Eveniment

Ca istoric am cautat, dupa 1990, sa vad ce s-a ascuns in spatele afacerii numita revolutie. Instinctiv am simtit ca dincolo de izbucnirea uriasa de furie a unei parti a populatiei Romaniei s-a petrecut ceva care imi scapa. Dupa un timp am reusit sa citesc o carte scrisa inca in 1990 de unul dintre cei mai importanti jurnalisti francezi care se gasea, atunci, in Romania. Ceea ce era o impresie a inceput sa devina, treptat, certitudine. In 1990 am asistat la o lovitura de stat in toata regula, mascata prin ceea ce romanii faceau pe strada, in institutii etc. Totodata am inceput sa inteleg ca cineva a avut nevoie, dupa 22 decembrie ora 14 sa curga singe. A avut nevoie pentru a putea sa apuce mai bine, mai virtos si mai hraparet puterea in ceea ar fi trebuit sa fie noua Romanie. Nu a mai vrut sa o lase pina mai deunazi. Dar nu am inteles niciodata de ce a sacrificat atitea vieti nevinovate doar pentru a ajunge la putere! In incercarile mele de documentare interna m-am izbit de un zid al tacerii. Am recurs la surse externe. Asa am ajuns la materiale aparute in presa din Occident. Ele arata clar ca un grup de complotisti, strins legat de Moscova au actionat dupa un anume " cod" ce purta marca serviciilor secrete rusesti. Nereusindu-se debarcarea lui Ceausescu la ultimul congres, care a avut loc in noiembrie 1989, s-a recurs la forta. Cu toate ca Ion Iliescu a negat, cu vehementa, orice tentativa de complot, ca a negat ca se cunostea cu Gorbaciov, ca a negat ca a avut strinse legaturi cu unele cercuri din armata si securitate, tot mai multe documente si marturii directe vin sa confirme acest lucru. Mai mult, enervarea si vorbele aruncate lui Vladimir Bukovschi sunt nu numai nedrepte ci de-a dreptul jignitoare. Ceea ce Marius Oprea intreprinde in acest moment, ceea ce dl. Marian Oprea ( Lumea Magazin) a incercat pina in acest moment, ceea ce altii au facut deja ramine un prim si extrem de important pas in vederea devoalarii adevaratelor resorturi care au stat in spatele a ceea s-a numit revolutia romana. Sper ca eforturile combinate ale multor istorici, jurnalisti etc sa dea rezultatele dorite: aflarea, in sfirsit, a adevarului.

La 2004-12-20 01:16:55, Iancu Motu a scris:

> Ca istoric am cautat, dupa 1990, sa vad ce s-a ascuns in spatele
> afacerii numita revolutie. Instinctiv am simtit ca dincolo de
> izbucnirea uriasa de furie a unei parti a populatiei Romaniei s-a
> petrecut ceva care imi scapa. Dupa un timp am reusit sa citesc o
> carte scrisa inca in 1990 de unul dintre cei mai importanti
> jurnalisti francezi care se gasea, atunci, in Romania. Ceea ce era o
> impresie a inceput sa devina, treptat, certitudine. In 1990 am
> asistat la o lovitura de stat in toata regula, mascata prin ceea ce
> romanii faceau pe strada, in institutii etc. Totodata am inceput sa
> inteleg ca cineva a avut nevoie, dupa 22 decembrie ora 14 sa curga
> singe. A avut nevoie pentru a putea sa apuce mai bine, mai virtos si
> mai hraparet puterea in ceea ar fi trebuit sa fie noua Romanie. Nu a
> mai vrut sa o lase pina mai deunazi. Dar nu am inteles niciodata de
> ce a sacrificat atitea vieti nevinovate doar pentru a ajunge la
> putere! In incercarile mele de documentare interna m-am izbit de un
> zid al tacerii. Am recurs la surse externe. Asa am ajuns la materiale
> aparute in presa din Occident. Ele arata clar ca un grup de
> complotisti, strins legat de Moscova au actionat dupa un anume
> " cod" ce purta marca serviciilor secrete rusesti.
> Nereusindu-se debarcarea lui Ceausescu la ultimul congres, care a
> avut loc in noiembrie 1989, s-a recurs la forta. Cu toate ca Ion
> Iliescu a negat, cu vehementa, orice tentativa de complot, ca a negat
> ca se cunostea cu Gorbaciov, ca a negat ca a avut strinse legaturi cu
> unele cercuri din armata si securitate, tot mai multe documente si
> marturii directe vin sa confirme acest lucru. Mai mult, enervarea si
> vorbele aruncate lui Vladimir Bukovschi sunt nu numai nedrepte ci
> de-a dreptul jignitoare. Ceea ce Marius Oprea intreprinde in acest
> moment, ceea ce dl. Marian Oprea ( Lumea Magazin) a incercat pina in
> acest moment, ceea ce altii au facut deja ramine un prim si extrem de
> important pas in vederea devoalarii adevaratelor resorturi care au
> stat in spatele a ceea s-a numit revolutia romana. Sper ca
> eforturile combinate ale multor istorici, jurnalisti etc sa dea
> rezultatele dorite: aflarea, in sfirsit, a adevarului.
>
Era si timpul !
Nu este interesant ca Iliescu a cazut tot in decembrie ,la 15 ani de la "revolutia furata" ? L-o fi blestemat Ceausescu ,dar mult rau a facut el Romaniei sub masca de bonom....Interesant de vazut cum va fi moartea lui, caci la toti ne vine rindul.Sau asa cum scrie in Biblie: este rinduit omului sa moara o singura data,iar dupa aceea vine judecata !! Si vai de cel ce cade in mina
Dumnezeului Celui Prea Inalt, cutremura-te "bai,animalule".....

La 2004-12-20 01:42:59, DORINEL a scris:

> La 2004-12-20 01:16:55, Iancu Motu a scris:
> 
> > Ca istoric am cautat, dupa 1990, sa vad ce s-a ascuns in spatele
> > afacerii numita revolutie. Instinctiv am simtit ca dincolo de
> > izbucnirea uriasa de furie a unei parti a populatiei Romaniei s-a
> > petrecut ceva care imi scapa. Dupa un timp am reusit sa citesc o
> > carte scrisa inca in 1990 de unul dintre cei mai importanti
> > jurnalisti francezi care se gasea, atunci, in Romania. Ceea ce era o
> > impresie a inceput sa devina, treptat, certitudine. In 1990 am
> > asistat la o lovitura de stat in toata regula, mascata prin ceea ce
> > romanii faceau pe strada, in institutii etc.


SI DE CE NU STRIGI MAI TARE? DE CE NU PROTESTEZI SI CERCETEZI MAI ATENT? DACA ESTI ISTORIC...

AM MAI POSTAT IN ULTIMELE ZILE MESAJE IN CARE SPUNEAM CA ACUM, CA BASESCU A AJUNS PRESEDINTE, E ULTIMA OCAZIE CA ILIESCU SA FIE ANCHETAT PENTRU CEI 1000 DE OAMENI CARE AU MURIT ATUNCI. DAR POSTURILE MELE NU AU AVUT NICI UN SUCCES.

ESTE CLAR CA ATMOSFERA AIA DE TEROARE SI CONFUZIE DIN DECEMBRIE 89 I-A SERVIT DE MINUNE LUI ILIESCU. ESTE CLAR CA CEAUSESTII AU FOST ASASINATI CA SA LI SE INCHIDA GURA.

DE CE NU SE REVAD ACESTE LUCRURI?

EU TRAIESC IN ISRAEL, SI AICI ATAT EVREII CAT SI ARABII SUNT IN STARE SA FACA ORICE PENTRU PEDEPSIREA CELOR CARE AU FOST VINOVATI CHIAR SI DE UN SINGUR MORT DE-AL LOR, SI ACUM 20 DE ANI.

IAR ROMANILOR NICI NU LE PASA CA 1000 DE-AI LOR AU FOST OMORITI ACUM 15 ANI.

CE VREI SA ZIC? O SA MAI INCERC SA POSTEZ, EVENTUAL SA PUBLIC CEVA PE TEMA ASTA, SI BYE. PROBABIL NU VA AVEA NICI UN EFECT IAR ION ILIESCU VA FI INMORMANTAT PESTE 10-15 ANI CU FUNERALII NATIONALE SI VA DEVENI NUME DE BULEVARD.

La 2004-12-20 08:50:46, laurian a scris:

> La 2004-12-20 01:42:59, DORINEL a scris:
>
> > La 2004-12-20 01:16:55, Iancu Motu a scris:
> >
> > > Ca istoric am cautat, dupa 1990, sa vad ce s-a ascuns in spatele
> > > afacerii numita revolutie. Instinctiv am simtit ca dincolo de
> > > izbucnirea uriasa de furie a unei parti a populatiei Romaniei s-a
> > > petrecut ceva care imi scapa. Dupa un timp am reusit sa citesc o
> > > carte scrisa inca in 1990 de unul dintre cei mai importanti
> > > jurnalisti francezi care se gasea, atunci, in Romania. Ceea ce era o
> > > impresie a inceput sa devina, treptat, certitudine. In 1990 am
> > > asistat la o lovitura de stat in toata regula, mascata prin ceea ce
> > > romanii faceau pe strada, in institutii etc.
>
>
> SI DE CE NU STRIGI MAI TARE? DE CE NU PROTESTEZI SI CERCETEZI MAI
> ATENT? DACA ESTI ISTORIC...
>
> AM MAI POSTAT IN ULTIMELE ZILE MESAJE IN CARE SPUNEAM CA ACUM, CA
> BASESCU A AJUNS PRESEDINTE, E ULTIMA OCAZIE CA ILIESCU SA FIE
> ANCHETAT PENTRU CEI 1000 DE OAMENI CARE AU MURIT ATUNCI. DAR
> POSTURILE MELE NU AU AVUT NICI UN SUCCES.
>
> ESTE CLAR CA ATMOSFERA AIA DE TEROARE SI CONFUZIE DIN DECEMBRIE 89
> I-A SERVIT DE MINUNE LUI ILIESCU. ESTE CLAR CA CEAUSESTII AU FOST
> ASASINATI CA SA LI SE INCHIDA GURA.
>
> DE CE NU SE REVAD ACESTE LUCRURI?
>
> EU TRAIESC IN ISRAEL, SI AICI ATAT EVREII CAT SI ARABII SUNT IN STARE
> SA FACA ORICE PENTRU PEDEPSIREA CELOR CARE AU FOST VINOVATI CHIAR SI
> DE UN SINGUR MORT DE-AL LOR, SI ACUM 20 DE ANI.
>
> IAR ROMANILOR NICI NU LE PASA CA 1000 DE-AI LOR AU FOST OMORITI ACUM
> 15 ANI.
>
> CE VREI SA ZIC? O SA MAI INCERC SA POSTEZ, EVENTUAL SA PUBLIC CEVA PE
> TEMA ASTA, SI BYE. PROBABIL NU VA AVEA NICI UN EFECT IAR ION ILIESCU
> VA FI INMORMANTAT PESTE 10-15 ANI CU FUNERALII NATIONALE SI VA DEVENI
> NUME DE BULEVARD.
>
Se poate sa aveti dreptate. Numai ca pentru a publica este nevoie si de un spatiu de publicare. Ceea ce am reusit pina acum a aparut in Lumea Magazin si a fost facut public printr-un post de televiziune ( casete pe care le-am obtinut din Franta). De asemenea am publicat o carte despre comunistii vechi si noi. Cine le-a luat in seama in afara unui grup care crede cu adevarat ca vinovatii trebuie sa plateasca? Pina si presa mi-a refuzat orice comentariu!! Asta dupa ce am trimis cite un exemplar din caretea mea la toate marile redactii din tara!Teama, frica, mizeria morala domina. Nu condamn, constat. Aveti prefecta dreptate, palestinienii si israelienii stiu sa plateasca pentru singele varsat. Noi n-am invatat. Dar trebuie sa o facem. Autati-ne si voi cei din afara tarii. Faceti publica parerea voastra si a noastra, luati legatura cu editurile si autorii din Romania, cereti date, oferiti-ne date. De pilda, ce scriau ziarele din Israel despre Romania, Iliescu si toti ceilalti in 1989 si dupa aceea? Pentru materiale similare din Franta, Germania, SUA sau Anglia platesc bani grei. Ce se stie in Israel despre comertul cu arme si implicarea unor indivizi de prin Romania, dar despre prezenta unor "diplomati romani in zona? Ce se stie despre afacerile ciudate ale unor indivizi apropiati lui Iliescu si altora? O veche vorba spune ca daca vrei sa afli adevarul trebuie sa iei urma banilor.
>
>
>

Foarte slaba analiza din partea unui Istoric !?!? Si foarte slaba capacitate de a discerne lucrurile!
In primul and ca istoric trebuie sa tzinetzi la corectitudinea datelor deci nu evenimentele din 90 ci din 89 !!!!
Oare sa nu potzi pricepe ca in Europa sufla vantul schimbarii?
Sa nu sti ce s-a petrecut in jurul Romaniei? Sa vezi de unde au pornit si ce se dorea?
sa nu pricepi ca in "razboiul rece" au fost invinsi si invingatori!
S nu pricepi ca in Romania populatzia era satula de mizerie frig si "alimentatzie ratzionala"?
sa nu stii ca acestea au constituit "terenul fertil" pe care au cazut semintzele schimbarii!
Revoltele din Decembrie, au constituit un pretext ideal pentru securitatea promoscovita sa-l tradeze pe ceasca.
Tinerii mortzi de pana in 21 au ca si criminali pe cei obedientzi lui Ceasca (armata , si securisti natzionalisti (tineri) )
Tonerii mortzi dupa 22 au fost victimele celor care doreau si au reusit sa puna mana pe putere, adica filosovieticilor Iliescu Militaru si altzi tradatori de tzara vandutzi rusilor. Impuscarea lor a fost doar o manevra de intimidare ca sa elibereze strazile si sa puna ei mana pe putere. ceea ce s-a si intamplat.
Evident ca aceste evenimente s-au intamplat cu complicitatea tacuta a occidentului care dorea sa vada Pactul de la Varsovia, adica cel mai mare dusman al capitalismului, invins.
Ce alte neclaritatzi mai avetzi?




La 2004-12-20 01:16:55, Iancu Motu a scris:

> Ca istoric am cautat, dupa 1990, sa vad ce s-a ascuns in spatele
> afacerii numita revolutie. Instinctiv am simtit ca dincolo de
> izbucnirea uriasa de furie a unei parti a populatiei Romaniei s-a
> petrecut ceva care imi scapa. Dupa un timp am reusit sa citesc o
> carte scrisa inca in 1990 de unul dintre cei mai importanti
> jurnalisti francezi care se gasea, atunci, in Romania. Ceea ce era o
> impresie a inceput sa devina, treptat, certitudine. In 1990 am
> asistat la o lovitura de stat in toata regula, mascata prin ceea ce
> romanii faceau pe strada, in institutii etc. Totodata am inceput sa
> inteleg ca cineva a avut nevoie, dupa 22 decembrie ora 14 sa curga
> singe. A avut nevoie pentru a putea sa apuce mai bine, mai virtos si
> mai hraparet puterea in ceea ar fi trebuit sa fie noua Romanie. Nu a
> mai vrut sa o lase pina mai deunazi. Dar nu am inteles niciodata de
> ce a sacrificat atitea vieti nevinovate doar pentru a ajunge la
> putere! In incercarile mele de documentare interna m-am izbit de un
> zid al tacerii. Am recurs la surse externe. Asa am ajuns la materiale
> aparute in presa din Occident. Ele arata clar ca un grup de
> complotisti, strins legat de Moscova au actionat dupa un anume
> " cod" ce purta marca serviciilor secrete rusesti.
> Nereusindu-se debarcarea lui Ceausescu la ultimul congres, care a
> avut loc in noiembrie 1989, s-a recurs la forta. Cu toate ca Ion
> Iliescu a negat, cu vehementa, orice tentativa de complot, ca a negat
> ca se cunostea cu Gorbaciov, ca a negat ca a avut strinse legaturi cu
> unele cercuri din armata si securitate, tot mai multe documente si
> marturii directe vin sa confirme acest lucru. Mai mult, enervarea si
> vorbele aruncate lui Vladimir Bukovschi sunt nu numai nedrepte ci
> de-a dreptul jignitoare. Ceea ce Marius Oprea intreprinde in acest
> moment, ceea ce dl. Marian Oprea ( Lumea Magazin) a incercat pina in
> acest moment, ceea ce altii au facut deja ramine un prim si extrem de
> important pas in vederea devoalarii adevaratelor resorturi care au
> stat in spatele a ceea s-a numit revolutia romana. Sper ca
> eforturile combinate ale multor istorici, jurnalisti etc sa dea
> rezultatele dorite: aflarea, in sfirsit, a adevarului.
> 

Domnule, eu nu sunt istoric si nu sunt suficient de documentat ca sa ma pot pronunta.

Insa mi se pare inadmisibil ca intr-o tara cu pretentii de Uniunea Europeana sa pluteasca in aer acuzatia ca Ion Iliescu (care a ocupat in toata aceasta perioada toate functiile pe care le-a ocupat) si gasca lui
sunt niste asasini, si nimeni sa nu analizeze cu seriozitate aceste acuzatii.

Adica, sunt banuiti/acuzati unii politicieni pentru trafic de influenta sau declaratii idiotate sau scandaluri sexuale. Bine, dar Iliescu si au lui sunt banuiti de crima. de asasinat. Si nimeni nici nu infirma cu argumente serioase acesta teza, nici nu o verifica!

O sa las impresia ca sunt intr-o doaga fiindca tot repet obsesia mea: dar chiar si pentru mascarada de proces al ceausestilor Iliescu si clica lui pot fi inculpati.

Ceausestii au fost omoriti ca sa li se inchida gura, si au fost omoriti intr-o maniera mai ticaloasa decat ticalosiile lor. Si - sa-mi fie cu iertare - dar ceea ce spunea Ceausescu la "proces", anume ca el nu recunoaste tribunalul si da socoteala doar in fata Marii Adunari Nationale, altfel vorbeste doar ca simplu cetatean - avea perfecta dreptate. Departe de mine gandul de a-i lua apararea lui ceausescu, a fost un tiran pe care il ura toata lumea. Dar era totusi seful statului, legitim (toate tarile recunosteau regimul din Romania, aveau ambasade etc) si trebuia respectata o procedura in pedepsirea lui.

Repet (obsesional):
(1) ar trebui rejudecat procesul ceausestilor
(2) luata foarte in serios banuiala ca Iliescu a fost vinovat de mortii din dec. 89
(3) luata foarte in serios banuiala (afirmata de dl Basescu) ca ultimele alegeri au fost fraudate.

Uimitor si un pic dezonorant ca dl Basescu si-a permis sa lanseze o asemenea acuzatie intre cele doua tururi de scrutin, apoi - dupa ce turul al doilea l-a dat castigator - a uitat complet de ea. (Si asta e primul semn de interbare privitor la dl Basescu. Sper sa nu se acumuleze mai multe....)

Eu vad lucrurile un pic mai nuantzat, adica ceva mai altfel.
pana acum nu s-a intreprins nimic impotriva criminalilor din decembrie decat ridicarea in grad si functzie pentru ca insisi ei criminalii stateau in capul tzarii si nu cred ca putem avea pretentzia nici macar de la comunisti sa fie atat de prosti sa se bage singuri la racoare unde le e locul, iar atunci cand locul zambaretzului a fost luat de catre Tzap, acesta ca orice cornuta get beget este pasnic si paste si el un pic de iarba si atat, deci nu puteam avea de la el pretentzia sa ne dovedeasca curaj civic nici macar in functzia de presedinte.
sa speram ca va pune Basescu pe ei institutziile statului si le va lasa sa-si faca treaba corect.
Cat despre porcul impuscat de Craciun numit in limbaj comun Ceausescu eu cred ca lucrurile s-au petrecut corect. sa nu uitam ca era Stare de Necesitate iar el a fost judecat de un Tribunal Militar. Acesta este modul de a judeca si a actziona a unui asemenea Tribunal mai ales atunci cand insasi ROMANIA se afla in primejdie !!!! Tare greu pricepetzi ca nu era vorba de tractoristul Nicu ci de un porc care a incercat sa polarizeze societatea in Adeptzii lui care sa-l apere si dusmanii sai ... sau cu alte cuvinte era ... Pericol de razboi civil !!!!
In Timisoara unde armata a solidarizat cu revolutzionarii militzia il apara pe Ceausescu asa ca a inceput un conflict intre armata si unii militzieni... pentru cei interesatzi de exactitate vedetzi cazul plutonierului de militzie Sasu urmarit si impuscat de armata !
tare greu suntetzi in stare sa pricepetzi realitaea! oare sa fie asta o consecintza ca atzi fost formatzi intr-o scoala specializata in spalatul creierelor si indoctrinare.
Acum e libertate incercatzi sa va folositzi mintea ca nu doare!
Si nu incercatzi inca de pe acum sa-l suspectatzi pe Basescu ca inca nu a fost pana acum la carma tzarii !

La 2004-12-20 13:03:00, laurian a scris:

> Domnule, eu nu sunt istoric si nu sunt suficient de documentat ca sa
> ma pot pronunta.
>
> Insa mi se pare inadmisibil ca intr-o tara cu pretentii de Uniunea
> Europeana sa pluteasca in aer acuzatia ca Ion Iliescu (care a ocupat
> in toata aceasta perioada toate functiile pe care le-a ocupat) si
> gasca lui
> sunt niste asasini, si nimeni sa nu analizeze cu seriozitate aceste
> acuzatii.
>
> Adica, sunt banuiti/acuzati unii politicieni pentru trafic de
> influenta sau declaratii idiotate sau scandaluri sexuale. Bine, dar
> Iliescu si au lui sunt banuiti de crima. de asasinat. Si nimeni nici
> nu infirma cu argumente serioase acesta teza, nici nu o verifica!
>
> O sa las impresia ca sunt intr-o doaga fiindca tot repet obsesia mea:
> dar chiar si pentru mascarada de proces al ceausestilor Iliescu si
> clica lui pot fi inculpati.
>
> Ceausestii au fost omoriti ca sa li se inchida gura, si au fost
> omoriti intr-o maniera mai ticaloasa decat ticalosiile lor. Si -
> sa-mi fie cu iertare - dar ceea ce spunea Ceausescu la
> "proces", anume ca el nu recunoaste tribunalul si da
> socoteala doar in fata Marii Adunari Nationale, altfel vorbeste doar
> ca simplu cetatean - avea perfecta dreptate. Departe de mine gandul
> de a-i lua apararea lui ceausescu, a fost un tiran pe care il ura
> toata lumea. Dar era totusi seful statului, legitim (toate tarile
> recunosteau regimul din Romania, aveau ambasade etc) si trebuia
> respectata o procedura in pedepsirea lui.
>
> Repet (obsesional):
> (1) ar trebui rejudecat procesul ceausestilor
> (2) luata foarte in serios banuiala ca Iliescu a fost vinovat de
> mortii din dec. 89
> (3) luata foarte in serios banuiala (afirmata de dl Basescu) ca
> ultimele alegeri au fost fraudate.
>
> Uimitor si un pic dezonorant ca dl Basescu si-a permis sa lanseze o
> asemenea acuzatie intre cele doua tururi de scrutin, apoi - dupa ce
> turul al doilea l-a dat castigator - a uitat complet de ea. (Si asta
> e primul semn de interbare privitor la dl Basescu. Sper sa nu se
> acumuleze mai multe....)
>
>
>
>
Aveti perfercta dreptate. Iliescu si cei care l-au inconjurat/il inconjoara ( cel putin o parte) sunt vinovatio pentru mortii din 89! Sunt perfect de acord cu punctele pe care le-ati trecut drept posibile capate de acuzare.