Eveniment

Este o masura populista sau e gindita? Din ce vad io prin Germania e o armata de institute care calculeaza pt. diferite scenarii de crestere industriala cit obtine statul din impozite sa-si asigure cheltuielile nu in ultimul rind sociale.

Ce aduce o cota unica? Politica impozitelor nu poate fi privita decit in pachet, combinata cu deductibilitatile legale, cu reinvestitiile, cheltuielile statului, TVA, s.a.m.d.

In plus cota unica nu va stimula reinvestitiile mai ales pt. cei cu venituri mari. Spunea cineva pe forum ca cistiga 500 de Euroi si cu cota de 16% ii vor ramine mai multi bani in buzunar. E adevarat dar il intreb de ce nu reinvesteste, investitii care se scad din venituri si in acest mod ar plati cota minima. Firmele mari din Germania reusesc prin reinvestitii sa nu plateasca nici un cent impozite. Chiar si particularii care cistiga mai bine investesc in ceva ca sa-si reduca venitul impozabil.

Acest mecanism care regleaza economia e cu toul pierdut printro cota unica. Mi-ar place sa vad daca s-au facut calcule in acest sens, dar nu bla, bla ci cifre solide date de institute economice neaservite unei ideologii de partid.

Ce analiza e asta? In primul rand e vorba de o micsorare a impozitului pe profit, deci firmele vor putea sa investeasca. Cum adica nu va stimula reinvestitiile pentru cei cu venituri mari? Ce-ai vrut sa spui? Banii circula.
In al doilea rand, e vorba de schimbarea mentalitatii unor indivizi obisnuiti cu pomeni, cu gandul ca trebuie luat de la bogati si dat la saraci. Deci de unde si pana unde masura populista?
De fapt, care-i durerea cu cota unica? Faptul ca e unica? Si care-i mecanismul care regleaza economia? Interventia statului care sa puna impozite dupa cum ii tuna?

Este un mare " succes " , neamtzule ! Principiul liberalismului salbatic care aici ,in Germania, nu atinge mai mult de 6-7 %, in Romania Triumfa ! Ai dreptate, dobitocii astia de nemtzi se aseaza la aceasi masa , CDU,SPD,Verzii, FDP si se cearta pina ajung la o concluzie, care nu e perfecta dar nu e atat de " echitabila " ca in Romania.Cora asta unica insemna ca unul care nu e baiat de baiat si are acum 4 milioane curate pentru ca nu plateste impozit , anul viitor v-a plati 640.000 iar altul care acum are 20.000.0000 si plateste 36% impozit anul viitor v-a castiga 4 milioane. Curat echitabil ! mai trebuie avut in vedere ca guvenantzii nou alesi, in frunte cu presul ,sunt baietzi saraci, deci trebuie ajutatzi.
In rest, cum bine zice un activist DA, " Ce vretzi bai, sarantocilor ??

E un succes pt ca la noi evaziunea fiscala
e f mare ! Daca esti director de firma, e curent sa
fii platit 1000 de parai pe statul de plata si o mie
cash, în mîna. Eu cunosc mai multi.

Nu mai vbim de scutirile de taxe.

Ar atrage si investitii.

Ce procent de impozitare e în Germania ???


§§§


La 2004-12-29 12:38:36, neamtu tiganu a scris:

> Este o masura populista sau e gindita? Din ce vad io prin Germania e o
> armata de institute care calculeaza pt. diferite scenarii de crestere
> industriala cit obtine statul din impozite sa-si asigure cheltuielile
> nu in ultimul rind sociale.
> 
> Ce aduce o cota unica? Politica impozitelor nu poate fi privita decit
> in pachet, combinata cu deductibilitatile legale, cu reinvestitiile,
> cheltuielile statului, TVA, s.a.m.d.
> 
> In plus cota unica nu va stimula reinvestitiile mai ales pt. cei cu
> venituri mari. Spunea cineva pe forum ca cistiga 500 de Euroi si cu
> cota de 16% ii vor ramine mai multi bani in buzunar. E adevarat dar
> il intreb de ce nu reinvesteste, investitii care se scad din venituri
> si in acest mod ar plati cota minima. Firmele mari din Germania
> reusesc prin reinvestitii sa nu plateasca nici un cent impozite.
> Chiar si particularii care cistiga mai bine investesc in ceva ca
> sa-si reduca venitul impozabil.
> 
> Acest mecanism care regleaza economia e cu toul pierdut printro cota
> unica. Mi-ar place sa vad daca s-au facut calcule in acest sens, dar
> nu bla, bla ci cifre solide date de institute economice neaservite
> unei ideologii de partid.
> 

La 2004-12-29 13:06:49, Sobru a scris:

> Ce analiza e asta? In primul rand e vorba de o micsorare a impozitului
> pe profit, deci firmele vor putea sa investeasca. Cum adica nu va
> stimula reinvestitiile pentru cei cu venituri mari? Ce-ai vrut sa
> spui? Banii circula.

Cota unica a impozitului descurajeaza reinvestitiile. De ce? Pai daca se prevede un profit spre sfirsitul anului de, sa zicem 100000 de Euroi si tu platesti impozit de 16000 Euroi esti mai putin tentat sa reinvestesti comparind cu un impozit progresiv in care la 100000 sa zicem ai plati 32% adica 32000. Atunci nu ai face altceva decit ai reinvesti in asa fel incit sa ai un profit net de ca. 50000 (de ex.) la care ai avea un impozit de numai 8000 (in cazul in care e imp. progresiv de la 16 la 32 sa zicem).

Treaba cu banii circula e la fel de lipsita de logica ca si celelalte idei ale tale. Nu e totuna cum circula banii. Una e sa reinvestesti in tehnologie sau pregatire profesionala si alta e sa investesti in curve, bautura sau produse de import.

De altfel acest sistem de impozitare progresiva e mai in toate tarile dezvoltate...mai gindeste-te!! Am lucrat multi ani la o firma mica in Germania si aveam o privire de ansamblu asupra acestor mecanisme si logicii care sta la baza ei. Nu se pune problema de "echitate" sociala ci de stimularea economiei. O firma sanatoasa are un profit net de ca. 10-15% din capitalul pompat. De altfel marile concerne platesc de multe ori un impozit simbolic, la fel si marii bogatasi tocmai datorita acestui mecanism.

La 2004-12-29 15:33:53, Pinkie a scris:
>> 
> Ce procent de impozitare e în Germania ???
> 
In Germania e sistem progresiv si poate ajunge si la 60% pt. profit de milioane. D-aia fug bogatasii in Monaco, Elvetia sau Luxemburg. Evaziunea fiscala va ramine indiferent de procente. Tocmai ca un sistem progresiv l-ar obliga pe patron sa plateasca oficial si nu pe sest ca sa-si retraga din cheltuieli si deci sa scada profitul.

Pt. Neamtu Tiganu
Dragul meu prieten virtual - daca imi permiti sa te numesc asa- probabil ca esti plecat din tara de mai multa vreme pentru ca teoria ta cu reinvestirea nu tine in Ro ... intreaba pe toata lumea si o sa vezi ca fiscul din Ro iti ia banii fara sa se sinchiseasca de investitiile tale. Singura chestie care aparuse in sensul celor spuse de tine era ca se pot deduce din impozit cheltuielile facute pentru confortul termic al locuintei (termopane, alea, alea), dar pentru a ascede la acea deducere iti trebuiesc atatea acte incat este practic imposibil pentru un om normal, activ sa aiba timpul, resursele necesare pentru a te lupta cu biocratia.
Deducerile pentru persoanele juridice nu exista in acest moment, deci daca ai de platit impozite de 3 mld. de ex., si tu vrei sa construiesti o fabrica care sa asigure 100 de locuri de munca si care te costa 10 mld. de ex ... platesti tu alea 3 mld si pe urma nu ai decat sa faci ce vrei. Deducere 0.

Pt. Kruce
Ca de obicei iar bati campii ... ai senzatia ca ai gasit o bresa si trebuie sa o speculezi in folosul stim noi cui.
Faci calcule eronate in mod deliberat, stii f. bine ca cota unica de 16% nu ia bani din buzunarul nimanui ... nici de la sarac nici de la bogat, dar pentru a iti face numarul ... orice e permis, nu?

La 2004-12-29 15:04:17, + a scris:
> Este un mare " succes " , neamtzule ! Principiul
> liberalismului salbatic care aici ,in Germania, nu atinge mai mult de
> 6-7 %, in Romania Triumfa ! Ai dreptate, dobitocii astia de nemtzi se
> aseaza la aceasi masa , CDU,SPD,Verzii, FDP si se cearta pina ajung
> la o concluzie, care nu e perfecta dar nu e atat de " echitabila
> " ca in Romania.Cora asta unica insemna ca unul care nu e baiat
> de baiat si are acum 4 milioane curate pentru ca nu plateste impozit
> , anul viitor v-a plati 640.000 iar altul care acum are 20.000.0000
> si plateste 36% impozit anul viitor v-a castiga 4 milioane. Curat
> echitabil ! mai trebuie avut in vedere ca guvenantzii nou alesi, in
> frunte cu presul ,sunt baietzi saraci, deci trebuie ajutatzi.
> In rest, cum bine zice un activist DA, " Ce vretzi bai,
> sarantocilor ??
> 

Bogatasii care fug din germania in alte tari ar putea sa fuga si spre
Romania. Masura are drept scop atragerea investitiilor straine, a
adevaratilor investori si fortarea celor autohtoni sa joace cu cartile pe
masa, sa intre in legalitate, sa-si plateasca in mod real datoriile catre stat!



> La 2004-12-29 15:33:53, Pinkie a scris:
> >> 
> > Ce procent de impozitare e în Germania ???
> > 
> In Germania e sistem progresiv si poate ajunge si la 60% pt. profit de
> milioane. D-aia fug bogatasii in Monaco, Elvetia sau Luxemburg.
> Evaziunea fiscala va ramine indiferent de procente. Tocmai ca un
> sistem progresiv l-ar obliga pe patron sa plateasca oficial si nu pe
> sest ca sa-si retraga din cheltuieli si deci sa scada profitul.
> 

Problema in Ro este capitalul ... inafara de marii granguri ... cei mai multi comercianti duc o mare lipsa de lichiditati, impozitele sunt mari si multe, penalitatile si dobanzile platite pentru datoriile la fisc intrec de multe ori suma datorata si asa ca prefera sa faca afaceri la negru ... ia banu, da marfa, banu' jos, na marfa ...in felul asta au bani de salarii la negru si fenteaza impozitele.
Cota unica ii cam pune pe ganduri de ce? pentru ca riscul poate fi mai mare decat castigul. asta coroborata cu privirea evaziunii fiscale ca si crima ... va duce, se presupune, la iesirea la suprafata a afacerilor la negru. eu cred ca rationamentul nu e chiar lipsit de logica ... mai trebuie ca realitatea sa o confirme.

La 2004-12-29 15:46:05, neamtu tiganu a scris:
> La 2004-12-29 15:33:53, Pinkie a scris:
> >> 
> > Ce procent de impozitare e în Germania ???
> > 
> In Germania e sistem progresiv si poate ajunge si la 60% pt. profit de
> milioane. D-aia fug bogatasii in Monaco, Elvetia sau Luxemburg.
> Evaziunea fiscala va ramine indiferent de procente. Tocmai ca un
> sistem progresiv l-ar obliga pe patron sa plateasca oficial si nu pe
> sest ca sa-si retraga din cheltuieli si deci sa scada profitul.
> 

La 2004-12-29 15:51:12, Bruno a scris:

> Pt. Neamtu Tiganu
> Dragul meu prieten virtual - daca imi permiti sa te numesc asa-
> probabil ca esti plecat din tara de mai multa vreme pentru ca teoria
> ta cu reinvestirea nu tine in Ro ... intreaba pe toata lumea si o sa
> vezi ca fiscul din Ro iti ia banii fara sa se sinchiseasca de
> investitiile tale. Singura chestie care aparuse in sensul celor spuse
> de tine era ca se pot deduce din impozit cheltuielile facute pentru
> confortul termic al locuintei (termopane, alea, alea), dar pentru a
> ascede la acea deducere iti trebuiesc atatea acte incat este practic
> imposibil pentru un om normal, activ sa aiba timpul, resursele
> necesare pentru a te lupta cu biocratia.
> Deducerile pentru persoanele juridice nu exista in acest moment, deci
> daca ai de platit impozite de 3 mld. de ex., si tu vrei sa
> construiesti o fabrica care sa asigure 100 de locuri de munca si care
> te costa 10 mld. de ex ... platesti tu alea 3 mld si pe urma nu ai
> decat sa faci ce vrei. Deducere 0.
> 
> Pt. Kruce
> Ca de obicei iar bati campii ... ai senzatia ca ai gasit o bresa si
> trebuie sa o speculezi in folosul stim noi cui.
> Faci calcule eronate in mod deliberat, stii f. bine ca cota unica de
> 16% nu ia bani din buzunarul nimanui ... nici de la sarac nici de la
> bogat, dar pentru a iti face numarul ... orice e permis, nu?
> 
> La 2004-12-29 15:04:17, + a scris:
> > Este un mare " succes " , neamtzule ! Principiul
> > liberalismului salbatic care aici ,in Germania, nu atinge mai mult de
> > 6-7 %, in Romania Triumfa ! Ai dreptate, dobitocii astia de nemtzi se
> > aseaza la aceasi masa , CDU,SPD,Verzii, FDP si se cearta pina ajung
> > la o concluzie, care nu e perfecta dar nu e atat de " echitabila
> > " ca in Romania.Cora asta unica insemna ca unul care nu e baiat
> > de baiat si are acum 4 milioane curate pentru ca nu plateste impozit
> > , anul viitor v-a plati 640.000 iar altul care acum are 20.000.0000
> > si plateste 36% impozit anul viitor v-a castiga 4 milioane. Curat
> > echitabil ! mai trebuie avut in vedere ca guvenantzii nou alesi, in
> > frunte cu presul ,sunt baietzi saraci, deci trebuie ajutatzi.
> > In rest, cum bine zice un activist DA, " Ce vretzi bai,
> > sarantocilor ??
> > 
> 
> 

La 2004-12-29 15:51:12, Bruno a scris:

> Singura chestie care aparuse in sensul celor spuse
> de tine era ca se pot deduce din impozit cheltuielile facute pentru
> confortul termic al locuintei (termopane, alea, alea), dar pentru a
> ascede la acea deducere iti trebuiesc atatea acte incat este practic
> imposibil pentru un om normal, activ sa aiba timpul, resursele
> necesare pentru a te lupta cu biocratia.
> Deducerile pentru persoanele juridice nu exista in acest moment, deci
> daca ai de platit impozite de 3 mld. de ex., si tu vrei sa
> construiesti o fabrica care sa asigure 100 de locuri de munca si care
> te costa 10 mld. de ex ... platesti tu alea 3 mld si pe urma nu ai
> decat sa faci ce vrei. Deducere 0.
> 
Cum am spus trebuie privit tot pachetul nu numai impozitul. E nevoie poate de o reforma a intregului sistem. Faptul ca deducerile nu functioneaza e extrem de nociv pt. economie. Io la impozitul meu de particular imi reduc cu cheltuielile de computer, ajutoare, studii, carti, cursuri, transport, hirtie de printer si..si..sii. Hartistii mei isi scot de la impozit si ciorapii, camasile si sacizul cu care dau pe vioara.

Da, ce nu înteleg ei e ca bogatasii platesc si azi
16¨% sau chiar mai putin.
Platindu-si salariati la negru, aranjînd conturile,
fiind scutiti de taxe, etc.

Sa-mi arate si mie cineva ca fratii Micula
au platit 36 % ! Ei nu au platit deloc !
Si ei nu sunt un caz izolat.

Pcristii de serviciu, looserii scosi de Ceausescu
de la coada vacii, s-au specializat în economie acum.

O firma, daca vrea, nu va da nici praful de pe toba, bai
papagalilor, face o firma intermediara într-o tara
cu ficalitate avantajoasa, trece hîrtiile pe acolo,
si în Romania se înregistreaza doar cu pierderi !!!!!


Sunt nenumarate firme în Romania care lucreaza asa !!!

Daca nu faci un mediu de afaceri atragator,
nu vine nimeni sa faca nimic !!!

Mai este Asia care lucreaza pe nimic !!!

ANAListii lu' peste, de astea de ce nu vbiti ???

§§§


La 2004-12-29 15:57:55, costy a scris:

> Bogatasii care fug din germania in alte tari ar putea sa fuga si spre
> 
> Romania. Masura are drept scop atragerea investitiilor straine, a
> adevaratilor investori si fortarea celor autohtoni sa joace cu cartile
> pe
> masa, sa intre in legalitate, sa-si plateasca in mod real datoriile
> catre stat!
> 
> 
> 
> > La 2004-12-29 15:33:53, Pinkie a scris:
> > >> 
> > > Ce procent de impozitare e în Germania ???
> > > 
> > In Germania e sistem progresiv si poate ajunge si la 60% pt. profit de
> > milioane. D-aia fug bogatasii in Monaco, Elvetia sau Luxemburg.
> > Evaziunea fiscala va ramine indiferent de procente. Tocmai ca un
> > sistem progresiv l-ar obliga pe patron sa plateasca oficial si nu pe
> > sest ca sa-si retraga din cheltuieli si deci sa scada profitul.
> > 
> 
> 

chestie care vreau sa ti-o zic e ca o cota unica are un efect benefic dpdv economic.

1. ziua minte adeseori. asta nu e prima oara. daca tii tu bine minte chiar si tanarul domn paleologu vedea ca posibila colaborarea DA-PSD daca pdsr accepta cota unica. de fapt votul a fost anticoruptie. ziua (si cand spun ziua ma refer la linia politica a ziarului) nu il indrageste deloc pe basescu si pune in avant punctul subsidiar.

2. cota unica de impozitare chiar daca nu are aceeasi sustinere ca si lupta anticoruptie este totusi o tema importanta. trebuie sa iti amintesc ca majoritatea oamenilor doresc sa faca economii si nu sa investeasca. de aceea in societatile vest-europene (a nu se face confuzia cu usa unde e alt specific) oamenii economisesc depunand la banci. de abia dupa aceea bancile directioneaza banii prin credite si incepe procesul investitional. o cota de 16% are rolul de a scoate la iveala fluxurile de bani negri din economie. impozitul redus face netentanta fraudarea statului. si din punct de vedere practic s-a observat ca acolo unde statele sunt mai putin solide (cehia, rusia, ucraina) atunci cand s-a trecut la cota unica s-au obtinut fonduri incasate la buget in valoare mult mai mare (in termeni reali).

La 2004-12-29 12:38:36, neamtu tiganu a scris:

> Este o masura populista sau e gindita? Din ce vad io prin Germania e o
> armata de institute care calculeaza pt. diferite scenarii de crestere
> industriala cit obtine statul din impozite sa-si asigure cheltuielile
> nu in ultimul rind sociale.
>
> Ce aduce o cota unica? Politica impozitelor nu poate fi privita decit
> in pachet, combinata cu deductibilitatile legale, cu reinvestitiile,
> cheltuielile statului, TVA, s.a.m.d.
>
> In plus cota unica nu va stimula reinvestitiile mai ales pt. cei cu
> venituri mari. Spunea cineva pe forum ca cistiga 500 de Euroi si cu
> cota de 16% ii vor ramine mai multi bani in buzunar. E adevarat dar
> il intreb de ce nu reinvesteste, investitii care se scad din venituri
> si in acest mod ar plati cota minima. Firmele mari din Germania
> reusesc prin reinvestitii sa nu plateasca nici un cent impozite.
> Chiar si particularii care cistiga mai bine investesc in ceva ca
> sa-si reduca venitul impozabil.
>
> Acest mecanism care regleaza economia e cu toul pierdut printro cota
> unica. Mi-ar place sa vad daca s-au facut calcule in acest sens, dar
> nu bla, bla ci cifre solide date de institute economice neaservite
> unei ideologii de partid.
>

Majoritatea firmelor din Romania fac diverse jonglerii si se sustrag de
la plata datoriilor catre stat, sunt foarte putin cei care lucreaza loial si
corect. Guvernul lui Nastase a tolerat, pe undeva chiar practicat,
aceste jonglerii in detrimentul statului, a tarii si a oamenilor de rand!
Masura este foarte curajoasa si exista premizele, daca va fi respectata
si controlata, sa-si arate eficienta si sa aduca mai bulti bani in buget
decat pana acum. De ce crezi ca este promisa si asteptata cu
nerabdare de multi intreprinzatori, chiar mici si mijlocii ? Tocmai prin
faptul ca aceasta cota de 16% este suportabila si acceptabila, li se
ofera in sfarsit posibilitatea de a intra in legalitate !
Referitor la marii investitori, cei care nu au avut incredere si interes,
sa vina in Romania, masura poate sa joace un rol determinant in
atragerea lor, colaborata cu democratizarea reala atarii !

Exista si marele risc, la gradul de "corectitudine" si smecherie a
romanilor, ca aceasta sa dea gres si sa fie speculata la maxim de
pesedistii din opozitie ! Vom trai si vom vedea !!



> 
> 
> Da, ce nu înteleg ei e ca bogatasii platesc si azi
> 16¨% sau chiar mai putin.
> Platindu-si salariati la negru, aranjînd conturile,
> fiind scutiti de taxe, etc.
> 
> Sa-mi arate si mie cineva ca fratii Micula
> au platit 36 % ! Ei nu au platit deloc !
> Si ei nu sunt un caz izolat.
> 
> Pcristii de serviciu, looserii scosi de Ceausescu
> de la coada vacii, s-au specializat în economie acum.
> 
> O firma, daca vrea, nu va da nici praful de pe toba, bai
> papagalilor, face o firma intermediara într-o tara
> cu ficalitate avantajoasa, trece hîrtiile pe acolo,
> si în Romania se înregistreaza doar cu pierderi !!!!!
> 
> 
> Sunt nenumarate firme în Romania care lucreaza asa !!!
> 
> Daca nu faci un mediu de afaceri atragator,
> nu vine nimeni sa faca nimic !!!
> 
> Mai este Asia care lucreaza pe nimic !!!
> 
> ANAListii lu' peste, de astea de ce nu vbiti ???
> 
> §§§
> 
> 
> La 2004-12-29 15:57:55, costy a scris:
> 
> > Bogatasii care fug din germania in alte tari ar putea sa fuga si spre
> > 
> > Romania. Masura are drept scop atragerea investitiilor straine, a
> > adevaratilor investori si fortarea celor autohtoni sa joace cu cartile
> > pe
> > masa, sa intre in legalitate, sa-si plateasca in mod real datoriile
> > catre stat!
> > 
> > 
> > 
> > > La 2004-12-29 15:33:53, Pinkie a scris:
> > > >> 
> > > > Ce procent de impozitare e în Germania ???
> > > > 
> > > In Germania e sistem progresiv si poate ajunge si la 60% pt. profit de
> > > milioane. D-aia fug bogatasii in Monaco, Elvetia sau Luxemburg.
> > > Evaziunea fiscala va ramine indiferent de procente. Tocmai ca un
> > > sistem progresiv l-ar obliga pe patron sa plateasca oficial si nu pe
> > > sest ca sa-si retraga din cheltuieli si deci sa scada profitul.
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Am citit analiza ta profesionala, dar ma indoiesc.....
Costy a scris foarte clar ce nu intelegi ?
In toata lumea bogatii fura sau nu o platesc 36%
Trebuie sa fii optimista cu Guvernul Marco Bela si Dan Voiculescu !

La 2004-12-29 16:26:54, Pinkie a scris:

> 
> 
> Da, ce nu înteleg ei e ca bogatasii platesc si azi
> 16¨% sau chiar mai putin.
> Platindu-si salariati la negru, aranjînd conturile,
> fiind scutiti de taxe, etc.
> 
> Sa-mi arate si mie cineva ca fratii Micula
> au platit 36 % ! Ei nu au platit deloc !
> Si ei nu sunt un caz izolat.
> 
> Pcristii de serviciu, looserii scosi de Ceausescu
> de la coada vacii, s-au specializat în economie acum.
> 
> O firma, daca vrea, nu va da nici praful de pe toba, bai
> papagalilor, face o firma intermediara într-o tara
> cu ficalitate avantajoasa, trece hîrtiile pe acolo,
> si în Romania se înregistreaza doar cu pierderi !!!!!
> 
> 
> Sunt nenumarate firme în Romania care lucreaza asa !!!
> 
> Daca nu faci un mediu de afaceri atragator,
> nu vine nimeni sa faca nimic !!!
> 
> Mai este Asia care lucreaza pe nimic !!!
> 
> ANAListii lu' peste, de astea de ce nu vbiti ???
> 
> §§§
> 
> 
> La 2004-12-29 15:57:55, costy a scris:
> 
> > Bogatasii care fug din germania in alte tari ar putea sa fuga si spre
> > 
> > Romania. Masura are drept scop atragerea investitiilor straine, a
> > adevaratilor investori si fortarea celor autohtoni sa joace cu cartile
> > pe
> > masa, sa intre in legalitate, sa-si plateasca in mod real datoriile
> > catre stat!
> > 
> > 
> > 
> > > La 2004-12-29 15:33:53, Pinkie a scris:
> > > >> 
> > > > Ce procent de impozitare e în Germania ???
> > > > 
> > > In Germania e sistem progresiv si poate ajunge si la 60% pt. profit de
> > > milioane. D-aia fug bogatasii in Monaco, Elvetia sau Luxemburg.
> > > Evaziunea fiscala va ramine indiferent de procente. Tocmai ca un
> > > sistem progresiv l-ar obliga pe patron sa plateasca oficial si nu pe
> > > sest ca sa-si retraga din cheltuieli si deci sa scada profitul.
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Le-ai facut varza, amesteci firmele cu persoanele fizice, impozitul pe profit cu o eventuala scutire de impozit pe profitul reinvestit, care in Romania nu exista, etc.
Ce gandire e asta nene cu reinvestirea asta "fortata" pe care o propui? Orice firma e interesata sa faca profit cat mai mare. Politica de investitii a firmei e treaba firmei nu a unuia ca matale. Asa ca lasa pe cei care fac treaba sa hotarasca ce fac cu banii lor.
Ai ajuns si la curve... Habar n-ai de nimic, te freaca pe tine grija de politica de cheltuieli a unei societati. Cand spun ca boala comunista e grea, nu ma crezi.
Lasa-ma cu tarile dezvoltate. Dupa ce au lasat piata libera si s-au dezvoltat, acum s-au puturosit si isi permit sa faca si d-astea. Tot mita pentru prostime se cheama.

La 2004-12-29 17:10:53, Sobru a scris:

> Le-ai facut varza, amesteci firmele cu persoanele fizice, impozitul pe
> profit cu o eventuala scutire de impozit pe profitul reinvestit, care
> in Romania nu exista, etc.
>

Tocmai faptul ca acest lucru nu exista poate sa-ti dea de gindit. Iar diferanta intre persoane fizice si firme e mai mica decit crezi tu. O persoana fizica e pe undeva o firma d.p.d.v economic functioneaza la fel. In Germania exista deja conceptul de ICH AG. adica eu ca firma. Sunt baieti dastepti care si-au declarat familia "Firma".

Sobrule n-ar fi rau daca ai citi ceva despre legile economice, legi care sunt oarecum ca legile fizicii sunt unanim valabile. Legea lui Newton are aceiasi valoare si-n capitalism si-n socialism.

Nu mai stii care e inceputul. Ala care stabileste impozitului se gandeste la ce bani va culege.
Nu pune carul inaintea boilor. Deci aia care stabilesc impozite mari, se gandesc la cat sa jupoaie. Cand au vazut ca un impozit mare sufoca firmele si deci economia, au inventat ceea ce numesti tu "mecanism", adica acele masuri care sint de fapt facilitati. Deci facilitatile, asa cum le spune si numele, sint masuri ulterioare. Ele vin deci sa corecteze. Ce se corecteaza? O gresala.
Asa ca impozitul mic este factorul de progres si nu "mecanismele". Pricepi?

individ cu destula scoala.
drept urmare eu cred ca ar fi bine sa nu ne mai certam chiar daca avem vederi destul de diferite in anumite chestiuni.
va asigur ca se poate discuta cu neamtu foarte bine si e destul de deschis la argumente rationale.

acestea fiind zise va urez tuturor un an 2005 super.

La 2004-12-29 17:38:16, neamtu tiganu a scris:

> La 2004-12-29 17:10:53, Sobru a scris:
>
> > Le-ai facut varza, amesteci firmele cu persoanele fizice, impozitul pe
> > profit cu o eventuala scutire de impozit pe profitul reinvestit, care
> > in Romania nu exista, etc.
> >
>
> Tocmai faptul ca acest lucru nu exista poate sa-ti dea de gindit. Iar
> diferanta intre persoane fizice si firme e mai mica decit crezi tu. O
> persoana fizica e pe undeva o firma d.p.d.v economic functioneaza la
> fel. In Germania exista deja conceptul de ICH AG. adica eu ca firma.
> Sunt baieti dastepti care si-au declarat familia "Firma".
>
> Sobrule n-ar fi rau daca ai citi ceva despre legile economice, legi
> care sunt oarecum ca legile fizicii sunt unanim valabile. Legea lui
> Newton are aceiasi valoare si-n capitalism si-n socialism.
>

La 2004-12-29 17:51:55, Sobru a scris:

> Nu mai stii care e inceputul. Ala care stabileste impozitului se
> gandeste la ce bani va culege.
> Nu pune carul inaintea boilor. Deci aia care stabilesc impozite mari,
> se gandesc la cat sa jupoaie. Cand au vazut ca un impozit mare sufoca
> firmele si deci economia, au inventat ceea ce numesti tu
> "mecanism", adica acele masuri care sint de fapt
> facilitati. Deci facilitatile, asa cum le spune si numele, sint
> masuri ulterioare. Ele vin deci sa corecteze. Ce se corecteaza? O
> gresala.
> Asa ca impozitul mic este factorul de progres si nu
> "mecanismele". Pricepi?
> 
Imi pare rau dar se pare ca e o tema mult prea grea pt. tine.

Ma dau batut si recunosc de fata cu martori ca ai dreptate si io sunt un comunist ordinar.

Poate o sa te surpinda, dar mie nu-mi place nici
Tariceanu. Dar cum antipatia mea pt Nastase e
mult mai mare si cum nu puteam vota doar
pe Base singur, l-am votat si pe asta.

Am încredere în Base, o sa-l schimbe daca o
ia razna.

Bela si Voiculescu ?

Sa nu-i vad !

Dar haita psdista e mult mai periculoasa,
si ar fi folosit si ei oricum aceste doua curve
fara probleme.

§§§

La 2004-12-29 17:08:23, Maldini a scris:

> Am citit analiza ta profesionala, dar ma indoiesc.....
> Costy a scris foarte clar ce nu intelegi ?
> In toata lumea bogatii fura sau nu o platesc 36%
> Trebuie sa fii optimista cu Guvernul Marco Bela si Dan Voiculescu !
> 
> La 2004-12-29 16:26:54, Pinkie a scris:
> 
> > 
> > 
> > Da, ce nu înteleg ei e ca bogatasii platesc si azi
> > 16¨% sau chiar mai putin.
> > Platindu-si salariati la negru, aranjînd conturile,
> > fiind scutiti de taxe, etc.
> > 
> > Sa-mi arate si mie cineva ca fratii Micula
> > au platit 36 % ! Ei nu au platit deloc !
> > Si ei nu sunt un caz izolat.
> > 
> > Pcristii de serviciu, looserii scosi de Ceausescu
> > de la coada vacii, s-au specializat în economie acum.
> > 
> > O firma, daca vrea, nu va da nici praful de pe toba, bai
> > papagalilor, face o firma intermediara într-o tara
> > cu ficalitate avantajoasa, trece hîrtiile pe acolo,
> > si în Romania se înregistreaza doar cu pierderi !!!!!
> > 
> > 
> > Sunt nenumarate firme în Romania care lucreaza asa !!!
> > 
> > Daca nu faci un mediu de afaceri atragator,
> > nu vine nimeni sa faca nimic !!!
> > 
> > Mai este Asia care lucreaza pe nimic !!!
> > 
> > ANAListii lu' peste, de astea de ce nu vbiti ???
> > 
> > §§§
> > 
> > 
> > La 2004-12-29 15:57:55, costy a scris:
> > 
> > > Bogatasii care fug din germania in alte tari ar putea sa fuga si spre
> > > 
> > > Romania. Masura are drept scop atragerea investitiilor straine, a
> > > adevaratilor investori si fortarea celor autohtoni sa joace cu cartile
> > > pe
> > > masa, sa intre in legalitate, sa-si plateasca in mod real datoriile
> > > catre stat!
> > > 
> > > 
> > > 
> > > > La 2004-12-29 15:33:53, Pinkie a scris:
> > > > >> 
> > > > > Ce procent de impozitare e în Germania ???
> > > > > 
> > > > In Germania e sistem progresiv si poate ajunge si la 60% pt. profit de
> > > > milioane. D-aia fug bogatasii in Monaco, Elvetia sau Luxemburg.
> > > > Evaziunea fiscala va ramine indiferent de procente. Tocmai ca un
> > > > sistem progresiv l-ar obliga pe patron sa plateasca oficial si nu pe
> > > > sest ca sa-si retraga din cheltuieli si deci sa scada profitul.
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Impozitul este un bir ca toate birurile. Idealul ar fi sa nu existe. O tot invarti si-o rasucesti cand e simplu ca buna ziua.
Oricum, daca n-ai priceput pana acuma, nu cred ca se mai poate.

Dane ... ultimul lucru pe care l-am intentionat a fost sa il "agresez" pe neamtu tiganu. din contra, am incercat sa ii explic in termeni destul de civilizati, dupa parerea mea, ca aceasta cota de 16% e necesara si benefica.
Ii apreciez postarile lui neamtu tiganu ca si pe cele ale lui sobru. Sincer m-a
intristat dialogul lor ... nejustificat de incrancenat.

La 2004-12-29 17:54:38, dan toader a scris:
> individ cu destula scoala.
> drept urmare eu cred ca ar fi bine sa nu ne mai certam chiar daca avem
> vederi destul de diferite in anumite chestiuni.
> va asigur ca se poate discuta cu neamtu foarte bine si e destul de
> deschis la argumente rationale.
> 
> acestea fiind zise va urez tuturor un an 2005 super.
> 
> La 2004-12-29 17:38:16, neamtu tiganu a scris:
> 
> > La 2004-12-29 17:10:53, Sobru a scris:
> >
> > > Le-ai facut varza, amesteci firmele cu persoanele fizice, impozitul pe
> > > profit cu o eventuala scutire de impozit pe profitul reinvestit, care
> > > in Romania nu exista, etc.
> > >
> >
> > Tocmai faptul ca acest lucru nu exista poate sa-ti dea de gindit. Iar
> > diferanta intre persoane fizice si firme e mai mica decit crezi tu. O
> > persoana fizica e pe undeva o firma d.p.d.v economic functioneaza la
> > fel. In Germania exista deja conceptul de ICH AG. adica eu ca firma.
> > Sunt baieti dastepti care si-au declarat familia "Firma".
> >
> > Sobrule n-ar fi rau daca ai citi ceva despre legile economice, legi
> > care sunt oarecum ca legile fizicii sunt unanim valabile. Legea lui
> > Newton are aceiasi valoare si-n capitalism si-n socialism.
> >
> 
> 

2005 peste asteptari iti urez
;)

La 2004-12-29 18:24:27, Bruno a scris:

> Dane ... ultimul lucru pe care l-am intentionat a fost sa il
> "agresez" pe neamtu tiganu. din contra, am incercat sa ii
> explic in termeni destul de civilizati, dupa parerea mea, ca aceasta
> cota de 16% e necesara si benefica.
> Ii apreciez postarile lui neamtu tiganu ca si pe cele ale lui sobru.
> Sincer m-a
> intristat dialogul lor ... nejustificat de incrancenat.
>
> La 2004-12-29 17:54:38, dan toader a scris:
> > individ cu destula scoala.
> > drept urmare eu cred ca ar fi bine sa nu ne mai certam chiar daca avem
> > vederi destul de diferite in anumite chestiuni.
> > va asigur ca se poate discuta cu neamtu foarte bine si e destul de
> > deschis la argumente rationale.
> >
> > acestea fiind zise va urez tuturor un an 2005 super.
> >
> > La 2004-12-29 17:38:16, neamtu tiganu a scris:
> >
> > > La 2004-12-29 17:10:53, Sobru a scris:
> > >
> > > > Le-ai facut varza, amesteci firmele cu persoanele fizice, impozitul pe
> > > > profit cu o eventuala scutire de impozit pe profitul reinvestit, care
> > > > in Romania nu exista, etc.
> > > >
> > >
> > > Tocmai faptul ca acest lucru nu exista poate sa-ti dea de gindit. Iar
> > > diferanta intre persoane fizice si firme e mai mica decit crezi tu. O
> > > persoana fizica e pe undeva o firma d.p.d.v economic functioneaza la
> > > fel. In Germania exista deja conceptul de ICH AG. adica eu ca firma.
> > > Sunt baieti dastepti care si-au declarat familia "Firma".
> > >
> > > Sobrule n-ar fi rau daca ai citi ceva despre legile economice, legi
> > > care sunt oarecum ca legile fizicii sunt unanim valabile. Legea lui
> > > Newton are aceiasi valoare si-n capitalism si-n socialism.
> > >
> >
> >
>
>

La 2004-12-29 18:31:41, dan toader a scris:

> 2005 peste asteptari iti urez
> ;)
> 
> La 2004-12-29 18:24:27, Bruno a scris:
> 
> > Dane ... ultimul lucru pe care l-am intentionat a fost sa il
> > "agresez" pe neamtu tiganu. din contra, am incercat sa ii
> > explic in termeni destul de civilizati, dupa parerea mea, ca aceasta
> > cota de 16% e necesara si benefica.
> > Ii apreciez postarile lui neamtu tiganu ca si pe cele ale lui sobru.
> > Sincer m-a
> > intristat dialogul lor ... nejustificat de incrancenat.
> >
> > La 2004-12-29 17:54:38, dan toader a scris:
> > > individ cu destula scoala.
> > > drept urmare eu cred ca ar fi bine sa nu ne mai certam chiar daca avem
> > > vederi destul de diferite in anumite chestiuni.
> > > va asigur ca se poate discuta cu neamtu foarte bine si e destul de
> > > deschis la argumente rationale.
> > >
> > > acestea fiind zise va urez tuturor un an 2005 super.
> > >
> > > La 2004-12-29 17:38:16, neamtu tiganu a scris:
> > >
> > > > La 2004-12-29 17:10:53, Sobru a scris:
> > > >
> > > > > Le-ai facut varza, amesteci firmele cu persoanele fizice, impozitul pe
> > > > > profit cu o eventuala scutire de impozit pe profitul reinvestit, care
> > > > > in Romania nu exista, etc.
> > > > >
> > > >
> > > > Tocmai faptul ca acest lucru nu exista poate sa-ti dea de gindit. Iar
> > > > diferanta intre persoane fizice si firme e mai mica decit crezi tu. O
> > > > persoana fizica e pe undeva o firma d.p.d.v economic functioneaza la
> > > > fel. In Germania exista deja conceptul de ICH AG. adica eu ca firma.
> > > > Sunt baieti dastepti care si-au declarat familia "Firma".
> > > >
> > > > Sobrule n-ar fi rau daca ai citi ceva despre legile economice, legi
> > > > care sunt oarecum ca legile fizicii sunt unanim valabile. Legea lui
> > > > Newton are aceiasi valoare si-n capitalism si-n socialism.
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
> 
> 

Primul meu raspuns nu mi s-a parut nici agresiv nici incrancenat. Cred ca NT s-a simtit jignit si a luat-o pe aratura. Apoi eu i-am dat replica si tot asa. E drept ca m-am saturat de pesedisti si bolnavi de comunism dupa perioada asta fierbinte a alegerilor cat am stat pe baricade si am suportat dacmani, rataciti, plusi...