Analize si comentarii

Ghita Bizonu'
2006-09-02 14:39:08

Comparatie fortata

Dl Orascu se face ca uita ca Germania e un caz atipic.
Germania a fost ocupata. Printre altii si de URSS.
Pesemne ca el si cei care dau asemenea exemple si-ar fi dorit ca si Romania sa fie ocupata militar.
Poate si ziarul dvoastra dupa cum vad ca-mi cenzureaza posturile.
Ca nu-s nici antisemite, xenofobe sau rasiste.
Poate ca totudsi sunt prea bine argumentate si neadcevate liniei ziarului dvoastra. Dar atunci hotarati-va-ti, nu mai dati articole ce par a fi proromanesti si afiliativa-ti in mod hotarat la tezele kointernului din 1924.

Paul din Ohio
2006-09-02 16:42:27

Re: Comparatie fortata. Mai Bizonule

Ghita Bizonu'
2006-09-02 17:24:14

Re: Comparatie fortata. Mai Paule

Alex2003
2006-09-02 19:14:05

Ha, ha, ha, ha, .....

Reinhard Gehlen in Germania, rectruta dupa razboi numai si numai fosti lucratori din Gestapo, pentru el a fost manna din paradis, avea si cu ce le santaja, si era asigurat tacerea lor.
Problema a fost cind le-a parasutat in Romania, si bine educatii gestapovici cu facultate, nu au avut puterea de a se opri sa nu devina antisemiti. Apoi, s-au intilnit si s-au imprietenit cu multi agenti CIA recrutati din KKK, si au gasit o prietenie fara de precedent. Multi au cazut cind ura lor a fost descoperita, si cel putin unul si-a pierdut cariera in USA, cind dupa ce a fost lasat sa plece in USA, unul dintre primele actiuni ilegale ce a facut a fost sa aresteze pe un Roman si sa-l duca la tortura..... credea ca America inca tot este in anii 50, si pur si simplu nu putea gindi altfel.
Asa ca.... nu cred ca mai este nevoie de alte comentarii....

M_D_L
2006-09-03 17:07:39

Securisti buni, securisti rai

Faptul ca anumite cadre didactice au fost obligate sa dea informatii despre studentii straini nu este de condamnat. Toate tarile isi apara interesele. Daca cei care s-au ocupat de studentii straini au dat informatii si despre colegii, prietenii, etc, care aveau atitudine critica la adresa regimului, atunci lucrurile se complica. Securitatea avea atat functia de protectie a statului (ca si CIA, MI6, etc), cat si cea de protectie a regimului politic. In mare masura cele doua functii s-au suprapus si din aceasta cauza este greu sa-i judeci pe cei care au colaborat cu Securitatea. Oricum nu trebuie sa-i bagam pe toti la gramada. Si in cazul unei crime cu mai multi autori, pedepsele se diferentiaza in functie de ce a facut fiecare.
Eu gandesc "invers" si consider ca se da o lupta intre diversele factiuni ale Securitatii. Schimbarile politice din Europa de Est sunt in primul rand rezultatul actiunii CIA si MI6, care au convins (cu multi bani) o parte din KGB-isti sa traca de partea lor. Securistii care sunt acum la putere sunt pro-americani si se lupta cu ceilalti.
Nu cred ca se vor da cartile pe fata si se vor publica listele cu toti informatorii. La postul de radio Europa Libera s-a spus ca procentul de informatori era de 8%, la nivelul intregii tari, dar ca in anumite medii (invatamant, presa, ...) ajungea la 20%. Acum se vorbeste de un procent mult mai mic. Este clar ca SRI foloseste vechile retele de informatori si nu are de gand sa-i deconspire. O retea se construieste greu, deci este mult mai rentabil sa folosesti o structura deja formata. Trebuie cautate persoanele dispuse sa colaboreze, trebuie verificate, etc. As putea spune ca informatorii reprezinta pentru serviciile secrete o materie prima pretioasa de care nu trebuie sa-si bata joc. Informatorilor care sunt activi li s-a spus ca nu se va intampla nimic si prin urmare ei stau linistiti, fara greturi. Pe scara de bloc la care locuiesc, 8 (din 14) apartamente sunt informarori (unii sunt pensionari si probabil SRI nu mai pune baza pe ei). La fel si la serviciul la care lucrez, baietii sunt veseli si bine-merci.
Problema este data de aderarea tarii la UE. Francezii stiu ca retelele de informatii din "Noua Europa" sunt controlate de americani si se tem sa nu li se exporte un numar mare de "conserve" dupa ianuarie 2007.

M_D_L
2006-09-03 17:14:01

Intamplari din Franta

In anul 1992 Am fost trimis in Franta prin programul TEMPUS. Am beneficiat de o bursa pe durata a trei luni. Bursele putea fi individuale sau colective. Eu am mers "la gramada", impreuna cu studenti, cadre didactice, ingineri, poate si securisti. Am crezut ca acolo vom fi instruiti, ca vom lucra in laboratoare moderne. Ma gandeam ca in viitoarea Uniune Europeana in care urma sa intram, toate tarile vor fi egale in drepturi, ca diversele state care alcatuiesc SUA si urma sa inceapa o adevarata colaborare. Nici vorba de asa ceva. Francezii erau in stare de razboi. Se temeau de toti (agentii CIA, MOSAD, MI6, KGB, etc), si nici nu pregatisera bine primirea noastra. Nu stiau ce sa faca cu noi. Cei din grupul nostru, care erau pregatiti in domenii "nepericuloase", informatica, matematica, au fost restrictionati mai putin si chiar au fost invitati pe la francezi pe acasa in weekend. In schimb fizicienii au fost urmariti pas cu pas. In fiecare zi de vineri, la sfarsitul programului se intalneau cu doi fizicieni "securisti" francezi (unul dintre ei era de origine algeriana si era mai inteligent) si trebuia sa spuna ce au facut in saptamana care tocmai se incheiase minut cu minut, la ce cursuri au asistat, in ce laboratoare au intrat, cine a fost de fata. Dupa acest raport urma altul in care trebuia sa spuna ce vor face in saptamana urmatoare. Trebuie sa precizez ca in localitatea respectiva exista o puternica industrie de armamament (dispozizitive optelectronice de vazut pe timpul nuptii, de ghidare rachete, de aviatie, etc) asa ca trebuie sa-i intelegem si pe francezi. La biblioteca eram supravegheati permanent. In sala mica unde se gaseau revistele stiintifice pentru cercetatori era tot timpul un student care statea cu ochii pe noi. In sala mare, pentru studenti, erau doi studenti (baiat si fata, probabil de origine maghiara, pentru ca tipa purta un tricou care avea imprimat steagul Ungariei) care ne urmareau. Eu mi-am dat seama cum stau lucrurile si am dat-o pe radioamatorism (m-a pasionat electronica). Cartile serioase erau in cabinetele profesorilor, unde nu aveam acces, asa ca mi-am pierdut timpul cu revistele si cartile pentru radioamatori. La un moment dat la plecarea de la biblioteca am ascuns o carte de electronica printre cartile de stiinte politice unde nu cauta nici dracul. Ma temeam ca nu cumva s-o imprunmute careva pentru acasa si sa raman fara ea. Surpriza a fost ca a doua zi am gasit cartea respectiva acolo unde ii era locul, la cartile de electronica, desi atunci cand am ascuns-o am crezut ca nu ma vede cineva.
Francezii faceau si studii psihologice pe noi . Ne-au dus la un centru de "perfectionarea limbii franceze". La inceput am fost dusi la cabinetul sefului, care era specialist in statistica matematica (!!). Noi stateam in semicerc in fata biroului in timp ce o camera de luat vederi aflata intr-un colt al tavanului ne filma. Probabil se gandeau sa descopere securistii grupului, dupa expresia fetei. Dupa ce ne-au testat, ne-au impartit in doua grupe, incepatori si avansati. Eu eram singurul care nu stia o boaba in franceza (in liceu am studiat engleza si rusa) si nu am fost inclus in nici un grup. Si-au dat seama ca sunt un individ atipic si au vrut la un moment dat sa ma ia in studiu spunandu-mi ca au pus pe cineva sa lucreze separat cu mine si sa ma invete franceza de la zero. Eu nu am talent la invatarea limbilor straine (sunt bun numai la tehnica), timpul era scurt si stiam ca nu voi mai calca in veci prin Franta, asa incat am refuzat si le-am spus ca voi comunica cu ei in limba engleza.
Am discutat mai tarziu cu un roman venit acolo cu bursa individuala, care parea instruit in tehnica diversiunii (s-a scapat si mi-a spus ca a participat la intruniri masonice). Acesta mi-a spus ca "lectiile" de franceza de la centrul respectiv (la care eu n-am participat) erau discutii pe diverse teme (droguri, cunostinte generale, etc) si ca "profesorii" nu erau filologi ci politehnisti, psihologi, etc.
Am avut si turnatori printre noi. Unii romani au imprimata genetic tradarea si turnatoria. Daca ii criticam pe francezi a doua zi stiau. Cei care turnau erau recompensati cu lozuri castigatoare de 1000 F (aproximativ 200$). Ca sa justifice banii erau instruiti sa mearga cu grupul de romani si sa cumpere un loz de fata cu ceilalti, sa-l bage in buzunar si sa-l scoata discret pe cel castigator. Mi-am dat seama ca asa stau lucrurile cu ajutorul statisticii matematice (bat-o vina!). Noi toti cumparam lozuri, dar castigau numai "unii".
Eu n-am avut intentia sa raman in Franta pentru ca nu stiam limba. Daca as fi avut bursa in tr-o tara in care se vorbeste engleza probabil ca as fi ramas acolo. In plus speram intr-o schimbare economica ca-n China cu dezvoltare exploziva a industriei (nu stiam ca vom ajunge o colonie), asa ca in Franta m-am manifestat ca un nationalist. Am vazut la o cabina telefonica o articulatie mecanica ingenioasa, care permitea deschiderea usii intr-un spatiu redus fara sa incomodeze persoanele aflate pe trotuar. Acelasi tip de mecanism l-am vazut si la usile de la garaje. Le-am fotografiat cu speranta ca vom face si noi ceva asemanator intr-un atelier de microproductie (visam probabil!). Am mai vazut si alte lucruri interesante, pe care le-am fotografiat. Oamenii de bine s-au dus si le-au spus francezilor ca sunt in stare sa racai si tencuiala de pe cladiri, ca sa vad ce au pus in ea. In timp ce mergeam cu grupul de romani am gresit si am spus ca probabil francezii introduc polimeri in varul de pe cladiri, pentru ca arata bine si nu sunt "afumate" ca cele din Bucuresti.

V-am povestit aceste intamplari ca sa va dati seama ca in orice tara strainii sunt supravegheati.

Arogantu'
2006-09-03 17:35:35

Re: Comparatie fortata. - Bizoane - esti in culpa !

Acuma vad ca nu citesti nici ce-ai scris cu minuta proprie:

"Pesemne ca el si cei care dau asemenea exemple si-ar fi dorit ca si Romania sa fie ocupata militar. "

Nu zau - chiar mai ai nevoie de demonstrarea prezentei KGB / FSB in spatiul romanesc de azi ?! In ce fel sa fie demonstratia - cu tabele, cu scheme sau doar cu ... desene ?!
Mai intreb inca o data, public: unde sint dosarele celor urmariti pentru activitati pro-KGB ?! Sa nu mi se spuna ca respectivii mai au vreo valoare pentru FSB, ca rid si curcile bete ale Rashelei !

La 2006-09-02 17:24:14, Ghita Bizonu' a scris:

> Bravo! mai ai putin si descoperi si America!
> Da ce-am zis io ca Romania n-a fost ocupata de sovietici?! Ba bine ca
> nu! Si fiindca au ocupat-oau desfiintat Siguranta si au infiintat
> Securitatea. Si a am trecut la construirea celei mai bune si mai
> drepte samd. Fortati.
> E nevoie de un desen?
> Iar cestia cu ocupatia cu KGBul pian in ziua de azi ramene sa fie
> demonstrata. Nu-mi zi de marele tau compatriot Pa ce pa , ca Ronal d
> Reagan se presupune ca stia de marile adevaruri ale securistului si
> zicea de politica independenta a lu Ceasca. Ba chiar si primu Tufis a
> zis asa ceva pe vremea cand era numa vicele lu Ronnie.
> Daca te mai stardui nitel afli si secretul apei calde....
>
>
>
> La 2006-09-02 16:42:27, Paul din Ohio a scris:
>
> > Si Romania a fost ocupata mlitar pina in 1956 si KGBist pina in ziua
> > de azi. A fost doar o scapare sau... ?La 2006-09-02 14:39:08, Ghita
> > Bizonu' a scris:
> >
> > > Dl Orascu se face ca uita ca Germania e un caz atipic.
> > > Germania a fost ocupata. Printre altii si de URSS.
> > > Pesemne ca el si cei care dau asemenea exemple si-ar fi dorit ca si
> > > Romania sa fie ocupata militar.
> > > Poate si ziarul dvoastra dupa cum vad ca-mi cenzureaza posturile.
> > > Ca nu-s nici antisemite, xenofobe sau rasiste.
> > > Poate ca totudsi sunt prea bine argumentate si neadcevate liniei
> > > ziarului dvoastra. Dar atunci hotarati-va-ti, nu mai dati articole ce
> > > par a fi proromanesti si afiliativa-ti in mod hotarat la tezele
> > > kointernului din 1924.
> > >
> >
> >
>
>

Vasile Bleaga
2006-09-03 18:06:01

Re: Intamplari din Franta si de aiurea...

pe vremea lui Ceausescu am citit o carte asemanatoare cu ce-ati postat, cu privire la cum procedau strainii cu materia cenusie din Romania si cum incearcau s-o cumpere...dar romanii, nu si nu! mi-a fost de-ajuns!
diferite exemple, cum stiau ce muzica le place cercetatorilor ramani, ce gusturi au etc. apoi la finalul vizitei, le propuneau sa ramana acolo, sa-si tradeze patria!
sincer, mi-a ajuns, nu cred ca-i oportun sa-mi reamintesc!!!

Vasile Bleaga
2006-09-03 18:15:11

Re: Securisti buni, securisti rai - curci patrioate

ce informat sunteti! ma bucur sunt de-a dreptul incantat cand vad atata inteligenta securistica si patriotica!
as vrea sa inserez doar un exemplu, pana nu dau pe spate de atata patriotism elevat, de spionaj extern. acestia, spionii securisti externi, erau adevaratii securistri care aparau interesele neamului romanesc de 2000 de ani, e sigur asta.
informatoarea celebra, Dana, care n-a facut rau, a spionat doar strainii, are din intamplare o fiica in US, a trimis-o acolo, desi stia la ce pericole se expune! la pericolul sa fie spionata de nenorocitii de imperialisti!
probabil ca in US, Moko, asa o cheama pe fiica patrioatei care-i spiona pe studentii straini, este privita ca pe "un dusman spion" al poporului american! mai sa fie!
domnul meu, lasati chestiile rasuflate de patriotism gaunos, ca ne rad curcile!
s-auzim de bine si de curci patrioate!