Actualitate

Cand ungurii erau ortodocsi a fost un ungur ce s-a dus cu o cruce in spate pana la Ierusalim, la locul unde a inviat Mantuitorul. Apoi a aprut ratacirea ce dureaza pana azi.
Apoi Martin si-a facut o Adunare pe care a numit-o Biserica. Si-a ales oameni ce nu erau hirotoniti ca preoti, sa primeasca Duhul Sfant prin hirotonie si sa faca cele 7 Taine, si i-a numit preoti. A facut un show fara substanta caci substanta se numesc cele 7 Taine, unele dintre ele putand fi facute de preoti hirotoniti.
Da, Martin Luther, cine alt Martin?
Da, deci ortodoxia ar fi salvarea protestantilor Maghiari si nu numai si Ortodoxia nu insemna pierderea identitatii nationale, nu, caci sunt romani ortodocsi si Bulgari ortodocsi si inca se pot face diferente .
Asta e protestantismul, Show fara substanta, fara preoti adevarati.
Mai multe aici:
http://www.monachos.net/forum/showthread.php?t=6114

Pana la 1054 toata Biserica era Ortodoxa.

La 2009-12-05 23:44:34, Artistul2007 a scris:

> Pana la 1054 toata Biserica era Ortodoxa



In anul 1054 s-a produs Marea Schisma intre Biserica Catolica si Biserica Ortodoxa. Cele doua biserici crestine se aflau in rivalitate timp de secole.
>

Cand avea Biserica primara datele de Paste, ca ortodocsii azi.
Avea Biserica la 1000 crezul ca ortodocsii sau catolicii? Ca ortodocsii. Si pot continua.
Pendelete despre protestantism si ortodoxie :
http://www.amazon.com/tag/christianity/forum/ref=cm_cd_tfp_ef_tft_tp?_encoding=UTF8&cdForum=Fx77WQHU8YS50Z&cdThread=Tx1K9WZEE21GSCU&displayType=tagsDetail

La 2009-12-05 23:48:54, Artistul2007 a scris:

>
> Cand avea Biserica primara datele de Paste, ca ortodocsii azi.
> Avea Biserica la 1000 crezul ca ortodocsii sau catolicii? Ca
> ortodocsii. Si pot continua.
> Pendelete despre protestantism si ortodoxie :
> http://www.amazon.com/tag/christianity/forum/ref=cm_cd_tfp_ef_tft_tp?_encoding=UTF8&cdForum=Fx77WQHU8YS50Z&cdThread=Tx1K9WZEE21GSCU&displayType=tagsDetail
>



Domnule,

Las-o balta. Imi oferi spre lectura "niste" site-uri pe internet. Ceea ce ti-am scris mai sus este o realitate istorica incontestabila, consacrate in zeci de mii de tomuri fundamentale de istoria crestinismului.

Doresti bibliografie??

La 2009-12-05 23:46:14, synd a scris:

> La 2009-12-05 23:44:34, Artistul2007 a scris:
>
> > Pana la 1054 toata Biserica era Ortodoxa
>
>
>
> In anul 1054 s-a produs Marea Schisma intre Biserica Catolica si
> Biserica Ortodoxa. Cele doua biserici crestine se aflau in rivalitate
> timp de secole.

Mai rau. Chiar inauntrul celor doua biserici erau rivalizari majore. Pe prin 900-1000 se luptau trei grupuri pentru convertirea maghiarilor: ortodocsii, trimisii catolici a Papei si catolicii germani (cam semiindependenti la vremea respectiva). Exista o lupta diplomatica acerba intre Papa din Roma si biserica catolica germana pentru ca nu era vorba numai de religiue ci de sfere de influenta. Daca castigau catolicii germani, atunci regele maghiar ar fi trebuitr sa recunoasca cel putin formal chiar imparatul "german" (oficial "latin") ca superior.
In fine Papa a avut castig de cauza, iar ca recompensa Regele Ungariei a avut dreptul sa se numeasca "rege apostolic", depinzand direct de Roma. Germanii erau suparati un timp si au a mai durat vreo 1-200 de ani pana au acceptat situatia.

Iar la ortodocsi un exemplu foarte bun era formarea bisericilor ortodoxe bulgare si sarbe: formarea lor a avut loc doar prin niste schimbari de forta pe plan laic, adica cand au format niste state puternice care erau in stare sa santajeze Bizantul. Romanii de exemplu mult timp nu au avut astfel de stat, si a si durut mult mai mult pana au obtinut propria biserica ortodoxa.

La 2009-12-06 00:41:11, meditare a scris:

> La 2009-12-05 23:46:14, synd a scris:
>
> > La 2009-12-05 23:44:34, Artistul2007 a scris:
> >
> > > Pana la 1054 toata Biserica era Ortodoxa
> >
> >
> >
> > In anul 1054 s-a produs Marea Schisma intre Biserica Catolica si
> > Biserica Ortodoxa. Cele doua biserici crestine se aflau in rivalitate
> > timp de secole.
>
> Mai rau. Chiar inauntrul celor doua biserici erau rivalizari majore.
> Pe prin 900-1000 se luptau trei grupuri pentru convertirea
> maghiarilor: ortodocsii, trimisii catolici a Papei si catolicii
> germani (cam semiindependenti la vremea respectiva). Exista o lupta
> diplomatica acerba intre Papa din Roma si biserica catolica germana
> pentru ca nu era vorba numai de religiue ci de sfere de influenta.
> Daca castigau catolicii germani, atunci regele maghiar ar fi trebuitr
> sa recunoasca cel putin formal chiar imparatul "german" (oficial
> "latin") ca superior.
> In fine Papa a avut castig de cauza, iar ca recompensa Regele Ungariei
> a avut dreptul sa se numeasca "rege apostolic", depinzand direct de
> Roma. Germanii erau suparati un timp si au a mai durat vreo 1-200 de
> ani pana au acceptat situatia.
>
> Iar la ortodocsi un exemplu foarte bun era formarea bisericilor
> ortodoxe bulgare si sarbe: formarea lor a avut loc doar prin niste
> schimbari de forta pe plan laic, adica cand au format niste state
> puternice care erau in stare sa santajeze Bizantul. Romanii de
> exemplu mult timp nu au avut astfel de stat, si a si durut mult mai
> mult pana au obtinut propria biserica ortodoxa.
>
>





Nu este chiar asa dupa cum afirmati. Disputele la care va referiti s-au purtat exclusiv intre papalitate si imperiu, respectiv intre autoritatea ecleziastica si puterea laica. Este vorba despre asa numita disputa pentru investitura (in germ. Investiturstreit), care a debutat in anul 1075, prin ridicarea de catre imparatul Heinrich al IV-lea pe scaunul episcopal de Milano a unui arhiepiscop german. Disputa a continuat prin "furcile" de la Canossa (1075), fiind finalizata prin Concordatul de la Worms (1122), prin care imperiul recunoaste dreptul papalitatii de a numi clericii.


Interventia mea a fost determinata de afirmatia profund eronata, potrivit careia ungurii transilvaneni ar fi fost initial ortodocsi. Este adevarat, multi istorici maghiari au sustinut si unii sustin chiar si azi aceasta afirmatie "strategica", lipsita insa de suport documentar. Ungurii au fost crestinati de Roma - in pofida tentativelor numerose ale Constantinopolului-, au fost deci catolici si au ramas asa pana in perioada Reformatiei.