita alora pe care ii tineti
> in brate si care acum va pun sa faceti greva .
> Aud ca revendicati nu stiu ce sporuri de vacanta. Nu va e rusine, dupa
> ce munciti cel mult 20 de ore pe saptamina si aveti vacanta(adica
> concediu platit)
>  vreo 4 luni pe an ?
> 
> 

Umorul Negru
2005-11-16 09:34:41

Re: decadere

La 2005-11-16 08:48:30, istorica a scris:

> Salariul profesorilor este o rusine.Inveti 20 de ani ca sa ai salariul
> mai mic decît al maturatorilor de la Salubritate. Domnilor, atit
> de buni la comentarii si culti si destepti, ati incercat vreodata sa
> faceti un imprumut si dupa ce ati terminat toate actele si ati
> cheltuit un sfert de salariu pentru ele sa nu vi se acorde?.
> Sunteti coonstienti ca daca incercati sa va faceti un card de credit
> la unele banci romanesti se cere un salariu de 150 de euro? Stiti cit
> avem noi dupã 5 ani de invatamint? 125 euro. Nu va este rusine
> deloc ca profesorii copiilor vostri sunt mult mai preocupati de ce
> vor minca decit de ce vorbesc la ore.
> Toata societatea romana ar trebui sa reactioneze pentru ca viitorul
> nostru e in pericol, dar nu , prefera sa ridiculizeze. Parlamentarii
> români sunt preocupati de cit de mult costa ciorba la
> restaurantul Senatului, nu de problemele rominilor
> 

===========

De acord, insa voi cereti DUBLAREA salariilor pana la sfarsitul anului viitor. Nu ti se pare cam mult dintr-o data?

Hai sa facem un calcul.Salariul mediu in invatamant este undeva intre 250-300 de euro. Stiu profesori universitari care au peste 1000 de euro. 250 de euro sunt 9 milioane... cam aici se invarte salariul mediu in invatamant... nu? Bun. A dubla salariile celor aproape 400,000 de salariati, guvernul trebuie sa gasesca 1.2 miliarde de euro anual. Adica vreo 8-10% din buget. Practic pentru a acoperi aceasta suma, TOATE taxele in Romania ar trebui sa creasca cu 8-10%. Tu-ti dai seama ce-ar insemna asta? Ce efect ar avea asupra economiei nationale? Iti spun eu: cresterea TVA de la 19% catre 21%, cota unica de la 16 la 18%, scaderea exporturilor (marfuri romanesti mai scumpe), falimentarea unor firme deoarece produsele devin nevandabile, diminuarea cresterii economice, cresterea inflatiei... etc. Intelegi de ce nu se poate?

ilucian1
2005-11-16 09:52:30

Re: dovada moralitatii profesorilor

dedicatie profesionala a fost pana acuma, dar de acum incolo totul va merge pe bani, ca daca e sa ne lasam dupa voi, ar trebui sa mancam apa chioara.

alexandru15
2005-11-16 09:55:25

Re: Ai uitat de salariile dublate ale demnitarilor !

La 2005-11-16 08:14:41, Raquel a scris:

> Ei si-au dat primii arama pe fatacand si-au dublat salariile. Ai
> dreptate, articolul este mai mult decat imertinent, este marsav.
> .............................
Demnitarii sunt cativa iar profesorii sunt 400.000-. Dublarea salariilor profesorilor (plus sporuri) ar da total peste cap Romania, inflatia, impozitarea, etc Chiar nu sunt capabili profesorii sa vada/inteleaga acesta situatie si singuri? macar cei de matematica...obisnuiti cumva cu cifrele...

DianaI
2005-11-16 09:55:58

Mofturoasa....

Dascalii au fost si sunt o categorie sociala cu mult bun simt si disciplinat. Tocmai de aceste calitati au profitat toti guvernatii, care de care mai mincinosi.
Dumitale ti se pare o crima ca vor si ei sa-si intretina familiile in conditii apropiate de decenta?
Cred ca nu cunosti deloc sistemul. Sau, poate nu cunosti bine sensul cuvatului din titlu.

alexandru15
2005-11-16 10:00:47

Re: dovada moralitatii profesorilor

La 2005-11-16 09:52:30, ilucian1 a scris:

> dedicatie profesionala a fost pana acuma, dar de acum incolo totul va
> merge pe bani, ca daca e sa ne lasam dupa voi, ar trebui sa mancam
> apa chioara.
...........................
Pai pe timpul lui Iliescu aveati aceleasi venituri si nu misca nici un profesor! Cum de va ajungeau banii atunci (ani se zile) si-acum..hop-la-la vreti un "modest " dublu salariu, plus sporuri! Miroase tare de tot a politic! In rest, profesorii au rezerve financiare (din meditatii pentru care nu platesc taxe..a propos de moralitate!)..si isi permit sa stea fara salariu in greva..dovada!.. deci evident nu mancati apa chioara! EVIDENT!

ilucian1
2005-11-16 10:00:54

Re: cam multe pretentii!

Dumneata esti dus cu pluta ! stai sa iti fac eu un calcul, ca vad ca esti cam slab la matematici !
Ia 150 de euro de lei salar pe luna, plateste din ei chirie 100 de euro, plateste 51 de euro taxe de intretinere la bloc iar cu ce iti mai ramane mananca bine, ca sa fii in forma si puternic, ca altfel iti sar copiii de bani gata in cap.
Stii, mai Branzovenescule, cum se descurca un profesor cu vreo doi-zece ani vechime ? Iti zic eu: de la o zi la alta ! Ce ma incalzeste ca profesorii universitari au salarii de 1000 de euro ? cine le-a dat atata, ca nu eu? Si oricum, nu ei fac greva, ci tot astia "micii". Si ce taxa vrei sa iti dau eu la buget, din orele pe care le dau fiului verisoarei mele ?
Vad ca toti va pricepeti la tinut lectii ...

ilucian1
2005-11-16 10:15:12

Re: dovada moralitatii profesorilor

Si sa iti mai zic ceva: a mai fost o greva de genul asta pe vremea lu Marga. Si atunci nu stiu ce calcul au facut ca trebuia sa aduc bani de acasa ca sa platesc eu scoala, ca ziceau ca au gresit ca mi-au dat prea multi. Uite ca pana la urma s-au gasit "resursele necesare". Iar acuma ei sunt de acord cu 5% din PIB dar "nu pentru profesori" ci pentru "investitii". Care "investitii" sunt prilej de afaceri pentru: Cocos, Tariceanu, Copos, Patriciu, etc. Nu va mai amagiti, aveti de ales: 4% pentru salariile profilor sau 5 % pentru smenarii enumerati mai sus?

DianaI
2005-11-16 10:21:57

Mofturoasa....

Dascalii au fost si sunt o categorie sociala cu mult bun simt si disciplinat. Tocmai de aceste calitati au profitat toti guvernatii, care de care mai mincinosi.
Dumitale ti se pare o crima ca vor si ei sa-si intretina familiile in conditii apropiate de decenta?
Cred ca nu cunosti deloc sistemul. Sau, poate nu cunosti bine sensul cuvatului din titlu.
D-le RS de ce aparati prin cenzura un angajat nedocumentat care-si permite opinii jignitoare la adresa celor care i-au pus creionul in mana?

Raquel
2005-11-16 10:42:41

Simplu - divide si stapaneste

Acum se iau de profesori, cand stiu ca nu au nici macar un dram de dreptate. Maine, vor gasi altii de luat in tabarca. Doar pentru a apara actualul guvern, la fel de arogant ca predecesorul.
Am o nelamurire, ziaristii au chiar asa salarii mari incat sa nu le mai pese ca alti intelectuali au ajuns sa fie umiliti in asemenea hal ?!

Umorul Negru
2005-11-16 10:51:06

Re: cam multe pretentii!

La 2005-11-16 10:00:54, ilucian1 a scris:

> Dumneata esti dus cu pluta ! stai sa iti fac eu un calcul, ca vad ca
> esti cam slab la matematici !
> Ia 150 de euro de lei salar pe luna, plateste din ei chirie 100 de
> euro, plateste 51 de euro taxe de intretinere la bloc iar cu ce iti
> mai ramane mananca bine, ca sa fii in forma si puternic, ca altfel
> iti sar copiii de bani gata in cap.
> Stii, mai Branzovenescule, cum se descurca un profesor cu vreo
> doi-zece ani vechime ? Iti zic eu: de la o zi la alta ! Ce ma
> incalzeste ca profesorii universitari au salarii de 1000 de euro ?
> cine le-a dat atata, ca nu eu? Si oricum, nu ei fac greva, ci tot
> astia "micii". Si ce taxa vrei sa iti dau eu la buget, din
> orele pe care le dau fiului verisoarei mele ?
> Vad ca toti va pricepeti la tinut lectii ...
> 

===========

Lucian, crede-ma ca te inteleg, insa incearca si tu sa faci la fel. Stiu foarte bine cum traiesc profesorii, sora mea si sotul ei fiind amandoi profesori de liceu la inceput de cariera, si mai au si un copil de 1 an de crescut. Am avut niste dascali in liceu de toata isprava, carora le datorez foarte mult, insa unele chestii nu sunt chiar la locul lor.

Dublarea salariilor, desi mi-as dori-o, nu cred ca este realista. Ar costa bugetul 1.2 miliarde de euro anual. Adica aproape 10% din tot bugetul. Si asta-i numai cresterea. Pe urma afirmi ca profesorii universitari nu fac greva. Atunci de ce se cere o rectificare de buget de 850 de miliarde pentru universitati?

Parerea mea este ca daca ati avea niste cereri mai rezonabile, sa zicem o crestere salariala de 15-20% anul acesta, 15% la anul samd, veti avea si suportul publicului. Insa daca veti continua sa cereti dublarea salariilor, veti pierde suportul publicului larg. Pentru ca a vi se dubla salariile este nevoie de o crestere a taxelor de 8-10%, ceea ce ar crea necazuri multor firme si ar atinge la buzunar destui oameni. Gandeste-te ce ar spune un asistent medical (ca si ei sunt in aceeasi situatie cu voi) daca ar afla ca ii creste taxa pe salariu cu 10%.

DianaI
2005-11-16 11:46:35

Re: cam multe pretentii! Esti neinformat si rau-voitor!

La 2005-11-16 08:42:26, alexandru15 a scris:
Esti neinformat si rau-intentionat, baietas! Te-ai gasit sa comentezi la un subiect pentru care nu esti pregatit. Ma intreb cate clase ai si cine te-a invatat sa-ti bagi nasul unde nu-ti fierbe oala?


> Gata! Ajunge! Ani de zile sub PSD, n-ati facut show-ul pe care-l
> faceti acum! Bine ca aveti bani rezerva si va permiteti sa stai
> neplatiti! Vreti salari dublu? mergeti in alta meserie, alt job,
> faceti-va parlamentari sau oameni de afaceri , etc etc. Dar vreti SI
> vacanta mare SI zile multe libere , dar SI salariu mare. Si cu
> scroafa-n cocina si cu slanina-n pod , cum zice romanul. Poate mai
> vreti si "respect" pentru ca sunteti evazionisti si nu
> platiti taxa la buget pentru meditatiile pe care le dati! Nu declara
> unul , cat castiga real..cu meditatii cu tot! Penibil si rusinos de
> tot!
> 

DianaI
2005-11-16 11:48:30

Re: dovada moralitatii profesorilor Daca ai numai 15 ani...

La 2005-11-16 08:44:46, alexandru15 a scris:
E normal sa gandesti asa simplist la o varsta asa de frageda.

> De ce nu ati facut greva in timpul vacantelor? De ce pedepsoti copiii,
> elevii si studentii? Cu ce drept? Unde va e "dedicatia"
> profesionala?
> 

norel
2005-11-16 13:01:15

Asa salarii, asa absolventi! Deontologia nu mai face parte din bagajul ziaritului?

Cu salariile incredibile pe care le primesc dascalii dupa 90 nu-i de mirare ca piata fortei de munca este inundata de personal cu o calificare mai mult decit indoielnica. Cel mai bun exemplu il constituyie autoarea materialului de fata. Probail ca a lipsit de la seminarul despre deontologie profesionala in care putea afla ca rolul ziaristului este sa se informeze si sa informeze si nu sa-si dea cu optica asupra unor chestiuni care o depasesc cu mult.
Dumneavoastra ati accepta dupa atitia ani de studii sa munciti pe 1,5 euro ora?
Ma indoiesc profund! Se gindeste cineva ca in afara acelor 18 ore cit e norma didactica, pentru a fi bun, un dascal mai cheltuie tot atitea pe studiu individual? Iar pentru studiu ai nevoie de carti si mijloace de informare, parca? Dar probabul mi-am pierdut eu caoacitatea de analiza si sinteza!

Christiaan
2005-11-16 13:09:01

Un punct de vedere...

In Japonia, acum 10-11 ani, un profesor avea 3500$ pe luna. Iar o invatatoare 3000$. (Eu castigam in 1994 65$!!!) Dar invatamantul japonez primeste 33% din buget! Si asta din 1947 cand, primul Parlament liber ales dupa razboi a votat prima lege - Legea Invatamantului - socotind invatamantul o prioritate nationala. Investind in invatamant, au investit in viitorul natiunii japoneze! Am vizitat scoli din Tokio, dar si dintr-un catun din varf de munte. Toate aveau aceleasi dotari! In afara de banii de la buget, scolile erau sprijinite si de prefecturi (un fel de Consilii Judetene). Din pacate, desi in fiecare an au mers cate 10 profesori din Romania in Japonia, pe banii Imparatului!, la intoarcere n-au avut cu cine sa discute ce au vazut acolo! Iar daca la inceput au mers si directori din Minister, din 1995 japonezii n-au mai acceptat prezenta lor din cauza proastei impresii pe care au facut-o!
In Japonia, profesorul ocupa primul loc in ierarhia sociala, dupa el urmand medicul, politistul si preotul budist! Ce loc ocupa in Romania?
Revenind la greva, mi se pare cel putin ciudat faptul ca se intra in greva generala in momentul in care, pentru prima data din 1990 invatamantul primeste 5%!
De ce nu s-a procedat la fel si in timpul guvernarii Nastase, pe vremea ministresii Abramburica sau a ministrului S-Atanasiu, zis si Eutanasiu!!! Ca doar domnul Adrian Nastase e si profesor universitar!
De ce nu se vorbeste nimic nici de politizarea invatamantului pe vremea precedentei guvernari, cand cea mai mare parte a directorilor au fost inregimentati in PSD, la fel ca si o parte a profesorilor de istorie?
E normal ca profesorii sa doreasca un salariu mai mare, dar de unde daca nu-s bani? Banii care ar fi putut merge la salariile profesorilor au ajuns la sinistrati. Si nu se poate spune ca Basescu sau Tariceanu au adus ploile din vara in Romania! Iar de banii furati de pesedisti in loc sa repare digurile, nu mai vorbeste nimeni! De ce oare nu sunt identificati si dati pe mana procuraturii? Banii furati ar putea fi recuperati si dati invatamantului! Nu?
Sper sa auzim numai de bine!
Christian

gigescu
2005-11-16 13:10:29

Re: dovada moralitatii profesorilor

La 2005-11-16 09:52:30, ilucian1 a scris:

> dedicatie profesionala a fost pana acuma, dar de acum incolo totul va
> merge pe bani, ca daca e sa ne lasam dupa voi, ar trebui sa mancam
> apa chioara.
> 
Dedicatie profesionala ... daca te caracterizeaza, mergi pe linia asta. Esti o pasare rara.
As dori sa-mi raspunzi de ce fiul meu, elev la liceu, face adesea 2-3 ore (din 6) pentru ca nu vin profesorii.
Sa-ti mai spun ca in clasa a VIII-a "profesoara?"de romana nu a mai predat o tema tot anul, pentru ca 1/2 din elevi se meditau la ea si dorea sa-i forteze si pe ceilalti sa faca acelasi lucru. Si era materie de examen pt. capacitate!
Sa astept un raspuns?

Iancu Motu
2005-11-16 13:12:37

Re: Sa va fie rusine!

La 2005-11-16 09:06:03, DianaI a scris:

> La 2005-11-16 08:49:20, gili a scris:
> 
> > La 2005-11-16 08:05:04, Iancu Motu a scris:
> > Rusine sa-ti fie tie pentru ca ai facut o facultate numai ca sa ai o diploma! De ce nu ai facut o scoala profesionala? Aud??
> > > Asta pentru titlul mai mult decat obraznic la adresa cadrelor
> > > didactice. Faceti comparatie cat castiga o alta actegorie de
> > > salariati si cat castiga un dascal: profesor, grad didactic I ( asta
> > > inseamna multe examene!), 27 ani vechime: 9 milioane lei. Nu mai
> > > pomenesc de debutant. Si cand te gandesti ca si jurnalisti precum
> > > semnatarul articolului au fost elevi! Acest gen de oameni isi dau
> > > arama pe fata. Cadrele didactice nu sunt obligate sa construiasca, sa
> > > repare, sa doteze etc scoala! Este obligatia unui guvern care se vrea
> > > respectat. Dar cum sa respecti incompetentii? Sa ia seama guvernantii
> > > ca intelectualitatea, oricat ar fi ea de "moale" tot va
> > > ajunge sa se sature de povesti, promisiuni si mai ales de amenintari.
> > > Nu de alta dar tot ajung la alegeri. Si atunci....
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Mecanic de tren 12 mil. lei 40% plus 5-25% 16,8 mil.-19,8 mil.
> > > Ajutor mecanic tren 9 mil. lei 40% 12,6 mil. lei
> > > Vanzatoare cartele 6,5 mil. lei 40% 9,1 mil. lei
> > > Femeie serviciu 4,5 mil. lei 25% 5,6 mil. lei
> > >
> > >
> > >
> > Pai cine te opreste stimabile sa te faci mecanic de tren?!
> > Uite , eu am studii superioare si fac cu totul si cu totul altceva
> > decit am invatat prin scoli de vreo 15 ani incoace. Si nu-mi
> > "cad gradele".
> > O alta intrebare legitima ar fi , de ce nu s-a facut greva si pe
> > timpul lui ilici , cind se primea 3,5 la suta si nu 5 ca acum?
> > Mai flacai , voi nu aveti bani tocmai datorita alora pe care ii tineti
> > in brate si care acum va pun sa faceti greva .
> > Aud ca revendicati nu stiu ce sporuri de vacanta. Nu va e rusine, dupa
> > ce munciti cel mult 20 de ore pe saptamina si aveti vacanta(adica
> > concediu platit)
> >  vreo 4 luni pe an ?
> > 
> > Eroare totala! Ori nu stiti, ori va faceti ca nu stiti! Un dascal are cel putin 40 de ore /saptamana: orele la scoala+ orele de pregatire ale zilei ce urmeaza. Adica: de vazut si realizat material didactic( de cele mai multe ori realizat prin mijloace propii, cu bani, efort si multa cunaostere), de facut plan de lectii, de vazut cine si cum din fiecare clasa( copii cu sau fara posibilitati INTELECTUALE!) poate face fata volumului, nivelului si calitatii celor cerute de catre cei care se fac, isi zic ca evalueaza. In plus nevoia de a citi si vedea ce se petrece in alte locuri din lume ( stiintific) daca nu luam in considerare doar Europa. Cine ar sta, dupa 4-6 ore /zi la catedra sa mai ucreze cel putin 4-6 ore/gratis? Cine ar sta sa corecteze orice lucrare, sa caute prin absurd, uneori, ceva care sa aduca un copil
la limita de a-l promova ( cand nu este de peomovat!); cine ar sta sa caute prin biblioteci ( permisul se plateste, nu suntem scutiti de nimic!) materiale care sa ajute copiii? Ati sta Dvs.? N u cred! Cine ar sta sa auda tot felul de ineptii pe care le emana tocmai ministerul tutelar, cand se vede cu ochiul liber ca personajele care ocupa functii, foarte bine platite, sunt niste novici in materie? Cine s-ar duce sa-si caute botine de iarna, haine de iarna, in magazine second -hand numai ca sa arate cate de cat normal? Pot continua la nesfarsit cu acest gen de comentarii. Dar dupa tonul Dvs. mi se pare ca vorbesc precum moise in pustiu. Ceea ce mi s-a parut grotesc, jignitor a fost titlul articolului. Ca este posibil ca multi dintre cei care sunt angajati in invatamant sa nu faca asa cum am specificat mai sus este, la fel, foarte posibil. Dar dupa 27 de ani de invatamant, dupa 12 carti PUBLICATE ( nu de sertar) dupa ce am inghitit toate umilintele posibile ( inclusiv maturatul strazilor cand, sub prea tarziu impuscatul si consoarta sa am fost obligat sa matur strazi din Cluj, sa culeg porumb, sa culeg fasole etc)  abia daca reusesc sa-mi platesc intretinerea, sa-mi hranesc coiopiii, si eventuale, sa-mi permit sa ies, cam odata la 3 saptamani cu sotia la o cafea in oras.
> 

serios-glumetul
2005-11-16 13:15:03

da au direptatii prafiesorii di lisheu si scoala ielemntara,au salarii mizierabile bre !

las bre sa ia mai multi bani !i

Iancu Motu
2005-11-16 13:15:56

Re: Sa va fie rusine!

La 2005-11-16 08:49:20, gili a scris:

> La 2005-11-16 08:05:04, Iancu Motu a scris:
> 
> > Asta pentru titlul mai mult decat obraznic la adresa cadrelor
> > didactice. Faceti comparatie cat castiga o alta actegorie de
> > salariati si cat castiga un dascal: profesor, grad didactic I ( asta
> > inseamna multe examene!), 27 ani vechime: 9 milioane lei. Nu mai
> > pomenesc de debutant. Si cand te gandesti ca si jurnalisti precum
> > semnatarul articolului au fost elevi! Acest gen de oameni isi dau
> > arama pe fata. Cadrele didactice nu sunt obligate sa construiasca, sa
> > repare, sa doteze etc scoala! Este obligatia unui guvern care se vrea
> > respectat. Dar cum sa respecti incompetentii? Sa ia seama guvernantii
> > ca intelectualitatea, oricat ar fi ea de "moale" tot va
> > ajunge sa se sature de povesti, promisiuni si mai ales de amenintari.
> > Nu de alta dar tot ajung la alegeri. Si atunci....
> >
> >
> >
> >
> > Mecanic de tren 12 mil. lei 40% plus 5-25% 16,8 mil.-19,8 mil.
> > Ajutor mecanic tren 9 mil. lei 40% 12,6 mil. lei
> > Vanzatoare cartele 6,5 mil. lei 40% 9,1 mil. lei
> > Femeie serviciu 4,5 mil. lei 25% 5,6 mil. lei
> >
> >
> >
> Pai cine te opreste stimabile sa te faci mecanic de tren?!
> Uite , eu am studii superioare si fac cu totul si cu totul altceva
> decit am invatat prin scoli de vreo 15 ani incoace. Si nu-mi
> "cad gradele".
> O alta intrebare legitima ar fi , de ce nu s-a facut greva si pe
> timpul lui ilici , cind se primea 3,5 la suta si nu 5 ca acum?
> Mai flacai , voi nu aveti bani tocmai datorita alora pe care ii tineti
> in brate si care acum va pun sa faceti greva .
> Aud ca revendicati nu stiu ce sporuri de vacanta. Nu va e rusine, dupa
> ce munciti cel mult 20 de ore pe saptamina si aveti vacanta(adica
> concediu platit)
>  vreo 4 luni pe an ?
> 
> 
De ce nu te faci tu mecanic de tren ? De ce iti permiti sa ofensezi o intreaga categorie socio-profesionala care, totusi te-a invatat sa citesti si sa mai si folosesti tastatura computerului pentru a arunca asemenea tampenii? Cand vei invata sa respecti drepturile altora atunci iti voi raspunde mai politicos!

gigescu
2005-11-16 13:16:43

Re: cam multe pretentii! Esti neinformat si rau-voitor!

La 2005-11-16 11:46:35, DianaI a scris:

> La 2005-11-16 08:42:26, alexandru15 a scris:
> Esti neinformat si rau-intentionat, baietas! Te-ai gasit sa comentezi
> la un subiect pentru care nu esti pregatit. Ma intreb cate clase ai
> si cine te-a invatat sa-ti bagi nasul unde nu-ti fierbe oala?
> 
> 
> > Gata! Ajunge! Ani de zile sub PSD, n-ati facut show-ul pe care-l
> > faceti acum! Bine ca aveti bani rezerva si va permiteti sa stai
> > neplatiti! Vreti salari dublu? mergeti in alta meserie, alt job,
> > faceti-va parlamentari sau oameni de afaceri , etc etc. Dar vreti SI
> > vacanta mare SI zile multe libere , dar SI salariu mare. Si cu
> > scroafa-n cocina si cu slanina-n pod , cum zice romanul. Poate mai
> > vreti si "respect" pentru ca sunteti evazionisti si nu
> > platiti taxa la buget pentru meditatiile pe care le dati! Nu declara
> > unul , cat castiga real..cu meditatii cu tot! Penibil si rusinos de
> > tot!
> > 
> De la cine sa invete? de la profesori !
> 

iana
2005-11-16 13:29:53

Adevarul pe jumatate....

Cine stie...de ce ora in scoli are 35-40 minute, de ce ziua de munca are 4 ore, de ce concediile au 4 -5 luni, de ce "nu se fac toate orele", de ce se intara tarziu la clasa, dupa ce se suna, de ce profesorii forteaza mana parintilor pentru a plati meditatii perticulare cu chiar ei, cei de la clasa, de ce atmosfera de cancelarie seamana cu balul pompieilor, de ce materialele didactice sunt realizate de copii cu ajutorul parintilor, de ce nota de trecee se cumpara, nu se munceste....Cine stie toate acestea si multe altele, inteleg de ce demersul acesta grevist este fie imoral, fie politic , fie amandoua. Scuze celor putini, care sunt de alta factura si care isi mai fac meseria cu credinta sau, cel putin, cu bun simt!

Hantzy
2005-11-16 13:35:52

Iancule, Motule!

Recunosc ca salariile profilor sunt mici in valori absolute, dar 5% din buget e totusi mult pentru o tara cu populatie ce tinde incet dar sigur spre imbatranire. Bugetul nu poate fi marit decat cu ajutor international. Dar FMI-ul vrea sa fie redus numarul profesorilor cu 30000 de locuri, asa ca se intra intr-un cerc vicios.
Sa luam de la sanatate, de la social sau de la pensionari? As putea sa fac si eu cateva comparatii din aceasta perspectiva, care nu ti-ar conveni. Te asigur ca femeia de servici care spala buda profilor n-are 5,6 milioane. Mata compari salariul unui bugetar cu cel al unuia ce lucreaza pentru o firma ce produce!!! Norocul lui! Sa-i marim impozitul atunci?! Va face greva! Fiecare are impresia ca veriga sa din lantul economic e cea mai cea. Nimic mai fals! Nu exista o veriga care sa le sustina pe toate celelalte. Totul seamana mult mai bine cu un puzzle, in care orice piesa lipsa naruie tot sistemul. Tot cerc vicios este!
Spui mata ca cel ce a scris articolul, trebuie sa fie mai respectuoas fata de profesori?! Poate ca da! Termenii folositi de dumnealui nu prea cadreaza cu jurnalismul. El insa e un negustor ce vrea sa-si vanda marfa, sa-si plateasca impozitul, si se foloseste de jargon sau termeni argotici pentru a fi mai pe placul/intelesul fostilor elevi, educati tot de profesori. Pentru ca din impozitele acestora sunt platite si salariile dascalilor. Faceti-i mai destepti si mai culti, si atunci va creste PIB-ul si implicit bugetul. Iar atunci va ajunge chiar si 4% pentru invatamant!

Vina insa este a guvernului: cota unica de impozitare, care nu a ajutat nicidecum categorille nefavorizate, ba chiar prin cumularea capitalului catre un singur pol, s-a redus posibilitatea de reinvestire. Degeaba mai construiesti inca 1000 magazine, daca populatia e prea saraca pentru a-si permite chiar si sa le viziteze. Intr-o tara de saraci, saracesc in cele din urma si bogatii.
-------------------------------------

La 2005-11-16 08:05:04, Iancu Motu a scris:

> Asta pentru titlul mai mult decat obraznic la adresa cadrelor
> didactice. Faceti comparatie cat castiga o alta actegorie de
> salariati si cat castiga un dascal: profesor, grad didactic I ( asta
> inseamna multe examene!), 27 ani vechime: 9 milioane lei...
....
> Nu de alta dar tot ajung la alegeri. Si atunci....
>
>
>
>
> Mecanic de tren 12 mil. lei 40% plus 5-25% 16,8 mil.-19,8 mil.
> Ajutor mecanic tren 9 mil. lei 40% 12,6 mil. lei
> Vanzatoare cartele 6,5 mil. lei 40% 9,1 mil. lei
> Femeie serviciu 4,5 mil. lei 25% 5,6 mil. lei
>
>
>

Raquel
2005-11-16 13:43:04

Greva asta vi se va parea o glumita

peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar voi.

Christiaan
2005-11-16 14:00:06

Re: Adevarul pe jumatate....

La 2005-11-16 13:29:53, iana a scris:

> Cine stie...de ce ora in scoli are 35-40 minute, de ce ziua de munca
> are 4 ore, de ce concediile au 4 -5 luni, de ce "nu se fac toate
> orele", de ce se intara tarziu la clasa, dupa ce se suna, de ce
> profesorii forteaza mana parintilor pentru a plati meditatii
> perticulare cu chiar ei, cei de la clasa, de ce atmosfera de
> cancelarie seamana cu balul pompieilor, de ce materialele didactice
> sunt realizate de copii cu ajutorul parintilor, de ce nota de trecee
> se cumpara, nu se munceste....Cine stie toate acestea si multe
> altele, inteleg de ce demersul acesta grevist este fie imoral, fie
> politic , fie amandoua. Scuze celor putini, care sunt de alta factura
> si care isi mai fac meseria cu credinta sau, cel putin, cu bun simt!
> 


Pentru ca nu s-a dat invatamantului importanta cuvenita, pentru ca profesorii, ca si medicii sunt platiti prost, pe ideea mostenita din comunism, las' ca se descurca ei, mai o meditatie, mai un plocon!
In Japonia, Profesorul ocupa primul loc in ierarhia sociala, e platit bine (3500$ / luna in 1994-1995), dar sta 8 ore la scoala, 4 ore curs cu elevii iar in celelalte 4 - activitati de club (piscina, sala de sport, meditatii cu elevii etc. toate in incinta scolii!)
In parte ai dreptate, in Romania sunt "profesori" care conditioneaza notele, dar sper ca numarul lor sa fie inferior celor care-si fac treaba cu har! Parerea mea: Profesorul, ca si preotul, trebuie sa aiba har in exercitarea meseriei! Dar sa fie si platiti corespunzator, iar cei ce fac "magariile' enuntate, sa paraseasca invatamantul!
Christian

Hantzy
2005-11-16 14:05:39

Re: Asa salarii, asa absolventi!

La 2005-11-16 13:01:15, norel a scris:

> Cu salariile incredibile pe care le primesc dascalii dupa 90 nu-i de
> mirare ca piata fortei de munca este inundata de personal cu o
> calificare mai mult decit indoielnica.
------------------------
Mata atingi o problema delicata: "vrei calitate, plata inainte!"
La criza de locuri de munca actuala, nici prostituatele nu mai pretind asta! Nici industriasul care produce bunuri, nici strugarul, nici taranul e pe camp, nimeni nu-si ia banii inainte.
Peste tot exista regula: "vrei bani mai multi, da dovada ca-i meriti!"

Desigur, nu sustin ca profesorii nu merita mai mult. Dar la fel merita inca multi altii. Cine sa fie primii?

Christiaan
2005-11-16 14:07:59

Re: Greva asta vi se va parea o glumita

La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:

> peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor
> sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati
> in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar
> voi.


Rachelo, iar iti faci numarul! Vad ca esti foarte bine "informata"!
Intreaba-ti prietenii "de stanga", D-na Abramburica si d-nul S-atanasiu, cat au alocat invatamantului si cum au facut praf si pulbere reforma inceputa de Andrei Marga! Sau mergi direct la sursa: dl Presedinte al Camerei Deputatilor, prof. doc. Adrian Nastase, biv-vel Prim-ministru al Romaniei intre 2000-2004!

iana
2005-11-16 14:25:43

Re: Greva asta vi se va parea o glumita.. proasta?

La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:

> Nu, grevele nu sunt nici spontane nici morale, din pacate...Ele ridica leaderi, sustin interese, altele decat cele care se negociaza si se scandeaza. Cred ca dupa atatea exemple, oadata si odata se cade ca oamenii sa inteleaga. In rest, despre profesori...nimic de bine. Si-au pierdut decenta, si nu cred ca din cauza ca, la randul lor, au avut profesori cu salarii mici....De ce nu or fi cerand sa munceasca mai mult si sa castige, pe cale de consecinta, mai mult?> 

Raquel
2005-11-16 14:29:35

Re: Greva asta vi se va parea o glumita

Christian, eu vorbesc de amploarea pe care e posibil s-o ia miscarile sindicale, iar tu imi spui de fostii guvernanti. Crezi ca profesorii au iesit de bine in strada ? Daca nu au iesit anii trecuti, inseamana ca nu le era atat de rau ca acum.

iana
2005-11-16 14:42:00

Re: Adevarul pe jumatate....

Problema invatamantului nu incepe cu salariile, caci un profesor nu zic cu har, dar macar cu bun simt, orice salariu ar avea, nu s-ar preta la comportamentul pe care l-ai putea constata daca te-ai abate prin scolile patriei, cu mare grija sa nu ratezi cancelariile...Este uluitor! Romania nu poate fi Japonia, niciodata, nici din intamplare, dar altfel arata scoala romaneasca...Adevaratii profesori, sunt jenati de aceste greve si de postura in care sunt pusi; adevaratii profesori au fost somati sa nu intre la ore...Cand si cine va vorbi despre aceste cazuri...Nimeni, caci leaderii tocmai se targuiesc..sa ia mai mult, nu sa si dea, desigur!

> > >

DianaI
2005-11-16 14:54:20

Re: Greva asta vi se va parea o glumita.. proasta? Sumbra!

La 2005-11-16 14:25:43, iana a scris:

> La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:
> 1.Lideri fara mase, nu am auzit.
2. Daca fac ore suplimentare pentru care primesc, evident bani, nu e bine.
Defapt cam ce stii, concret, despre acest sistem sensibil si importanat?

> > Nu, grevele nu sunt nici spontane nici morale, din pacate...Ele ridica leaderi, sustin interese, altele decat cele care se negociaza si se scandeaza. Cred ca dupa atatea exemple, oadata si odata se cade ca oamenii sa inteleaga. In rest, despre profesori...nimic de bine. Si-au pierdut decenta, si nu cred ca din cauza ca, la randul lor, au avut profesori cu salarii mici....De ce nu or fi cerand sa munceasca mai mult si sa castige, pe cale de consecinta, mai mult?> 
> 
> 

iana
2005-11-16 15:03:00

Re: decadere

De ce nu cer marirea numrului de ore de munca? De ce nu cer masuri radicale pentru profesorii care conditioneaza nota? De ce nu-si iau inca o slujba, caci timpul, slava Domnului le permite? Dar de ce oare nu ii lasa pe altii? Caci mai sunt, cu siguranta si ar putea avea astfel si un salariu decent, prin dispartitia neavenitilor, dar problema este ca acestia din urma sunt mai puternici, ca tot raul,de altfel si dau nota ...generala.

DianaI
2005-11-16 15:03:03

Re: Un punct de vedere... Ai dreptate pana la un punct

La 2005-11-16 13:09:01, Christiaan a scris:

> In Japonia, acum 10-11 ani, un profesor avea 3500$ pe luna. Iar o
> invatatoare 3000$. (Eu castigam in 1994 65$!!!) Dar invatamantul
> japonez primeste 33% din buget! Si asta din 1947 cand, primul
> Parlament liber ales dupa razboi a votat prima lege - Legea
> Invatamantului - socotind invatamantul o prioritate nationala.
> Investind in invatamant, au investit in viitorul natiunii japoneze!
> Am vizitat scoli din Tokio, dar si dintr-un catun din varf de munte.
> Toate aveau aceleasi dotari! In afara de banii de la buget, scolile
> erau sprijinite si de prefecturi (un fel de Consilii Judetene). Din
> pacate, desi in fiecare an au mers cate 10 profesori din Romania in
> Japonia, pe banii Imparatului!, la intoarcere n-au avut cu cine sa
> discute ce au vazut acolo! Iar daca la inceput au mers si directori
> din Minister, din 1995 japonezii n-au mai acceptat prezenta lor din
> cauza proastei impresii pe care au facut-o!
> In Japonia, profesorul ocupa primul loc in ierarhia sociala, dupa el
> urmand medicul, politistul si preotul budist! Ce loc ocupa in
> Romania?
> Revenind la greva, mi se pare cel putin ciudat faptul ca se intra in
> greva generala in momentul in care, pentru prima data din 1990
> invatamantul primeste 5%!
> De ce nu s-a procedat la fel si in timpul guvernarii Nastase, pe
> vremea ministresii Abramburica sau a ministrului S-Atanasiu, zis si
> Eutanasiu!!! Ca doar domnul Adrian Nastase e si profesor
> universitar!
> De ce nu se vorbeste nimic nici de politizarea invatamantului pe
> vremea precedentei guvernari, cand cea mai mare parte a directorilor
> au fost inregimentati in PSD, la fel ca si o parte a profesorilor de
> istorie?
> E normal ca profesorii sa doreasca un salariu mai mare, dar de unde
> daca nu-s bani? Banii care ar fi putut merge la salariile
> profesorilor au ajuns la sinistrati. Si nu se poate spune ca Basescu
> sau Tariceanu au adus ploile din vara in Romania! Iar de banii furati
> de pesedisti in loc sa repare digurile, nu mai vorbeste nimeni! De ce
> oare nu sunt identificati si dati pe mana procuraturii? Banii furati
> ar putea fi recuperati si dati invatamantului! Nu?
> Sper sa auzim numai de bine!
> Christian
> 
Bani sunt!
1. Pentru constructii grandioase in Bucuresti (tariceanu vrea sa-l intreaca pe ceausescu0
2. Promisiunule facute fostului rege pe ce baza voiau sa le duca la indeplinire?..
3. Au promis in campania electorala ca vor eradica tot ce inseamna coruptie. Ca vor aduna bani la buget.N-am auzit mare lucru...
etc

Shadow
2005-11-16 15:10:53

Re: Greva asta vi se va parea o glumita

> peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor
> sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati
> in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar
> voi.

Sesizezi cumva "populismul" mesajului tau ? Semeni cu ziarul scanteia cu nelipsita lozinca unificatoare de "proletari" :ppp?

arthur
2005-11-16 15:12:24

Re: Greva asta vi se va parea o glumita

Ar fi o idee,sa incerce sa obtina mai multi bani lucrand in plus macar 10 ore/saptamana peste cele 30 din norma !Cam asa se descurca si profesorii,debutanti sau nu,din tarile UE,unde veniturile la buget sunt ceva mai mari!
PS1
Eu lucrez intr-o firma privata,unde am o leafa rezonabila,dar care nu a crescut cu nimic in ultimii 2 ani ,profitul fiind alocat pentru dezvoltare.Sotia mea lucreaza intr-o alta firma privata ,cu un salariu si mai bun,a primit in ultimii ani cam 10% peste inflatie in plus la salariu.Acum firma are probleme de desfacere pentru ca nu s-a modernizat. In concluzie salariul trebuie sa reflecte situatia financiara a platitorului si cum la profesori este bugetul,nu pot sa ceara mai mult!
PS2
Pentru Raquel care a ramas incremenita in poza comunista cu pomana de la stat,indiferent de cat produci (gandesti) o stfel de abordare este o intinare a idealuirilor!

La 2005-11-16 13:43:04, Raquel a scris:

> peste ceva timp, mai ales daca se va raspunde cu violenta miscarilor
> sindicale care se anunta. Nu faceti jocurile guvernantilor si nu dati
> in fratii vostrii, care azi sunt profesorii, iar maine puteti fi chiar
> voi.
>

iana
2005-11-16 15:22:25

Re: dovada moralitatii profesorilor

La 2005-11-16 13:10:29, gigescu a scris:

> Ceea ce fac acum, este incununarea nerusinarii...Profesorii chiulesc de la ore, la rand cu elevii, fumeaza in cancelarie la rand cu elevii pe holuri, mediteaza acasa, ca si cand scoala este doar locul din care isi racoleaza clientii., vand notele ca si cand scoala este propriul "butic"...Pacat de oamenii valorosi care traiesc o mare drama, caci sunt sufocati de lichele!
> > 

ilucian1
2005-11-16 15:27:00

Re: Greva asta vi se va parea o glumita.. proasta?

Stimata domnisoara iana, vad ca ii dai inainte cu tupeu dar o sa vezi ca iti va fi greu. Nu stiu cu ce te ocupi dar ma cam doare tonul dumitale de precupeata experta. Cum zici ca mi-am pierdut decenta ? Cat drecu sa muncesc mai mult, ca ma trezesc dimineata la 6.30 si ma duc pe jos la scoala, ajung la 8 acolo, am ore pana la 14. De la 15 la 17 fac ceva consultatii sau ore particulare pe care de multe ori nu incasez nimic, apoi imi pregatesc cate trei ore lectiile pe ziua urmatoare. La 22 ajung iara acasa si ziua urmatoare o iau de la capat. Poate ca se compenseaza cumva cu vacantele. In tot acest timp castig 8 milioane de lei, cu tot cu meditatii.
Dar nici nu m-as fi vaicarit daca nu te-as fi vazut atat de experta in programul altora...
Si pentru ca m-am cam saturat sa polemizez aiurea as mai vrea sa punctez doar in doua chestiuni:
- de ce tot pe vremea Conventiei sau a Aliantei DA se petrec greve de profesori? Pentru ca PSD nu a promis nimic, astia insa au promis marea cu sarea si acum se fac ca nu mai stiu ce au zis ( tot felul de idei de-a lela, incepand cu cele ale lui Marga si pana la cele ale lui Miclea nu pot fi numite reforme)
- nu aruncati 4% pe salariile profilor, mai bine aruncati 5% pe 'investitiile" lui Cocos, Copos, Tariceanu, etc

careeste
2005-11-16 16:18:32

Privatizati Invatamintul !

Invatamintul trebuie privatizat. Regulile economiei de piata trebuie lasate sa isi spuna cuvintul. Statul finateaza prea multe locuri la facultate si in licee de specialitate fata de cea are nevoie piata fortei de munca. Romania e prea saraca sa plateasca scoala pentru mii de neinteresati care cu sau fara scoala tot aia produc. La fiecare 1000 de elevi poate doar unul ajunge ca prin cunostintele sale sa aduca un aport valoros societatii. La ce bun aceasta investitie daca acesti tineri de valoare pleaca? Avem noi bani sa subventionam statele vestice?

Scolile trebuie privatizate iar statul sa remunereze scolile private prin sistem de puncte pe elev. Punctele sa varieze in functie de rezultatele la teste anuale. Doar in acest fel se va putea crea un sistem de invatamint care sa ofere ceea ce piata muncii are nevoie si sa remunereze profesori pe masura rezultatelor. Scolile cu adevarat valoroase vor putea cere mai multi bani de cit le ofera statul si asta de la parintii elevilor care daca sunt interesati vor plati. Cei ce nu sunt interesati vor ramine la scolile subventionate doar prin puncte.

iana
2005-11-16 16:40:05

Re: Greva asta vi se va parea o glumita.. proasta?

La 2005-11-16 15:27:00, ilucian1 a scris:

> >Pai hai sa te lamuresc, profesore: am fost inginer si pentru ca vremurile au devenit aspre am mai facut o facultate, dreptul adica, ceea ce mi-a dat o sansa mai buna, dar si obligatia de a munci...pana cand este nevoie, nu opt, nu sase, nu zece ore...In fiecare zi, pana cand este nevoie. Astazi mi-am ingaduit o zi de concediu pentru rezolvarea unor probleme, in cursul diminetii, caci altfel nu imi este posibil. Si fac acest efort pentru a-mi creste cei doi copii,caci iata, domnisoara nu mai sunt, iar daca am tupeu, am pentru ca nu m-am plans si mi s-ar parea indecent s-o fac. Iar daca este de facut ceva in invatamant, nu cu salariile trebuie inceput, ci cu profesorii, dupa care...Despre pollitica nu ma interesez decat cand ma duc la votare, caci altfel am treaba si oricum nu-mi plac chibitii.>