Eveniment

neamtu tiganu
2006-09-09 01:00:32

vedeti domnule Pacepa ca se poate?

Cidn vorbiti de lucruri pe care le stiti din vremea dumneavoastra au cap si coada, astea mai noi luate din google insa va depasesc.

va admir insa diplomatia citez "Inteleg unde bateti, dar nu pot da un raspuns concludent. Nu mai eram in Romania cand presedintele Traian Basescu a fost seful agentiei NAVROM din Anvers, si nu-i cunosc statutul din acea vreme."

mikele durul
2006-09-09 04:01:34

Spionajul industrial nu este o fala pentru un stat, el incalcand multe norme...

juridice internationale . Nucred ca Basescu ar putea sa se mandreasca cu asa ceva ( pentru ca la urma urmei este un furt ).

cosor ion
2006-09-09 04:30:00

Pacepa

din spusele sale,inteleg ca pina in prezent,Ilici are 4 crime,adica sotii Ceausescu si cei doi pe care-i cunoaste Pacepa.am inteles de la Pacepa ca securitatea discuta numai cu sefii navromului,care la rindul lor aveau toate rapoartele capitanilor de nave incepind de la barcuta capitanei portului care conduce vasul in port pina la dana respectiva si pina la vasele de mare tonaj.in aceasta situatie cred ca era inutil pentru secu sa-si mai bata capul cu racolarea colaboratorilor,poate numai a acelora care vroiau si chiar sefii agentiilor erau obligati sa transmita rapoarte de serviciu sefilor lor.daca Base a fost racolat ,totul s-ar fi intimplat numai in timpul facultatii

motanul incaltat
2006-09-09 08:04:35

Re: Pacepa

March
2006-09-09 08:50:32

Mister Pacepa nu ne-ai spus vreo bomba !

Asta banuim si noi. Da' unde-i dosarul ?

cezar35
2006-09-09 10:07:19

Nenorocirea poporului!!!

Acest popor este destinat sa suporte nomenclatura ceausista si iliesciana ptr alti 20-30 de ani!Nu inteleg de ce nu se aplica legea impotriva lui Iliescu si a gastii sale de nomenclasturisti criminali si hoti ptr subminarea si furtul economiei nationale!!!!Nu ma intereseaza de crimele intre ei oricum merita cu toti pedeapsa capitala!!!

cezar35
2006-09-09 10:19:08

Lasitatea romanilor

Stimati cititori de ce nu va autentificati cu numele adevarat ?!S

Inima-Rea
2006-09-09 10:19:52

Duralex sed nulalex

Sint aproape 30 de ani (august 1978) de cind Pacepa nu mai e adjunct al sefului DIE (Nicolae Doicaru) si secretar de stat la Ministerul de Interne. Avea gradul de general-locotenent si era considerat mina dreapta a lui Ceausescu, precum si "cel mai bun prieten" al Elenei Ceausescu, careia trebuia sa-i construiasca reputatia de "savant de renume mondial". Pacepa este din generatia lui Plesita, Caraman, Ceausescu - sa tot aiba 80 de ani acum.
Din pozitia sa, cunostea tot ce se putea cunoaste despre Securitate, spionaj si contraspionaj romanesc. Atunci cind "a ales libertatea", gestul lui a fost privit ca o binemeritata revansa a comunitatii informative euroatlantice, fata de infringerea dureroasa suferita in urma activitatii Retelei Caraman. Pacepa este cel mai important personaj din lumea spionajului - pe plan mondial - care a trecut la adversar (inamic?) producind un adevarat cutremur in interiorul sistemului comunist. "Efectul Pacepa" si-a aratat puterea distrugatoare nu numai in ceea ce priveste organizarea si functionarea spionajului romanesc si a celui "socialist". Cel mai puternic si dureros impact al sau a fost asupra cetatenilor Romaniei si ai celorlalte tari din "lagarul socialist". "Conducerile de partid si de stat" si-au vazut confirmata teza potrivit careia orice cetatean, oricit de sus situat social, politic, militar, este un potential tradator al "cauzei socialismului si comunismului". Dupa plecarea lui Pacepa, "vigilenta revolutionara" a devenit un concept atotcuprinzator, incluzind orice potential "tradator", justificind orice actiune "preventiva", de genul celor cu care luam acum cunostinta, din rasunatoarele cazuri Musca, Sebastian, Antohi.
Sigur, "vigilenta revolutionara" s-ar fi intarit si fara aportul - nu chiar nescontat - al lui Pacepa dar, daca vrem sa punem borna inceputului terorii care a schimbat aspectul "uman" al ceausismului, din perioada 19654-1982, putem linistit incepe cu august 1978. In furia nepunticioasa manifestata (si relatata de cei apropiati) de Ceausescu la auzul vestii ca Pacepa "a ramas" in Gremania, sta ovulul monstruoasei nemile fata de cetateanul roman, manifestat prin epuizant program de munca, "planuri de dezvoltare " faraonice, temene de executie tot mai fanteziste, caldura si apa calda ca la trupa, rationalizari si pararationlaizari, in numele eficientei economice, al efortului ce trebuia facut pentru trecerea "la un stadiu, nou, superior, al calitattii vietii si muncii". Adica, de la supusi totusi binevoitori - in mare majoritate - se trecea brutal la sclavagism, singura cale de a-i pedepsi pe "tradatori".
Nu stiu cine mai e Pacepa acum, poate e tinut in fereastra, iar din spatele lui biziie vocea papusarului. Dar poate ca are o natura fericita, care il mentine lucid, coerent, neamnezic, si la o virsta matusalemica. In acest din urma caz, el pare a fi oficiosul Casei Albe, spusele sale aratind cum trebuie privit cutare pesoanj sau eveniment, din perspectiva Administratiei americane. Astfel, daca in Biroul Oval se accepta eventualitatea ca Traian Basescu sa fi fost ofiter acoperit al DIE/DGIA - fosti adversari ai CIA dar actuali aliati - poate ar fi cazul sa nu ne mai batem capul cu adevarata fata a presedintelui tari, sa asteptam linistit cei 30 de ani regulamentari, pentru a afla cine a fost - de fapt - comandantul de nava Traian Basescu.
In aceste conditii, apare insa o situatie cit se poate de incitanta, ca sa nu zic ex. Pacepa zice ca trebuie publicate toatte listele Secu, ceea ce nu l-ar putea afecta pe d-l Basescu. Ce avem aici, inconsecventa, machiavelism sau pur si simplu faimos-romaneasca smecherie de genul "Nimeni nu este mai presus de lege"... (fiindca nu exista nici o lege).

curca
2006-09-09 10:19:57

pacepa ?????

ubi bene ubi patria

alwis46
2006-09-09 10:54:26

Cel putin pentru mine, nimic nou.

Am scris de mai multe ori, si am fost luat in tarbaca sau chiar in ras, relatand ca in majoritate, sefii de oficii comerciale in care sigur ca intra si NVROM, erau ofiteri acoperiti ai Directiei de informatii militare care se ocupau cu spionajul economic. Ba chiar am fost acuzat ca ii iau apararea lui Basescu in postarile mele.
Nu ca as pune prea mult baza pe cele spuse acum de Pacepa, dar ele probeaza cumva ceea ce eu am postat, iar postarile mele aveau la baza memoriile altui ofiter de acest gen si care si-a desfasurat activitatea in RFG si Scandinavia, memorii consemnate intr-un volum aparut la noi in anii '90 ai secolului trecut.
Iata de ce mi-am permis sa scriu ca pentru mine nu este nimic nou in ceea ce decalara Pacepa.
Ah si sa nu uit. Cineva scria ca aceste activitati sunt o rusine.
Or fi, dar aratati-mi o tara care nu are servicii si ofiteri de acest gen.
Cred ca pana si Vanuatu si Kiribati au asa ceva.

March
2006-09-09 11:23:47

Re: Spionaj industrial o rusine ? Pai daca israelienii fura fara jena de la americani ce sa...

artistu'
2006-09-09 11:31:10

Da...

Tovarasul Pacepa este acum agent secret al SUA (probabil pensionat). Mai are o ultima misiune: facilitarea si negocierea vanzarii tarii noastre americanilor. Lucrurile pe care dumnealui le face cunoscute cu nonsalanta nu pot provoca decat haos in randul populatiei simple de nestiutori iar terenul devine propice manipularii in masa. Dezbina si stapaneste.

Arogantu'
2006-09-09 12:38:20

Curca - Nu mai veni cu citate dupa Ureche (Ptiu ! ) ! NDC

La 2006-09-09 10:19:57, curca a scris:

> ubi bene ubi patria
>

Arogantu'
2006-09-09 12:44:42

Re: Cezare - e un forum, n-ai observat ? Mai priveste-ti nick-ul ! NDC

La 2006-09-09 10:19:08, cezar35 a scris:

> Stimati cititori de ce nu va autentificati cu numele adevarat ?!S
>

Arogantu'
2006-09-09 12:46:14

Re: Nenorocirea poporului!!!

La 2006-09-09 10:07:19, cezar35 a scris:

> Acest popor este destinat sa suporte nomenclatura ceausista si
> iliesciana ptr alti 20-30 de ani!Nu inteleg de ce nu se aplica legea
> impotriva lui Iliescu si a gastii sale de nomenclasturisti criminali
> si hoti ptr subminarea si furtul economiei nationale!!!!Nu ma
> intereseaza de crimele intre ei oricum merita cu toti pedeapsa
> capitala!!!
Pai asta-i si pedeapsa pe care si-au ales-o: CAPITALA !

Arogantu'
2006-09-09 12:50:33

Re: Da... - Mda, artistu' tot artist ... Cu capu-n nori !

Ce ziceai c-ar mai scapat nevindut de echipa de soc a lui Musetescu-telefoane otravite ?! Ca nu s-a auzit prea bine, din cauza risetelor galeriei !

March
2006-09-09 12:50:48

Re: Da... / VANZARE TARII NOASTRE AMERICANILOR ? FII MAI CLAR CUM ANUME ? PE ZONE GEOGRAFICE, LA HECTAR...

Nituc
2006-09-09 13:14:41

Re: pacepa ?????

Nituc
2006-09-09 14:25:33

SECOLUL XXI, INCOTRO? PACEPA - RELICVA A RAZBOIULUI RECE.

Salut tuturor! Am scris ieri o parodie scrisoare a lui <<Labriel Giiceanu>>. Unii au sarit ca arsi. Dar eu nu am facut decat sa iau scrisoarea lui G.L., publicata intr-un cotidian cenral, si sa inlocuiesc numele Monei Musca, informator fruntas pe ramura, Dana si Eva, cu numele lui Andrei Plesu, colaborator in felul lui si organizator al grupei de partid. Am mai introdus cateva cacofonii, ca sa dea bine la vocabularul select de azi, intalnit chiar in lucrarile predate de studenti, cu continut inspirat din puzderia de manuale alternative. Unul m-a intrebat si ce grad am. Ii pot spune ca grade, destul de mari, separat in cercetare, didactic si militar, toate la maxim, cucerite legal, ca mi-a placut cartea. Toate obtinute numai prin examene, concursuri si studii intense, dar nu in domeniul filosofic, ci in cel tehnico-stiintific, fara memorii la Ceausescu, Iliescu, Constantinescu sau Basescu, presedinti care au semnat decrete de avansare. Dintre ei, am ciocnit un pahar de sampanie numai cu Constantinescu, dar ca rector, dupa un examen de doctorat. Scrie si pe crucea pe care o am deja in cimitirul Ghencea Militar. Si locuiesc si intr-un apartament de doua camere, am o masina DACIA pe injectie, ca doar asa poti avea daca te limitezi doar la salariul de bugetar si nu vinzi camioane militare pe cauciucuri. Iar despre tara ta nu iti poate interzice nimeni sa iti spui parerea de apolitic. E drept constitutional. Despre Pacepa nu discut. A fost securist de primul nivel, a lins, a tradat, lucreaza acum pentru o putere straina care vedeti cum se comporta. Vezi ncazul Teo Peter. Am colaborat cu americanii si cu rusii, chiar in aceeasi problema stiintifica si in aceeasi incinta si nici cei pentru care ai tradat nu te considera decat tot tradator. Dar te folosesc. Si nu aveti ce sa spuneti despre agentiile noastre in strainatate din orice regim. Sunt cei care raportaza tarii tot ce priveste tara, ca daca raporteaza altcuiva, e bai mare. E ca intr-o familie, in care rufele se spala de la sine. Ca daca as stii ca un sef de agentie NAVROM, TAROM sau de alt fel dadea informatii serviciilor KGB, CIA, MI5, MOSSAD s. a. sau unor agentii navale, aeriene, industriale straine as avea o parere proasta si nu l-as accepta ca prieten, ca te poate vinde oricand. De Pacepa ma leaga ceva. Plecasem cu o saptamana inaintea fugii lui, ca militar, la un curs in Hamburg, la Institutul Oceanografic. Norocul meu, ca daca trebuia sa plec dupa fuga lui, nu imi mai dadeau deumul sa plec, cu tot concursul castigat. Si nu mai vizitam nici Saint Pauli! .Si am mai plecat ulterior, ca mi-am vazut de treaba, nu am ramas pe acolo, nu am tradat. Asa ca sa nu credeti ca omul de pe zebra il accepta pe Pacepa. Orice om normal stie sa judece. Iar pe Basescu il judecam corect dupa ceea ce face si mai ales ceea ce nu face, nu dupa inchipuirile unora ca ar fi tradat in favoarea securitatii. Suntem si am fost un stat de drept, indiferent de ce ar zice unii si altii. Am respectat legile acelei perioade si nu putem fi condamnati, iar unii scosi falsi eroi. Am muncit, am iubit, am dat occidentului buni specialisti, inclusiv fiul meu. Ca la firma multinationala unde lucreaza, cand nu merge ceva, zic aia sa il intrebe pe roman si apoi sa dea mesaj la Boston, la sediul central. Si de la noi a invatat ca nu trebuie sa tradeze.
Si mai am ceva pentru omul din Ohaio. Mestere, las-o jos, ca macane, Te tradeaza IP-ul. Scrii din Romania si te dai de peste ocean. Daca insisti, iti pot descifra din acest IP si coordonatele geografice latitudine si longitudine ale serverului. Domeniul tehnic se numeste LBS. Il poti drscoperi daca citesti sau cauti cu un metacautator.
Sa auzim numai de bine!
Adi de V., antitradator

Radu Ioan
2006-09-09 14:37:00

Mihai PACEPA a avut un rol ESENTIAL si BENEFIC pentru dezrobirea Poporului Roman si a Estului Europei

Mihai PACEPA a avut un rol ESENTIAL si BENEFIC la dezrobirea Poporului Roman si a Estului Europei.

Chiar si recent, Mihai PACEPA s-a implicat in mod benefic si determinant in succesul Vizitei Delegatiei oficiale de stat a Romaniei, condusa de Traian Basescu, in Iulie a.c., la Washington.
Economia Romaniei poate fi in mod determinant ajutata de investitiile si tehnologiile avansate americane, inclusiv militare, domeniu in care Pacepa are mari cunostinte si relatii. Urmeaza ca langa Brasov sa fie produse elicoptere BELL, iar FORD sau General Motors sa cumpere si apoi sa investeasca peste 500 Milioane USD in DAEWOO Craiova, etc...
Iar fara protectia Bazelor Militare ale SUA in Dobrogea si fara SCUTUL ANTI-RACHETA american Romania ar fi expusa atacurilor IRANULUI. Si nici Rusia si Ucraina nu ne prea iubeste......Iar pentru activarea si re-instalarea in fruntea S.I.E., in Ianuarie 1990, a generalului KGB-ist CARAMAN, atit Petre Neulander Roman(KGB) cat si Ion Ilici Iliescu, Siviu Saul Brucan Brukner, gen. Vasile Ionel si Virgil Magureanu Asztalos ar merita inchisoare silnica , pe viata!

PANTAGRUEL
2006-09-09 14:45:09

Pacepa, acest Gorbaciov autohton

ca si aceata Pacepa a contribuit esential la destramarea comunismului est european. Sa traiti Generale.

alwis46
2006-09-09 14:50:49

Re: Lasitatea romanilor

Ai bre Cezarica, se poate sa faci cu noi ca cu altii ?
Pai ne luasi de tzugulani si ceri asa ceva cand tu te afisezi, ca si mine, cu litere si cifre ?
Baga volum, vorbeste cu litere mari de tipar si da-ne tu o proba de curaj.
Stii de ce te indemn asa ?
Pentru ca eu chiar am facut-o aici pe forum si nu-mi tremura elasticul de la chiloti, ba plec si fara arma de acasa.....ca mi-am facut o prastie.
Dupa indicativ te vad destul de copt daca 35 e numarul anilor tai.
Pai se poate sa te ascunzi ca mireasa dupa plop la anii astia, viteazule !?
Curaj, nu facem nici injectii cu flit si nici operatii de matreata.
Lasam omul viu si "naturel", asa cum l-a facut Mama Natura.
Parol...


La 2006-09-09 10:19:08, cezar35 a scris:

> Stimati cititori de ce nu va autentificati cu numele adevarat ?!S
>

don giovanni
2006-09-09 16:40:12

DIA sau DIE sunt totuna cu SECURITATEA?

Indrazneam zilele trecute sa fac o observatie ("Fine disocieri, corectii istorice si alte mondenitati...") ocazionata de acelasi stil al domnului Pacepa, pe care l-as numi voit superficial si care sacrifica complexitatea pe altarul cliseelor, cum ca domnia sa strecura o disociere intre DIE si Securitate ("DIE era un fel de factotum in politica externa a Romaniei, dupa cum Securitatea era factotum in viata interna").
Desi majoritatea cadrelor DIE au pornit de la "munca de jos", din Securitatea zisa interna (si Doicaru si Plesita si Stamatoiu si multi altii), exista destul de multe semne facute de acestea ulterior, dupa ce au activat in DIE, care vor sa-i faca sa se revendice ca pe niste urmasi naturali ai vechiului SSI si privind cu oroare la "adversarii" din Securitate.
Daca procesul de disociere al DIE/SIE de Securitate va mai dura ceva, in cazul DIA vs Securitate sau chiar vs DIE, lucrurile sunt, aparent cel putin, mult mai transante: DIA nu a fost Securitatea. Din contra, daca e sa ne luam dupa ceea ce a devenit deja "conventional wisdom", in dec 89 DIA a fost avangarda anti Securitate si anti Ceasca. As aminti "marturiile" multor securisti care se jura ca de la DIA li s-a tras tot pocinogul, incepind cu mitingul din 21 si continuind cu Timisoara si Sibiu. Pe drept sau pe nedrept, DIA este infasurata in aceeasi aura de respectabilitate si de onorabilitate populara de care se bucura Armata in intregul sau. Ati vazut de altfel vreo discutie publica care sa chestioneze nume ca Paul Sarpe, Decebal Ilina, Gheorghe Dinu?
Concluzia, cel putin de moment, este ca DIA nu a fost Securitatea. Si atunci, dati-mi voie sa ma citez din nou, cu o "analiza" avant Pacepa si confirmata de Pacepa in Ziua de astazi:
"De altfel, este usor de observat ca toata tevatura pleaca de la aceasta obsesie cu "dosarul Basescu de la secu' ". De ce ar fi avut? In fond, "viata a demonstrat" ca domnul Basescu este din alt material, joaca in alta liga, si ca ar fi fost o pierdere de resurse pretioase sa fie lasat la cheremul unui securist de duzina care sa il agate cu informari despre cine a spus in wc bancuri cu Leana si Nicu sau despre cine cate jde mii de blugi a adus din cursa.
Tinind cont de pozitia de capitan comandant (civil) al celui mai mare petrolier romanesc, apoi de mare scula la Anvers, domnul Basescu probabil sigur indeplinea toate caracteristicile personale si profesionale pentru a fi un foarte capabil ofiter (militar) acoperit al DIA, organ ide informatii in subordinea Marelui Stat Major, si sa execute misiunile specifice fisei acestui post (stiu eu, dati-mi voie sa bulshitez: care era starea de preagtire a nu stiu carui crucisator sovietic intilnit in Bosfor, interceptari radio ale comunicatiilor din Golful Persic, care era berea preferata a oftierilor flotei a VI din Mediterana, you name it...).
Asa ca, in aceasta logica, probabil sigur securistilor li s-a dat de inteles de cine trebuie, daca a fost cazul, pe un ton bland si ferm, sa se plimbe si ei pe alte alei, sa mai vada un film, sa bea o bere...
In concluzie, dosarul domnului Basescu probabil sigur s-ar gasi printre cele ale ofiterilor DIA si il rog pe domnul Rosca Stanescu sa lase vorba stranepotilor domniei sale sa faca o intrebare MApN..."
Si ca sa inchei demonstratia pe un ton si mai emfatic, concluzia mea este ca dl. presedinte Basescu probabil sigur nu a colaborat cu Securitatea pe cand domnia sa era capitan comandant, ci probabil sigur cu DIA. Si asta este cu totul altceva. Stiu eu?...

Sobru
2006-09-09 16:42:27

Re: Mihai PACEPA a avut un rol ESENTIAL si BENEFIC pentru dezrobirea Poporului Roman si a Estului Europei

Adica ce vrei sa pui matale, ca dupa ce capul criminal al unui instrument criminal al unui regim criminal si-a urmarit interesele tradandu-si organizatia, "POPORUL" ar trebui sa-i multumeasca pentru ca a stat in continuare 16 ani sub ramasitele aceluiasi regim criminal, sub Ilici si Basescu. Nu mai spune ma prostii, n-ai pic de jena?
Si mai lasa-ne cu tembelismele despre "scutul antiracheta" si investitiile americane. Tot uitandu-va dupa cai verzi pe pereti ati ramas?

Virgil Ciuca
2006-09-09 16:56:30

Toate tarile lumii fac spionaj si printre altel lucruri fac si spionaj industrial

Cel mai dur spionaj in toate domeniile il fac insa israelienii secondati de americani !

Pe noi ne intereseaza "politia politica a Securitatii Romane cum tot atat de mult ar trebui sa ne intereseze si crimele politice in randul romanilor de care se fac vinovati poate si MOSAD-ul, si CIA-ul si KGB-ul....si eventual serviciile secrete arabe , englezesti , frantuzesti...

Serlan Dinus
2006-09-09 16:59:57

Re: pt cititorul Pacepa in atentia conducatorului dosariadei . .

<< Fara ajutorul acestor osteni, care in spatele unei fatade de marxism au terorizat populatia spre a o mentine docila, liderii comunisti nu ar fi reusit sa mentina la putere 40 de ani o forma de guvernamant care a negat fortele motrice ce au propulsat omenirea: proprietatea privata, concurenta si cointeresarea personala.>>
In sfarsit, sunt de acord cu Dvs.!
Si uni interlocutori din aceasta pagina si-au dat arama pe fata ......
Calilor si acuma ma urmariti ! Pe tata si pe ambii bunici ia-ti terminat ! AJUNGE!

Virgil Ciuca
2006-09-09 17:00:31

Pentru Pacepa si cei ca el

Aducerea in fata justitiei a celor care au participat la crime si politie politica ca si a "tradatorilor de tara" nu va fi niciodata prea tarziu ! Aceste categorii de oameni daca trec pe lumea cealalta inainte de condamneare nu va fi rau daca le vom executa si cadavrele !!

Seherezada
2006-09-09 17:02:23

poate, insa nu a fost MERITUL lui eroic ...

Arogantu'
2006-09-09 17:29:58

Re: Poate ...

Sehe - istoriile cu agenti care "basculeaza" sint mai totdeauna "cu dus-intors". In cazul de fata - este evident ca momentul plecarii l-a salvat de "mingaierile" celor care "au ramas cu ochii-n soare" (inclusiv celebrul Soare !). Nu stiu cit de mult a contribuit acest fapt la "eliberarea" Romaniei - si asta pentru un motiv esential: cit de "libera" este Romania in momentul de fata ?! Libera de stirpiturile care au batjocorit-o vreme de 45 + 16 ani vreau sa zic.

Ceea ce stiu (si "specialistii" pot demonstra fara dubii) este ca gestul celui care cunostea atitea secrete despre planurile Pactului de la Varsovia (a se citi: planurile rusesti, y compris KGB) nu a avut cum sa ramina fara urmari. Pentru comparatie - vezi evaluarile privind pretul platit de tarile NATO dupa descoperirea "retelei" Caraman.
Altfel - mi-a placut gluma ta: "poate eu, poate tu, poate ea / el" ! Bine zis !

La 2006-09-09 17:02:23, Seherezada a scris:

> La 2006-09-09 14:37:00, Radu Ioan a scris:
>
> > Mihai PACEPA a avut un rol ESENTIAL si BENEFIC la dezrobirea Poporului Roman si a Estului Europei.>
> -------------
>
> ... el doar si-a aparat pielea cind cutitul a ajuns la os si a avut
> norocul, ca a avut informatii interesante pentru urechile americane
> la momentul ACELA, ... de aia a fost protejat, ca altfel ...
>
> ... din lecturile mele despre altii shpioni, un ``secret agent`` dupa ``spovedire`` este total compromis ca agent, asa ca singurul lucru care ii mai ramine de facut este sa tot mai ``produca`` fie sub forma de <memorii>, fie ca <expert>, informatii ``senzationale`` pe care nici o organizatie serioasa din nici o tara nu mai da doi bani,
>
> ... insa intr-o tara ca Romania, un ex-agent cu talente de sniff sniff
> (nu zic ca ar fi Pacepa, poate sint chiar eu), poate adulmeca in aerul
> ``proaspat`` o cerintza chiar ne-exprimata pentru o informatie
> ``senzationala`` inca nedezvaluita, ... care sa ajute pe ici pe colo,
> cit cuprinde si pina la potrivit ...in emiterea unei ipoteze, ... in
> insamintarea unui dubiu, ... si sa vezi minune, ... iata ca e scoasa
> din palaria magicianului ... Precum am precizat, nu zic ca ar fi
> Pacepa, poate sint chiar eu, sau tu, ba tu , dar tu ? si tu ? si el ?
> ...
>
> Asa ca sa nu exageram meritul LUI in dezrobirea poporului roman ...
> Ceea ce a facut Pacepa, a facut-o pentru sine insusi ...
>
>

Arogantu'
2006-09-09 17:33:18

Re: Pentru Pacepa si cei ca el - Cine-s aia "ca el" ?!

Dascale - te imbeti cu apa chioara si pe urma te plingi ca esti tratat ca un castravete stricat !
Respecta - daca vrei sa fii respectat !

Ce-ai predat - socialism "stiintific" ?! Nu te intreb "unde" - ca poate dau de vreo belea !

La 2006-09-09 17:00:31, Virgil Ciuca a scris:

> Aducerea in fata justitiei a celor care au participat la crime si
> politie politica ca si a "tradatorilor de tara" nu va fi
> niciodata prea tarziu ! Aceste categorii de oameni daca trec pe lumea
> cealalta inainte de condamneare nu va fi rau daca le vom executa si
> cadavrele !!
>

lucid
2006-09-09 18:54:04

Aiurea, cica sunt "discutzii ale colaboratorilor Ziua cu Pacepa"....

....cand as paria ca sunt scoase din Ceshmegiu, vorba lui nea Iancu. Pacepa asta nu mai exista de mult in "bransha", ar avea vreo 77 de ani, este unii care fac pe ventrilocii in numele lui. Dovada? Pai daca Pacepa realul ar vrea sa-i deconspire pe ofitzerii Secu ar incepe cu TOTZI subordonatzii sai. Dar e mucles. Asa ca mai cantatzi si la alte mese cu asa-zisele "destainuri" pacepiste.

Alex2003
2006-09-09 19:36:33

Poate cineva sa-mi trimita fotografia acestu Moga ?

Poate cineva sa-mi trimita fotografia acestui Moga ? Numele suna familiar....

fasolaboaba
2006-09-09 20:27:35

Mindria de a fi contemporani

Paul din Ohio
2006-09-09 20:33:25

Re: SECOLUL XXI, INCOTRO? PACEPA - RELICVA A RAZBOIULUI RECE.Mai KGBistule

Paul din Ohio
2006-09-09 21:58:18

Re: SECOLUL XXI, INCOTRO? PACEPA - RELICVA A RAZBOIULUI RECE.Mai KGBistule

Nituc
2006-09-09 23:05:00

Re: SECOLUL XXI, INCOTRO? PACEPA - RELICVA A RAZBOIULUI RECE.Mai KGBistule

calator
2006-09-09 23:31:53

citind titlul...

Smekerezada
2006-09-10 00:46:28

Re: Poate ...

Smekerezada
2006-09-10 00:49:59

Re: citind titlul...

Arogantu'
2006-09-10 01:03:55

Re: Daca Cincinnati este in Romania - ai dreptate !

Dar nu asta este important; din textul postat de tine am extras urmatoarele trei citate:
"lucreaza acum pentru o putere straina" - vorbind de I. M. Pacepa;

"Plecasem cu o saptamana inaintea fugii lui, ca militar, la un curs in Hamburg, la Institutul Oceanografic"

"Sunt cei care raportaza tarii tot ce priveste tara, ca daca raporteaza altcuiva, e bai mare"

La toate trei esti foarte, da' foaaaarte "subtire".
Poate mai bagi ceva material - am asa o lehamite sa rup cuiva gitul la ora asta incit ai sansa sa revii cu ceva mai consistent.
La buna "vedere" !

La 2006-09-09 23:05:00, Nituc a scris:

> Paulica tata, nu raspunzi la problema. De unde scrii? Din OHAIO? OHA,
> ar zice un roman istet! Asta stiti unii, cum nu gandeste unul ca voi,
> e KGBist. Nu credeti ca sunt si romani care pot sa si moara pentru
> tara. Pardon, sa-si cumpere moara pentru la tara. Si sa stii ca
> chestia cu KGB tinea prin anii 1950-1960. Dupa 1964, cine era KGBist
> era matrasit.
> Il poti acuza de prosovietism pe Volodea Tismaneanu, pe generalul Sherb, pe generalul Militaru <<pardon, astia erau cu GRU>>. IP: 71.72.209...e in Romania!
>
> Adi de Vit(r)o, antiPacepa, antiKGB, antiFSB <<Federalinaia slujba bezopasnosti = Federal Service for Security>>, nationalist, dar iubitor de universalitate
>
> PS: Ca ne mai stergeam si noi de o batista dupa ce puneam mana din
> greseala pe o anumita substanta, asta nu se pune, o faceau mai ales
> chimistii, noi electronistii mai receptionam niscaiva muzica,
> receptionam ceva unde, memoram o subrutina, nimicuri de astea. Ca
> acel conducator suprem nu ne dadea nici bani de abonamente la cate o
> carte sau la o revista de specialitate...
>
>
> La 2006-09-09 20:33:25, Paul din Ohio a scris:
>
> > Tu esti un DIVERSIONIST. Te lauzi ca "ai respectat legile acelei
> > perioade". Se vede foarte clar cum le-ai respectat. Asa ai si
> > ramas. Spionajul industrial KGBist a fost ESENTA mentinerii
> > regimului. Numai prin furt a putut supravietui un timp atit de
> > indelungat. Dar aceasta meteahna a dus si la sfirsitul acestui regim
> > criminal. Un regim care a produs numai teroare (la care ai contribuit
> > si tu din plin prin respectarea in felul tau a "legilor") nu
> > putea produce tehnologie avansata sau alte creatii de virf (in afara
> > unor exceptii notabile in stiinta).La 2006-09-09 14:25:33, Nituc a
> > scris:
> >

Arogantu'
2006-09-10 01:21:03

Re: Poate ...

Vad ca te-ai ascuns bine - in Brussels, dar si in Bruxelles. ..
De-aia folosesti si doua pseudonime ?! Ca era cit p-aci (da' cit p-atzi, ma-ntzeledgi ?!) sa incep cu - de-acum - clasicul "Hait ! Intre doua nu te ploua, dar ...". In ultima clipa mi-am luat seama ca nu "se potriveste", fiind "alt context", ca sa zic asa ...

Vorbind serios - ar fi cazul sa observi (poate le este de folos altora, care - spre deosebire de tine - freaca degeaba tastaturile) ca un "ex-agent" de anvergura lui Pacepa nu mai poate fi activ; cel mult - in Romania, dar cum nu avem "vana" de polonezi - asta nu se pune. Pentru noi - ce a hotarit tribunalul lui Pingelica este litera de lege !

Si nu cred ca ar trebui sa fie scapat din vedere faptul ca are statut de participant la programul de protectie a martorilor ! Care program nu este chiar o gluma, cum se maimutzareste prin partile Dimbovitei ...

La 2006-09-09 17:02:23, Seherezada a scris:

> La 2006-09-09 14:37:00, Radu Ioan a scris:
>
> > Mihai PACEPA a avut un rol ESENTIAL si BENEFIC la dezrobirea Poporului Roman si a Estului Europei.>
> -------------
>
> ... el doar si-a aparat pielea cind cutitul a ajuns la os si a avut
> norocul, ca a avut informatii interesante pentru urechile americane
> la momentul ACELA, ... de aia a fost protejat, ca altfel ...
>
> ... din lecturile mele despre altii shpioni, un ``secret agent`` dupa ``spovedire`` este total compromis ca agent, asa ca singurul lucru care ii mai ramine de facut este sa tot mai ``produca`` fie sub forma de <memorii>, fie ca <expert>, informatii ``senzationale`` pe care nici o organizatie serioasa din nici o tara nu mai da doi bani,
>
> ... insa intr-o tara ca Romania, un ex-agent cu talente de sniff sniff
> (nu zic ca ar fi Pacepa, poate sint chiar eu), poate adulmeca in aerul
> ``proaspat`` o cerintza chiar ne-exprimata pentru o informatie
> ``senzationala`` inca nedezvaluita, ... care sa ajute pe ici pe colo,
> cit cuprinde si pina la potrivit ...in emiterea unei ipoteze, ... in
> insamintarea unui dubiu, ... si sa vezi minune, ... iata ca e scoasa
> din palaria magicianului ... Precum am precizat, nu zic ca ar fi
> Pacepa, poate sint chiar eu, sau tu, ba tu , dar tu ? si tu ? si el ?
> ...
>
> Asa ca sa nu exageram meritul LUI in dezrobirea poporului roman ...
> Ceea ce a facut Pacepa, a facut-o pentru sine insusi ...
>
>

Raquel
2006-09-10 05:47:14

Re: citind titlul...

Calatorule, daca dl.Pacepa ar fi facut tot ce spui tu si ar sta acum linistit ca tot omul la pensie, ar fi ceva, dar vad ca este extrem de activ si se amesteca in luptele politice din tara cu un vadit si mare interes. Ramane doar sa deslusim de partea cui este, sau mai binezis cine-l manevreaza, caci pana acum a fost destul de ambiguu, ca toti spionii care se respecta. Eu nu cred ca doreste in primul rand si cu adevarat binele tarii, ci pare mai degraba interesat sa plateasca niste polite.

motanul incaltat
2006-09-10 10:59:23

Re: SECOLUL XXI, INCOTRO? PACEPA - RELICVA A RAZBOIULUI RECE.Mai KGBistule

Arogantu'
2006-09-10 13:12:18

Re: citind titlul.../Raquel

I.M.Pacepa este, in aceasta clipa, un simplu particular (protejat de statul american impotriva celor ce i-au jurat moartea !) si isi exprima opinia despre ce se intimpla in tara sa natala. Evident ca asta deranjeaza !
Afirmatia "Ramane doar sa deslusim de partea cui este" este o copilarie, ca - dealtfel - toata fraza din care face parte. Virulenta cu care a fost atacat dovedeste ca nu ai dreptate - poti face singura "inventarul" (poti ?!) culorilor politice ale celor care ii contesta spusele.
Este dreptul tau sa nu crezi "ca doreste in primul rind si cu adevarat binele tarii" - dar n-ar fi stricat sa dai un exemplu de om care, dupa parerea ta, face acest lucru: cititorul ar fi putut sa aprecieze mai bine cita dreptate ai. Dupa parerea mea - nu ai.
Cine ar fi cei vizati de "polite" ?! Ca nu am vazut nume care sa declare asa-ceva, ci numai ... pseudonime !

La 2006-09-10 05:47:14, Raquel a scris:

> Calatorule, daca dl.Pacepa ar fi facut tot ce spui tu si ar sta acum
> linistit ca tot omul la pensie, ar fi ceva, dar vad ca este extrem de
> activ si se amesteca in luptele politice din tara cu un vadit si mare
> interes. Ramane doar sa deslusim de partea cui este, sau mai binezis
> cine-l manevreaza, caci pana acum a fost destul de ambiguu, ca toti
> spionii care se respecta. Eu nu cred ca doreste in primul rand si cu
> adevarat binele tarii, ci pare mai degraba interesat sa plateasca
> niste polite.
>

Seherezada
2006-09-10 14:43:39

Re: Se poate ... , Arogantu` ???

Arogantu'
2006-09-10 15:30:33

Re: Se poate ... , Arogantu` ??? - Se poate !

Mai ramine "maduva" !
Judeci ursii cu prea multa asprime - n-ai idee cit sint de delicati ! Evident, nu ma refer la "ursu' rusesc" !
Nu mi-o lua in nume de rau - eu voiam sa "punctez" diferenta fata de polonezi ! Mai am si eu "neajunsuri" - ce pot sa zic ?! Nu pe Sehe mi-as gasi eu sa-mi vars "frustrarea" (asta-i de la Raquel citire !) !
In ceea ce priveste faptul ca "nici o organizatie serioasa din nici o tara nu mai da doi bani" - ei bine asta-i problema "organizatiilor" ! Pacepa - dupa cum el insusi o spune - nu mai era demult agent activ; cam de cind niste ciumeti fusesera arestati in BRD (Bundes Republik Deutschlands - nu pushkulitza lui Gabriel Bivolaru !). Te "premiez" cu un citat:
"Nicolae Doicaru, omul care a inscenat procesul Canalului Dunare-Marea Neagra, era acum [1959 - Arogantu'] la carma DIE. El mi-a spus ca cei doi ofiteri arestati in Germania Occidentala mi-au "varsat" numele in timpul interogarii de catre americani si germani. Asta a incheiat activitatea mea ca rezident"

La 2006-09-10 14:43:39, Seherezada a scris:

> La 2006-09-10 01:21:03, Arogantu' a scris:
>
> > Vad ca te-ai ascuns bine - in Brussels, dar si in Bruxelles. ..
> > De-aia folosesti si doua pseudonime ?!
> -----------------
> pai, daca tu, un simplu Arogantu`simpaticu`, ... m-ai ``deconspirat``
> cu atita cruzime pina la piele si os, ...
> cum sa nu ma tem de un ex-shpion profesional care, doar in virtutea
> inertiei fara sa-si dea seama isi poate exercita deformatiunea,
> precum ursul care poate ar vrea sa te mingie atunci cind, in joaca,
> iti da o laba de te omoara ....
> -----------------
>
> > Vorbind serios - ar fi cazul sa observi ...
> > ca un "ex-agent" de anvergura lui Pacepa nu mai poate fi
> > activ; cel mult - in Romania, ...
> ------------
> pai cum adica, <ar fi cazul sa observi ...>, pai nu ai citit cu at-entz-ie mesajul meu initial ??? ia uite ce-am zis, cu cuvintele mele:
>
> > La 2006-09-09 17:02:23, Seherezada a scris:
> >
> > ... din lecturile mele despre altii shpioni, un ``secret agent`` dupa ``spovedire`` este total compromis ca agent, asa ca singurul lucru care ii mai ramine de facut este sa tot mai ``produca`` fie sub forma de <memorii>, fie ca <expert>, informatii ``senzationale`` pe care nici o organizatie serioasa din nici o tara nu mai da doi bani,
> > >
>
>

DanBruma
2006-09-10 16:44:10

Re: SECOLUL XXI, INCOTRO? PACEPA - RELICVA A RAZBOIULUI RECE.

Giculica zbanghiul-turbat
2006-09-10 17:18:57

Iaca cum iesii adevarul la iveala, la suprafata ca uleiu' pie apa bre! Deci totusi sefii da agentii iereau turnatori

colaboratori aiSecuritatii, iaste vorba da sefii da agentii de la Navrom.

Pacuraras
2006-09-10 17:42:40

Domnule Pacepa,

Vaz ca acordati cel putin atata atentie comentariilor mele pe acest forum cat sa-mi preluati si sa folositi in propria dumneavoastra analiza o licenta exprimata de mine intr-o postare.Este vorba de chestia aia cu piesele de sah..
Sau poate este vorba despre o coincidenta sau poate chiar de un carlig de atasament..

In fine..Cunoasteti numele meu. Sunt sigur ca puteti afla despre mine si laptele pe care l-am supt, cum ziceati pe vremuri.. ..Pe vremuri aveati o deosebita indemanare la chestia asta.Nu cred ca v-ati pierdut vechile deprinderi asa cum nu cred ca v-ati pierdut nici vechile naravuri ticaloase..

Fara stima, pacuraras....

Cristina_Iosef
2006-09-10 18:02:57

Kto Kovo?

Dle Pacepa,

Citind datele istorice prezentate de catre dvs, imi tot vine in minte povestea lui Sir Walter Raleigh, care fiind inchis in London Tower s-a apucat sa scrie celebra <History of the World>. Surprinzator fata de titlu, cartea se refera numai la epoca romana si cea greaca. Intrebat fiind de ce nu-si spune punctul de vedere si despre secolele XV-XVI, in care traia, Raleigh raspunde ceva de genul: <whosoever in writing a modern history, shall follow truth too near the Heels, it may happily strike out his teeth>

Parca asta vi se intampla si dvs. Ne-ati adus pretioase opinii si date despre isoria anilor 60-70, dar mai nimic despre ce ni s-a intamplat dupa 78, de cand ati plecat.
---De ce a trebuit sa mai induram inca 10 ani de teroare ceausista?
---Cum de nu au fost penalizati international comunistii cu fatza umana, care au jefuit RO timp de 16 ani ? De multe ori in touch cu arabimea terorista.
---Ce interes are acum politia politica sa culpabilizeze intreaga populatie, ca turnatori si colaboratori la crimele lor ? ce interes au cei cativa straini care sustin cu impertinenta ca, de fapt, comunismul si politia politica au fost chiar dorite si nu numai acceptate de catre romani?!
---De ce se incearca discreditarea tuturor celor care au oferit rezistenta politiei politice si lui ceusescu? Nu cumva tocmai acum li s-a facut frica de disidenti?

Fac o paranteza spunandu-va ca ma amuza uneori, naivitatea celor care va considera un simplu general de securitate, sau un biet spion plecat cu bocelutza in batz peste ocean. Vezi Doamne, n-ati fi in stare sa raspundeti la aceste intrebari. Intr-un fel va inteleg ca nu puteti raspunde. E suficient sa-mi aduc aminte cat de incantat a fost David Rockefeller de Yeltsin, dupa primul sau discurs in NY at Foreign Relations Council. Daca nu ma insel, l-a declarat public: <a charming and impressive person, who is clearly a highly skilled politician>. Noroc ca P Hendrickson de la Wash-Post a mai temperat aceste laude reamintind ca Yeltsin era totusi un fost bolshevik, avand numai sharmul alcoolicului. Asa ca, ma intreb , vorba lui Lenin : <Kto kovo?> In mana cui sta puterea in Romania de azi? Cine pe cine bate? sau mai simplu, care pe care, pana la urma?

Revenind la Sir Raleigh, viata lui este o buna pilda pt oamenii de stat eminenti. El a adus la vremea sa multa glorie coroanei britanice si nu numai. Dar omul de stat curajos, oricat de mult bine ar face natiei sale, in final tot nu-i este recunoscuta contributia. Parca este o lege perversa a naturii umane, sa-l discreditezi pe cel bun si brav. Unul ca Raleigh a ramas eminet pana in ultimul moment. Inainte sa fie decapitat s-a uitat la secure, apoi la calau si-a sfidat totul zicand: <This is not only a sharp medicine but also a physician for all diseases, however, everybody knows i'm not a sick person. Therefore, in future, you will have to cure yourself of shame for this inappropriate treatment>

Pana si ultimele cuvinte ale lui Raleigh au fost o pilda, pe care imi permit s-o imprumut si sa intreb : Cum sa facem ca decapitarea sa fie intr-adevar o solutie terapeutica in RO? Cine trebuie sa fie calaul si care capete trebuie sa cada mai intai, ca sa nu ne umplem de rusinea lumii? Nu cumva eternii nostri calai, fac acum pe medicii natiunii ? Eu cam asa cred. Oricum, daca nu aveti solutii, macar dati-ne un raspuns-prognoza la intrebarea lui Lenin. <Kto kovo?>, dle Pacepa ?