Politica

Un rabin ortodox despre sionism si Holocaust

– Cum apreciati cerinta includerii lui Dumnezeu in Constitutia Europeana?

Moishe Arye Friedman: O raportare la Dumne-zeu ar fi importanta, caci cei fara credinta in Dumne-zeu au fost cei care au contribuit la Holocaust si sunt cei care distrug si astazi pacea in Orientul Apropiat. Si ma refer mai ales la regimul israelian, care a transformat regiuni intregi din Palestina in uriase lagare de concentrare. Cum se poate vorbi in viziunea Uniunii Europene de legatura cu Dumnezeu si, pe de alta parte, sa fie sprijinit atat de puternic regimul Sharon, cum o fac Berlusconi si Schüssel?! Si cum se poate vorbi in Constitutie de o raportare la Dumnezeu si apoi sa ne fie interzisa noua, evreilor ortodocsi, impotriva prevederilor Constitutiei austriece si a Conventiilor Europene a Drepturilor Omului (art. 9), formarea unei comunitati de cult proprii?!...

– Cum apreciati atitudinea ministrului Educatiei, doamna Gehrer, vis-à-vis de recunoasterea unei comunitati de cult iudeo-ortodoxe?

Friedman: In anul 1890 autoritatile de stat ale Austriei au avut intentia de a ne facilita noua, evreilor ortodocsi, libertatea religioasa deplina. Legea adoptata in cadrul Consiliului de Stat a dovedit insa exact contrariul, lucru de care am fost atentionati inca de la inceput de catre specialisti in redactarea Constitutiei, si anume ca noi, evreii ortodocsi, am fost varati in aceeasi oala cu evreii sionisti si cu cei reformati. Drept care, asa cum era de asteptat, s-a instalat o situatie insuportabila iar, o data cu moartea imparatului Franz Joseph n-a mai fost posibila formarea unei comunitati de cult evreiesti ortodoxe (O.J.K.G. – Orthodoxe Judenkultusgemeinde) pentru intreaga monarhie, care sa fie strict separata de comunitatea reformata si sionista. In anii 1934/35 au existat alte cereri pentru intemeierea acestei comunitati, dar care au fost amanate ca urmare a presiunii sioniste. Pana in 1938 multi ortodocsi s-au separat din motive religioase de acea Comunitate de cult israelita (J.K.G.) care a colaborat cu autoritatile national-socialiste si din randurile careia cateva mii de functionari au supravietuit fara nici o problema celui de-al doilea razboi mondial, prin colaborationismul lor. Adolf Hitler personal a dat ordinul de mentinere a J.K.G., spre deosebire de toate celelalte comunitati de cult. Dupa terminarea razboiului, in 1945, intreaga conducere a Comunitatii de cult israelite din Viena a fost arestata pe motivul acestei colaborari si partial condamnata de acele tribunale populare de atunci. Dar, inainte de a fi arestata, aceasta conducere a Comunitatii de cult israelite s-a decretat exclusiv raspunzatoare de toata comunitatea evreiasca. Acest decret a fost conside-rat ulterior, de aproape toti expertii constitutionali, ca fiind ilegal, caci ar fi trebuit abrogata mai inainte de toate legea din 1890. De aici rezulta, dupa parerea mea, ca intreaga existenta a J.K.G. este ilegala. In cadrul acestei comunitati, evreii traditionalisti ortodocsi aproape ca nu-si pot exercita credinta, din pricina directivelor pe care trebuie sa le urmeze. Lui Adolf Hitler ii datoreaza aceasta Comunitate de cult israelita privilegiul, pe care nu-l are nici o biserica crestina, de a-si lasa neachitate contributiile de membru, fara nici un fel de actiune de executie a datoriei. Aceasta lege s-a pastrat si in timpul celei de-a doua Republici. Si aceasta situatie este mentionata de doamna ministru Gehrer, care lucreaza cu aceleasi metode ca ale J.K.G. – sub conducerea lui Ariel Muzikant, in contradictie cu articolul 9 al Drepturilor Omului din cadrul Conventiei Europene. Austria este singura tara din lume in care drepturile la credinta ale cetatenilor ortodocsi evrei sunt impiedicate si care interzice recunoasterea evreimii traditionaliste. Si asta desi, dupa cunostintele mele, conform Legii 31/79 din 1981, evreii ortodocsi au dreptul, fara nici o alta conditie, sa-si intemeieze propria comunitate. Dar doamna ministru Gehrer se opune arbitrar Curtii Constitutionale.

– In curand va avea loc aniversarea a 100 de ani de la nasterea lui Theodor Herzl, intemeietorul sionismului. Cum apreciati personalitatea lui Herzl si ce parere aveti despre festivitatile ce urmeaza sa aiba loc?

Friedman: Theodor Herzl a fost o catastrofa pentru evrei. Un om fara Dumnezeu. Dupa studiile unor psihologi englezi si americani de renume mondial, un adevarat psihopat. Copiii sai s-au sinucis, iar el nu s-a bucurat de o inmormantare evreiasca. Nu a crezut el insusi in ceea ce a propovaduit in cartile sale, iar prin politica sionista pe care a dus-o, a contribuit la catastrofa evreilor, pentru ca statul Israel sa poata fi fondat. Herzl este pentru mine tatal spiritual al acelei linii evolutive care a dus la Holocaust. Faptul ca urmeaza sa fie sarbatorit cu mare tam-tam se potriveste coalitiei Schüssel-Sharon.

– Relatiile austriaco-israeliene par sa se imbuna-tateasca si, ca urmare, in curand va fi acreditat un nou ambasador israelian in Austria. Ce parere aveti despre asta?

Friedman: Relatia austriaco-israeliana nu are nimic de a face cu relatia austriaco-evreiasca. Trebuie sa se faca distinctia dintre evrei si Israel, ceea ce nu fac cei care vor cu orice pret sa impiedice orice critica adusa Israelului. Daca austriecii ar sti ce s-a intreprins pentru reintoarcerea ambasadorului israelian, si anume impotriva intereselor Austriei, ar exista un cutremur politic. Nici un guvern austriac nu s-a lasat pana acum atat de tare santajat ca regimul Schüssel. In special doamna ministru Gehrer s-a facut sluga intereselor sioniste. Doamna ministru Gehrer abuzeaza de banii contribuabililor austrieci pentru institutii indoielnice ale Comunitatii de cult israelite, precum scolile sioniste in care se prepara hrana spirituala pentru colonistii violenti din Palestina. Asta este fara indoiala ilegal in cadrul Uniunii Europene. Dupa hotararea Parlamentului de la inceputul anului 2001, de a se pune capat cererilor de despagubire si de a se mai efectua noi plati, doamna ministru Gehrer i-a supus la presiuni pe alesii statului, pentru a efectua in continuare plati la dispozitia sa, ceea ce contravine vadit intereselelor nationale ale Austriei. Pe termen indelungat, aceasta politica poate duce Austria la ruina. Ar fi mai bine ca ambasadorul israelian sa ramana la el acasa. O data cu el ar veni si alti agenti secreti ai Mossadului in tara, care au participat si pana acum la acte criminale si care i-ar pune in mare pericol pe evreii ortodocsi.

– In Uniunea Europeana s-a realizat de curand un sondaj care a scos la iveala faptul ca 59% din europeni considera statul Israel drept cel mai mare pericol pentru pacea mondiala. Sunt din acest motiv 59% din europeni antisemiti?

Friedman: In Europa, si mai ales in Austria, libertatea de opinie este deja de mai mult timp amenintata, in contradictie cu articolul 10 al Conven-tiei Europene pentru Drepturile Omului. Trebuie sa constatam ca tot mai multe idei si pareri ce sunt legate de principiul libertatii de opinie devin teme tabu si sunt interzise. Daca s-ar face un sondaj printre credinciosii evrei traditionalisti din intreaga lume si antisionisti, cei intervievati vor raspunde 100% ca statul Israel este cel mai mare pericol chiar pentru noi, evreii, si pentru siguranta noastra de pretutin-deni. Evreii sionisti poarta o parte din vina Holocaus-tului si dauneaza extrem de mult evreimii credincioase din intreaga lume. Se poate dovedi ca cercuri sioniste au provocat chiar progromuri pentru a incuraja disponibilitatea de a se merge in Palestina.

ce leg e dintre sionism si subiectul discutat ..apropos originea acestei sectei evreisti anti sioniste si antiisrael. este la Satu Mare ..parca e ceva in aerul din Romania

ei sunt o minoritate minuscula, ce traieste inca in evul mediu, refuza orice modernizare...inclusiv relatiile cu lumea civilizata.
sunt o curiozitate (suparatoare din pacate)...

desi unii din ei traiesc in israel, nu recunosc statul in care traiesc (!) si mai mult, vorbesc numai impotriva celor ce nu sunt ca ei (restul de 99 % de evrei din intreaga lume...)

ei sunt vazuti ca 'viermii din interior' de majoritatea evreilor...

filosemit

La 2004-10-12 12:53:20, + a scris:

>  Un rabin ortodox despre sionism si Holocaust
> 
>  – Cum apreciati cerinta includerii lui Dumnezeu in
> Constitutia Europeana?
> 
>  Moishe Arye Friedman: O raportare la Dumne-zeu ar fi importanta,
> caci cei fara credinta in Dumne-zeu au fost cei care au contribuit la
> Holocaust si sunt cei care distrug si astazi pacea in Orientul
> Apropiat. Si ma refer mai ales la regimul israelian, care a
> transformat regiuni intregi din Palestina in uriase lagare de
> concentrare. Cum se poate vorbi in viziunea Uniunii Europene de
> legatura cu Dumnezeu si, pe de alta parte, sa fie sprijinit atat de
> puternic regimul Sharon, cum o fac Berlusconi si Schüssel?! Si
> cum se poate vorbi in Constitutie de o raportare la Dumnezeu si apoi
> sa ne fie interzisa noua, evreilor ortodocsi, impotriva prevederilor
> Constitutiei austriece si a Conventiilor Europene a Drepturilor
> Omului (art. 9), formarea unei comunitati de cult proprii?!...
> 
>  – Cum apreciati atitudinea ministrului Educatiei,
> doamna Gehrer, vis-à-vis de recunoasterea unei comunitati de
> cult iudeo-ortodoxe?
> 
>  Friedman: In anul 1890 autoritatile de stat ale Austriei au avut
> intentia de a ne facilita noua, evreilor ortodocsi, libertatea
> religioasa deplina. Legea adoptata in cadrul Consiliului de Stat a
> dovedit insa exact contrariul, lucru de care am fost atentionati inca
> de la inceput de catre specialisti in redactarea Constitutiei, si
> anume ca noi, evreii ortodocsi, am fost varati in aceeasi oala cu
> evreii sionisti si cu cei reformati. Drept care, asa cum era de
> asteptat, s-a instalat o situatie insuportabila iar, o data cu
> moartea imparatului Franz Joseph n-a mai fost posibila formarea unei
> comunitati de cult evreiesti ortodoxe (O.J.K.G. – Orthodoxe
> Judenkultusgemeinde) pentru intreaga monarhie, care sa fie strict
> separata de comunitatea reformata si sionista. In anii 1934/35 au
> existat alte cereri pentru intemeierea acestei comunitati, dar care
> au fost amanate ca urmare a presiunii sioniste. Pana in 1938 multi
> ortodocsi s-au separat din motive religioase de acea
> Comunitate de cult israelita (J.K.G.) care a colaborat cu
> autoritatile national-socialiste si din randurile careia cateva mii
> de functionari au supravietuit fara nici o problema celui de-al
> doilea razboi mondial, prin colaborationismul lor. Adolf Hitler
> personal a dat ordinul de mentinere a J.K.G., spre deosebire de toate
> celelalte comunitati de cult. Dupa terminarea razboiului, in 1945,
> intreaga conducere a Comunitatii de cult israelite din Viena a fost
> arestata pe motivul acestei colaborari si partial condamnata de acele
> tribunale populare de atunci. Dar, inainte de a fi arestata, aceasta
> conducere a Comunitatii de cult israelite s-a decretat exclusiv
> raspunzatoare de toata comunitatea evreiasca. Acest decret a fost
> conside-rat ulterior, de aproape toti expertii constitutionali, ca
> fiind ilegal, caci ar fi trebuit abrogata mai inainte de toate legea
> din 1890. De aici rezulta, dupa parerea mea, ca intreaga existenta a
> J.K.G. este ilegala. In cadrul acestei comunitati, evreii
> traditionalisti ortodocsi aproape ca nu-si pot exercita credinta, din
> pricina directivelor pe care trebuie sa le urmeze. Lui Adolf Hitler ii
> datoreaza aceasta Comunitate de cult israelita privilegiul, pe care
> nu-l are nici o biserica crestina, de a-si lasa neachitate
> contributiile de membru, fara nici un fel de actiune de executie a
> datoriei. Aceasta lege s-a pastrat si in timpul celei de-a doua
> Republici. Si aceasta situatie este mentionata de doamna ministru
> Gehrer, care lucreaza cu aceleasi metode ca ale J.K.G. –
> sub conducerea lui Ariel Muzikant, in contradictie cu articolul 9 al
> Drepturilor Omului din cadrul Conventiei Europene. Austria este
> singura tara din lume in care drepturile la credinta ale cetatenilor
> ortodocsi evrei sunt impiedicate si care interzice recunoasterea
> evreimii traditionaliste. Si asta desi, dupa cunostintele mele,
> conform Legii 31/79 din 1981, evreii ortodocsi au dreptul, fara nici
> o alta conditie, sa-si intemeieze propria comunitate. Dar doamna
> ministru Gehrer se opune arbitrar Curtii Constitutionale.
> 
>  – In curand va avea loc aniversarea a 100 de ani de
> la nasterea lui Theodor Herzl, intemeietorul sionismului. Cum
> apreciati personalitatea lui Herzl si ce parere aveti despre
> festivitatile ce urmeaza sa aiba loc?
> 
>  Friedman: Theodor Herzl a fost o catastrofa pentru evrei. Un om
> fara Dumnezeu. Dupa studiile unor psihologi englezi si americani de
> renume mondial, un adevarat psihopat. Copiii sai s-au sinucis, iar el
> nu s-a bucurat de o inmormantare evreiasca. Nu a crezut el insusi in
> ceea ce a propovaduit in cartile sale, iar prin politica sionista pe
> care a dus-o, a contribuit la catastrofa evreilor, pentru ca statul
> Israel sa poata fi fondat. Herzl este pentru mine tatal spiritual al
> acelei linii evolutive care a dus la Holocaust. Faptul ca urmeaza sa
> fie sarbatorit cu mare tam-tam se potriveste coalitiei
> Schüssel-Sharon.
> 
>  – Relatiile austriaco-israeliene par sa se
> imbuna-tateasca si, ca urmare, in curand va fi acreditat un nou
> ambasador israelian in Austria. Ce parere aveti despre asta?
> 
>  Friedman: Relatia austriaco-israeliana nu are nimic de a face cu
> relatia austriaco-evreiasca. Trebuie sa se faca distinctia dintre
> evrei si Israel, ceea ce nu fac cei care vor cu orice pret sa
> impiedice orice critica adusa Israelului. Daca austriecii ar sti ce
> s-a intreprins pentru reintoarcerea ambasadorului israelian, si anume
> impotriva intereselor Austriei, ar exista un cutremur politic. Nici un
> guvern austriac nu s-a lasat pana acum atat de tare santajat ca
> regimul Schüssel. In special doamna ministru Gehrer s-a facut
> sluga intereselor sioniste. Doamna ministru Gehrer abuzeaza de banii
> contribuabililor austrieci pentru institutii indoielnice ale
> Comunitatii de cult israelite, precum scolile sioniste in care se
> prepara hrana spirituala pentru colonistii violenti din Palestina.
> Asta este fara indoiala ilegal in cadrul Uniunii Europene. Dupa
> hotararea Parlamentului de la inceputul anului 2001, de a se pune
> capat cererilor de despagubire si de a se mai efectua noi plati,
> doamna ministru Gehrer i-a supus la presiuni pe alesii statului,
> pentru a efectua in continuare plati la dispozitia sa, ceea ce
> contravine vadit intereselelor nationale ale Austriei. Pe termen
> indelungat, aceasta politica poate duce Austria la ruina. Ar fi mai
> bine ca ambasadorul israelian sa ramana la el acasa. O data cu el ar
> veni si alti agenti secreti ai Mossadului in tara, care au participat
> si pana acum la acte criminale si care i-ar pune in mare pericol pe
> evreii ortodocsi.
> 
>  – In Uniunea Europeana s-a realizat de curand un
> sondaj care a scos la iveala faptul ca 59% din europeni considera
> statul Israel drept cel mai mare pericol pentru pacea mondiala. Sunt
> din acest motiv 59% din europeni antisemiti?
> 
>  Friedman: In Europa, si mai ales in Austria, libertatea de
> opinie este deja de mai mult timp amenintata, in contradictie cu
> articolul 10 al Conven-tiei Europene pentru Drepturile Omului.
> Trebuie sa constatam ca tot mai multe idei si pareri ce sunt legate
> de principiul libertatii de opinie devin teme tabu si sunt interzise.
> Daca s-ar face un sondaj printre credinciosii evrei traditionalisti
> din intreaga lume si antisionisti, cei intervievati vor raspunde 100%
> ca statul Israel este cel mai mare pericol chiar pentru noi, evreii,
> si pentru siguranta noastra de pretutin-deni. Evreii sionisti poarta
> o parte din vina Holocaus-tului si dauneaza extrem de mult evreimii
> credincioase din intreaga lume. Se poate dovedi ca cercuri sioniste
> au provocat chiar progromuri pentru a incuraja disponibilitatea de a
> se merge in Palestina.
> 
> 

Rabbi Moshe Hirsch (din secta respectiva) a servit in cabinetul lui arafat ca 'ministru pt probleme evreiesti'......(no comment)..de unde a si primit bani pt minunata sa activitate antiisraeliana.

culmea! neturey karta au cerut la ONU statutul de 'refugiati' in israel, deoarece israelul este vazut de ei ca 'ocupant' al 'tarii lor'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


:)

Marturisesc ca nu cunosc nimic despre natureii astia, dar e interesant de aflat ca sunt un fel de evrei antiisrael. Nu discut optiunea lor, dar ma intreb ce-i face sa fie astfel, ce motive ar avea ca sa considere Israelul drept "ocupant" si sa-l ajute pe Arafat. Ma gandesc ca o cauza trebuie sa existe (asa cum pentru existenta oricarei secte exista un interes comun, care.-i aduna pe membrii sai), numai ca in cazul acestor evrei-ortodocsi nu-mi pot da seama care ar putea fi. Imi potzi lamuri motivul atitudinii lor?!


La 2004-10-12 13:31:19, ysl a scris:

> 
> 
> Rabbi Moshe Hirsch (din secta respectiva) a servit in cabinetul lui
> arafat ca 'ministru pt probleme evreiesti'......(no comment)..de unde
> a si primit bani pt minunata sa activitate antiisraeliana.
> 
> culmea! neturey karta au cerut la ONU statutul de 'refugiati' in
> israel, deoarece israelul este vazut de ei ca 'ocupant' al 'tarii
> lor'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> 
> 
> :)
> 
> 
> 

neturey karta considera ca un stat evreiesc nu poate fi ridicat de catre evrei nereligiosi (cum a fost cazul miscarii sioniste...), ci statul evreu 'renascut' ar trebui potrivit conceptiei lor sa fie re-instituit de catre mesia.

ei considera ca holocaustul a fost 'raspunsul lui dumnezeu' pt. emanciparea evreilor din secolele 19-20 de sub dominatia rabinica, o 'pedeapsa' daca vrei pt. 'erezia' de a pasi in modernitate...si de a nega modul de viata traditional (a se citi: evul mediu)

teza lui arafat le convine perfect, deoarece coincid cu el in dorinta de a vedea israelul dezmembrat...

(spera astfel ca va veni mesia sa le faca stat......)




La 2004-10-12 13:55:19, Hantzy a scris:

> Marturisesc ca nu cunosc nimic despre natureii astia, dar e interesant
> de aflat ca sunt un fel de evrei antiisrael. Nu discut optiunea lor,
> dar ma intreb ce-i face sa fie astfel, ce motive ar avea ca sa
> considere Israelul drept "ocupant" si sa-l ajute pe Arafat.
> Ma gandesc ca o cauza trebuie sa existe (asa cum pentru existenta
> oricarei secte exista un interes comun, care.-i aduna pe membrii
> sai), numai ca in cazul acestor evrei-ortodocsi nu-mi pot da seama
> care ar putea fi. Imi potzi lamuri motivul atitudinii lor?!
> 
> 
> La 2004-10-12 13:31:19, ysl a scris:
> 
> > 
> > 
> > Rabbi Moshe Hirsch (din secta respectiva) a servit in cabinetul lui
> > arafat ca 'ministru pt probleme evreiesti'......(no comment)..de unde
> > a si primit bani pt minunata sa activitate antiisraeliana.
> > 
> > culmea! neturey karta au cerut la ONU statutul de 'refugiati' in
> > israel, deoarece israelul este vazut de ei ca 'ocupant' al 'tarii
> > lor'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > 
> > 
> > :)
> > 
> > 
> > 
> 
> 

si asta deoarece ei considera ca numai dumnezeu e 'rege' in tara sfanta.







La 2004-10-12 14:13:33, ysl a scris:

> neturey karta considera ca un stat evreiesc nu poate fi ridicat de
> catre evrei nereligiosi (cum a fost cazul miscarii sioniste...), ci
> statul evreu 'renascut' ar trebui potrivit conceptiei lor sa fie
> re-instituit de catre mesia.
> 
> ei considera ca holocaustul a fost 'raspunsul lui dumnezeu' pt.
> emanciparea evreilor din secolele 19-20 de sub dominatia rabinica, o
> 'pedeapsa' daca vrei pt. 'erezia' de a pasi in modernitate...si de a
> nega modul de viata traditional (a se citi: evul mediu)
> 
> teza lui arafat le convine perfect, deoarece coincid cu el in dorinta
> de a vedea israelul dezmembrat...
> 
> (spera astfel ca va veni mesia sa le faca stat......)
> 
> 
> 
> 
> La 2004-10-12 13:55:19, Hantzy a scris:
> 
> > Marturisesc ca nu cunosc nimic despre natureii astia, dar e interesant
> > de aflat ca sunt un fel de evrei antiisrael. Nu discut optiunea lor,
> > dar ma intreb ce-i face sa fie astfel, ce motive ar avea ca sa
> > considere Israelul drept "ocupant" si sa-l ajute pe Arafat.
> > Ma gandesc ca o cauza trebuie sa existe (asa cum pentru existenta
> > oricarei secte exista un interes comun, care.-i aduna pe membrii
> > sai), numai ca in cazul acestor evrei-ortodocsi nu-mi pot da seama
> > care ar putea fi. Imi potzi lamuri motivul atitudinii lor?!
> > 
> > 
> > La 2004-10-12 13:31:19, ysl a scris:
> > 
> > > 
> > > 
> > > Rabbi Moshe Hirsch (din secta respectiva) a servit in cabinetul lui
> > > arafat ca 'ministru pt probleme evreiesti'......(no comment)..de unde
> > > a si primit bani pt minunata sa activitate antiisraeliana.
> > > 
> > > culmea! neturey karta au cerut la ONU statutul de 'refugiati' in
> > > israel, deoarece israelul este vazut de ei ca 'ocupant' al 'tarii
> > > lor'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > > 
> > > 
> > > :)
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

La 2004-10-12 14:17:37, ysl a scris:

> 
> si asta deoarece ei considera ca numai dumnezeu e 'rege' in tara
> sfanta.
> 
---------------
la asta chiar nu m-am gandit! inteleg ca sunt o comunitate similara mormonilor ce refuza progresul social si economic in asteptarea unei pere malaiete ce intarzie sa cada!

exact!

poti sa ii recunosti dupa cum se imbraca: palarii negre, ciorapei albi, pantaloni trei-sferturi, carliontzi cat cuprinde.....

arata ca niste circari cu haine de la 1700....

din pacate si creierul lor (ce a mai ramas din brainwashing) tot pe acolo le este....



La 2004-10-12 14:30:26, Hantzy a scris:

> La 2004-10-12 14:17:37, ysl a scris:
> 
> > 
> > si asta deoarece ei considera ca numai dumnezeu e 'rege' in tara
> > sfanta.
> > 
> ---------------
> la asta chiar nu m-am gandit! inteleg ca sunt o comunitate similara
> mormonilor ce refuza progresul social si economic in asteptarea unei
> pere malaiete ce intarzie sa cada!
> 

Plusule, potzi sa ne dai sursa acestui extras ?

La 2004-10-12 12:53:20, + a scris:

> Un rabin ortodox despre sionism si Holocaust
>