Analize si comentarii

Sobru
2006-12-13 23:15:26

ba!

Corectitudinea politica este un mod de a gandi, la fel ca si mentalitatea bolsevica si altele, iar efectele se propaga in orice aspect al realitatii.
Nu pricepi tovarasu ziarist ca regulile de civilizatie nu se impun cu forta? N-ai invatat nimic in toti anii astia!
Ziaristi de doi bani.

Golanul
2006-12-13 23:22:49

E bine cind combatzi cu necunoscatori...

Va atrag atentia supra pasajului:

<<A patra distorsiune e filozofica: "iconoclastii" ar fi misionarii "corectitudinii politice", considerate o "maladie" gravissima a Occidentului. Ambele jumatati ale alegatiei sunt false: "corectitudinea politica" e despre altceva, nu despre laicitatea statului modern si postmodern, si nu e o "maladie", ci un set de reguli ale civilizatiei contemporane.>>

Ma intreb, coind faceti critica literara, tot asa va construitzi argumentele? Ne explicati despre ce NU a dorit sa scrie autorul? Ce NU a vrut sa transmita cititorului? Iar la continutul operei sale va referitzi ca la <<altceva>>?

Corectitudinea politica este si despre religie, in special cea crestina, singura care poate fi atacata, restrinsa, jignita, acuzata, fara ca nimeni sa protesteze. Sau, daca are curajul, este declarat obscurantist, neocon, depasit de vremuri, contra progresului, etc. In plus, este o maladie fiindca se extinde fara a tine cont de opiniile oamenilor, este impusa de sus, de autodeclarate elite intelectuale si are toate componentele unei ideologii extremiste. Adica o colectie de axiome inatacabile, cu caracter de obligativitate, aproape divina! :--))).

Harkonen
2006-12-13 23:27:18

De la boierul Stolnici pentru Iulia Lefter

Eu m-am distrat impreuna cu familia si prietenii citind o parodie de pamflet dirijata, aparent, impotriva icoanelor din scoli, aparuta in ziarul nostru. Pe langa argumentele intentionat puerile oferite pentru a adauga sare si piper, autoarea, cu o mare abilitate, a strecurat o serie de ineptii, evident grosolane, ca: preotul ce-si afirma credinta negand pe Dumnezeu, boicotarea magazinelor cu pomi de Craciun de catre musulmani, declararea Germaniei protestante drept o tara profund catolica sau, mai ales, prezentarea confuza si ilara a similitudinii dintre o tara religioasa si o teocratie. Din pacate, multi nu au inteles subtilitatea autoarei, ca de exemplu cei ce m-au asaltat cu telefoanele de protest.
Constantin Balaceanu Stolnici
La judecata zilei

Demolatorul
2006-12-13 23:33:11

Re: ba! - Argumente, nu adjective, nu prea aveti ...

Cam usor va puneti poalele in cap, dle zis "sobru".
Detineti cumva piatra filozofala sau aveti monopolul adevarului?
Daca da, va recomand vizita la psihiatru.
Daca nu, incercati sa fiti sobru si sa nu folositi adjectivele, cand va involburati, in locul argumentelor.
Nick-name-ul dv. este la fel de ipocrit ca si atitudinea. Schimbati-l dle fariseu. Poate in "calugarul smerit".

George-Felix
2006-12-13 23:47:59

Re: E bine cind combatzi cu necunoscatori...

La 2006-12-13 23:22:49, Golanul a scris:
> Corectitudinea politica este si despre religie, in special cea
> crestina, singura care poate fi atacata, restrinsa, jignita, acuzata,
> fara ca nimeni sa protesteze. Sau, daca are curajul, este declarat
> obscurantist, neocon, depasit de vremuri, contra progresului, etc. In
> plus, este o maladie fiindca se extinde fara a tine cont de opiniile
> oamenilor, este impusa de sus, de autodeclarate elite intelectuale si
> are toate componentele unei ideologii extremiste. Adica o colectie de
> axiome inatacabile, cu caracter de obligativitate, aproape divina!
> :--))).


De fapt corectitudinea politica e un soi de religie. Adica angreneaza in sustinatorii ei aceleasi resorturi psihologice pe care le angreneaza o religie normala in cei credinciosi.
Intrebarea "corecta politic" este daca o religie poate fi redusa la resorturile ei psihologice. Raspunsul corect politic este ca da, toate credintele oamenilor sunt egale, chiar si cea in corectitudinea politica, cu alte cuvinte ca religia este doar o parere.
Raspunsul pe care il marturisesc eu este ca nu e tot aia daca te inchini Domnului Dumnezeu si daca te inchini domnului Lefter. Ca genul proxim al corectitudinii politice e religia, dar ca diferenta specifica e ca intre casa zidita pe nisip (cprectitudinea politica) si cea zidita pe stanca (religia) Si ca diferenta o vor clarifica furtunile care vor veni.


Felix

Sobru
2006-12-13 23:57:49

Re: demolatoru

Argument sa ce? Am spus esentialul, regulile de bun simt si civilizatie nu se impun cu forta. Tocmai pentru ca NIMENI nu detine dreptul de a hotari ce-i de bun simt si civilizat. Vrei sa explic acum de ce au murit oameni pentru libertate? Daca asta vrei, nu meriti oricum nici o explicatie.
Nu stiu insa care-i rostul interventiei tale stupide. Ai vrut sa spui ceva?

CALUGARUL
2006-12-14 00:16:37

cenzuro

ieri m-ai taiat, dar de postat tot am facut-o. Dupa ce-ai ieshit din schimb. Vrei sa fac acum tot asha ?

Treaba ta, dar sa shtii ca shi NOI avem oameni la cenzura !

Pam-pam !

Farimitza Lambru
2006-12-14 00:32:19

Re: ba!

La 2006-12-13 23:15:26, Sobru a scris:

> Nu pricepi tovarasu ziarist ca regulile de civilizatie nu se impun cu
> forta?

Ai dreptate, Sobrule. Pentru mitocani iremediabili, care ii numesc pe evrei "usturoiati", "taiati imprejur", "mincatori de banane" si alte eufemisme invatate din graffiti de pe peronurile multiplelor gari ploiestene, nici macar chemarea politiei nu va fi de natura de a-i educa fie si in rudimentele regulilor de civilizatie.

Maxim
2006-12-14 00:36:09

Frate Lefter

Spui dumneata ca esti ortodox. Cum de nu-ti dai seama ca pui umarul la decrestinarea Romaniei? "Cine nu e cu mine este impotriva Mea" - a spus Hristos. Cred ca poti sa intelegi aceste vorbe fara a le rastalmaci. Acolo de unde este gonit Hristos, altcineva ii ia locul. Ce inseamna asta? Paganizarea Romaniei. Nu trebuie sa imitam intru totul pe apostatii de prin alte locuri. Asta daca ne numim crestini. "De se va rusina cineva de Mine si de cuvintele Mele in acest neam desfranat si viclean, si Fiul Omului se va rusina de acela cand va veni intru slava Tatalui Sau cu sfintii ingeri" (Marcu 8, 38).

gili
2006-12-14 00:54:03

Re: Frate Lefter

La 2006-12-14 00:36:09, Maxim a scris:

> Spui dumneata ca esti ortodox. Cum de nu-ti dai seama ca pui umarul la
> decrestinarea Romaniei? "Cine nu e cu mine este impotriva Mea" - a
> spus Hristos. Cred ca poti sa intelegi aceste vorbe fara a le
> rastalmaci. Acolo de unde este gonit Hristos, altcineva ii ia locul.
> Ce inseamna asta? Paganizarea Romaniei. Nu trebuie sa imitam intru
> totul pe apostatii de prin alte locuri. Asta daca ne numim crestini.
> "De se va rusina cineva de Mine si de cuvintele Mele in acest neam
> desfranat si viclean, si Fiul Omului se va rusina de acela cand va
> veni intru slava Tatalui Sau cu sfintii ingeri" (Marcu 8, 38).
>
Corect , frate Maxime ... corect si bine zis , n'asa?

pelican
2006-12-14 01:04:54

Atita esti matale ortodox cit sunt eu budist

E cusuta cu ata alba, dom'le!De ce nu spuneti verde ca sunteti inversunati anti-Biserica,orice-ati fi altminteri(atei, "umanisti", meditatori transcendentali, "postmoderni", "militanti pentru drepturile omului", gnostici si altele euisdem farinae.Macar asa n-ati mai minti.Dar, morali cum sunteti, va chinuiti in fel si chip sa va ascundeti dupa piersic si ne luati de prosti.Mi-ar fi rusine, zau asa!

gili
2006-12-14 01:08:00

Re: cenzuro

La 2006-12-14 00:16:37, CALUGARUL a scris:

> ieri m-ai taiat, dar de postat tot am facut-o. Dupa ce-ai ieshit din
> schimb. Vrei sa fac acum tot asha ?
>
> Treaba ta, dar sa shtii ca shi NOI avem oameni la cenzura !
>
> Pam-pam !
>
Adevarul ie ca io totdeauna am zis ca nu taie , mai se duce omul la o tigara , mai merge pe jos la ... imparatie , mai casca gura la fro fufa ceva , da ieri m-a taiat si pe mine .
Pai ie corect ?
Pe cine zici ca ai la cenzura sa ma pui si pe mine in legatura ?
Poa sa aibe omu nevoie de un cirnat , o bucata de sorici ceva , o sticla cu ... ca dau , dau ... de ce sa nu dau , n'asa?
Ca astia au salare mici si ie vai de mama lor ...
Si iote ca bietii de ei umbla sa prinza hotii ceia , de cea ca-i prinde domnu Ba'secu , da acuma s-o fi luat cu treburili pe la presedentie si n-o avea timp decit sa ne spuie snoave cu rusii si sa deie la cap propriului guvern.
Ma numa sa spui unde si cui , ca duc io o damijeana cu vinisor de cel rosu si o copaie de cirnati sa faca ma si baietii astia un chef de Craciun , n'asa?
De sfintit bucatele ma bazez pe tine , vin si io , iau si ... nefasta vorba lu Neamtu ... sa sarbatorim si noi cum se cuvine Nasterea Domnului .

Vedasharma
2006-12-14 01:24:47

Re: Frate Lefter

NKVD
2006-12-14 01:33:48

Tinerete iarasi vii!!!

De pe cind eram tinar am cunoscut vremuri cind icoanele erau peste tot, ei COMUNISMUL a rezolvat la timpul sau "problema", azi DEMOCRATIA are si ea de rezolvat aceiasi problema...
Se pare ca voi fi mereu TANAR ...
De ce se lupta cu morile de vint..???

cu respect NKVD-ist.

Nihilescu
2006-12-14 01:36:25

Re: ba!

La 2006-12-13 23:15:26, Sobru a scris:

> Nu pricepi tovarasu ziarist ca regulile de civilizatie nu se impun cu
> forta?
========================================================
Din pacate, ai dreptate, ca dovada, esti liber sa-ti imprastii ineptiile pe forumuri.

Vasco da Gama
2006-12-14 02:20:18

Vai mama ei civilizatie contemporana...

Zice autorul: <<corectitudinea politica ...nu e o <maladie>, ci un set de reguli ale civilizatiei contemporane>>. Hai, na? Chiar asa de rau a decazut civilizatia contemporana? Eu credeam ca e un set de reguli de inginerie sociala impuse de o stanga dezorientata de propriul succes politic, reguli gasite prin pervertirea si ducerea la absurd, la initiativa stangii de cafenea si a celei academice, a unor principii, unele nobile la origine. Faptul ca stanga fiind la guvernare a reusit, folosind parghiile statului, institutionalizarea intr-o oarecare masura a PCului nu justifica proclamarea acestuia <set de reguli a civilizatiei contemporane>. In plus, autorul nu vede ca exagerarile PC incep sa piarda teren, chiar daca in Romania pare o noutate, si aia relativa. Se vede deja apusul PCului si oricate zvarcoliri va mai avea tarile dezvoltate o sa-si gaseasca o noua jucarie in cativa ani.

In spiritul apropriatelor sarbatori, doresc tuturor forumistilor si staffului de la Ziua, inclusiv cenzura, cate un leu de fiecare vesteuropean, american, canadian, australian etc care vorbeste PC, dar de facut face - cand poate - opusul.

Mosh PC.

Nihilescu
2006-12-14 03:16:15

Re: Vai mama ei civilizatie contemporana...

Si io ma gandeam sa trec de la PC la MAC, da' acum ca apare Vista, mai astept. De altfel, nici cu banii nu stau stralucit...


La 2006-12-14 02:20:18, Vasco da Gama a scris:

> Zice autorul: <<corectitudinea politica ...nu e o <maladie>, ci un set
> de reguli ale civilizatiei contemporane>>. Hai, na? Chiar asa de rau a
> decazut civilizatia contemporana? Eu credeam ca e un set de reguli de
> inginerie sociala impuse de o stanga dezorientata de propriul succes
> politic, reguli gasite prin pervertirea si ducerea la absurd, la
> initiativa stangii de cafenea si a celei academice, a unor principii,
> unele nobile la origine. Faptul ca stanga fiind la guvernare a reusit,
> folosind parghiile statului, institutionalizarea intr-o oarecare
> masura a PCului nu justifica proclamarea acestuia <set de reguli a
> civilizatiei contemporane>. In plus, autorul nu vede ca exagerarile
> PC incep sa piarda teren, chiar daca in Romania pare o noutate, si aia
> relativa. Se vede deja apusul PCului si oricate zvarcoliri va mai avea
> tarile dezvoltate o sa-si gaseasca o noua jucarie in cativa ani.
>
> In spiritul apropriatelor sarbatori, doresc tuturor forumistilor si
> staffului de la Ziua, inclusiv cenzura, cate un leu de fiecare
> vesteuropean, american, canadian, australian etc care vorbeste PC, dar
> de facut face - cand poate - opusul.
>
> Mosh PC.
>

indianu Talpa-Iute
2006-12-14 04:19:14

Mai aveti multi din astia???

Mai aveti multi din astia??? Ieri- d-na Popovici, azi d-l Lefter si d-l Andreescu... Ba ca icoanele sunt discriminatorii, ba ca cei ce le apara sint farisei, ba ca sint agresivi in limbaj, ba ca sint ultraconservatori... Oameni buni, chiar nu vedeti adevarul gol-golut, si anume ca se incearca eliminarea unor simboluri religioase care nu fac rau nimanui??? Ca acel "political corectness", luat repede in brate de snobii democratiei, tinde sa ne faca praf traditiile? Ce tot bateti cimpii cu indoctrinare si alte magarii de felul asta?
P.S. Ieri am postat doua comentarii de bun-simt si mi le-ati taiat. Daca se intimpla la fel si cu asta, va trimit numai injuraturi, ca asa meritati!

Vasile Teodorovici
2006-12-14 05:06:24

Consiliu de studenti

Dupa parerea mea, problema a depasit competentele membrilor CNCD. Faptul ca sapte membri au reusit sa produca o motivatie de doar 11 pagini, face ca hotararea 323/2006 sa fie destul de vulnerabila in apel. Oricum, daca va fi un apel, membrii CNCD vor avea de munca si cu greu isi vor mai putea indeplini celelalte atributii.
Ceea ce ma surprinde. oarecum. este lipsa indicarii autorului motivatiei, deci s-a lucrat in comun, dupa o metodologie cumva. Calitatea dezbaterii si discutiilor in acest Consiliu mi se pare cam subreda. Alt lucru interesant este tineretea majoritatii membrilor CNCD, care dau Hotarari fiind inca studenti (la doctorat) in Romania. Deci a fost suficienta o reciclare pe la vreun ong zis "de aparare a drepturilor omului" si hop!, interes marcat in domeniu, hai la cncd.

Iovescu
2006-12-14 07:44:14

batere de apa in piva

punctum

Impartial
2006-12-14 09:07:20

Declaratia Universala a Drepturilor Omului

Romeo2004
2006-12-14 09:28:42

Apararea CRESTINEASCA a icoanelor

In timpul unui imparat ERETIC iconoclast [s-ar putea sa fie vorba de Leon Isaurul ], deasupra unei porti din Constantinopol era o icoana a Mantuitorului gravata in bronz.
BLESTEMATUL imparat ERETIC a trimis pe unul din functionarii imperiariali, sa dea jos chipul Mantuitorului. Cetatenii s-au opus.
Functuionarul s-a suit pe scara pentru a da jos icoana. Cetatenii au intervenit si ei si au inceput sa zgaltaie scara, cerandu-i sa coboare si sa lase icoana la locul ei.
Functionarul a facut apel la FORTA.
In urma altercatiilor, scara s-a rasturnat, iar functionarul a cazut si a murit.

Cetatenii implicati in incident (barbati si femei) au fost arestati, torturati si executati.

BISERICA I-A TRECUT IN RANDUL SFINTILOR MUCENICI !

VIETILE SFINTILOR SUNT NORMATIVE PENTRU CREDINCIOSII ORTODOCSI.

PS: Ar fi de dorit ca asupra atitudinilor crestinesti sau necrestinesti sa se pronunte numai crestinii ; si acesita IN CUNOSTINTA DE CAUZA.

Arefu
2006-12-14 09:31:54

afirmarea libera a copiilor

Pai tocmai despre asta e vorba! Adica acesti copii simt ca pot si doresc si pun icoane pep peretii claselor (se poate vedea ca nu peste tot, ceea ce si demonstereaza caractrul democratic al faptei) si unii sar prin mijloace DICTATORIALE sa le scoata de acolo. Nu am nimic contra celor care au parerea sa fie scoase icoanele. Dar sa-si tina parerile pentru ei, sa incerce sa le aplice in scoala unde invata copii lor etc. De unde vii matale si i-mi DICTEZI prin legi punmitive si mai stiu eu ce ce sa faca TOATE scolile ca asa vrei numai dumneata si o ghramajoara de de ai tai? Nu fiecare scoala ci chiar fiecare clasa pune sau nu icoane dupa cum simt elevii acelei clase.E clar? Statul nu este POLITRUCUL care impune moduri de conduita religioasa. Uite ca nu va doare ca in scoli misuna drogurile, permisivitatea prematura sexuala si cultivarea persistenta a micii coruptii bazata pe salariile modice a profesorilor.ASTA nu e ceva important. Dar o icoana, e ee asta e ceva capital, ceva care cu adevarat va deranjeaza. Nu puteti sa precizati si de ce, dar in contextul intregului sistem educational din scoli, nu numai redus la o imagine pe perete?! Taceti...sau spuneti abureli. Cine va mai asculta....

Arefu
2006-12-14 09:55:32

a vorbi la obiect (IMPARTIAL)

LA noi tot romanul e cel mai mare specialist in medicina , politica si fotbal chiar daca nu a dat cu picorul in minge o singura data.
Asa si de data asta. De "desteptaciunea" asta profita cei care vor sa-si impuna interesele (care or fi alea?)
D-l IMPARTIAL este singurul care a spus ce trebuia spus de la bun inceput, Ce combatem? In baza carei prevedri legale? Cum se acorda asta cu legisaltia-cadru internationala si natioanala. Cum rezulta libertatea persoanei in chiar speta considerata. Dupa lecturarea materilaului clar oferit de dl Impartial cred ca continuarea controverselor e o prostie iar recomandrea CNCD denota absoluta lui ignoranta in materie. Acest CNCD trebui trimis urgent si in corpore la alfabetizare.

ionescu ovidiu
2006-12-14 10:55:02

Saracie spirituala

Atat articolul de fata cat si multe din comentariile aparute in ultimul timp pe aceasta teme demonstreaza o saracie spirituala pe care ar trebui sa o punem repede sub obroc pentru a nu ne mai face de ras.
O rog pe autoare sa se documenteze la Grupul scolar de petrol Berca,jud.Buzau asupra "calitatilor"didactice ale numitului Moise.In acelasi timp vreau sa intreb:cum pot fi niste obiecte capabile sa "ne discrimineze"???N-am ce sa mai adaug!Sunt stupefiat!Cel putin ar fi trebuit sa cititi Dilema veche de acum doua saptamani!
Eu cred ca in imaginatia unora intrarea in Europa de la 1 ian.2007 trebuie sa ne gaseasca goi!!Sa puna Europa haine pe noi,obiceiuri,traditii ,cultura...Halal!!!Suntem pe drumul cel bun:spre alienare!Hai ,pa!!Ovidiu

DanBruma
2006-12-14 11:53:27

Re: Saracie spirituala ... ia te uita cine vorbeste

Ovidiule, ai plecat in UK cu barca? De unde ai scos-o ca "ne discrimineaza" niste obiecte? Tu esti sigur ca esti treaz? Si esti oare indrituit sa vorbesti de calitatile didactice ale cuiva, esti oare inspector scolar? O dovada clara ca nu esti treaz este faptul ca pretinzi in comentariul tau halucinant ca cel care scrie articolul este o autoare si nu un autor, asa cum de fapt este cazul pentru ca il cheama Ion Bogdan Lefter!

La 2006-12-14 10:55:02, ionescu ovidiu a scris:

> Atat articolul de fata cat si multe din comentariile aparute in
> ultimul timp pe aceasta teme demonstreaza o saracie spirituala pe care
> ar trebui sa o punem repede sub obroc pentru a nu ne mai face de ras.
> O rog pe autoare sa se documenteze la Grupul scolar de petrol
> Berca,jud.Buzau asupra "calitatilor"didactice ale numitului Moise.In
> acelasi timp vreau sa intreb:cum pot fi niste obiecte capabile sa "ne
> discrimineze"???N-am ce sa mai adaug!Sunt stupefiat!Cel putin ar fi
> trebuit sa cititi Dilema veche de acum doua saptamani!
> Eu cred ca in imaginatia unora intrarea in Europa de la 1 ian.2007
> trebuie sa ne gaseasca goi!!Sa puna Europa haine pe
> noi,obiceiuri,traditii ,cultura...Halal!!!Suntem pe drumul cel
> bun:spre alienare!Hai ,pa!!Ovidiu
>

DanBruma
2006-12-14 12:00:38

Re: Frate Lefter

Maxime, dupa tine in restul europei nu traiesc crestini, doar tu te crezi crestin cu inca vreo cativa de pe forum?

La 2006-12-14 00:36:09, Maxim a scris:

> Spui dumneata ca esti ortodox. Cum de nu-ti dai seama ca pui umarul la
> decrestinarea Romaniei? "Cine nu e cu mine este impotriva Mea" - a
> spus Hristos. Cred ca poti sa intelegi aceste vorbe fara a le
> rastalmaci. Acolo de unde este gonit Hristos, altcineva ii ia locul.
> Ce inseamna asta? Paganizarea Romaniei. Nu trebuie sa imitam intru
> totul pe apostatii de prin alte locuri. Asta daca ne numim crestini.
> "De se va rusina cineva de Mine si de cuvintele Mele in acest neam
> desfranat si viclean, si Fiul Omului se va rusina de acela cand va
> veni intru slava Tatalui Sau cu sfintii ingeri" (Marcu 8, 38).
>

DanBruma
2006-12-14 12:04:43

Re: Atita esti matale ortodox cit sunt eu budist

Daca ai citit bine articolul, Lefter nu te ia de prost ci de "aparator in mod necrestin al icoanelor"! E altceva!

La 2006-12-14 01:04:54, pelican a scris:

> E cusuta cu ata alba, dom'le!De ce nu spuneti verde ca sunteti
> inversunati anti-Biserica,orice-ati fi altminteri(atei, "umanisti",
> meditatori transcendentali, "postmoderni", "militanti pentru
> drepturile omului", gnostici si altele euisdem farinae.Macar asa n-ati
> mai minti.Dar, morali cum sunteti, va chinuiti in fel si chip sa va
> ascundeti dupa piersic si ne luati de prosti.Mi-ar fi rusine, zau asa!
>

DanBruma
2006-12-14 12:06:39

Re: Tinerete iarasi vii!!!

Pe cine intrebi "de ce se lupta cu morile de vant?" sau e o intrebare retorica?
La 2006-12-14 01:33:48, NKVD a scris:

> De pe cind eram tinar am cunoscut vremuri cind icoanele erau peste
> tot, ei COMUNISMUL a rezolvat la timpul sau "problema", azi DEMOCRATIA
> are si ea de rezolvat aceiasi problema...
> Se pare ca voi fi mereu TANAR ...
> De ce se lupta cu morile de vint..???
>
> cu respect NKVD-ist.
>

DanBruma
2006-12-14 12:09:51

Re: Vai mama ei civilizatie contemporana...

Vasco Da Gata, tu cu cine tii, cu Terra sau cu Marte?

La 2006-12-14 02:20:18, Vasco da Gama a scris:

> Zice autorul: <<corectitudinea politica ...nu e o <maladie>, ci un set
> de reguli ale civilizatiei contemporane>>. Hai, na? Chiar asa de rau a
> decazut civilizatia contemporana? Eu credeam ca e un set de reguli de
> inginerie sociala impuse de o stanga dezorientata de propriul succes
> politic, reguli gasite prin pervertirea si ducerea la absurd, la
> initiativa stangii de cafenea si a celei academice, a unor principii,
> unele nobile la origine. Faptul ca stanga fiind la guvernare a reusit,
> folosind parghiile statului, institutionalizarea intr-o oarecare
> masura a PCului nu justifica proclamarea acestuia <set de reguli a
> civilizatiei contemporane>. In plus, autorul nu vede ca exagerarile
> PC incep sa piarda teren, chiar daca in Romania pare o noutate, si aia
> relativa. Se vede deja apusul PCului si oricate zvarcoliri va mai avea
> tarile dezvoltate o sa-si gaseasca o noua jucarie in cativa ani.
>
> In spiritul apropriatelor sarbatori, doresc tuturor forumistilor si
> staffului de la Ziua, inclusiv cenzura, cate un leu de fiecare
> vesteuropean, american, canadian, australian etc care vorbeste PC, dar
> de facut face - cand poate - opusul.
>
> Mosh PC.
>

Alipapp
2006-12-14 12:12:55

Re: afirmarea libera a copiilor

La 2006-12-14 09:31:54, Arefu a scris:

> Pai tocmai despre asta e vorba! Adica acesti copii simt ca pot si
> doresc si pun icoane pep peretii claselor (se poate vedea ca nu peste
> tot, ceea ce si demonstereaza caractrul democratic al faptei) si unii
> sar prin mijloace DICTATORIALE sa le scoata de acolo. Nu am nimic
> contra celor care au parerea sa fie scoase icoanele. Dar sa-si tina
> parerile pentru ei, sa incerce sa le aplice in scoala unde invata
> copii lor etc. De unde vii matale si i-mi DICTEZI prin legi punmitive
> si mai stiu eu ce ce sa faca TOATE scolile ca asa vrei numai dumneata
> si o ghramajoara de de ai tai? Nu fiecare scoala ci chiar fiecare
> clasa pune sau nu icoane dupa cum simt elevii acelei clase.E clar?
> Statul nu este POLITRUCUL care impune moduri de conduita religioasa.
> Uite ca nu va doare ca in scoli misuna drogurile, permisivitatea
> prematura sexuala si cultivarea persistenta a micii coruptii bazata pe
> salariile modice a profesorilor.ASTA nu e ceva important. Dar o
> icoana, e ee asta e ceva capital, ceva care cu adevarat va
> deranjeaza. Nu puteti sa precizati si de ce, dar in contextul
> intregului sistem educational din scoli, nu numai redus la o imagine
> pe perete?! Taceti...sau spuneti abureli. Cine va mai asculta....
>
Icoanele ca si apa sfintita nici nu "drege" nici nu strica!! Daca tot sunt facatoare de minuni de ce nu tin afara drogurile si le lasa sa misune in scoli?
Articolul este foarte pertinet si asta se vede din argumentare si din impertinenta cu care este atacat ziaristul.
Sistemul de invatamant trebuie depilitizat, dar trebuie de asemenea "dezortodocsizat".
Pana in `89 multi preoti erau concubinii puterii comuniste, informatori , iar acuma sunt formatori de neam si natie!
In secolul XXI inca nu s-a facut separatia dintre biserica si stat in tara asta, din cauza ca biserica ortodoxa a fost , este si va fi concubina puterii!!!!
Daca se vor icoane sa le tina acasa , in buzunar , la piept sau sa se faca capele in scoli si sa nu le afiseze peste tot .

DanBruma
2006-12-14 12:25:06

Re: Mai aveti multi din astia??? ... ba fac rau

Nu mai bate campii, aceste simboluri fac rau acum si vor face in viitor, pentru ca locul icoanelor nu este decat in biserica si in casa fiecaruia care vrea sa le aibe. Asa cum nu te apuci sa pictezi sfinti pe peretii Operei romane tot asa nu aduci in scoala icoane si mai stiu eu ce alte reprezentari religioase! Sau faceti referendum pentru declararea Romaniei republica crestina ortodoxa! Asa macar totul va fi clar, asa cum e clar in Rebublica Islamica Iran! Dar nu mai umblati cu jumatati de masura! Auzi, icoane in scoala! De ce nu puneti si la guvern icoane? Sau in statiile de metrou? Si la Posta Romana? etc etc, sint atatea locuri unde "lipsesc" icoanele!

La 2006-12-14 04:19:14, indianu Talpa-Iute a scris:

Oameni buni, chiar nu vedeti adevarul gol-golut,
> si anume ca se incearca eliminarea unor simboluri religioase care nu
> fac rau nimanui???

griar
2006-12-14 12:43:31

Re: Tinerete iarasi vii!!!

Se pare ca dl e din Republica Moldova si pretinde ca e de la NKVD. Iar NKVD e invincibil, dupa cum presupun ca vrea sa sugereze dl NKVD-ist. Asta chiar daca acum NKVD se numeste altfel si are multe "ramificatii"... :)

La 2006-12-14 12:06:39, DanBruma a scris:

> Pe cine intrebi "de ce se lupta cu morile de vant?" sau e o intrebare
> retorica?
> La 2006-12-14 01:33:48, NKVD a scris:
>
> > De pe cind eram tinar am cunoscut vremuri cind icoanele erau peste
> > tot, ei COMUNISMUL a rezolvat la timpul sau "problema", azi DEMOCRATIA
> > are si ea de rezolvat aceiasi problema...
> > Se pare ca voi fi mereu TANAR ...
> > De ce se lupta cu morile de vint..???
> >
> > cu respect NKVD-ist.
> >
>
>

Demolatorul
2006-12-14 13:44:27

Re: Saracie spirituala

Da. Este o saracie spirituala endemica. Dovedita de cei care se declara adeptii icoanelor afisate peste tot si al soborurilor de preoti indispensabile credintei.

lucid
2006-12-14 13:46:57

domnu' Lefter

Pentru o eventuala discutzie constructiva te rog sa ne luminezi de ce corectitudinea politica este un set de REGULI ale vietzii sociale, adicatelea CINE IMPUNE ca setul asta sa fie REGULA, deci sa ne supunem cu totzii lui (setului)? Si poate ne faci o succinta enumerare a acestor "reguli" si din ce mintzi au izvorat.

DanBruma
2006-12-14 13:59:22

Re: Apararea CRESTINEASCA a icoanelor

"PS: Ar fi de dorit ca asupra atitudinilor crestinesti sau necrestinesti sa se pronunte numai crestinii ; si acesita IN CUNOSTINTA DE CAUZA."
Esti ridicol! Tu te crezi crestin? Pe ce criteriu? Pentru ca vrei sa ai icoane in scoala?

La 2006-12-14 09:28:42, Romeo2004 a scris:

DanBruma
2006-12-14 14:03:31

Re: afirmarea libera a copiilor

O observatie cu totul pertinenta!

La 2006-12-14 12:12:55, Alipapp a scris:

> La 2006-12-14 09:31:54, Arefu a scris:
>
> > Pai tocmai despre asta e vorba! Adica acesti copii simt ca pot si
> > doresc si pun icoane pep peretii claselor (se poate vedea ca nu peste
> > tot, ceea ce si demonstereaza caractrul democratic al faptei) si unii
> > sar prin mijloace DICTATORIALE sa le scoata de acolo. Nu am nimic
> > contra celor care au parerea sa fie scoase icoanele. Dar sa-si tina
> > parerile pentru ei, sa incerce sa le aplice in scoala unde invata
> > copii lor etc. De unde vii matale si i-mi DICTEZI prin legi punmitive
> > si mai stiu eu ce ce sa faca TOATE scolile ca asa vrei numai dumneata
> > si o ghramajoara de de ai tai? Nu fiecare scoala ci chiar fiecare
> > clasa pune sau nu icoane dupa cum simt elevii acelei clase.E clar?
> > Statul nu este POLITRUCUL care impune moduri de conduita religioasa.
> > Uite ca nu va doare ca in scoli misuna drogurile, permisivitatea
> > prematura sexuala si cultivarea persistenta a micii coruptii bazata pe
> > salariile modice a profesorilor.ASTA nu e ceva important. Dar o
> > icoana, e ee asta e ceva capital, ceva care cu adevarat va
> > deranjeaza. Nu puteti sa precizati si de ce, dar in contextul
> > intregului sistem educational din scoli, nu numai redus la o imagine
> > pe perete?! Taceti...sau spuneti abureli. Cine va mai asculta....
> >
> Icoanele ca si apa sfintita nici nu "drege" nici nu strica!! Daca tot
> sunt facatoare de minuni de ce nu tin afara drogurile si le lasa sa
> misune in scoli?
> Articolul este foarte pertinet si asta se vede din argumentare si din
> impertinenta cu care este atacat ziaristul.
> Sistemul de invatamant trebuie depilitizat, dar trebuie de asemenea
> "dezortodocsizat".
> Pana in `89 multi preoti erau concubinii puterii comuniste,
> informatori , iar acuma sunt formatori de neam si natie!
> In secolul XXI inca nu s-a facut separatia dintre biserica si stat in
> tara asta, din cauza ca biserica ortodoxa a fost , este si va fi
> concubina puterii!!!!
> Daca se vor icoane sa le tina acasa , in buzunar , la piept sau sa se
> faca capele in scoli si sa nu le afiseze peste tot .
>
>

DanBruma
2006-12-14 14:07:29

Re: Declaratia Universala a Drepturilor Omului

DanBruma
2006-12-14 14:11:37

Re: De la boierul Stolnici pentru Iulia Lefter

Mersi, m-am distrat si eu citind comentariul de fata!

La 2006-12-13 23:27:18, Harkonen a scris:

>
> Eu m-am distrat impreuna cu familia si prietenii citind o parodie de
> pamflet dirijata, aparent, impotriva icoanelor din scoli, aparuta in
> ziarul nostru. Pe langa argumentele intentionat puerile oferite pentru
> a adauga sare si piper, autoarea, cu o mare abilitate, a strecurat o
> serie de ineptii, evident grosolane, ca: preotul ce-si afirma credinta
> negand pe Dumnezeu, boicotarea magazinelor cu pomi de Craciun de catre
> musulmani, declararea Germaniei protestante drept o tara profund
> catolica sau, mai ales, prezentarea confuza si ilara a similitudinii
> dintre o tara religioasa si o teocratie. Din pacate, multi nu au
> inteles subtilitatea autoarei, ca de exemplu cei ce m-au asaltat cu
> telefoanele de protest.
> Constantin Balaceanu Stolnici
> La judecata zilei
>

DanBruma
2006-12-14 15:09:25

Re: domnu' Lefter

N-ai decat sa cauti pe internet, lucidule, sau unde vrei tu! Asta pentru o discutie constructiva! Lefter nu e bibliotecarul sau arhivarul tau!

La 2006-12-14 13:46:57, lucid a scris:

> Pentru o eventuala discutzie constructiva te rog sa ne luminezi de ce
> corectitudinea politica este un set de REGULI ale vietzii sociale,
> adicatelea CINE IMPUNE ca setul asta sa fie REGULA, deci sa ne supunem
> cu totzii lui (setului)? Si poate ne faci o succinta enumerare a
> acestor "reguli" si din ce mintzi au izvorat.
>

Shadow
2006-12-14 15:17:30

Re: Mai aveti multi din astia??? nu mai bate tu campii danutz

>Nu mai bate campii, aceste simboluri fac rau acum si vor face in viitor, pentru >ca locul icoanelor nu este decat in biserica si in casa fiecaruia care vrea sa le >aibe.

De unde ai luat regula asta? De la "tine" citire?

>Asa cum nu te apuci sa pictezi sfinti pe peretii Operei romane tot asa nu aduci > in scoala icoane si mai stiu eu ce alte reprezentari religioase! Sau faceti >referendum pentru declararea Romaniei republica crestina ortodoxa!

Fals. Icoane in scoli nu inseamna republica religioasa nici macar invatamant religios.

>Asa macar totul va fi clar, asa cum e clar in Rebublica Islamica Iran! Dar nu >mai umblati cu jumatati de masura! Auzi, icoane in scoala! De ce nu puneti si >la guvern icoane? Sau in statiile de metrou? Si la Posta Romana? etc etc, sint > atatea locuri unde "lipsesc" icoanele!

Diferenta intre republica religioasa si una laica nu consta in icoanele aflate in scoli ci in amestecul bisericii in actul de guvernare. Mai citeste ca stiu ca esti foarte "cult" dar se pare ca nu suficient.

Daca aia de la posta, guvern sau mai stiu eu de unde au chef sa-si puna icoane sa si le puna. Daca nu au chef sa nu si le puna. Sigur daca si le pun o sa se gaseasca suficienti "inteligenti" ca matale sa ceara o "lege cu interzicerea" lor, lege care este si ea discriminatoare.

PS. Nu-i asa ca simpla fotografie a lui Titeica in scoli face pe elevi sa invete matematica? Nici nu mai au nevoie de profesor.

DanBruma
2006-12-14 15:48:55

Re: Mai aveti multi din astia??? nu mai bate tu campii danutz

Hai pe bune, umbruta, se pare ca faci umbra logicii! Ai decretat tu ca asta nu inseamna invatamant religios? Dar ce inseamna, umbruta, dupa logica ta umbroasa? Arta? Ia spune, nedeajuns cultivatule?

La 2006-12-14 15:17:30, Shadow a scris:

> Fals. Icoane in scoli nu inseamna republica religioasa nici macar
> invatamant religios.

Demolatorul
2006-12-14 15:50:48

Re: ba! - Ptr "Sobru"

Vad ca aveti probleme. Nu prea intelegeti. Asta explica si felul in care reactionati.

Ca sa va citez din discursul "sobru" de astazi:

"N-ai invatat nimic in toti anii astia!"
"Ziaristi de doi bani".
"rostul interventiei tale stupide"

Acestea sunt adjective si calificative pe care le faceti in stilul "sobru" care va caracterizeaza. Acum este mai clar? Si va sugeram fie sa fiti sobru, asa cum pretindeti, fie sa va schimbati numele caci este fariseic. Dar nu cred ca va faceti acest gen de probleme...

Am mai spus-o, in postari anterioare, ca VIATA si LIBERTATEA sunt valorile mele fundamentale. Si pentru liberatate au murit numai eroii.

Daca unii ca tine pot folosi simboluri sfinte in medii care nu au nimic sfant, si asta in numele libertatii, asta nu inseamna ca eu nu am dreptul sa resping aceasta abordare ipocrita si traficarea insemnelor religioase. Nu intelegeti ca pangariti, in numele unei credinte declarate, niste insemne religioase, le demitizati si le laicizati cu efect invers - in constiinta oamenilor - decat cel declarat?

Cu ce nu pot fi dea acord, este extremismul. Nu vad de ce va simtiti amenintati atat timp cat aveti credinta in suflet. Sau poate ca n-o aveti. Omenirea a trecut prin vremuri grele, dar sentimentul religios si credinta nu au fost distruse prin metodele de exterminare folosite in diverse timpuri. Si atunci vaietul vostru este jalnic. Cum puteti afirma ca scoaterea icoanelor de pe peretii unei clase duce la distrugerea ortodoxiei? Intelegeti ceva din sentimentul religios sau este doar declarativ, ca sa aveti motiv de cearta?

Romania este bolnava de ura. Si asta se vede pe strada, in metrou, la serviciu, pe forum.

Barbatii acestei tari ar trebui sa lupte cu cei care ne-au transformat intr-o populatie de plagatori. Cine vreti sa ne rezolve problemele grave, de supravietuire? Asteptati minuni de la icoanele din scoli?

Sunt multe de spus, dar nu cred ca te poti desprinde de fixitate.

PS Este a doua incercare de a posta acest mesaj. Sper sa intelegeti ca cenzura nu poate fi ocolita, la Ziua. Poate Gili sa mai faca ceva, in stil traditional cum a spus...

indianu Talpa-Iute
2006-12-14 16:12:06

Icoanele si snobii democratiei

DanBruma
2006-12-14 16:27:04

Re: Mai aveti multi din astia??? nu mai bate tu campii umbruta

Problema ta, umbruta, este ca nu intelegi ca spatiul public apartine tuturor, majoritari si minoritari, ca vrei sau ca nu vrei. Statul e obligat sa asigure aceleasi conditii pentru toti in spatiul public. De asta posta, daca este inca societate de stat, nu poate sa puna orice pe pereti! Nu este dupa cheful angajatilor postei, pentru ca posta nu le apartine, posta este a tuturor, si deci pe peretii postei nu se poate pune decat ce este votat prin lege, care lege este data de catre stat prin puterea legislativa pe care o are! Da, umbruta, daca altfel nu se poate, legea trebuie sa rezolve problema! Cand va fi lege, e ok! Pentru ca astfel nu voi fii obligat sa ascult aberatiile tale, cum ca atarnarea icoanelor pe pereti nu tine de invatamant religios, ci nu voi avea decat de respectat legea!

La 2006-12-14 15:17:30, Shadow a scris:
> Daca aia de la posta, guvern sau mai stiu eu de unde au chef sa-si
> puna icoane sa si le puna>

Sigur ca da, probabil asa ai invatat si tu logica avand portretul unui fiolozof pe pereti!
> PS. Nu-i asa ca simpla fotografie a lui Titeica in scoli face pe elevi
> sa invete matematica? Nici nu mai au nevoie de profesor.

JohnGreen1
2006-12-14 16:36:05

BRAVO

Scurt si cuprinzator... Fiecare de pe forum se poate singur clasa intr-una di categoriile enumerate. Faceti un efort...
..."Romani buni" si "Romani rai".... suna ca si Evrei de clasa ! si altii de clasa II... aici a ajuns ortodocsia?

DanBruma
2006-12-14 17:02:56

Re: Icoanele si snobii democratiei

Gigel Chiazna
2006-12-14 17:04:32

cum aparati dumneavoastra icoanele ca crestin-ortodox?

Domnule Leftter

Cum puteti sa spuneti ca sunteti crestin-ortodox si ca v-ati alaturat
demersului lui Moise?

Dupa cum se stie BOR s-a opus acestui demers, prin urmare
dumneavoastra nu sunteti crestin-ortodox, nu apartineti BOR.

Cum poate fi crestin ortodox un om care se alatura ateilor?

Este o marturisire falsa, nu inteleg cum puteti pretinde ca sunteti
crestin-ortodox daca v-ati plasat de aceeasi baricada cu Moise si
daca doriti scoaterea icoanelor din scoala.

A acuza ca acest demers aminteste de opresiunea comunista
asupra religiei este o stigmatizare si nu este o realitate este o
reavointa cruda care nu poate veni decat dintr-o inima rece a
unui suflet singur care nu poate intelege suferinta altor oameni.

Un popor care a trait in intuneric si a iesit la lumina are dreptul
sa aminteasca tuturor celor care incearca sa ii acopere soarele
ca a suferit destul si ca nu vrea sa fie aruncat iar in pestera.

Prin acest articol Domnule Lefter dovediti nu doar ca nu sunteti
crestin ci ca nu simtiti nici romaneste: sentimentele dumneavoastra
sunt incapabile a simti suferinta si durerea unui popor care a trecut
prin ce a trecut si care reactioneaza cand este din nou strans cu usa.

DanBruma
2006-12-14 17:10:43

Re: BRAVO

Da, aici a ajuns ortodoxia. In momentul in care vom avea icoane peste tot, poate chiar si pe autoruta care e pe cale sa se construiasca, atunci totul va fi ok! In loc de Monitorul Oficial vom avea Biblia si totul va merge ca pe roate! Bineinteles ca nu vom mai avea nevoie nici de Parlament, de unde si o economie substantiala!

La 2006-12-14 16:36:05, JohnGreen1 a scris:

> Scurt si cuprinzator... Fiecare de pe forum se poate singur clasa
> intr-una di categoriile enumerate. Faceti un efort...
> ..."Romani buni" si "Romani rai".... suna ca si Evrei de clasa ! si
> altii de clasa II... aici a ajuns ortodocsia?
>

PANTAGRUEL
2006-12-14 17:18:19

Unde greseste dl Lefter

argumentele domniei sale par valabile -si intr-o mare masura sunt intr-o societate ateizata, cum sunt majoriatea celor din occident.De altfel imi vine sa rid cind citesc comentarii care reproseaza religiosilor musulmani ca ar trebui sa nu uite ca locuiesc in tari crestine.Dar acestia nu sunt nici orbi, nici prosti, vad foarte bine ca traiesc in state atee cu poplatii a caror crestinante e data uneori numai de botez.Si ii inteleg ca refuza "valorile" acesteia.Democratia contine in sine semintele dictaturii - fie si a minoritatii (paradoxal) Nu are sens sa discut aici exagerarile pe care neateei le provoaca din nefericire,caci tema este larga si critica mea catre dlLefter este ca Romania nu este si nu ar trebui sa fie un stat ateu.Altfel si-ar pierde si ce i-a mai ramas din fiinta nationala.Romania nu-si permite corectitudine politica si alte bazaconii inventate de frustrarile stingistilor la apocalipsa comunismului.am suferit prea mult in comunism ca sa ne lasam calcati in picioare de tirania streilei si depersonalizantei dicataturi a stingii occidentale si a monstruoasei sale creatii - corectitudinea politica.Decit o astfel de lume si teama sa sopui un cuvint mai bine ma iau de git cu marinarul si ma duc la Ciresica.mai bine in sant decit sa beau ceaiul neindulcit al "filozofiei" lefteriene