Politica

Daca intrebarea ta se refera la ''ce lucru bun au facut evreii pentru
Romania'', si nu la ''realizarilii (?) marete ale poporului evreu'', iti
dau doar un singur exemplu edificator, LAZAR SAINEANU !!!
Lazar Saineanu, (1859-1934), lingvist si filolog, a contribuit la
cresterea valorica a literaturii romane (prima cercetare fundamentala
a argoului), a conceput ''Dictionar Universal al limbii Romane'' .
Prima editie a fost in 1896.
Pot spune, (cu mandrie), ca la loc de cinste in biblioteca mea se
afla editia a sasea din 1929 !
Daca ai fi auzit despre Saineanu, poate nu ne-ai mai fi pus o
intrebare atat de provocatoare...
Despre Al. Graur sper insa ca ai auzit, nu ?:))
Daca esti intr-adevar interesat de contributia evreilor la cultura
(si nu numai) romaneasca, cu putina bunavointa poti gasi inca
multe date. Esti doar abonat la Internet, nu ?:)))....



De la: toni din Bucuresti (...@rol.ro)
Data: 2004-10-13 10:55:00 , IP: 82.76.6...
Rascoala de la 1907

http://www.itcnet.ro/history/archive/mi2003/current1/mi14.htm

P.S.
Spuneti-mi si mie ce lucru bun au facut evreii pentru Romania ? Dar ceva serios , nu obsesile lui Never Again care inunda forumul cu "realizarilii" marete ale poporului evreu ?

http://www.romanianjewish.org/ro/mosteniri_ale_culturii_iudaice_04_01.html

Fara sa caut nimic special pe net, as spune cate ceva la o prima amintire:

Se pot adauga evreii morti in "razboiul de reintregire a neamului"

La un alt pol cultural poti sa vorbesti de Maia Morgenstein. (sper ca am ortografiat corect) Sau mai demult de Mihail Sebastian.

Avand religie crestina dar fara sa isi fi negat vreodata sangele evreiesc, poate fi vorba de Steinhardt. Si, mai demult, mult mai demult, "Andrei ruda Domnului"

Si tot cam in vremea aceea a fost o legiune intreaga, Gemina pre numele ei, care a fost dislocata din Palestina in Dacia.:)) Nu as fi deloc surprins daca s-ar demonstra pe baza de ADN ca in vinele noastre curge si un pic de sange evreiesc.


Felix


La 2004-10-13 13:22:33, b.d. a scris:

> Daca intrebarea ta se refera la ''ce lucru bun au facut evreii pentru
> Romania'', si nu la ''realizarilii (?) marete ale poporului evreu'',
> iti
> dau doar un singur exemplu edificator, LAZAR SAINEANU !!!
> Lazar Saineanu, (1859-1934), lingvist si filolog, a contribuit la
> cresterea valorica a literaturii romane (prima cercetare fundamentala
> a argoului), a conceput ''Dictionar Universal al limbii Romane'' .
> Prima editie a fost in 1896.
> Pot spune, (cu mandrie), ca la loc de cinste in biblioteca mea se
> afla editia a sasea din 1929 !
> Daca ai fi auzit despre Saineanu, poate nu ne-ai mai fi pus o
> intrebare atat de provocatoare...
> Despre Al. Graur sper insa ca ai auzit, nu ?:))
> Daca esti intr-adevar interesat de contributia evreilor la cultura
> (si nu numai) romaneasca, cu putina bunavointa poti gasi inca
> multe date. Esti doar abonat la Internet, nu ?:)))....
> 
> 
> 
> De la: toni din Bucuresti (...@rol.ro)
>  Data: 2004-10-13 10:55:00 , IP: 82.76.6...
> Rascoala de la 1907
> 
> http://www.itcnet.ro/history/archive/mi2003/current1/mi14.htm
> 
> P.S.
> Spuneti-mi si mie ce lucru bun au facut evreii pentru Romania ? Dar
> ceva serios , nu obsesile lui Never Again care inunda forumul cu
> "realizarilii" marete ale poporului evreu ?
> 
> 
> 
> 
> 
> 

La 2004-10-13 13:43:42, toni a scris:

Toni,

Eu te respect foarte mult pentru ce scrii tu pe forum aici, dar de data asta nu ai cum sa "salvezi pozitia" E pur si simplu fals ce sustii, pe bune!


Felix


P.S. te pomenesti ca esti de prin Oltenia:)))

La 2004-10-13 13:37:58, neverul again a scris:

> http://www.romanianjewish.org/ro/mosteniri_ale_culturii_iudaice_04_01.html
> 
------------------
Foarte interesant site-ul respectiv!!! Am gasit si cateva nume cunoscute despre care nu stiam ca sunt evrei. Totusi redactorii site-ului au cam exagerat adaugand anumite nume, care (asa cum rezulta din randurile anexate) sunt cunoscute doar in interiorul colectivitatii din care fac parte. Daca, asa cum sustii, lista e intreaga, nu depaseste ca numar de personalitati procentul de evrei din populatia tzarii, ba chiar as sustine ca e mai mic!

Si inca o intrebare: s-au format ei ca personalitati peste hotare sau tot in Romania asta cu aerul ei stricat, nascator de naturey?!

La 2004-10-13 13:49:17, Hantzy a scris:

> La 2004-10-13 13:37:58, neverul again a scris:
> 
> > http://www.romanianjewish.org/ro/mosteniri_ale_culturii_iudaice_04_01.html
> > 
> ------------------
> Foarte interesant site-ul respectiv!!! Am gasit si cateva nume
> cunoscute despre care nu stiam ca sunt evrei. Totusi redactorii
> site-ului au cam exagerat adaugand anumite nume, care (asa cum
> rezulta din randurile anexate) sunt cunoscute doar in interiorul
> colectivitatii din care fac parte. Daca, asa cum sustii, lista e
> intreaga, nu depaseste ca numar de personalitati procentul de evrei
> din populatia tzarii, ba chiar as sustine ca e mai mic!
> 
> Si inca o intrebare: s-au format ei ca personalitati peste hotare sau
> tot in Romania asta cu aerul ei stricat, nascator de naturey?!

1. contributia evreilor de origine din ro pt cultura roman prea putin ma intereseaza dar am adresa site-ului pastrat de la discutii precedente
2N-ai gasit omul sa spuna ca evrei sunt mai destepti decit altii ..asta e o mentalitate rasista ....contributia unei colectivitati sau unui popor la cultura/stiinta mondiala depinde ..dupa pararea mea ...de conditile socio-economice in care se afla si mai putin de IQ genetic daca aceasta exista .de aceea tot timpul scriu ca pretentiile romanilor pt atita inovatii si descoperiri sunt a dreptul ridiculoase avind in vedere starea eco-sociala a ro-ei in cursul sec xx si acum
> 

La 2004-10-13 14:00:59, neverul again a scris:


> 
> 1. contributia evreilor de origine din ro pt cultura roman prea putin
> ma intereseaza dar am adresa site-ului pastrat de la discutii
> precedente
> 2N-ai gasit omul sa spuna ca evrei sunt mai destepti decit altii
> ..asta e o mentalitate rasista ....contributia unei colectivitati sau
> unui popor la cultura/stiinta mondiala depinde ..dupa pararea mea
> ...de conditile socio-economice in care se afla si mai putin de IQ
> genetic daca aceasta exista .de aceea tot timpul scriu ca pretentiile
> romanilor pt atita inovatii si descoperiri sunt a dreptul ridiculoase
> avind in vedere starea eco-sociala a ro-ei in cursul sec xx si acum
> > 
> 
-------------------
cu completarea asta sunt intru totul de acord!
> 

La 2004-10-13 13:37:58, neverul again a scris:

> http://www.romanianjewish.org/ro/mosteniri_ale_culturii_iudaice_04_01.html
> 


FELICIA ANTIP.
ARIA BANUS.
VICTOR BARLADEANU.
TIBERIU BENEDEK.
MIRIAM BERCOVICI.
LIVIU BERIS.
MATY BLUMENFELD.
ARTHUR BRENNER.
ADA BRUMARU.

De acestia n-am auzit . Simplu fapt ca au terminat o facultate si au scris cateva carti nu face din ei personalitati remarcabile .



NICOLAE CAJAL.
Am auzit de el ca sef al comunitati evreiesti din Romania

STEFAN CAZIMIR.
Am auzit de el ca politician . S-a remarcat prin alianta cu Ion Iliescu .

MARC CLARIAN.
MARIA CONSTANTIN.
N-am auzit de ei pana acum

RADU COSASU.
Am auzit de el . Parca scrie in Dilema ?

EMIL COSTIN.
DOREL DORIAN.
N-am auzit de ei


DOLPHI DRIMER.
Am auzit de el ca politician la Miscarea Ecologista , partid care a fost absorbit de cel al lui Ion Iliescu , si ca fondator al Universitati Ecologie , o afacere destul de banoasa .

HARRY ELIAD.
LEONIE WALDMANELIAD.
ALEXANDRU ELIAS.
N-am auzit de el . Stiu ca in Bucuresti exista Spitalul Elias . Are vreo legatura cu acest A. Elias ?


B. ELVIN.
HEINRICH FALIC.
IANCU FISCHER.
AUREL GIROVEANU.
TICU GOLDSTEIN.
MOISE HELD.
TOMA HIRTH.
MIREL ILIESIU.
STEFAN IURES.
ITIK KARA.
N-am auzit de ei

SOLOMON MARCUS.
Am auzit de el in calitatea lui de profesor universitar la Matematica

PAUL B. MARIAN..
ALEXANDRU MANDY.
VICU MANDRA.
DAN MIZRAHI.
N-am auzit de ei


MAIA MORGENSTERN.
Am auzit de ea . Am vazut si cateva filme de-ale ei . S-a remarcat si printr-un scandal la o maternitate unde un medic a fost nevoit sa demisioneze . Nu cunosc alte amanunte despre acest scandal .


PRIM RABIN DR. ERNEST NEUMANN.
ERICH NUSSBAUM.
N-am auzit de ei

ZIGU ORNEA.
Am auzit ca era un ideolog comunist . Dupa revolutie a scris si la Dilema si la alte reviste

ALBERT POCH.
LAURENTIU PROFETA.
EMANUEL REICHER.
MARCEL SARAGEA.
N-am auzit de ei

IOSIF SAVA.
Realizator TV . Am vazut emisiuni de-ale lui . Unele mi s-au parut interesante .

EUGEN SEGAL.
SANDRA SEGAL
IULIAN H. SORIN.
TUDOR STERIADE.
AUREL VAINER.
HENRI WALD.
TEODOR WEXLER.
HENRI ZALIS.

N-am auzit de ei

Daca tot ai pomenit despre ''razboiul de reintregire a neamului'', pot
spune ca noi suntem, am fost intotdeauna si ramanem cetateni fideli ai statului in care traim. Am dovedit-o prin contributia noastra in arta, stiinta, cultura, economie si, cand a fost nevoie, pe campul de lupta. Evreii nu erau cetateni ai Romaniei anului 1877, dar au participat si au dat jertfe de sange in Razboiul de Neatarnare, iar in razboiul din 1916-1918, au dat 20.000 de victime pe campul de lupta; ofiteri, subofiteri, ostasi, au fost decorati de insusi regele Romaniei pentru faptele de vitejie, pentru curajul cu care au luptat pentru intregirea si faurirea Romaniei Mari. Acestia au fost evreii, acestia sunt evreii si nu acele caricaturi infame care-i prezinta pe evrei ca "lipitori ale satului", vanzatori de bauturi spirtoase, camatari.
Ideia cu ADN-ul este interesanta :)), dar nu cred ca poate fi pusa
in practica...:))) Cine ar fi interesat de asa ceva ?:)
Pomenesti si despre ''Gemina''...
Imperiul Roman a trimis in Dacia ''Cohorta a 5-a din Iudeea'', formata
din tineri evrei recrutati cu forta. Dupa efectuarea serviciului militar,
(care dura 25 de ani), acesti fosti soldati au fost colonizati pe locurile
care se gasesc azi comunele Jupa si Berzovia (jud. Caras-Severin)...
De altfel, in toata aceasta regiune se pot gasi urme ale acelor
colonisti, nume de localitati care isi au radacina in limba ebraica...
Un mic exemplu : Si in antichitate se cauta aur, iar numele raului
Berzava, (actual Birzava), se trage din denumirea antica ''Ber Zahav'',
care se traduce ''putz de aur''...
Daca voi dezvolta acest subiect al influientei limbii ebraice (chiar daca
este ff. mica), asupra limbii romane, acest forum s-ar transforma
intr-un vulcan in eruptie...:)))
Si cu toate ca mai am ca exemplu inca multe cuvinte de acest fel,
prefer sa tac...:)))))



La 2004-10-13 13:41:42, George-Felix a scris:

> 
> 
>  Fara sa caut nimic special pe net, as spune cate ceva la o prima
> amintire:
> 
>  Se pot adauga evreii morti in "razboiul de reintregire a
> neamului"
> 
>  La un alt pol cultural poti sa vorbesti de Maia Morgenstein. (sper
> ca am ortografiat corect) Sau mai demult de Mihail Sebastian.
> 
>  Avand religie crestina dar fara sa isi fi negat vreodata sangele
> evreiesc, poate fi vorba de Steinhardt. Si, mai demult, mult mai
> demult, "Andrei ruda Domnului"
> 
>  Si tot cam in vremea aceea a fost o legiune intreaga, Gemina pre
> numele ei, care a fost dislocata din Palestina in Dacia.:)) Nu as fi
> deloc surprins daca s-ar demonstra pe baza de ADN ca in vinele
> noastre curge si un pic de sange evreiesc.
> 
> 
>  Felix
> 
> 
> La 2004-10-13 13:22:33, b.d. a scris:
> 
> > Daca intrebarea ta se refera la ''ce lucru bun au facut evreii pentru
> > Romania'', si nu la ''realizarilii (?) marete ale poporului evreu'',
> > iti
> > dau doar un singur exemplu edificator, LAZAR SAINEANU !!!
> > Lazar Saineanu, (1859-1934), lingvist si filolog, a contribuit la
> > cresterea valorica a literaturii romane (prima cercetare fundamentala
> > a argoului), a conceput ''Dictionar Universal al limbii Romane'' .
> > Prima editie a fost in 1896.
> > Pot spune, (cu mandrie), ca la loc de cinste in biblioteca mea se
> > afla editia a sasea din 1929 !
> > Daca ai fi auzit despre Saineanu, poate nu ne-ai mai fi pus o
> > intrebare atat de provocatoare...
> > Despre Al. Graur sper insa ca ai auzit, nu ?:))
> > Daca esti intr-adevar interesat de contributia evreilor la cultura
> > (si nu numai) romaneasca, cu putina bunavointa poti gasi inca
> > multe date. Esti doar abonat la Internet, nu ?:)))....
> > 
> > 
> > 
> > De la: toni din Bucuresti (...@rol.ro)
> >  Data: 2004-10-13 10:55:00 , IP: 82.76.6...
> > Rascoala de la 1907
> > 
> > http://www.itcnet.ro/history/archive/mi2003/current1/mi14.htm
> > 
> > P.S.
> > Spuneti-mi si mie ce lucru bun au facut evreii pentru Romania ? Dar
> > ceva serios , nu obsesile lui Never Again care inunda forumul cu
> > "realizarilii" marete ale poporului evreu ?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> 

La 2004-10-13 14:20:32, toni a scris:

O personaltate evreiasca insa ce face si acum ocolul lumii in care creded si Toni,este ISUS HRISTOS AL TUTUROR CRESTINILOR !
Poate si din cauza lui EVREII au si azi de platit o Polita.
Dorca

> La 2004-10-13 13:37:58, neverul again a scris:
> 
> > http://www.romanianjewish.org/ro/mosteniri_ale_culturii_iudaice_04_01.html
> > 
> 
> 
> FELICIA ANTIP.
> ARIA BANUS.
> VICTOR BARLADEANU.
> TIBERIU BENEDEK.
> MIRIAM BERCOVICI.
> LIVIU BERIS.
> MATY BLUMENFELD.
> ARTHUR BRENNER.
> ADA BRUMARU.
> 
> De acestia n-am auzit . Simplu fapt ca au terminat o facultate si au
> scris cateva carti nu face din ei personalitati remarcabile .
> 
> 
> 
> NICOLAE CAJAL.
> Am auzit de el ca sef al comunitati evreiesti din Romania
> 
> STEFAN CAZIMIR.
> Am auzit de el ca politician . S-a remarcat prin alianta cu Ion
> Iliescu .
> 
> MARC CLARIAN.
> MARIA CONSTANTIN.
> N-am auzit de ei pana acum
> 
> RADU COSASU.
> Am auzit de el . Parca scrie in Dilema ?
> 
> EMIL COSTIN.
>  DOREL DORIAN.
> N-am auzit de ei
> 
> 
> DOLPHI DRIMER.
> Am auzit de el ca politician la Miscarea Ecologista , partid care a
> fost absorbit de cel al lui Ion Iliescu , si ca fondator al
> Universitati Ecologie , o afacere destul de banoasa .
> 
> HARRY ELIAD.
> LEONIE WALDMANELIAD.
> ALEXANDRU ELIAS.
> N-am auzit de el . Stiu ca in Bucuresti exista Spitalul Elias . Are
> vreo legatura cu acest A. Elias ?
> 
> 
> B. ELVIN.
> HEINRICH FALIC.
> IANCU FISCHER.
> AUREL GIROVEANU.
> TICU GOLDSTEIN.
> MOISE HELD.
> TOMA HIRTH.
> MIREL ILIESIU.
> STEFAN IURES.
> ITIK KARA.
> N-am auzit de ei
> 
> SOLOMON MARCUS.
> Am auzit de el in calitatea lui de profesor universitar la Matematica
> 
> 
> PAUL B. MARIAN..
> ALEXANDRU MANDY.
> VICU MANDRA.
> DAN MIZRAHI.
> N-am auzit de ei
> 
> 
> MAIA MORGENSTERN.
> Am auzit de ea . Am vazut si cateva filme de-ale ei . S-a remarcat si
> printr-un scandal la o maternitate unde un medic a fost nevoit sa
> demisioneze . Nu cunosc alte amanunte despre acest scandal .
> 
> 
> PRIM RABIN DR. ERNEST NEUMANN.
> ERICH NUSSBAUM.
> N-am auzit de ei
> 
> ZIGU ORNEA.
> Am auzit ca era un ideolog comunist . Dupa revolutie a scris si la
> Dilema si la alte reviste
> 
> ALBERT POCH.
> LAURENTIU PROFETA.
> EMANUEL REICHER.
> MARCEL SARAGEA.
> N-am auzit de ei
> 
> IOSIF SAVA.
> Realizator TV . Am vazut emisiuni de-ale lui . Unele mi s-au parut
> interesante .
> 
> EUGEN SEGAL.
> SANDRA SEGAL
> IULIAN H. SORIN.
> TUDOR STERIADE.
> AUREL VAINER.
> HENRI WALD.
> TEODOR WEXLER.
> HENRI ZALIS.
> 
> N-am auzit de ei
> 
> 
> 

Curios ce spuneti. Nici eu nu am
auzit de domnul Saineanu. Nu stiam
ca exista un dictionar universal al
limbii romane din 1896. Eu ma folosesc
cînd am nevoie de dictionarul
enciclopedic al lui Aurel Candrea pentru
prima parte si pentru a doua de Adamescu.
Editia 1934, cred.
Ca sa fiu sincera nu-mi pasa daca a
fost facut de un evreu, musulman, roman
sau tigan, este un excelent dictionar.
Se vede treaba ca domnul Candrea avea
superba ceva mai modesta decît a dvs.
pentru ca ne declara în prefata printr-un
citat de Scaliger ca " mai usoara poate
fi socotita pentru cineva osînda de a
munci toata viata la ocna decît aceea
de a face un dictionar cu confratii "....
Care erau confratii domnului Saineanu ?
In orice caz este mai interesant sa ne
vorbiti de dictionare si contributia evreilor
la cultura romana decît de punctul de
plecare al Holocaust-ului din Iasi.






La 2004-10-13 13:22:33, b.d. a scris:

> Daca intrebarea ta se refera la ''ce lucru bun au facut evreii pentru
> Romania'', si nu la ''realizarilii (?) marete ale poporului evreu'',
> iti
> dau doar un singur exemplu edificator, LAZAR SAINEANU !!!
> Lazar Saineanu, (1859-1934), lingvist si filolog, a contribuit la
> cresterea valorica a literaturii romane (prima cercetare fundamentala
> a argoului), a conceput ''Dictionar Universal al limbii Romane'' .
> Prima editie a fost in 1896.
> Pot spune, (cu mandrie), ca la loc de cinste in biblioteca mea se
> afla editia a sasea din 1929 !
> Daca ai fi auzit despre Saineanu, poate nu ne-ai mai fi pus o
> intrebare atat de provocatoare...
> Despre Al. Graur sper insa ca ai auzit, nu ?:))
> Daca esti intr-adevar interesat de contributia evreilor la cultura
> (si nu numai) romaneasca, cu putina bunavointa poti gasi inca
> multe date. Esti doar abonat la Internet, nu ?:)))....
>
>
>
> De la: toni din Bucuresti (...@rol.ro)
> Data: 2004-10-13 10:55:00 , IP: 82.76.6...
> Rascoala de la 1907
>
> http://www.itcnet.ro/history/archive/mi2003/current1/mi14.htm
>
> P.S.
> Spuneti-mi si mie ce lucru bun au facut evreii pentru Romania ? Dar
> ceva serios , nu obsesile lui Never Again care inunda forumul cu
> "realizarilii" marete ale poporului evreu ?
>
>
>
>
>
>

La 2004-10-13 14:28:48, b.d. a scris:

> Daca tot ai pomenit despre ''razboiul de reintregire a neamului'',
> pot
> spune ca noi suntem, am fost intotdeauna si ramanem cetateni fideli ai
> statului in care traim. Am dovedit-o prin contributia noastra in arta,
> stiinta, cultura, economie si, cand a fost nevoie, pe campul de lupta.
> Evreii nu erau cetateni ai Romaniei anului 1877, dar au participat si
> au dat jertfe de sange in Razboiul de Neatarnare, iar in razboiul din
> 1916-1918, au dat 20.000 de victime pe campul de lupta; ofiteri,
> subofiteri, ostasi, au fost decorati de insusi regele Romaniei pentru
> faptele de vitejie, pentru curajul cu care au luptat pentru intregirea
> si faurirea Romaniei Mari. Acestia au fost evreii, acestia sunt evreii
> si nu acele caricaturi infame care-i prezinta pe evrei ca
> "lipitori ale satului", vanzatori de bauturi spirtoase,
> camatari.
> Ideia cu ADN-ul este interesanta :)), dar nu cred ca poate fi pusa
> in practica...:))) Cine ar fi interesat de asa ceva ?:)
> Pomenesti si despre ''Gemina''...
> Imperiul Roman a trimis in Dacia ''Cohorta a 5-a din Iudeea'',
> formata
> din tineri evrei recrutati cu forta. Dupa efectuarea serviciului
> militar,
> (care dura 25 de ani), acesti fosti soldati au fost colonizati pe
> locurile
> care se gasesc azi comunele Jupa si Berzovia (jud. Caras-Severin)...
> De altfel, in toata aceasta regiune se pot gasi urme ale acelor
> colonisti, nume de localitati care isi au radacina in limba
> ebraica...
> Un mic exemplu : Si in antichitate se cauta aur, iar numele raului
> Berzava, (actual Birzava), se trage din denumirea antica ''Ber
> Zahav'',
> care se traduce ''putz de aur''...
> Daca voi dezvolta acest subiect al influientei limbii ebraice (chiar
> daca
> este ff. mica), asupra limbii romane, acest forum s-ar transforma
> intr-un vulcan in eruptie...:)))
=======================================================
> Si cu toate ca mai am ca exemplu inca multe cuvinte de acest fel,
> prefer sa tac...:)))))
========================================================
Taci draga mamii!!!!E mai bine sa taci ,ca in general cine te aude o sa zica ca ai scris frumos si drept dar cei ce va urasc tot o sa va urascaLor le intra pe o ureche si le iese pe cealallta.
Dorca
> 
> 
> 
> La 2004-10-13 13:41:42, George-Felix a scris:
> 
> > 
> > 
> >  Fara sa caut nimic special pe net, as spune cate ceva la o prima
> > amintire:
> > 
> >  Se pot adauga evreii morti in "razboiul de reintregire a
> > neamului"
> > 
> >  La un alt pol cultural poti sa vorbesti de Maia Morgenstein. (sper
> > ca am ortografiat corect) Sau mai demult de Mihail Sebastian.
> > 
> >  Avand religie crestina dar fara sa isi fi negat vreodata sangele
> > evreiesc, poate fi vorba de Steinhardt. Si, mai demult, mult mai
> > demult, "Andrei ruda Domnului"
> > 
> >  Si tot cam in vremea aceea a fost o legiune intreaga, Gemina pre
> > numele ei, care a fost dislocata din Palestina in Dacia.:)) Nu as fi
> > deloc surprins daca s-ar demonstra pe baza de ADN ca in vinele
> > noastre curge si un pic de sange evreiesc.
> > 
> > 
> >  Felix
> > 
> > 
> > La 2004-10-13 13:22:33, b.d. a scris:
> > 
> > > Daca intrebarea ta se refera la ''ce lucru bun au facut evreii pentru
> > > Romania'', si nu la ''realizarilii (?) marete ale poporului evreu'',
> > > iti
> > > dau doar un singur exemplu edificator, LAZAR SAINEANU !!!
> > > Lazar Saineanu, (1859-1934), lingvist si filolog, a contribuit la
> > > cresterea valorica a literaturii romane (prima cercetare fundamentala
> > > a argoului), a conceput ''Dictionar Universal al limbii Romane'' .
> > > Prima editie a fost in 1896.
> > > Pot spune, (cu mandrie), ca la loc de cinste in biblioteca mea se
> > > afla editia a sasea din 1929 !
> > > Daca ai fi auzit despre Saineanu, poate nu ne-ai mai fi pus o
> > > intrebare atat de provocatoare...
> > > Despre Al. Graur sper insa ca ai auzit, nu ?:))
> > > Daca esti intr-adevar interesat de contributia evreilor la cultura
> > > (si nu numai) romaneasca, cu putina bunavointa poti gasi inca
> > > multe date. Esti doar abonat la Internet, nu ?:)))....
> > > 
> > > 
> > > 
> > > De la: toni din Bucuresti (...@rol.ro)
> > >  Data: 2004-10-13 10:55:00 , IP: 82.76.6...
> > > Rascoala de la 1907
> > > 
> > > http://www.itcnet.ro/history/archive/mi2003/current1/mi14.htm
> > > 
> > > P.S.
> > > Spuneti-mi si mie ce lucru bun au facut evreii pentru Romania ? Dar
> > > ceva serios , nu obsesile lui Never Again care inunda forumul cu
> > > "realizarilii" marete ale poporului evreu ?
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

La 2004-10-13 14:33:19, Roxana a scris:

Lupul blana isi schimba,dar naravul ba......
Lupoaica ai fost si lupoaica ramai chiar in fata unei doamne ce nu i stai nici la unghia dela picioare.




>  Curios ce spuneti. Nici eu nu am
>  auzit de domnul Saineanu. Nu stiam
>  ca exista un dictionar universal al
>  limbii romane din 1896. Eu ma folosesc
>  cînd am nevoie de dictionarul
>  enciclopedic al lui Aurel Candrea pentru
>  prima parte si pentru a doua de Adamescu.
>  Editia 1934, cred.
>  Ca sa fiu sincera nu-mi pasa daca a
>  fost facut de un evreu, musulman, roman
>  sau tigan, este un excelent dictionar.
>  Se vede treaba ca domnul Candrea avea
>  superba ceva mai modesta decît a dvs.
>  pentru ca ne declara în prefata printr-un
>  citat de Scaliger ca " mai usoara poate
>  fi socotita pentru cineva osînda de a
>  munci toata viata la ocna decît aceea
>  de a face un dictionar cu confratii "....
>  Care erau confratii domnului Saineanu ?
>  In orice caz este mai interesant sa ne
>  vorbiti de dictionare si contributia evreilor
>  la cultura romana decît de punctul de
>  plecare al Holocaust-ului din Iasi.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2004-10-13 13:22:33, b.d. a scris:
> 
> > Daca intrebarea ta se refera la ''ce lucru bun au facut evreii pentru
> > Romania'', si nu la ''realizarilii (?) marete ale poporului evreu'',
> > iti
> > dau doar un singur exemplu edificator, LAZAR SAINEANU !!!
> > Lazar Saineanu, (1859-1934), lingvist si filolog, a contribuit la
> > cresterea valorica a literaturii romane (prima cercetare fundamentala
> > a argoului), a conceput ''Dictionar Universal al limbii Romane'' .
> > Prima editie a fost in 1896.
> > Pot spune, (cu mandrie), ca la loc de cinste in biblioteca mea se
> > afla editia a sasea din 1929 !
> > Daca ai fi auzit despre Saineanu, poate nu ne-ai mai fi pus o
> > intrebare atat de provocatoare...
> > Despre Al. Graur sper insa ca ai auzit, nu ?:))
> > Daca esti intr-adevar interesat de contributia evreilor la cultura
> > (si nu numai) romaneasca, cu putina bunavointa poti gasi inca
> > multe date. Esti doar abonat la Internet, nu ?:)))....
> >
> >
> >
> > De la: toni din Bucuresti (...@rol.ro)
> > Data: 2004-10-13 10:55:00 , IP: 82.76.6...
> > Rascoala de la 1907
> >
> > http://www.itcnet.ro/history/archive/mi2003/current1/mi14.htm
> >
> > P.S.
> > Spuneti-mi si mie ce lucru bun au facut evreii pentru Romania ? Dar
> > ceva serios , nu obsesile lui Never Again care inunda forumul cu
> > "realizarilii" marete ale poporului evreu ?
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> 
> 

La 2004-10-13 14:28:48, b.d. a scris:

> Evreii nu erau cetateni ai Romaniei anului 1877, dar au participat si
> au dat jertfe de sange in Razboiul de Neatarnare, iar in razboiul din
> 1916-1918, au dat 20.000 de victime pe campul de lupta; ofiteri,
> subofiteri, ostasi, au fost decorati de insusi regele Romaniei pentru
> faptele de vitejie, pentru curajul cu care au luptat pentru intregirea
> si faurirea Romaniei Mari. Acestia au fost evreii, acestia sunt evreii
> si nu acele caricaturi infame care-i prezinta pe evrei ca
> "lipitori ale satului", vanzatori de bauturi spirtoase,
> camatari.
> Ideia cu ADN-ul este interesanta :)), dar nu cred ca poate fi pusa
> in practica...:))) Cine ar fi interesat de asa ceva ?:)
> Pomenesti si despre ''Gemina''...
> Imperiul Roman a trimis in Dacia ''Cohorta a 5-a din Iudeea'',
> formata
> din tineri evrei recrutati cu forta. Dupa efectuarea serviciului
> militar,
> (care dura 25 de ani), acesti fosti soldati au fost colonizati pe
> locurile
> care se gasesc azi comunele Jupa si Berzovia (jud. Caras-Severin)...
> De altfel, in toata aceasta regiune se pot gasi urme ale acelor
> colonisti, nume de localitati care isi au radacina in limba
> ebraica...
> Un mic exemplu : Si in antichitate se cauta aur, iar numele raului
> Berzava, (actual Birzava), se trage din denumirea antica ''Ber
> Zahav'',
> care se traduce ''putz de aur''...
> Daca voi dezvolta acest subiect al influientei limbii ebraice (chiar
> daca
> este ff. mica), asupra limbii romane, acest forum s-ar transforma
> intr-un vulcan in eruptie...:)))
> Si cu toate ca mai am ca exemplu inca multe cuvinte de acest fel,
> prefer sa tac...:)))))
>

Va rog sa nu dezinformati . Am cautat pe net si am gasit ca in primul razboi modial 1916-1918 numai 395 de evrei .

De la : http://www.lumeam.ro/nr5_2001/pentru_patrie.html
----------------
Sa incercam prezentarea unor date statistice privind participarea la marea conflagratie a poporului roman a populatiei evreiesti din Romania antebelica. La o populatie romaneasca de 7 457 311, au fost mobilizati 745 731 de oameni. La 230 000 de evrei prezenti la 15 august 1916 in Romania, au fost mobilizate 23 000 de persoane. Din numarul de 745 731 mobilizati din randul populatiei romanesti, conform datelor publicate in Monitorul Oficial, un numar de 37 853 si-au jertfit viata in primul razboi, ceea ce reprezinta un procent de 5,07% din numarul mobilizatilor. Din cei 23 000 de mobilizati evrei au facut sacrificiul suprem 935, ceea ce reprezinta un procent de 4,06%.
---------------

Voi cauta aceste cifre si din alte surse pentru a putea fi sigur .

La 2004-10-13 14:33:19, Roxana a scris:

>  Curios ce spuneti. Nici eu nu am
>  auzit de domnul Saineanu. Nu stiam
>  ca exista un dictionar universal al
>  limbii romane din 1896. Eu ma folosesc
>  cînd am nevoie de dictionarul
>  enciclopedic al lui Aurel Candrea pentru
>  prima parte si pentru a doua de Adamescu.
>  Editia 1934, cred.
>  Ca sa fiu sincera nu-mi pasa daca a
>  fost facut de un evreu, musulman, roman
>  sau tigan, este un excelent dictionar.
>  Se vede treaba ca domnul Candrea avea
>  superba ceva mai modesta decît a dvs.
>  pentru ca ne declara în prefata printr-un
>  citat de Scaliger ca " mai usoara poate
>  fi socotita pentru cineva osînda de a
>  munci toata viata la ocna decît aceea
>  de a face un dictionar cu confratii "....
>  Care erau confratii domnului Saineanu ?
>  In orice caz este mai interesant sa ne
>  vorbiti de dictionare si contributia evreilor
>  la cultura romana decît de punctul de
>  plecare al Holocaust-ului din Iasi.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2004-10-13 13:22:33, b.d. a scris:
> 
> > Daca intrebarea ta se refera la ''ce lucru bun au facut evreii pentru
> > Romania'', si nu la ''realizarilii (?) marete ale poporului evreu'',
> > iti
> > dau doar un singur exemplu edificator, LAZAR SAINEANU !!!
> > Lazar Saineanu, (1859-1934), lingvist si filolog, a contribuit la
> > cresterea valorica a literaturii romane (prima cercetare fundamentala
> > a argoului), a conceput ''Dictionar Universal al limbii Romane'' .
> > Prima editie a fost in 1896.
> > Pot spune, (cu mandrie), ca la loc de cinste in biblioteca mea se
> > afla editia a sasea din 1929 !
> > Daca ai fi auzit despre Saineanu, poate nu ne-ai mai fi pus o
> > intrebare atat de provocatoare...
> > Despre Al. Graur sper insa ca ai auzit, nu ?:))
> > Daca esti intr-adevar interesat de contributia evreilor la cultura
> > (si nu numai) romaneasca, cu putina bunavointa poti gasi inca
> > multe date. Esti doar abonat la Internet, nu ?:)))....
> >
> >
> >
> > De la: toni din Bucuresti (...@rol.ro)
> > Data: 2004-10-13 10:55:00 , IP: 82.76.6...
> > Rascoala de la 1907
> >
> > http://www.itcnet.ro/history/archive/mi2003/current1/mi14.htm
> >
> > P.S.
> > Spuneti-mi si mie ce lucru bun au facut evreii pentru Romania ? Dar
> > ceva serios , nu obsesile lui Never Again care inunda forumul cu
> > "realizarilii" marete ale poporului evreu ?
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> 
> 

La 2004-10-13 14:43:55, ysl a scris:

> 
> La 2004-10-13 14:33:19, Roxana a scris:
> 

La 2004-10-13 14:51:37, neverul again a scris:

> La 2004-10-13 14:43:55, ysl a scris:
> 
> > 
> > La 2004-10-13 14:33:19, Roxana a scris:
> > 
> 

..ori esti prost, ori incult ori rau intentionat. ori toate trei la un loc...

cultura romana este in principal fructul muncii romanilor, dar evreii au avut si ei o oarecare contributie. mult, putin... multi, putini.. au fost si evrei si trebuie sa le recunoastem meritele..... tot asa cum au fost si citiva germani, si citiva unguri, si...

faptul ca tu nu ai auzit de unii sau altii, in fapt se pare de marea majoritate, de pe lista este problema si lipsa ta de cultura, sau lipsa de vointa de a te documenta, si nu inseamna citusi de putin ca oamneii aceia nu au existat.

dupa toate aparantele esti relativ tinar, pina in 30 de ani, iar cultura ta generala se reduce in special la lectura rubricilor de politica si religie din ziare, si asta nu pe o adincime mai mare de 6-8 ani in istorie....

sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui ceausescu in planurile lui megalomanice....

dolphi drimmer a fost unul dintre cei mai apreciati profesori politehnisti, tot asa cum cazimir a fost cunoscut la filologie. din nefericire drimmer s-a lacomit la bani si a terminat la bulau...

este adevarat ca nu toti cei de pe lista sint bine cunoscuti sau au avut contributii majore, dar au exista si au avut un cuvint de spus la vremea lor. si in mod firesc coreligionarii lor tin sa-i reaminteasca de cite ori au ocazia....


La 2004-10-13 14:20:32, toni a scris:

> La 2004-10-13 13:37:58, neverul again a scris:
> 
> > http://www.romanianjewish.org/ro/mosteniri_ale_culturii_iudaice_04_01.html
> > 
> 
> 
> FELICIA ANTIP.
> ARIA BANUS.
> VICTOR BARLADEANU.
> TIBERIU BENEDEK.
> MIRIAM BERCOVICI.
> LIVIU BERIS.
> MATY BLUMENFELD.
> ARTHUR BRENNER.
> ADA BRUMARU.
> 
> De acestia n-am auzit . Simplu fapt ca au terminat o facultate si au
> scris cateva carti nu face din ei personalitati remarcabile .
> 
> 
> 
> NICOLAE CAJAL.
> Am auzit de el ca sef al comunitati evreiesti din Romania
> 
> STEFAN CAZIMIR.
> Am auzit de el ca politician . S-a remarcat prin alianta cu Ion
> Iliescu .
> 
> MARC CLARIAN.
> MARIA CONSTANTIN.
> N-am auzit de ei pana acum
> 
> RADU COSASU.
> Am auzit de el . Parca scrie in Dilema ?
> 
> EMIL COSTIN.
>  DOREL DORIAN.
> N-am auzit de ei
> 
> 
> DOLPHI DRIMER.
> Am auzit de el ca politician la Miscarea Ecologista , partid care a
> fost absorbit de cel al lui Ion Iliescu , si ca fondator al
> Universitati Ecologie , o afacere destul de banoasa .
> 
> HARRY ELIAD.
> LEONIE WALDMANELIAD.
> ALEXANDRU ELIAS.
> N-am auzit de el . Stiu ca in Bucuresti exista Spitalul Elias . Are
> vreo legatura cu acest A. Elias ?
> 
> 
> B. ELVIN.
> HEINRICH FALIC.
> IANCU FISCHER.
> AUREL GIROVEANU.
> TICU GOLDSTEIN.
> MOISE HELD.
> TOMA HIRTH.
> MIREL ILIESIU.
> STEFAN IURES.
> ITIK KARA.
> N-am auzit de ei
> 
> SOLOMON MARCUS.
> Am auzit de el in calitatea lui de profesor universitar la Matematica
> 
> 
> PAUL B. MARIAN..
> ALEXANDRU MANDY.
> VICU MANDRA.
> DAN MIZRAHI.
> N-am auzit de ei
> 
> 
> MAIA MORGENSTERN.
> Am auzit de ea . Am vazut si cateva filme de-ale ei . S-a remarcat si
> printr-un scandal la o maternitate unde un medic a fost nevoit sa
> demisioneze . Nu cunosc alte amanunte despre acest scandal .
> 
> 
> PRIM RABIN DR. ERNEST NEUMANN.
> ERICH NUSSBAUM.
> N-am auzit de ei
> 
> ZIGU ORNEA.
> Am auzit ca era un ideolog comunist . Dupa revolutie a scris si la
> Dilema si la alte reviste
> 
> ALBERT POCH.
> LAURENTIU PROFETA.
> EMANUEL REICHER.
> MARCEL SARAGEA.
> N-am auzit de ei
> 
> IOSIF SAVA.
> Realizator TV . Am vazut emisiuni de-ale lui . Unele mi s-au parut
> interesante .
> 
> EUGEN SEGAL.
> SANDRA SEGAL
> IULIAN H. SORIN.
> TUDOR STERIADE.
> AUREL VAINER.
> HENRI WALD.
> TEODOR WEXLER.
> HENRI ZALIS.
> 
> N-am auzit de ei
> 
> 
> 

La 2004-10-13 14:54:16, geek-a-contra a scris:

> ..ori esti prost, ori incult ori rau intentionat. ori toate trei la un
> loc...
> 
> cultura romana este in principal fructul muncii romanilor, dar evreii
> au avut si ei o oarecare contributie. mult, putin... multi, putini..
> au fost si evrei si trebuie sa le recunoastem meritele..... tot asa
> cum au fost si citiva germani, si citiva unguri, si...
> 
> faptul ca tu nu ai auzit de unii sau altii, in fapt se pare de marea
> majoritate, de pe lista este problema si lipsa ta de cultura, sau
> lipsa de vointa de a te documenta, si nu inseamna citusi de putin ca
> oamneii aceia nu au existat.
> 
> dupa toate aparantele esti relativ tinar, pina in 30 de ani, iar
> cultura ta generala se reduce in special la lectura rubricilor de
> politica si religie din ziare, si asta nu pe o adincime mai mare de
> 6-8 ani in istorie....
> 
> sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina
> prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost
> sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in
> perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din
> perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui
> ceausescu in planurile lui megalomanice....
> 
> dolphi drimmer a fost unul dintre cei mai apreciati profesori
> politehnisti, tot asa cum cazimir a fost cunoscut la filologie. din
> nefericire drimmer s-a lacomit la bani si a terminat la bulau...
> 
> este adevarat ca nu toti cei de pe lista sint bine cunoscuti sau au
> avut contributii majore, dar au exista si au avut un cuvint de spus
> la vremea lor. si in mod firesc coreligionarii lor tin sa-i
> reaminteasca de cite ori au ocazia....



De Barladeanu am auzit , dar nu mai tineam minte ca il cheama si Victor . Stiam ca Barladeanu a fost unul din comunistii de frunte ai PCR . Daca tie asta ti se pare un fapt pozitiv , insemana ca vrei sa ma lasi fara replica .

In rest : du-te si plimba ursu cu povestile tale de 2 lei cu bunastarea adusa de Barladeanu si altele asemanatoare

> sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina
> prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost
> sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in
> perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din
> perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui
> ceausescu in planurile lui megalomanice....


Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
'60 -'70 ????? Chiar si relativa este
scandalos ce spuneti. Imi pare rau.

tu mai si citesti inainte de a raspunde?

birladeanu, victor, apare cu numele complet si in lista originala si in lista ta. si din postarea mea anterioara rezulta clar ca a fost inalt demnitar comunist. ce nu stii, si nu vrei sa stii, este ca birladeanu este cel care a insitat pe la inceputul anilor '60 sa se dezvolte productia de bunuri de larg consum. si iarasi nu stii si nu vrei sa stii ca prin anii '70, per global, majoritatea romanii traiau mai bine decit in anii '90 si in prezent. ma refer strict la aspectele materiale si nu la cele politice si democratie. chestiile aste rezulta daca faci raportarea la consumuri.

faptul ca te las fara replica? ma doare undeva de replica ta...esti ingust la minte si inchistat in prejudecati, incapabil sa analizezi o problema in ansamblul ei si extremist in conceptii. de dai crestin dar esti incapabil de compasiune. vrei sa continui? chiar nu ti-a mai spus nimeni astea? sau, mai rau, nu esti constient de caracteristicile astea?

La 2004-10-13 15:00:08, toni a scris:

> La 2004-10-13 14:54:16, geek-a-contra a scris:
> 
> > ..ori esti prost, ori incult ori rau intentionat. ori toate trei la un
> > loc...
> > 
> > cultura romana este in principal fructul muncii romanilor, dar evreii
> > au avut si ei o oarecare contributie. mult, putin... multi, putini..
> > au fost si evrei si trebuie sa le recunoastem meritele..... tot asa
> > cum au fost si citiva germani, si citiva unguri, si...
> > 
> > faptul ca tu nu ai auzit de unii sau altii, in fapt se pare de marea
> > majoritate, de pe lista este problema si lipsa ta de cultura, sau
> > lipsa de vointa de a te documenta, si nu inseamna citusi de putin ca
> > oamneii aceia nu au existat.
> > 
> > dupa toate aparantele esti relativ tinar, pina in 30 de ani, iar
> > cultura ta generala se reduce in special la lectura rubricilor de
> > politica si religie din ziare, si asta nu pe o adincime mai mare de
> > 6-8 ani in istorie....
> > 
> > sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina
> > prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost
> > sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in
> > perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din
> > perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui
> > ceausescu in planurile lui megalomanice....
> > 
> > dolphi drimmer a fost unul dintre cei mai apreciati profesori
> > politehnisti, tot asa cum cazimir a fost cunoscut la filologie. din
> > nefericire drimmer s-a lacomit la bani si a terminat la bulau...
> > 
> > este adevarat ca nu toti cei de pe lista sint bine cunoscuti sau au
> > avut contributii majore, dar au exista si au avut un cuvint de spus
> > la vremea lor. si in mod firesc coreligionarii lor tin sa-i
> > reaminteasca de cite ori au ocazia....
> 
> 
> 
> De Barladeanu am auzit , dar nu mai tineam minte ca il cheama si
> Victor . Stiam ca Barladeanu a fost unul din comunistii de frunte ai
> PCR . Daca tie asta ti se pare un fapt pozitiv , insemana ca vrei sa
> ma lasi fara replica .
> 
> In rest : du-te si plimba ursu cu povestile tale de 2 lei cu
> bunastarea adusa de Barladeanu si altele asemanatoare
> 
> 
> 

Da ysl Maestrul Yehudi Menuhin nu s-a nascut in Romania insa influenta lui la cultura "muzicii" in Romania e netagaduita. Nu numai ca elev al marelui Enescu dar si ca promotor al muzicii in Romania. In urma lui stau o gramada de concerte gratuite, faptul ca la concertele sale primea studentii gratis pe usa din dos, etc(asta o stiu de la tata care pe vremea aia era student sarac).

Asa ca eu personal il consider mai roman decat multi romani.

La 2004-10-13 15:12:58, geek-a-contra a scris:

> tu mai si citesti inainte de a raspunde?
> 
> birladeanu, victor, apare cu numele complet si in lista originala si
> in lista ta. si din postarea mea anterioara rezulta clar ca a fost
> inalt demnitar comunist. ce nu stii, si nu vrei sa stii, este ca
> birladeanu este cel care a insitat pe la inceputul anilor '60 sa se
> dezvolte productia de bunuri de larg consum. si iarasi nu stii si nu
> vrei sa stii ca prin anii '70, per global, majoritatea romanii traiau
> mai bine decit in anii '90 si in prezent. ma refer strict la aspectele
> materiale si nu la cele politice si democratie. chestiile aste rezulta
> daca faci raportarea la consumuri.


Si pe vremea lui Ceasescu , multi romani traiau mai bine decat acum . Dupa logica ta si Ceausescu merita sa fie un personaj pozitiv . Tu nu nu pricepi ca doctrina comunista a fost o doctrina criminala si ca cei care i-au splujit au fost complici la crima ? Argumentarea ta este jalnica .



> 
> faptul ca te las fara replica? ma doare undeva de replica ta...esti
> ingust la minte si inchistat in prejudecati, incapabil sa analizezi o
> problema in ansamblul ei si extremist in conceptii. de dai crestin dar
> esti incapabil de compasiune. vrei sa continui? chiar nu ti-a mai spus
> nimeni astea? sau, mai rau, nu esti constient de caracteristicile
> astea?


Du-te si canta la alta masa ca n-am marunti

La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:> 
>  Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
>  '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
>  scandalos ce spuneti. Imi pare rau.

din auzite si numai din auzite de la soacra mea pot s va spun ca in aceea perioada se ma gasea ceva in magazine dar dupa criza petrolului si cutremurul din 77 ..s-a dau lovitura nivelului de trai a romanului ..un motiv important a fost planul de industrializare a ro-ei cu industrii energo-fage ..la care acest B s-a opus ..probabil
> 

atentie: am scris RELATIVA bunastare. cuvintul asta insemnu mult in context. spun, repet, relativa bunastare din anii '70 fiindac a fost realmente o crestere a nvelului de trai a romanilor raportat la situatia precedenta. este perioada in care romanii au inceput sa-si cumpere masiv bunuri de uz casnic si cite ceva automobile, alimentele se gaseau in oarecare abundenta si la preturi convenabile. excepting citeva peroade in care s-a manifestat o restrictie la consumul de ulei si zahar se putea cumpara cam orice... parintii mei erau profesori, cu salariil amarite ca si profesirii de stazi, dar isi permiteau sa aduca acasa si cascaval si pastrama si cafea si, mai mult, imi puteau plati biletul la costinesti. nu mai vorbesc de carti... prin asta inteleg pretul cartilor si nu neaparat divesitatea de titluri

perioada de "huzur" s-a terminat cam in '78-'79 cind incet incet au inceput sa nu se mai gaseasca unt, ouale erau pe sponci, faina si zaharul la cartela, samd....

La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:

> 
> > sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina
> > prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost
> > sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in
> > perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din
> > perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui
> > ceausescu in planurile lui megalomanice....
> 
> 
>  Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
>  '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
>  scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
> 

corect. birladeanu s-a opus si a fost indepartat. faimosul raport in 33% dinbuget la consum si 67% in dezvoltare....

La 2004-10-13 15:21:45, neverul again a scris:

> La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:> 
> >  Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
> >  '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
> >  scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
> 
> din auzite si numai din auzite de la soacra mea pot s va spun ca in
> aceea perioada se ma gasea ceva in magazine dar dupa criza petrolului
> si cutremurul din 77 ..s-a dau lovitura nivelului de trai a romanului
> ..un motiv important a fost planul de industrializare a ro-ei cu
> industrii energo-fage ..la care acest B s-a opus ..probabil
> > 
> 
> 

Tot ce stiu eu este ca o duceam
tare rau. La început anilor '60
cel putin a fost o adevarata
catastrofa. Ce interes daca
gasesti prin magazine si nu ai
bani ? Mama cîstiga 480 de
lei si mie îmi cerea la scoala
un compas de 34 de lei. Faceti
raportul....





La 2004-10-13 15:21:45, neverul again a scris:

> La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:>
> > Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
> > '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
> > scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
>
> din auzite si numai din auzite de la soacra mea pot s va spun ca in
> aceea perioada se ma gasea ceva in magazine dar dupa criza petrolului
> si cutremurul din 77 ..s-a dau lovitura nivelului de trai a romanului
> ..un motiv important a fost planul de industrializare a ro-ei cu
> industrii energo-fage ..la care acest B s-a opus ..probabil
> >
>
>

Eu vorbesc de perioada ' 60. '70
nu cunosc.
Si à-propos de cumparaturi trebuie
sa plec...:-)
Va doresc la toti o zi buna si sa
prosperati pe unde sînteti....:-))




La 2004-10-13 15:26:15, geek-a-contra a scris:

> atentie: am scris RELATIVA bunastare. cuvintul asta insemnu mult in
> context. spun, repet, relativa bunastare din anii '70 fiindac a fost
> realmente o crestere a nvelului de trai a romanilor raportat la
> situatia precedenta. este perioada in care romanii au inceput sa-si
> cumpere masiv bunuri de uz casnic si cite ceva automobile, alimentele
> se gaseau in oarecare abundenta si la preturi convenabile. excepting
> citeva peroade in care s-a manifestat o restrictie la consumul de
> ulei si zahar se putea cumpara cam orice... parintii mei erau
> profesori, cu salariil amarite ca si profesirii de stazi, dar isi
> permiteau sa aduca acasa si cascaval si pastrama si cafea si, mai
> mult, imi puteau plati biletul la costinesti. nu mai vorbesc de
> carti... prin asta inteleg pretul cartilor si nu neaparat divesitatea
> de titluri
>
> perioada de "huzur" s-a terminat cam in '78-'79 cind incet
> incet au inceput sa nu se mai gaseasca unt, ouale erau pe sponci,
> faina si zaharul la cartela, samd....
>
> La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:
>
> >
> > > sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina
> > > prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost
> > > sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in
> > > perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din
> > > perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui
> > > ceausescu in planurile lui megalomanice....
> >
> >
> > Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
> > '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
> > scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
> >
>
>

la sfirsitul anilor '70, cind eram la scoala, parintii mei aveau undeva la 1600-1800 / luna iar o compasiera mica , deci o trusa cu 5-6 compase, RICHTER!!! costa cam 75-100 lei. stiu asta fiindca in 1981 mi-am cumparat una pentru facultate. un compas scolar din tabla indoita costa cca 2.5lei. le-am folosit in scoala primara si in liceu....

alte preturi din epoca, '70 -'80 ? 2.3 litru de lapte, 2.5-5 lei piine, 18-35 lei kg carne, 75 /kg salam de sibiu (cumparam 2-300gr. era scump....), 0.5 sticla de suc, 1.25lei sticluta brifcor, 5-7 lei o carte din bpt, 4-6 lei un film, 600-900lei biletul de 10 zile la costinesti (lucram cite o luna la descarcat-incarcat navete la ilf ca sa fac bani pentru 10zile la mare...). era greu, da' in liceu nu-ti prea pasa....


La 2004-10-13 15:31:56, Roxana a scris:

>  Tot ce stiu eu este ca o duceam
>  tare rau. La început anilor '60
>  cel putin a fost o adevarata
>  catastrofa. Ce interes daca
>  gasesti prin magazine si nu ai
>  bani ? Mama cîstiga 480 de
>  lei si mie îmi cerea la scoala
>  un compas de 34 de lei. Faceti
>  raportul....
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2004-10-13 15:21:45, neverul again a scris:
> 
> > La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:>
> > > Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
> > > '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
> > > scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
> >
> > din auzite si numai din auzite de la soacra mea pot s va spun ca in
> > aceea perioada se ma gasea ceva in magazine dar dupa criza petrolului
> > si cutremurul din 77 ..s-a dau lovitura nivelului de trai a romanului
> > ..un motiv important a fost planul de industrializare a ro-ei cu
> > industrii energo-fage ..la care acest B s-a opus ..probabil
> > >
> >
> >
> 
> 

Intr-o anumita perioada Romania s-a imprumutat masiv . Apoi Ceausescu a decis sa plateasca aceste datorii . Cred ca aici trebuie sa cautam explicatii nivelul de trai . Mi se par absolut caraghioase explicatile pe care le dau unii cu Victor Barladeanu .

E jenant ca pe site-ul Comunitatii Evreiesti figureaza in mod pozitiv astfel de persoane . Cine va mai urma sa fie pus la loc de cinste : Silviu Brucan , Ana Pauker , Nicolski ?




La 2004-10-13 15:39:59, Roxana a scris:

>  Eu vorbesc de perioada ' 60. '70
>  nu cunosc.
>  Si à-propos de cumparaturi trebuie
>  sa plec...:-)
>  Va doresc la toti o zi buna si sa
>  prosperati pe unde sînteti....:-))
> 
> 
> 
> 
> La 2004-10-13 15:26:15, geek-a-contra a scris:
> 
> > atentie: am scris RELATIVA bunastare. cuvintul asta insemnu mult in
> > context. spun, repet, relativa bunastare din anii '70 fiindac a fost
> > realmente o crestere a nvelului de trai a romanilor raportat la
> > situatia precedenta. este perioada in care romanii au inceput sa-si
> > cumpere masiv bunuri de uz casnic si cite ceva automobile, alimentele
> > se gaseau in oarecare abundenta si la preturi convenabile. excepting
> > citeva peroade in care s-a manifestat o restrictie la consumul de
> > ulei si zahar se putea cumpara cam orice... parintii mei erau
> > profesori, cu salariil amarite ca si profesirii de stazi, dar isi
> > permiteau sa aduca acasa si cascaval si pastrama si cafea si, mai
> > mult, imi puteau plati biletul la costinesti. nu mai vorbesc de
> > carti... prin asta inteleg pretul cartilor si nu neaparat divesitatea
> > de titluri
> >
> > perioada de "huzur" s-a terminat cam in '78-'79 cind incet
> > incet au inceput sa nu se mai gaseasca unt, ouale erau pe sponci,
> > faina si zaharul la cartela, samd....
> >
> > La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:
> >
> > >
> > > > sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina
> > > > prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost
> > > > sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in
> > > > perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din
> > > > perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui
> > > > ceausescu in planurile lui megalomanice....
> > >
> > >
> > > Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
> > > '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
> > > scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
> > >
> >
> >
> 
> 

am sa va raspund si eu cu povestea mea :
prin clasa a sasea ( daca memoria nu ma
lasa) ne-a venit un profesor nou de muzica.
Toata lumea spunea ca a fost cîntaret de
opera. Cum a intrat pe usa si-a pus
ranchiuna pe mine...De ce ? nu stiu. Mania
acestui tacanit era caietul de muzica cu
notele muzicale desenate cu compasul.
Si a cerut sa venim cu un compas de 34
de lei.Bineînteles ca mama m-a trimis
la plimbare si mi-a dat 30 de bani sa-mi
cumpar o " gheara ". Gheara care a doua
zi mi-a aruncat-o tacanitul pe geam.
Acum de preturi nu prea mi-aduc aminte.
Cînd este vorba de bani, cad în amnezie....:-))

Toate bune






La 2004-10-13 15:44:21, geek-a-contra a scris:

> la sfirsitul anilor '70, cind eram la scoala, parintii mei aveau
> undeva la 1600-1800 / luna iar o compasiera mica , deci o trusa cu
> 5-6 compase, RICHTER!!! costa cam 75-100 lei. stiu asta fiindca in
> 1981 mi-am cumparat una pentru facultate. un compas scolar din tabla
> indoita costa cca 2.5lei. le-am folosit in scoala primara si in
> liceu....
>
> alte preturi din epoca, '70 -'80 ? 2.3 litru de lapte, 2.5-5 lei
> piine, 18-35 lei kg carne, 75 /kg salam de sibiu (cumparam 2-300gr.
> era scump....), 0.5 sticla de suc, 1.25lei sticluta brifcor, 5-7 lei
> o carte din bpt, 4-6 lei un film, 600-900lei biletul de 10 zile la
> costinesti (lucram cite o luna la descarcat-incarcat navete la ilf ca
> sa fac bani pentru 10zile la mare...). era greu, da' in liceu nu-ti
> prea pasa....
>
>
> La 2004-10-13 15:31:56, Roxana a scris:
>
> > Tot ce stiu eu este ca o duceam
> > tare rau. La început anilor '60
> > cel putin a fost o adevarata
> > catastrofa. Ce interes daca
> > gasesti prin magazine si nu ai
> > bani ? Mama cîstiga 480 de
> > lei si mie îmi cerea la scoala
> > un compas de 34 de lei. Faceti
> > raportul....
> >
> >
> >
> >
> >
> > La 2004-10-13 15:21:45, neverul again a scris:
> >
> > > La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:>
> > > > Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
> > > > '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
> > > > scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
> > >
> > > din auzite si numai din auzite de la soacra mea pot s va spun ca in
> > > aceea perioada se ma gasea ceva in magazine dar dupa criza petrolului
> > > si cutremurul din 77 ..s-a dau lovitura nivelului de trai a romanului
> > > ..un motiv important a fost planul de industrializare a ro-ei cu
> > > industrii energo-fage ..la care acest B s-a opus ..probabil
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

cum spuneti dvs. Nu cred ca Geeka
a vrut sa-i faca promotia.
Cum ramaîne cu diploma de
" doctor în forum " ???....o pot
cumpara la Bucuresti ?.....:-))






La 2004-10-13 15:46:16, toni a scris:

>
>
> Intr-o anumita perioada Romania s-a imprumutat masiv . Apoi Ceausescu
> a decis sa plateasca aceste datorii . Cred ca aici trebuie sa cautam
> explicatii nivelul de trai . Mi se par absolut caraghioase
> explicatile pe care le dau unii cu Victor Barladeanu .
>
> E jenant ca pe site-ul Comunitatii Evreiesti figureaza in mod pozitiv
> astfel de persoane . Cine va mai urma sa fie pus la loc de cinste :
> Silviu Brucan , Ana Pauker , Nicolski ?
>
>
>
>
> La 2004-10-13 15:39:59, Roxana a scris:
>
> > Eu vorbesc de perioada ' 60. '70
> > nu cunosc.
> > Si à-propos de cumparaturi trebuie
> > sa plec...:-)
> > Va doresc la toti o zi buna si sa
> > prosperati pe unde sînteti....:-))
> >
> >
> >
> >
> > La 2004-10-13 15:26:15, geek-a-contra a scris:
> >
> > > atentie: am scris RELATIVA bunastare. cuvintul asta insemnu mult in
> > > context. spun, repet, relativa bunastare din anii '70 fiindac a fost
> > > realmente o crestere a nvelului de trai a romanilor raportat la
> > > situatia precedenta. este perioada in care romanii au inceput sa-si
> > > cumpere masiv bunuri de uz casnic si cite ceva automobile, alimentele
> > > se gaseau in oarecare abundenta si la preturi convenabile. excepting
> > > citeva peroade in care s-a manifestat o restrictie la consumul de
> > > ulei si zahar se putea cumpara cam orice... parintii mei erau
> > > profesori, cu salariil amarite ca si profesirii de stazi, dar isi
> > > permiteau sa aduca acasa si cascaval si pastrama si cafea si, mai
> > > mult, imi puteau plati biletul la costinesti. nu mai vorbesc de
> > > carti... prin asta inteleg pretul cartilor si nu neaparat divesitatea
> > > de titluri
> > >
> > > perioada de "huzur" s-a terminat cam in '78-'79 cind incet
> > > incet au inceput sa nu se mai gaseasca unt, ouale erau pe sponci,
> > > faina si zaharul la cartela, samd....
> > >
> > > La 2004-10-13 15:10:08, Roxana a scris:
> > >
> > > >
> > > > > sa-ti dau un exemplu: victor birladeanu a fost pe pagina intii pina
> > > > > prin 95-96 in calitate de senator. in fapt lui birladeanu, ca fost
> > > > > sef al planurilor cincinale si indrumator de doctrina economica in
> > > > > perioada '60-'70 ii datoreaza romanii relativa bunastarea din
> > > > > perioada respectiva. este unul care a incercat sa-i tina piept lui
> > > > > ceausescu in planurile lui megalomanice....
> > > >
> > > >
> > > > Sper ca glumiti. Bunastare în perioada
> > > > '60 -'70 ????? Chiar si relativa este
> > > > scandalos ce spuneti. Imi pare rau.
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

La 2004-10-13 15:46:16, toni a scris:

> 
> 
> Intr-o anumita perioada Romania s-a imprumutat masiv . Apoi Ceausescu
> a decis sa plateasca aceste datorii . Cred ca aici trebuie sa cautam
> explicatii nivelul de trai . Mi se par absolut caraghioase

oare te ai gindit de ce trebuia Ro sa imprumute masiv intr-o eco inchisa in care domina politica stalinista de autoaprovizionare? raspunsul e simplu pt a finanta aceasta industria energo-fage la care s-a opus acest B ..iar dupa ce in criza petrolului din 73 pretul titeului a urcat la un nivel asa de ridicat ca ro nu putea sa si permite sa importe titei pt a intertine industria care era si nerentabila ..si uite cauza si efectul (efectul fiind scaderea nivelului de trai dupa 73-77 )

lucrurile in fapt stau cam asa:

pe la inceputul anilor '60 echipa condusa de birladeanu, dar cu o compozitie majoritar romanesca :), a incercat o miscare de "indulcire" a comunismului. atentie: sa nu uitam ca birladeanu si oamneii lui au fost formati ca economist in periada capitalita a Romaniei, inainte de 1944...

indulcirea despre care scriu a fost o incercare de a se pune accentul pe cresterea nivelului de trai a omului de rtind in ideia ca un muncitor multumit munceste mai cu spor. ca urmare in anii '60 s-a investit masiv in dezvoltarea capacitatilor de productie a bunirilor de larg consum: ind alimentarea, radio, tv, frigidere, imbracaminte, incaltaminte.... interesant este ca desi in epoca respectiva crerea unui loc de munca in aceste industrii era mai scumpa decit un loc de munca in industria mecanica sau metalurgica, consumurile energetice si de materii prime de import erau si sint mai mici. metalurgia, chimia, mecanica grea necesita, in cazul Romnaiei importuri masive de surse de energie si materii prime. revenind la ideie: investitiile din anii '60 s-au reflectat in cresterea nivelului de trai din anii'70 si s-au creat resurse de export sub forma de alimente, textile, incaltaminte, mobilier, etc... cu care s-au acoperit imprumuturile contractae initial.

la inceputul anilor '70 ca urmare a ambitiilor si megalomaniei lui ceausescu si consoartei raportul consum / investitii fundamentale s-a inversat si a inceput sa se investeasca masiv in metalurgie, chimie si masini grele. urmarea? in conditiile cresterilor la resursele energetice si o piata internationala dificila Ro a intrat in probleme cu platile. si s-a apelat la ce se construise anterior: industia alimentara si textila, dat in defavoarea consumurilor interne.....

fiindca in epoca efectele unor decizii economice se vedeau la cca un deceniu de la adoptarea lor....

... la sfirsitul anilor '80 Romania era dotata cu o masiva industrie grea veche de peste min 6-8 ani, industrie chimica bazata pe prelucrarea petrolului desi resursele de petrol ale Ro sint pe duca, etc....si asta in condutiile unei noi revolutii tehnologice declansata de intrarea masiva a tehnicii de calcul automat, respectiv a calculatoarelor....
La 2004-10-13 16:08:34, neverul again a scris:

> La 2004-10-13 15:46:16, toni a scris:
> 
> > 
> > 
> > Intr-o anumita perioada Romania s-a imprumutat masiv . Apoi Ceausescu
> > a decis sa plateasca aceste datorii . Cred ca aici trebuie sa cautam
> > explicatii nivelul de trai . Mi se par absolut caraghioase
> 
> oare te ai gindit de ce trebuia Ro sa imprumute masiv intr-o eco
> inchisa in care domina politica stalinista de autoaprovizionare?
> raspunsul e simplu pt a finanta aceasta industria energo-fage la care
> s-a opus acest B ..iar dupa ce in criza petrolului din 73 pretul
> titeului a urcat la un nivel asa de ridicat ca ro nu putea sa si
> permite sa importe titei pt a intertine industria care era si
> nerentabila ..si uite cauza si efectul (efectul fiind scaderea
> nivelului de trai dupa 73-77 )
>