IT&C

Fiti seriosi.

Pe mine m-ar interesa mai mult sa aflu cine imi blocheaza mie accesul la www.gazeta.ru. Am incercat sa accesez situl. Nu a mers nici cu adresa in alfabetul englez, nici in cel chirilic si nici cu adresa de ip 85.202.240.271

Obtin eroarea "Bad Gateway", ceea ce e un indiciu ca pe undeva pe traseu unul din routere a ajuns la concluzia ca n-am ce cauta pe situl respectiv.

La 2009-07-23 19:21:21, srelu a scris:

> Fiti seriosi.
>
> Pe mine m-ar interesa mai mult sa aflu cine imi blocheaza mie accesul
> la www.gazeta.ru. Am incercat sa accesez situl. Nu a mers nici cu
> adresa in alfabetul englez, nici in cel chirilic si nici cu adresa de
> ip 85.202.240.271
>
> Obtin eroarea "Bad Gateway", ceea ce e un indiciu ca pe undeva pe
> traseu unul din routere a ajuns la concluzia ca n-am ce cauta pe
> situl respectiv.
>

Srelule,

Sa nu ai indoieli ca tenebrosii imperialisti vor sa sugrume libertatea ruseasca si nu vor, Doamne fereste, sa te lase sa afli varianta muscaleasca a adevarului...

Ca fapt divers, cel putin in ultimii ani, rusii au mai invatat cateceva de la chinezi: Ca si in China, in Rusia se mai intrerup inexplicabil (pentru ore in sir sau chiar zile) din cand in cand transmisiile CNN, FOXNews, EuroNews, Deutsche Welle si chiar CFI din retele TV ale hotelurilor, cel putin. La fel accesul pe internet (chiar daca in marile orase ai download la 10-15 MB/s in hoteluri) spre unele site-uri de stiri sau ziare e intrerup din cand in cand. Asta probabil ca sa fereasca natia rusa de cine stie ce vesti naprasnice si emotii periculoase sanatatii:)

Ca si in China, marea majoritate a companiilor straine ce opereaza in Rusia nu tin nici un fel de meeting-uri importante in tara pentru ca riscurile ca baietii cu cu ochi albastrii sa traga cu urechea sunt foarte mari. In Rusia e chiar mai nasol, pentru ca opereaza mai multe SRL-uri sub aripa FSB care pur si simplu vand informatii concurentei... Despre convorbirile telefonice se stie sigur ca sunt ascultate in ambele tari. E insa neclar daca chiar sunt capabili sa proceseze un asemenea volum de informatii...

La 2009-07-23 20:00:20, Mache a scris:

> La 2009-07-23 19:21:21, srelu a scris:
>
> > Fiti seriosi.
> >
> > Pe mine m-ar interesa mai mult sa aflu cine imi blocheaza mie accesul
> > la www.gazeta.ru. Am incercat sa accesez situl. Nu a mers nici cu
> > adresa in alfabetul englez, nici in cel chirilic si nici cu adresa de
> > ip 85.202.240.271
> >
> > Obtin eroarea "Bad Gateway", ceea ce e un indiciu ca pe undeva pe
> > traseu unul din routere a ajuns la concluzia ca n-am ce cauta pe
> > situl respectiv.
> >
>
> Srelule,
>
> Sa nu ai indoieli ca tenebrosii imperialisti vor sa sugrume libertatea
> ruseasca si nu vor, Doamne fereste, sa te lase sa afli varianta
> muscaleasca a adevarului...
>

Acum am reusit sa intru, (multumesc si lui evreu rus pentru sugestii). Probabil la ora la care am incercat eu erau probleme cu vreun server de pe traseu.

> Ca fapt divers, cel putin in ultimii ani, rusii au mai invatat
> cateceva de la chinezi: Ca si in China, in Rusia se mai intrerup
> inexplicabil (pentru ore in sir sau chiar zile) din cand in cand
> transmisiile CNN, FOXNews, EuroNews, Deutsche Welle si chiar CFI din
> retele TV ale hotelurilor, cel putin. La fel accesul pe internet
> (chiar daca in marile orase ai download la 10-15 MB/s in hoteluri)
> spre unele site-uri de stiri sau ziare e intrerup din cand in cand.
> Asta probabil ca sa fereasca natia rusa de cine stie ce vesti
> naprasnice si emotii periculoase sanatatii:)
>

Teoria ta despre restrictionarea accesului rusilor la internet este foarte interesanta. Are doar o singura buba, in afara de tine nimeni altcineva nu mai pretinde asa ceva. Ca sa ma exprim mai fin, minti la fel ca presa sovietica de odinioara (sau ca cea ameicana de azi).

Cu latimea de banda bati campii, eu am facut downloaduri de la rusi si merg bine.

Chinezii merg mai incet, am mai accesat situri de programare de la ei si ti se cam lungesc urechile asteptand.

Ca ti-am mai dat eu lectii despre ce nu este bine sa minti, uite, nici cu accesul la internet nu e bine sa minti, esti prins cu usurinta pentru ca oricine poate veirifca pe loc spusele tale.

Uite, iti spun eu una, americanii cenzureaza internetul. Si spre deosebire de gogosile tale, ce iti spun eu poate fi verificat pe loc. Nu stiu daca ai auzit de Grokster, un site peer-to-peer pentru sharing de fisiere de muzica, filme, etc. Curtea Suprema a SUA a ajuns la concluzia ca tu nu trebuie sa accesezi acest site.

Aceasta hotarare a Curtii Supreme a SUA se aplica si pe teritoriul Romaniei ?!? Incearca sa acceszi:
http://www.grokster.com/
si pe urma vino si spune-mi ca SUA nu cenzureaza internetul.

> Ca si in China, marea majoritate a companiilor straine ce opereaza in
> Rusia nu tin nici un fel de meeting-uri importante in tara pentru ca
> riscurile ca baietii cu cu ochi albastrii sa traga cu urechea sunt
> foarte mari. In Rusia e chiar mai nasol, pentru ca opereaza mai multe
> SRL-uri sub aripa FSB care pur si simplu vand informatii
> concurentei... Despre convorbirile telefonice se stie sigur ca sunt
> ascultate in ambele tari. E insa neclar daca chiar sunt capabili sa
> proceseze un asemenea volum de informatii...
>

O dragul meu, din toata tirada asta i-ai uitat pe cei mai ascultatori dintre toti, americanii de la CIA.

Sa-ti spun un mic secret, programele de comunicare pe internet (text, audio sau video) sunt usor de facut, doi-trei tipi pot face unul in cel mult un an. Depinde numai de ei sa cripteze informatiile intr-un hal de nu le mai descurca nici dracu'. Asa ca si teama unora de a organiza conferinte pe net este tot o gogoasa de-a ta.

La 2009-07-24 00:53:45, srelu a scris:

> La 2009-07-23 20:00:20, Mache a scris:
>
> > La 2009-07-23 19:21:21, srelu a scris:
> >
> > > Fiti seriosi.
> > >
> > > Pe mine m-ar interesa mai mult sa aflu cine imi blocheaza mie accesul
> > > la www.gazeta.ru. Am incercat sa accesez situl. Nu a mers nici cu
> > > adresa in alfabetul englez, nici in cel chirilic si nici cu adresa de
> > > ip 85.202.240.271
> > >
> > > Obtin eroarea "Bad Gateway", ceea ce e un indiciu ca pe undeva pe
> > > traseu unul din routere a ajuns la concluzia ca n-am ce cauta pe
> > > situl respectiv.
> > >
> >
> > Srelule,
> >
> > Sa nu ai indoieli ca tenebrosii imperialisti vor sa sugrume libertatea
> > ruseasca si nu vor, Doamne fereste, sa te lase sa afli varianta
> > muscaleasca a adevarului...
> >
>
> Acum am reusit sa intru, (multumesc si lui evreu rus pentru sugestii).
> Probabil la ora la care am incercat eu erau probleme cu vreun server
> de pe traseu.

Aha, care va sa zica nu imperialistii bolcau site-ul ci marele programator era incapabil sa navigheze pe net...

> > Ca fapt divers, cel putin in ultimii ani, rusii au mai invatat
> > cateceva de la chinezi: Ca si in China, in Rusia se mai intrerup
> > inexplicabil (pentru ore in sir sau chiar zile) din cand in cand
> > transmisiile CNN, FOXNews, EuroNews, Deutsche Welle si chiar CFI din
> > retele TV ale hotelurilor, cel putin. La fel accesul pe internet
> > (chiar daca in marile orase ai download la 10-15 MB/s in hoteluri)
> > spre unele site-uri de stiri sau ziare e intrerup din cand in cand.
> > Asta probabil ca sa fereasca natia rusa de cine stie ce vesti
> > naprasnice si emotii periculoase sanatatii:)
> >
>
> Teoria ta despre restrictionarea accesului rusilor la internet este
> foarte interesanta. Are doar o singura buba, in afara de tine nimeni
> altcineva nu mai pretinde asa ceva. Ca sa ma exprim mai fin, minti la
> fel ca presa sovietica de odinioara (sau ca cea ameicana de azi).

Cine din cei ce scriu pe acest forum a mai fost in Rusia recent? Evident ca rusii nu avea cum sa bruieze net-ul inainte ca acesta sa apara... Asa ca pana la proba contrarie nu eu mint ci tu facand afirmatii din burta.

> Cu latimea de banda bati campii, eu am facut downloaduri de la rusi si
> merg bine.

Asta cu viteza de download n-am inteles-o. Ceea ce am spus e ca latimea de banda in hotelurile rusesti mai spalate e OK (ofera peste tot wireless) dar cu toate astea in anumite momente anume site-uri de stiri devin inaccesibile.

> Chinezii merg mai incet, am mai accesat situri de programare de la ei
> si ti se cam lungesc urechile asteptand.

Poate. Dar nu despre asta era vorba. La un hotel civilizat din China viteza internetului e la fel ca in lumea civilizata, doar ca anumite site-uri sunt permanent sau temporar restrictionate. Ca si in Rusia.

> Ca ti-am mai dat eu lectii despre ce nu este bine sa minti, uite, nici
> cu accesul la internet nu e bine sa minti, esti prins cu usurinta
> pentru ca oricine poate veirifca pe loc spusele tale.

Tu minti rastalmacind cele spuse de mine. Ce am spus eu e ca in acele doua tari exista restrictii la accesul pe net DIN INTERIORUL tarii si nu la site-urile de acolo fazane.

> Uite, iti spun eu una, americanii cenzureaza internetul. Si spre
> deosebire de gogosile tale, ce iti spun eu poate fi verificat pe loc.
> Nu stiu daca ai auzit de Grokster, un site peer-to-peer pentru sharing
> de fisiere de muzica, filme, etc. Curtea Suprema a SUA a ajuns la
> concluzia ca tu nu trebuie sa accesezi acest site.

Da imi amintesc de chestia aia. Era acum cativa ani. Daca imi amintesc bine peste 3/4 din chestiile ce misunau pe reteaua lor erau piratate. Adica era hotie. De la unu' ca tine care se pretinde programator e destul de straniu sa vezi ca se smiorcaie pe umaru hotilor de proprietate intelectuala. Ce zici, nu-i asa ca un borfas care fura de prin buzunare ar trebui lasat in libertate? Hai sa vedem un pic de solidaritate...

Sa inteleg ca si tu te-ai dedat de fapt la ceva gainairii din astea (doar spuneai ca downloade-zi la greu din Rusia si China). Ce altceva poti download-a de acolo decat soft-uri, muzica, filme, toate furate? Adica de fapt de aia i tuns-o din Canada. Ca sa nu intri la bulau.

Presupun ca realizezi ca dpa o chestie de asta sansele tale de a mai lucra acolo la o companie cat de cat onorabila sunt undeva pe la 0. Esti ceea ce se numeste "a liability" pentru orice firma care se respecta...

> Aceasta hotarare a Curtii Supreme a SUA se aplica si pe teritoriul
> Romaniei ?!? Incearca sa acceszi:
> http://www.grokster.com/
> si pe urma vino si spune-mi ca SUA nu cenzureaza internetul.

Bey progamatoru' lu peste. Firma a dat faliment cu ani in urma in urma unei hotarari judecatoresti care a consfintit faptul ca favoriza hotia. Cine palaria mea crezi ca intretine un site pe gratis? Acum inteleg ca hot la hot trage, da' totusi...

> > Ca si in China, marea majoritate a companiilor straine ce opereaza in
> > Rusia nu tin nici un fel de meeting-uri importante in tara pentru ca
> > riscurile ca baietii cu cu ochi albastrii sa traga cu urechea sunt
> > foarte mari. In Rusia e chiar mai nasol, pentru ca opereaza mai multe
> > SRL-uri sub aripa FSB care pur si simplu vand informatii
> > concurentei... Despre convorbirile telefonice se stie sigur ca sunt
> > ascultate in ambele tari. E insa neclar daca chiar sunt capabili sa
> > proceseze un asemenea volum de informatii...
> >
>
> O dragul meu, din toata tirada asta i-ai uitat pe cei mai ascultatori
> dintre toti, americanii de la CIA.

Nu neg ca or fi. Insa ma idoiesc ce ei isi permit sa traga cu urechea in SUA. In afara SUA nu ma indoiesc ca urmaresc tot ce misca, insa nu in SUA. Ei stiu ca aici risca sa fie pedepsiti mai devreme sau mai tarziu, si nu-si risca libertatea pentru o leafa.

> Sa-ti spun un mic secret, programele de comunicare pe internet (text,
> audio sau video) sunt usor de facut, doi-trei tipi pot face unul in
> cel mult un an.

Nu de asta era vorba. Si orcium la faza asta esti chiar idiot. Orice VPN poate fi spart. Nu de rusi e adevarat, ci de altii mai destepti ca ei. VPN-ul e asa o chestie ca si cheile de la masina: Cat decat descurajeaza hotul, dar daca ala e hotarat tot o rezolva pana la urma...

> Depinde numai de ei sa cripteze informatiile intr-un
> hal de nu le mai descurca nici dracu'. Asa ca si teama unora de a
> organiza conferinte pe net este tot o gogoasa de-a ta.
>

Nu asta-i problema ci aceea ca pur si simplu intercepteaza toate retelele de telefonie, iar in salile de conferinte se gasesc periodic diverse mijloace de ascultare. Cam toate firmele mari care opereaza in Rusia sau China au cateva reguli de confidentialitate foarte stricte care iti dau o imagine asupra perceptiei despre ele. Printe acestea iti dau cateva care stiu ca suntcam la toate companiile mari:

- Niciodata nu calatoresti cu notebook-ul tau ci cu unul destinat pentru aceste calatorii, proaspat formatat fizic si cu sistemul re-instalalt inainte de fiecare voiaj pe care iti copii exact ce ai nevoie si nimic mai mult. Toate sunt dotate cu hardlock-uri, etc.

- Subiectele cu adevarat importante NU SE discuta NICIODATA pe teritoriul rusesc su chinezesc. De obicei o data pe luna, sau de cate ori e necesar, trupa de management petrece un business week-end la Helsinki sau Oslo (respectiv la Tokio sau Seul in cazul Chinei).

Regulile astea sunt publice tocmai in speranta ca baietii de la ochiul si urechea inteleg ca existenta lor e cunoscuta - dare se pare ca asta n-are efect in ce-i priveste...

Sigur ca astea sunt asa niste chestii relative cel putin azi, in cazul Rusiei. Dupa retragerile imense de capital strain si rusesc din Rusia de la sfarsitul lui 2008 putini au mai ramas pe acolo...

La 2009-07-24 04:50:31, Mache a scris:

>
> Aha, care va sa zica nu imperialistii bolcau site-ul ci marele
> programator era incapabil sa navigheze pe net...
>

Nu, asta insemna ca era pe undeva pe traseu (Romania, Rusia, o tara de tranzit) un server cazut. In ce ma priveste, cred ca am facut tot ce era omeneste posibil sa-l accesez, le-am aflat si ip-ul.

Desi trebuie sa recunosc ca pe tracert nu l-am folosit, nu-mi pasa unde se
blocheaza, tot ce ma interesa era sa nu se blocheze

>
> Cine din cei ce scriu pe acest forum a mai fost in Rusia recent?
> Evident ca rusii nu avea cum sa bruieze net-ul inainte ca acesta sa
> apara... Asa ca pana la proba contrarie nu eu mint ci tu facand
> afirmatii din burta.
>

Nu gagauzule, ideea era ca daca rusii ar restrictiona accesul la anumite situri, toata lumea ar sari in sus. asa cum se intampla in cazul Chinei. Deductie logica, nu exista proteste, nu exista restrictionari.

> > Cu latimea de banda bati campii, eu am facut downloaduri de la rusi si
> > merg bine.
>
> Asta cu viteza de download n-am inteles-o. Ceea ce am spus e ca
> latimea de banda in hotelurile rusesti mai spalate e OK (ofera peste
> tot wireless) dar cu toate astea in anumite momente anume site-uri de
> stiri devin inaccesibile.
>

Imi explici si mie de ce ar deveni siturile de stiri din hoteluri inaccesibile din moment ce exista presa de opozitie chiar in Rusia care poate scrie tot ce o taie capul. Asa pot sa-ti spun ca si mie mi se mai intampla uneori sa nu pot accesa una sau alta, din cauza unor dificultati tehnice de moment. Mi s-a intamplat si in Romania si in Canada.


> > Chinezii merg mai incet, am mai accesat situri de programare de la ei
> > si ti se cam lungesc urechile asteptand.
>
> Poate. Dar nu despre asta era vorba. La un hotel civilizat din China
> viteza internetului e la fel ca in lumea civilizata, doar ca anumite
> site-uri sunt permanent sau temporar restrictionate. Ca si in Rusia.
>

Nu am contestat acest lucru.

>
> Tu minti rastalmacind cele spuse de mine. Ce am spus eu e ca in acele
> doua tari exista restrictii la accesul pe net DIN INTERIORUL tarii si
> nu la site-urile de acolo fazane.
>

Ce ai spus tu este o minciuna, daca ar exista restrictii din interiorul Rusiei ar fi pline ziarele de stiri pe tema asta. Nici tu nu ai ezita sa imi prezinti cazuri concrete, dar nu poti veni decat cu gargara cu apa de ploaie, fara nici o informatie precisa.

>
> Da imi amintesc de chestia aia. Era acum cativa ani. Daca imi amintesc
> bine peste 3/4 din chestiile ce misunau pe reteaua lor erau piratate.
> Adica era hotie. De la unu' ca tine care se pretinde programator e
> destul de straniu sa vezi ca se smiorcaie pe umaru hotilor de
> proprietate intelectuala. Ce zici, nu-i asa ca un borfas care fura de
> prin buzunare ar trebui lasat in libertate? Hai sa vedem un pic de
> solidaritate...
>

Nu asta este ideea. Ideea era daca americanii permit acces nerestrictionat la internet sau nu. Raspunsul este negativ.

> Sa inteleg ca si tu te-ai dedat de fapt la ceva gainairii din astea
> (doar spuneai ca downloade-zi la greu din Rusia si China). Ce altceva
> poti download-a de acolo decat soft-uri, muzica, filme, toate furate?
> Adica de fapt de aia i tuns-o din Canada. Ca sa nu intri la bulau.
>

Pana una alta, acum sunt in Romania, nu ma ascund, cine are treaba cu mine sunt convins ca stie unde ma poate gasi.

Cat priveste downloadurile, filme nu urmaresc, CD-uri de muzica am cateva sute.

Iau soft. Stii, nu te poti duce la sef sa-i ceri sa cumpere o aplicatie iar cand il aduce eu sa ma holbez la ecram cu destiu-n gura iar el sa stea in spatele meu si sa se holbeze la mine. La data achizitiei eu deja trebuie sa fiu familiarizat, si trebuie sa recunosc, nu sunt chiar miliardar.

> Presupun ca realizezi ca dpa o chestie de asta sansele tale de a mai
> lucra acolo la o companie cat de cat onorabila sunt undeva pe la 0.
> Esti ceea ce se numeste "a liability" pentru orice firma care se
> respecta...
>

Dragutule, orice programator, indiferent cat e de mare sau mic, are pe calculatorul lui programe a caror provenienta nu ar putea-o explica. Pentru tine, din afara, e foarte simplu, trebuie sa respecti legea. Durerea apare cand primesti un fisier cu extensia "xyz", nu ai cu ce sa-l deschizi si tu ai termen pana marti sa termini lucrarea.

>
> Bey progamatoru' lu peste. Firma a dat faliment cu ani in urma in urma
> unei hotarari judecatoresti care a consfintit faptul ca favoriza
> hotia. Cine palaria mea crezi ca intretine un site pe gratis? Acum
> inteleg ca hot la hot trage, da' totusi...
>

Nu devia de la subiect. Daca incerci sa accesezi un site al unei firme inexistente, browserul iti da eroare. Dar in cazul acesta nu-ti da nicio eroare, serverele de DNS te trimit la o alta adresa, existenta. Asta este din cauza faptului ca serverele de radacina de domeniu sunt toate in SUA si ele rezolva adresele de IP. Iar pe asta o rezolva trimitandu-te in alta parte decat ai cerut tu. Asta se numeste cenzura.

>
> Nu neg ca or fi. Insa ma idoiesc ce ei isi permit sa traga cu urechea
> in SUA. In afara SUA nu ma indoiesc ca urmaresc tot ce misca, insa nu
> in SUA. Ei stiu ca aici risca sa fie pedepsiti mai devreme sau mai
> tarziu, si nu-si risca libertatea pentru o leafa.
>

Dar te inseli, nu risca nimic. Ei actioneaza cu acte in regula. Problema este ca unele din actele acelea in regula nu sunt accesibile publicului.

> > Sa-ti spun un mic secret, programele de comunicare pe internet (text,
> > audio sau video) sunt usor de facut, doi-trei tipi pot face unul in
> > cel mult un an.
>
> Nu de asta era vorba. Si orcium la faza asta esti chiar idiot. Orice
> VPN poate fi spart. Nu de rusi e adevarat, ci de altii mai destepti
> ca ei. VPN-ul e asa o chestie ca si cheile de la masina: Cat decat
> descurajeaza hotul, dar daca ala e hotarat tot o rezolva pana la
> urma...
>

Nu rezolvi nimic chiar daca interceptezi comunicatia daca nu ai programele de decriptare a informatiei.

Mai rau, folosirea VPN nu este obligatorie, poti sa-ti faci propriile protocoale de comunicatie bazate pe TCP/IP pe care in afara de tine nu le poate folosi nimeni.

La 2009-07-24 04:50:31, Mache a scris:

> Nu de asta era vorba. Si orcium la faza asta esti chiar idiot. Orice
> VPN poate fi spart. Nu de rusi e adevarat, ci de altii mai destepti
> ca ei. VPN-ul e asa o chestie ca si cheile de la masina: Cat decat
> descurajeaza hotul, dar daca ala e hotarat tot o rezolva pana la
> urma...
>

Nu rezolvi nimic chiar daca interceptezi comunicatia daca nu ai programele de decriptare a informatiei.

Mai rau, folosirea VPN nu este obligatorie, poti sa-ti faci propriile protocoale de comunicatie bazate pe TCP/IP pe care in afara de tine nu le poate folosi nimeni.

>
> Nu asta-i problema ci aceea ca pur si simplu intercepteaza toate
> retelele de telefonie, iar in salile de conferinte se gasesc periodic
> diverse mijloace de ascultare. Cam toate firmele mari care opereaza in
> Rusia sau China au cateva reguli de confidentialitate foarte stricte
> care iti dau o imagine asupra perceptiei despre ele. Printe acestea
> iti dau cateva care stiu ca suntcam la toate companiile mari:
>

Telefonia se poate intercepta oriunde pe planeta asta, inclusiv in Romania. Daca tu ai dovezi ca rusii comit excese mai multe decat altii, le astept cu interes. Pana acum nu ai produs decat gargara cu apa de ploaie.

> - Niciodata nu calatoresti cu notebook-ul tau ci cu unul destinat
> pentru aceste calatorii, proaspat formatat fizic si cu sistemul
> re-instalalt inainte de fiecare voiaj pe care iti copii exact ce ai
> nevoie si nimic mai mult. Toate sunt dotate cu hardlock-uri, etc.
>

Du-te mai tata si si te trateaza. Tu crezi ca ala care coboara dintr-un avion numai ca sa urce in altul are timp de toate prostiile tale ? Calculatorul sistem de securitate care daca e configurat corect, te scuteste de cele mai multe neplaceri. Sistemul nu este perfect, dar ce e perfect in lumea asta ?

> - Subiectele cu adevarat importante NU SE discuta NICIODATA pe
> teritoriul rusesc su chinezesc. De obicei o data pe luna, sau de cate
> ori e necesar, trupa de management petrece un business week-end la
> Helsinki sau Oslo (respectiv la Tokio sau Seul in cazul Chinei).
>

Tu chiar esti bolnav de psihoza spionitei. Mai ales China este plina de companii occidentale, nu-ti dai seama cat ar pierde chinezii daca occidentalii ar ajunge la concluzia ca nu-si pot desfasura activitatile in mod normal pe teritoriul Chinei ?

Tu chiar crezi ca marile companii ar putea opera in China fara sa aiba nici un fel de secrete acolo ?

Ia vezi ca tocmai a aparut un articol in ziarul acesta despre un tip din Hong Kong (apartinand Chinei) care a pierdut un prototip secret de iPhone.

> Regulile astea sunt publice tocmai in speranta ca baietii de la ochiul
> si urechea inteleg ca existenta lor e cunoscuta - dare se pare ca asta
> n-are efect in ce-i priveste...
>

"Regulile" astea sunt publice ca le-ai scris tu pe aici.

> Sigur ca astea sunt asa niste chestii relative cel putin azi, in cazul
> Rusiei. Dupa retragerile imense de capital strain si rusesc din Rusia
> de la sfarsitul lui 2008 putini au mai ramas pe acolo...
>

Iar minti. Nu este vorba de retrageri masive ci de reducerea investitiilor pe fundalul crizei. Investitiile straine s-au redus si in Romania. Si in SUA. Si in Tadjikistan. Si in Honduras. Baaa ! Ce de spioni !

La 2009-07-24 14:39:21, srelu a scris:

> La 2009-07-24 04:50:31, Mache a scris:
>
> >
> > Aha, care va sa zica nu imperialistii bolcau site-ul ci marele
> > programator era incapabil sa navigheze pe net...
> >
>
> Nu, asta insemna ca era pe undeva pe traseu (Romania, Rusia, o tara de
> tranzit) un server cazut. In ce ma priveste, cred ca am facut tot ce
> era omeneste posibil sa-l accesez, le-am aflat si ip-ul.
>
[...]

Mda, dar din reflex ai tipat imediat ca imperialistii inchid gura rusiei -de parca ii pasa cuiva cu adevarat ce tampenii debiteaza presa rusa si cati dezaxati din afara Rusiei pun botu' la tampeniile alea...

[...]
>
> Nu gagauzule, ideea era ca daca rusii ar restrictiona accesul la
> anumite situri, toata lumea ar sari in sus. asa cum se intampla in
> cazul Chinei. Deductie logica, nu exista proteste, nu exista
> restrictionari.

Ce te face sa crezi asta? A sarit cineva in sus cand bancurile cu Putin au fost interzise prin lege sau cand se stabilea cu saptamani inainte de alegerile prezidentiale din 2008 ca Medvedev trebuie sa castige alegerile cu cateva procente mai jos ca cele ale lui Putin din 2004 ca sa nu-i strice fata lu' Volodea?

Protestele cui? Cine crezi ca-si imagineaza macar o clipa ca Rusia e o tara democrata? Apoi ce proteste ai vazut tu vis a vis de interdictiile ce le pun chinezii?

[...]
>
> Imi explici si mie de ce ar deveni siturile de stiri din hoteluri
> inaccesibile din moment ce exista presa de opozitie chiar in Rusia
> care poate scrie tot ce o taie capul.

Da-mi si mie niste exemple de presa rusa de opozitie. Mai sunt cativa ziaristi care din cand in cand mormaie impotriva Kremlin-ului da' ajung sa se "sinucida" urgent, rosi de remuscari....

> Asa pot sa-ti spun ca si mie mi
> se mai intampla uneori sa nu pot accesa una sau alta, din cauza unor
> dificultati tehnice de moment. Mi s-a intamplat si in Romania si in
> Canada.

Corect. Presupun ca de fiecare data cand ti s-a intamplat asta ai fugit la gazeta sa-l dai in gat pe Giorgi Buj si sa tipi ca libertatea e in pericol....

[...]
> >
> > Tu minti rastalmacind cele spuse de mine. Ce am spus eu e ca in acele
> > doua tari exista restrictii la accesul pe net DIN INTERIORUL tarii si
> > nu la site-urile de acolo fazane.
> >
>
> Ce ai spus tu este o minciuna, daca ar exista restrictii din
> interiorul Rusiei ar fi pline ziarele de stiri pe tema asta. Nici tu
> nu ai ezita sa imi prezinti cazuri concrete, dar nu poti veni decat
> cu gargara cu apa de ploaie, fara nici o informatie precisa.

Deloc. Libertatea relativa de la sfaritul domniei lui Gorbaciov si a domniei lui Eltin s-a ispravit sub genialul Volodea si sub Mitea.

Caz concret, am fost in martie anula asta la St Petersburg pentru aproape o saptamana. Atunci am observat ultima oara modul incare baietii taiau macaroana.

> >
> > Da imi amintesc de chestia aia. Era acum cativa ani. Daca imi amintesc
> > bine peste 3/4 din chestiile ce misunau pe reteaua lor erau piratate.
> > Adica era hotie. De la unu' ca tine care se pretinde programator e
> > destul de straniu sa vezi ca se smiorcaie pe umaru hotilor de
> > proprietate intelectuala. Ce zici, nu-i asa ca un borfas care fura de
> > prin buzunare ar trebui lasat in libertate? Hai sa vedem un pic de
> > solidaritate...
> >
>
> Nu asta este ideea. Ideea era daca americanii permit acces
> nerestrictionat la internet sau nu. Raspunsul este negativ.

Bay inca odata, ala e site-ul unei firme care a dat coltul pentru motive de stimuare a furtului. Daca aia au pus un avertisment la poarta pe care obisnuiau sa intre gainarii, asta nu e restrictionare ci prevenire. Da si tu un exemplu de site care poate fi accesat din restul lumii dar nu din SUA.

> > Sa inteleg ca si tu te-ai dedat de fapt la ceva gainairii din astea
> > (doar spuneai ca downloade-zi la greu din Rusia si China). Ce altceva
> > poti download-a de acolo decat soft-uri, muzica, filme, toate furate?
> > Adica de fapt de aia i tuns-o din Canada. Ca sa nu intri la bulau.
> >
>
> Pana una alta, acum sunt in Romania, nu ma ascund, cine are treaba cu
> mine sunt convins ca stie unde ma poate gasi.

Ai grija ce-ti doresti.

> Cat priveste downloadurile, filme nu urmaresc, CD-uri de muzica am
> cateva sute.
>
> Iau soft. Stii, nu te poti duce la sef sa-i ceri sa cumpere o
> aplicatie iar cand il aduce eu sa ma holbez la ecram cu destiu-n gura
> iar el sa stea in spatele meu si sa se holbeze la mine. La data
> achizitiei eu deja trebuie sa fiu familiarizat, si trebuie sa
> recunosc, nu sunt chiar miliardar.

In general toate aplicatiile mai pretentioase au module de training, tutoriale, sau versiuni student care le poti folosi moca pe timp limitat. Orice firma normala furnizeaza training-ul necesar angajatilor sai si nu-i impinge sa fure pentru dezvoltare profesionala. Ce imi spui e e nemai auzit!

Adica daca vrei sa-ti repari ceva la masina furi intai piesele sa te antrenezi si abia dupa aia le cumperi pe bune, ca doar nu esti miliardar:) Bravo bey! prima oara cand vad si eu un hot care explica senin in public virtutiile gainariei. Ce pot sa mai zic?

> > Presupun ca realizezi ca dpa o chestie de asta sansele tale de a mai
> > lucra acolo la o companie cat de cat onorabila sunt undeva pe la 0.
> > Esti ceea ce se numeste "a liability" pentru orice firma care se
> > respecta...
> >
>
> Dragutule, orice programator, indiferent cat e de mare sau mic, are pe
> calculatorul lui programe a caror provenienta nu ar putea-o explica.
> Pentru tine, din afara, e foarte simplu, trebuie sa respecti legea.
> Durerea apare cand primesti un fisier cu extensia "xyz", nu ai cu ce
> sa-l deschizi si tu ai termen pana marti sa termini lucrarea.
>
> >
> > Bey progamatoru' lu peste. Firma a dat faliment cu ani in urma in urma
> > unei hotarari judecatoresti care a consfintit faptul ca favoriza
> > hotia. Cine palaria mea crezi ca intretine un site pe gratis? Acum
> > inteleg ca hot la hot trage, da' totusi...
> >
>
> Nu devia de la subiect. Daca incerci sa accesezi un site al unei firme
> inexistente, browserul iti da eroare. Dar in cazul acesta nu-ti da
> nicio eroare, serverele de DNS te trimit la o alta adresa, existenta.
> Asta este din cauza faptului ca serverele de radacina de domeniu sunt
> toate in SUA si ele rezolva adresele de IP. Iar pe asta o rezolva
> trimitandu-te in alta parte decat ai cerut tu. Asta se numeste
> cenzura.
>
> >
> > Nu neg ca or fi. Insa ma idoiesc ce ei isi permit sa traga cu urechea
> > in SUA. In afara SUA nu ma indoiesc ca urmaresc tot ce misca, insa nu
> > in SUA. Ei stiu ca aici risca sa fie pedepsiti mai devreme sau mai
> > tarziu, si nu-si risca libertatea pentru o leafa.
> >
>
> Dar te inseli, nu risca nimic. Ei actioneaza cu acte in regula.
> Problema este ca unele din actele acelea in regula nu sunt accesibile
> publicului.
>
[...]