Editorial

moroianu
2006-08-28 23:01:36

Un pronostic...

Acest articol va declansa o ploaie de critici!
(Dl. Tudoran nu se poate retine sa nu fluiere in biserica.)

neamtu tiganu
2006-08-28 23:19:00

Re: Un pronostic...

doctorul
2006-08-28 23:25:24

Pt.Moroianu

De fluierat se fluiera peste tot.Si-nspecial a paguba.Iar pe Domnul Tudoran,lasa-l in pace!

mikele durul
2006-08-28 23:33:17

Re: Un pronostic...

mikele durul
2006-08-28 23:44:07

Excelenta expresia :Vadim are "palmares public de turnator"

Ziua nici nu putea face o alegere mai buna decat Dorin Tudoran !

Arogantu'
2006-08-28 23:46:29

Re: Un pronostic.../ Neamtu Tiganu

Ai uitat maduva - unii se dau in vint dupa o asemenea delicatesa ...

La 2006-08-28 23:19:00, neamtu tiganu a scris:

> La 2006-08-28 23:01:36, moroianu a scris:
>
> >
> > Acest articol va declansa o ploaie de critici!
> > (Dl. Tudoran nu se poate retine sa nu fluiere in biserica.)
> >
> Ma indoiesc. Articolul e de bun simt, toata lumea stie ce spune
> Tudoran si toata lumea accepta. vadim a fost cit p-aci sa devina
> pres. Romaniei, evident cu voturile poporului.
>
> Concluzia, poporul stie, accepta sau in cel mai bun caz nu-l
> intereseaza. Dosariada de azi nu e alteva decit o lupta interna intre
> cei ce-si impart osu, se pare ca a ramas f. putina carne pe el.
>

Zaharia2
2006-08-28 23:53:49

Arogantu'
2006-08-29 00:14:12

Iertare, Dorin Tudoran !

Felicitari pentru astazi; in completare - un rechizitoriu marca "TU":

http://www.hotnews.ro/articol_54897-Fara-Vadim-de-Traian-Ungureanu.htm

daniel
2006-08-29 00:28:46

Mie mi-a palcut !

Mie mi-a placut articolul domnului Tudoran.
Si stiti de ce ? Pentru ca are dreptate in tot
ce spune in el !

Golanul
2006-08-29 00:40:56

Re: Excelenta expresia :Vadim are "palmares public de turnator"

+
2006-08-29 01:15:56

Morala este morala si justitzia este justitzie ( sau ar trebui sa fie ) , domnule Tudoran

Mi-a placut artiolul dumneavoastra. Un articol de finetze ce obliga cititorul sa se uite si-n gradina imparatului nu numai in cea a bufonului. Dumneavoastra facetzi insa o greseala , voita sa nu , prin care punetzi semnul de egalitate intre justitzie si morala . Presupunand ca aceasta dosariada este un lucru serios ( personal nu ma atinge eu neputand avea dosar de informator ci doar rapoarte de urmarire ale CI-stului caruia ii multzumesc ca a fost baiat de gasca ) ea, dosariada ar trebui sa se conduca dupa lege. Asist insa la niste evenimente care nu au nimic de a face cu Justzia si cu deconspirarea ci numai cu o noua noapte a Sfantului Bartolomeu. Indivizi care au tradat , care au furat , care s-au vandut pe exact un blid de linte dar au fost atunci demascatzi pozeaza astazi in victime.Articolele lui Vadim se vor a inlocuii notele informative si angajamentul cu SECU. Mi se va replica ca l-au tradat pe Ceausescu sau ca l-a servit pe Ceausescu. Fals , domnule Tudoran , ei au tradat poporul roman , zecile si sutele de mii de muncitori ( azi someri ) iar el a servit un sistem , un stat care n-a fost condamnat pentru aceste articole. Daca ar fi altfel , ar insemna ca si procurorii si ziaristii si regizorii de filme si actorii , sa aibe aceeasi raspundere fiindca si ei au contribuit la mentzinerea lui Ceausescu la putere, prin sentintze, aricole , filme , piese de teatru etc. In fapt ce se doreste domnule Tudoran ? Deconspirarea celor ce au facut politzie politica sau eliminarea adversarilor de pe scena politica ????. De ce articolele de ziar ale lui Vadim sa fie mai incriminatoare ca articolele lui Bacanu , Nistorescu ,Paunescu si altzii ??? De ce , daca chiar vrem sa facem lumina , nu se merge pe textul legii ?? Intrebarea este , nu daca Basescu a avut sau nu dosar , pentru ca raspunsul e clar ca lumina zilei : NIMENI dar ABSOLUT NIMENI nu putea sa aibe acest post de reprezentant comercial fara a avea dosar . Treaba asta se practica si astazi si s-a practicat intotdeauna si in Vest , numai ca acolo se numea si numeste , mai nou , Patriot Act. . Problema este daca Basescu a facut politzie politica . Acest lucru nu se va afla decat poate peste 10-15 ani cand alte scandaluri vor fi pe sticla. Fiindca romanul nu poate traii fara scandal si fara autodistrugere. Nu credetzi ca a venit timpul ca acest circ sa inceteze si sa se faca o deconspirare corecta , pe documente ???

Virgil Ciuca
2006-08-29 02:58:00

E unul ...care este mester mare in elucubratii

...si "serviciile de inteligentaale lumii" platesc diversiunea si elucubratiile

moroianu
2006-08-29 03:03:06

Re: Pt. "doctorul"

kelbeh
2006-08-29 03:22:03

Bre Tudorane , i-auzi ce spune Vadim

cica se duce cu 10 000 de oameni si il arunca pe Dinescu pe geam , ma intrebam , oare de ce are nevoie de atitia oameni?
Apoi , esti si matale bagat in haznaua asta , nu -ti este frica de Vadim?

DORIN TUDORAN
2006-08-29 03:30:27

Re: Morala este morala si justitzia este justitzie

Nici eu nu spuneam -- nici acum, nici altadata -- ca lucrurile trebuie facute altfel decat cum se cuvine.

Am infruntat, multa vreme, furia unora care nu vedeau ratiunea pentru care pledam, cu incapatanare, pentru prezumtia de nevinovatie, pina la aparitia probei de vinovatie. Pledez, in continuare, pentru acelasi principiu. Dar in cazul de fata probele de vinovatie sunt arhi-suficiente. Tot ce trebuie facut este cercetarea colectiei unui organ de presa al... Securitatii -- "Saptamana." Turnatoria si politia politica sunt limpezi ca lumina zilei.

Nu la articole obisnuite de ziar ma refeream. Ma refeream la denunturi calificate, la campanii de desfiintare combinate cu LIPSA DREPTULUI LA REPLICA, la folosirea de documente si informatii ce NU puteau fi furnizate puslamalelor de presa decat de Securitate. Nu imi amintesc ca ziaristi ca Bacanu sau Nistorescu sa fi scris ce au scris Barbu si Vadim.

Sunt de acord cu dvs. ca asa cum arata in aceasta faza, "dosariada" arata mai mult ca un efort de eliminare a oponentilor politici decat ca un necesar proces de limpezire a ... aerului.

Evident ca sunt de acord ca deconspirarea trebuie facuta "pe acte". Cu cateva conditii: a) sa fim sigur ca avem TOATE actele; b) sa fim sigur ca actele prezentate nu au fost "mesterite". Putem avea aceste certitudini? Nu prea. Dar asta nu inseamna ca deconspirarea nu trebuie sa mearga inainte. Inseamna ca trebuie sa ne folosim puterea de a intelege si judeca, nu a ne lasa manipulati inca o data de cei care incearca sa-si elimine adversarii.

In sfarsit, cazul la care m-am referit atarna de gatul Romaniei post-decembriste ca o piatra de moara. de aproape 17 ani. E inacceptabil. Daca dovezile publice de politie politica facuta de Vadim Tudor si altii ca el nu sunt suficiente, atunci e greu de crezut ca mai poate fi cineva acuzat si dovedit de asa ceva.

Cele bune,

Dorin Tudoran

plongeur.alpin
2006-08-29 03:50:20

Legea e dura dar e morala.

Care justitie, a acelora ce ar trebui "deconspirati "mai intai pentru actiuni dupa 1989? Or fi diferite notiunile dar justitia ar trebui sa fie mai intai morala. Care legi, facute de deconspirabili? Nu prea brusc clara, cu birueta, o picatura la an si invartire de termeni cu ajungere la denumiri sa incurce mai mult decat sa clarifice, la momente de rascruce, ca si cel de politie politica, tocmai pentru ca tribunul s.a. a/au tradat poporul. Halucinanta interpretare aritmetica a judecarii: +1-1=0 !!! Adica refuzul spionarii in strainate, pentru a asculta de mamica, anuleaza cealalta semnatura de colaborare?? Sa se faca atunci ca in tribunalele, pardon, filmele americane unde juriul spune: pentru punctul 1= crima la adresa unui stat strain si abandonarea mamei, not guilty. 2= turnare de colegi in scop de parvenire si cu periclitarea starii profesionale si materiale a soparlitilor, vinovat. Cam asa cred ca e legea. Nici scarboasa scrisoare adresata lui Ceausescu in acelasi scop ca la pct. 2 nu constituie o proba? Atunci mai bine numai morala ca justitie nu mai este. Se tot vorbeste despre VT ca e xenofob, antisemit, anti rom, etc., in plus are o adresabilitate grobiana la orice contrazicere. Atunci ca pe Capone, vreun ONG, Civic Media, etc. sa-l tarasca prin tribunale, la vorbe mai tari si daca nu se rezolva, la Curtea Europeana, sunt sali mari acolo si poate injura cat vrea (un traducator obligatoriu daca o face pe romaneste.

plongeur.alpin
2006-08-29 03:52:30

Legea e dura dar e morala.

Care justitie, a acelora ce ar trebui "deconspirati "mai intai pentru actiuni dupa 1989? Or fi diferite notiunile dar justitia ar trebui sa fie mai intai morala. Care legi, facute de deconspirabili? Nu prea brusc clara, cu birueta, o picatura la an si invartire de termeni cu ajungere la denumiri sa incurce mai mult decat sa clarifice, la momente de rascruce, ca si cel de politie politica, tocmai pentru ca tribunul s.a. a/au tradat poporul. Halucinanta interpretare aritmetica a judecarii: +1-1=0 !!! Adica refuzul spionarii in strainate, pentru a asculta de mamica, anuleaza cealalta semnatura de colaborare?? Sa se faca atunci ca in tribunalele, pardon, filmele americane unde juriul spune: pentru punctul 1= crima la adresa unui stat strain si abandonarea mamei, not guilty. 2= turnare de colegi in scop de parvenire si cu periclitarea starii profesionale si materiale a soparlitilor, vinovat. Cam asa cred ca e legea. Nici scarboasa scrisoare adresata lui Ceausescu in acelasi scop ca la pct. 2 nu constituie o proba? Atunci mai bine numai morala ca justitie nu mai este. Se tot vorbeste despre VT ca e xenofob, antisemit, anti rom, etc., in plus are o adresabilitate grobiana la orice contrazicere. Atunci ca pe Capone, vreun ONG, Civic Media, etc. sa-l tarasca prin tribunale, la vorbe mai tari si daca nu se rezolva, la Curtea Europeana, sunt sali mari acolo si poate injura cat vrea (un traducator obligatoriu daca o face pe romaneste.
Multumesc pentru articol Dle. Tudoran.

DORIN TUDORAN
2006-08-29 04:43:43

Re: Bre Tudorane, i-auzi ce zice Vadim

Kelbeh,

Daca felul in care gasesti de cuviinta sa mi te adresezi te ajuta sa te simti puternic si important, "Go ahead, be my guest!". Dar nu te astepta sa-ti raspund pe acelasi ton. Nu pot.

Vadim a mai promis lucruri dintr-astea. Era vorba ca ne impusca pe cei de pe "listele rusinii" intocmite de el pe stadionul 23 August/Lia Manoliu.

Frica de Vadim? Cum nu? Nu pot pune pleoapa pe pleoapa de frica.
Daca se complica lucrurile, ma poti ajuta cu ceva?

Multumit?

DT

tjmaxxi
2006-08-29 05:12:43

Domnule Tudoran, sint si aiurea glorificati ! Numai directorul acestui ziar ii numeste ieri" invincibili"!

Auzi, invincibili, it just blows you mind!S-a gindit vreodata ca sint cititori din alte generatii care-si fac o impresie total gresita din cauza unor ziaristi ca dinsul ? Chiar nu are nici un fel de responsabilitate?

Mult, mult, rau au facut, dar mult prea multa importanta li se da!
Collectively erau niste amariti cu ifose de calai, nu conteaza pozitia,educatia, profesia, etc.

Cind imi aduc aminte, copii de liceu ramasi in urma, cu parinti si bunici "fugiti", supravegheati ,de aproape si de departe ,de te miri ce necunoscuti dar si de cunoscuti, atiti citi mai aveau curajul ( sau misiunea , nu stiu )sa-ti dea buna ziua, ca sa nu-si rateze "cariera", inclusiv rude,profesori tembeli ce-si asumau rolul de "moralisit, unii mai caraghiosi decit altii in comportamentul lor, n-am decit o pornire : imi vine sa le fac cacao cu lapte si chifle cu unt - recunosc, nu cea mai sanatoasa dieta, dar asta am aflat mai tirziu si sigur nu in Romania!
Adica exact acelasi sentiment pe care l-ai avea fata de un necajit precajit care-ti iese in cale.

Many of us have simply moved on and we're having it pretty good.
Do you think you can help others move in the same direction ? Isn't that precisely what that (pretty big) bunch of nobodies was desperately trying to prevent?Wouldn't that be the best revenge( and I hope I don't sound like I'm taking a line from Ivana and trivialize the issue , and I apologize if
it so looks)?
Sincerely.

Raquel
2006-08-29 05:18:04

Re: Bre kelbeh, iar te tragi de bracinari cu dl.Tudoran ?!

Nu cunosc semnificatia nick-ului pe care il folosesti, dar are clar rezonante fanariote.
Cred ca de acolo ti se trage si apelativul "bre" cu care il gratulezi pe dl.Tudoran, de parca v-ati fi jucat candva amandoi in tzarana.
Sigur esti vreun pusti teribilist, caci nimeni dintr-o generatie mai apropiata de cea a dlui Tudoran nu ar indrazni sa-i vorbeasca asa.
Daca iti inchipui ca amenintari din acestea - "nu-ti este frica de Vadim?" - pot impresiona pe cineva, te inseli. Vii si tu la CNSAS cu cei zece mii ?!

kelbeh
2006-08-29 06:12:50

Re: Legea e dura dar e morala.... se pare ca esti obsedata de morala

Rocky
2006-08-29 06:48:17

El Banderillor !

Toate Pinzele Sus
2006-08-29 07:16:37

E unul care toarna mai dulce decat mine?

Bravo Dorine,
Romania va renaste numai pe o baza morala si spirituala solida!

Giculica zbanghiul-turbat
2006-08-29 07:20:19

Brava ba Tudorane frumos spusesi adivarul! Harticolul matale ma unse la suflet, inimioara si cujet bre! Brava baiatu'!

Jos palaria, iaca imi scot palaria si dau cu dinsa di pamaint! Dat-ar Dzeu. sanatate domnisorule!

Liliac
2006-08-29 08:27:12

Dar totusi, unde sunt peremistii din nucleul dur?

De obicei, cand este un articol care il ataca pe Tribun, sar cu totii la jugulara autorului. Doar o amenintare amarata si aceea in limbaj de stadion, la zi de meci mare?
D-le Tudoran, cred ca Patriotul inca nu va baga in seama - continuati cu articolele legate de trecutul mocirlos al domniei sale - mai bine amenintat decat ignorat.
Si.. felicitari de articol!

Nitu Rodica
2006-08-29 09:00:13

giulica

Flamy
2006-08-29 09:13:18

Vinovatia

Bine-inteles ca turnatorii voluntari - Vadim, na-Stase, Barbu, Voiculescu etc. - sunt mult mai vinovati decit cei cu angajament semnat. Dovada cea mai mare este tocmai voluntarismul. Desteapta-te romane !!!

simiondan
2006-08-29 09:14:26

Noi toti suntem de vina.

ce sa inteleg din aceasta afirmatie? asa vor ei ( nu e cazul sa umplu o pagina pentru a incerca sa scriu cine sunt ei) sa credem sau asa crede d-l tudoran ? eu nu cred ca toti suntem de vina!
cat despre vadim , nu merita nici apasarea tastei nici sila condeiului.

Nitu Rodica
2006-08-29 09:21:05

Vadim et co.

Pana la urma eu sunt usor nedumerita de ce a pornit aceasta campanie de ,,deconspirare" a lui Vadim ,ce documente secrete trebuie sa dezgropam pentru a afla ce stie toata lumea? Vadim nu a fost un informator, un om racolat in secret printr-un santaj, din prostie sau un mic oportunist ,el a fost un colaborationist public, daca nu o parte intriseca a regimului.Domnul Tudoran are dreptate, in ce arhive secrete sa sapam, cand exista din belsug material bibliografic publicat ?.Nici nu stiu daca Vadim si Barbu au crezut macar sincer in ceea ce glorificau, impresia mea este ca a fost vorba de un crancen oportunism si ambii au incercat sa foloseasca sistemul pentru mai binele lor personal.Spuneam ieri ca, dupa parerea mea, Vadim a aplicat principiul ,,te spun la mama" numai ca aici principiul era ,,ai ceva cu mine, te spun la partid si la Securitate'', criticii lui nu erau numai ai lui, erau criticii ,,partidului" cine dadea in el(sau ii se parea ca da in el) dadea in fabrici si uzine, in muncitori si in tarani, in ,,tarisoara" noastra (scrisoarea catre Ceausescu era edificatoare).Nici azi nu se comporta altfel, cine a fost toata viata soparla, nu se face peste noapte vultur.Combinatia dfe paranoia si megalomanie este de-a dreptul exploziva.Distruge familii ,pateaza reputatii.ameninta grobian si toate acestea in fiorul de satisfactie a unei parti a populatiei care-l aplauda multumita: ,,Mai, dar bine le mai zice" si din patru in patru ani, ii mai aplica o stampila pe buletinul de vot, uite asa, de a dracului !

ionion
2006-08-29 09:53:30

articol in loc de propaganda electorala in stil : Basescu nu-i bun , alegeti-ma pe mine !

aveti decretul de prishidinte in buzunar, urmeaza sa-l puneti
in aplicatie dupa alegeri - ca totul sa se para legal - poporul
nu trbuie sa stie ...toate alea...

Adi din Japonia
2006-08-29 10:24:10

D-lui Tudoran, bancul cu soricelul, rahatul si pisica

D-le Todoran,

odata, un soricel incoltit de o pisica nu gaseste alt loc sa se ascunda dacat intr-o gramada de rahat moale, proaspat depus de un maidanez.
Insa, ii ramane codita afara, pisica vede, il extrage cu grija din rahat, si il mananca. Morala: nu oricine te scoate din rahat pentru ca iti vrea binele.

Sa revenim la oile noastre: cred ca nu sunteti atat de naiv, sau rau intentionat, sa sugerati ca oricine i s-a opus lui Ceausescu dorea doar binele Romaniei. Imi amintesc de zilele din decembrie 89 (permiteti-mi sa nu folosesc termenul revolutie, D-nul Alex Mihai Stoenescu stie foarte bine de ce) cand, in valtoarea evenimentelor, un domn fost general (avea un nume maghiar, dar asta n-are nici o importanta) s-a prezentat la TVR Libera ca persecutat si opozant a lui Ceausescu, facand si imprudenta sa specifice natura opozitiei sale: nu a fost de acord cu pozitia lui Ceausecu de a nu participa, impreuna cu celelate popoare fratesti, in frunte cu cel sovietic, la ajutorarea poporului ceho-slovac, greu incercat de contrarevolutia pusa la cale de niste elemente declasate si tradatoare in frunte cu Dubcek.
Intrebare retorica: oare cati din "eroii" rasturnarii lui Ceausescu, prenzentati pe ecranele TV in cadrul emisiunii "revolutia Romana in direct", scenariul si regia KGB, GRU & co, unii inca protagonisti ai vietii politico-economice din tara, erau si sunt agenti (operativi sau de influenta) ai unor servicii secrete straine. Afirmatia mea este urmatoarea: nu tot ce se facea, spunea, la Radio Europa Libera, avea ca unic scop binele Romaniei si a poporului Roman. Probabil cineva poate "contabiliza" manipularile, minciunile, etc.., facute de ei cativa ani buni inainte, si in timpul rasturnarii lui Ceausescu (vezi descrierea celor 50000 de oameni asasinati la Timisoara, lucru care a scos in strada bucurestenii, inclusiv pe mine).

Revenind la Vadim: faptul ca dusmania unui grup de scriitori nationalisti (Barbu, Vadim, etc) fata de alt grup de scriitori "internationalisti" protejatii lui Gogu Radulescu, om de influenta al sovieticilor in CPEX, s-a reflectat in articole violente, denigratoare, multe incorecte, NU CONSTITUIE, in opinia mea, POLITIE POLITICA. Vedeti, va rog, relatiile dintre anumiti scriitori, din perioada interbelica, ce se dusmaneau, ce anume scriau unul despre altul, si cum se atacau. Un istoric al literaturii romane va poate da detalii.
Scrieti, in raspunsul dat unui alt forumist, ca Vadim "atarna de gatul Romaniei post-decembriste ca o piatra de moarade aproape 17 ani". Eu unul nu-mi aduc aminte ca Vadim sa fi capusat Petrom, Petromidia, Combinatul Siderurgic Galati, sa fi devalizat banci, sa fi decretat ca industria romanesca e un morman de fiare vechi, sa privatizeze pe doi lei (si cu comisioane de nici nu ne putem imagina) cam tot ce avea Romania, sa incheie contracte de constructii de autostrazi la pret dublu, sau sa aiba vreo contributie la evaporarea flotei. Asa ca, permiteti-mi sa nu vad vreo legatura intre starea actuala (deplorabile) a tarii si prezenta lui Vadim in viata publica. Asta ca sa nu mai vorbim ca in multe cazuri a incercat sa stopeze jafuri despre care era informat ca se pun la cale. Sper ca in cazul Rosia Montana sa aiba mai mult succes (pentru nestiutori, el a atras atentia pentru prima data asupra acestui caz). Tot interventia lui, la Senat, a oprit votarea, pe nemestecate, a aberantei legi a minoritatilor nationale, in varianta UDMR (varianta care acum este respinsa de toate celelalte partide). Ca transilvanean, ii sunt recunoscator.

Daca intr-adevar revista Saptamana era organul literar al Securitatii, atunci in razboiul dintre Servicii secrete straine + Radio Europa Libera, contra Securitate + Saptamana, prima tabara a invins. Rezultatele se vad azi, atat in nivelul de trai al marii majoritati a populatiei, cat si in nivelul activelor Romaniei care mai sunt in mana romanilor. Noroc cu generalul Gusa (Dumnezeu sa-l odihneasca) ca Romania mai exista ca stat unitar, si ca rasturnarea lui Ceausescu nu a fost urmata si de faza a doua: reunificarea Moldovei de pe cele doua maluri ale Prutului ca RSS Moldoveneasca, si Transilvania fie independenta (sub influenta maghiara), fie chiar alipita la Ungaria.

Domnule Tudoran, inchei: daca cineva informat si obiectiv ar face un top (ca tot e la moda) al romanilor care au facut cel mai mult rau tarii in ultimii 60 de ani, ultimii 35, sau ultimii 17, tare ma tem ca vadim nu intra nici macar in primii 10000, in nici unul dintre topuri.

rongo23
2006-08-29 10:36:10

Bravo, Dorine, mai da cu bita-n balta!

Simpatic, nea poetu' : Basescu e primul pe lista neagra a turnatorilor pentru ce?! Pentru ca a cerut si pus in miscare deconspirarea lor! Halal logica la voi, baieti!

catalin_mattei
2006-08-29 10:52:02

Cinstit vorbind....

cinstit vorbind nu cred sa fie personaje mai antipatice pe scena politica (in ceea ce ma priveste) ca Becali si Vadim... chiar si basescu ii urmeaza la mare distanta!!!
Am citit articolul domnului Tudoran un pic cam mirat caci e destul de slab pentru un editorial chiar daca in anumite idei m-a uns pe suflet. e a doua incercare jurnalistica a domnului din cotidianul acesta pe care o citesc si sincer inca mai astept sa citesc ceva care sa-mi trezeasca viul interes...
Un singur lucru a fost deranjant la acest articol... sincer! prefer cind ma gindesc la eugen barbu sa am in fata scrierile sale ... omul e mort si o veche zicala romaneasca spune ca despre morti numai de bine.. nu cred ca sunt interesante vendetele cu un mort domnule tudoran!!!

+
2006-08-29 11:18:17

Re: Morala este morala si justitzia este justitzie

Domnule Tudoran,

inainte de orice multzumesc pentru raspuns. Nu atzi raspuns totusi la intrebare ( si nu cred ca o vetzi face ) punctual ; Sunt articolele din ziar politzie politica in sensul Legii ???? Si daca da , de ce nu sunt si celelate acte , sentzintze judecatoresti , cantari ale Romaniei, etc. bagate in aceeasi oala ??? Nu sunt suporterul lui Vadim . Pe Vadim il putetzi acuza de orice , dar nu de politzie politica ! Si fara acte ! Campania anti-Vadim este comandata . Poate sa o vada chiar si un orb . De ce nu se publica dosarele pe NET ca lumea sa decida singura ??? In momentul in care includetzi articolele de presa in categoria denuntzuri atzi trecut deja la tehnicile inchizitziei , domnule Tudoran ! Si e pacat .
Indiferent cine comanda muzica.
Cele bune,

Klaus Steinberg

Iancu Motu
2006-08-29 11:19:22

Sunt, si inca multi!

Stimate domnule Dorin Tudoran,
daca forum-ul nu era atat de "incins" m-as fi abtinut de la orice comentariu. Imi ajungea sa citesc ce ati scris si sa rumeg in liniste. Dar pentru a mai contribui la incingerea soiritelor mai daug si eu ceva. Oare doar cei aidoma lui V.C Tudor ;i a "porcumui na'ional" trebuie sa fie aratati cu degetul? Nu este oare nevoie sa-i aratam, fie si cu degetul, pe cei care, activisti de partid fiind ( adica neavand nici o meserie, ocupatie sau cum vreti sa-i spunem) au martelat mintile oamenilor_ Nu trebuie macar aratati cei care au distrus vieti, familii, cariere oneste prin folosirea cuvantului si a paginilor marii majoritati a foilor cu pretentii de ziar? Dar a celor care au exasperat milioane de copii si adolescenti cu subprodusele lor numite literatura, istorie etc? V.C Tudor, Barbu, Paunescu sunt doar animale mai vizibile dintre sutele de animale bolnave care ne-au umplut cu urdorile si scursorile productelor lor. Si cati mai sunt si unii cu titluri academice sfpraitoare, si cati mai au drept de semnatura ( in sesnul ca sunt chiar si publicati) si cati mai sunt prin mass-media. Numai ca actuala campanie a dosariadei seaman mult prea bine cu a vana vrabii cu mitraliera. Iar cei care mai cred ca aratarea, "demascarea" sunt suficiente sunt fie naivi fie asa sunt ei. Mult zgomot pentru un mare nimic, nimicul nostru national care ne hraneste, seara, langa un pahar de bere si o punga cu seminte, intre doua meciuri ( ale secolului, mileniului!!!, ale lui gigi sau el lui Mitica de la Liga etc), intre doua telenovele si un film cu pusti, pistoale, tunuri si Vandami. Nici pomeneala intre doua pagini bine scrise, nici pomeneala intre doua piese de muzica, nu de manele si strigaturi cu urlaturi. Si peisajul poate continua. Oricum, gestul merita macar incercat, schitat. Adica gestul de a arata cu degetul chiar daca mamele noastre ne invatau ca nu este frumos.

Maxim
2006-08-29 11:35:57

Re: Dar totusi, unde sunt peremistii din nucleul dur?

Vadim joaca acelasi rol pe care-l stie si i-a devenit a doua natura. Atat timp cat atentia publicului este atrasa de circul ieftin pe care-l provoaca, Vadim si-a facut datoria.

Pentru cei care-l iubesc si tremura pentru soarta lui, le pot spune doar atat: stati linistiti, Tribunul nu este in pericol. Reprezentatia continua.

AVP
2006-08-29 11:40:54

Dle DT...

Sa-l lasam dreak pe Vadim deoparte, caci cine - decat niste naivi ori pretinii sai dintotdeauna, Tovii activisti si Baietii securisti - mai poate sa-l ia in serios pe acest individ ? Hai sa fim seriosi : nu Vadim este problema si nu el reprezinta pericolul mortal pentru Ro, de-acuma, aloo...! E claro ca Vadim a fost golemul Cupolei si este (inca) umflat cu pompa publicitatii chiar de catre Manastirea Secu, spre a-i albi cat de cat - prin contrastu-i negru ca fundul ceaunului - pe ieroii salvatori "luminosi" ai acesteia, in frunte cu Calugarul Vasile, fireste, iar nea Gigi Becali icata ca se pregateste sa-l inlocuieste, pai cum drea'...

Io insumi - ca si domnia ta - am scris despre Tudor Vadimirescu & succesoru-i Becalescu mai demult, voila :

http://www.avp-online-six.blogspot.com/2005/06/patria-recunosctoare.html
http://avp-online-six.blogspot.com/2006/08/tudor-vadimirescu.html

Alta e durerea, my friend, de-acuma, si anume : DE CE - si-ntreb de o mie de ori si apasat -, DE CE nu-l da prietenul nostru Dinescu in judecata pe Voiculescu pentru faptul ca Felix l-a facut "racolat in 83 de colonelul B"-ey ??? Si cum se face ca Dinescu a fost primul care aparu la tembelizor atunci, pe 22, dupa ce teroristii care trasesera in noi s-au transformat preste noapte in revolutionari-ieroi... ??? Cum de s-a-ntamplat ca iel sa fie primul om al revolutiei securiste, precum si - in anii de tranzitie de apoi - primul boier apropritar a mii de hectare de pamant al literaturii postbelice Ro...? Sa ne reamintim iacata ca boiernashu interbelic Rebreanu nu poseda decat f'o 10 hectare de vie, iar io, postmodern maibaro, n-am nici un pogon, aloo...

THAT IS THE QUESTION !

Fata de hypoteza asta cutremuratoare - cum ca si ierou' pozitiv & genialoid O FI FOST (???) -, chestia cu Vadim-securistul, eterna ciuca a batailor, pe care o stie orisice frost, nu mai are nici un rost, pe bune...

Hai pa, si zau ca ma bucur c-ai aparut p-aicisa... Si, rogu-te, nu-l lua in zeama pe "Calugarul", caci latra si iel la luna de inema grea, dar in fond nu e baiat rau - chit ca unii susotesc c-a fost securist candva -, pe parola mea...

PS. Iar ce spusesi despre Base e si parerea mea.

plongeur.alpin
2006-08-29 12:15:07

Re: Kelbeh ...Legea e dura.....

Ma si ne cam framanta constiinta altora, ca si vocabularul alaturi de idei. Ai aparut ca lumina unica ce calauzeste just poporul, cu reeducarea pentru ea/el, caci este mai multi SI IN SPETA PENTRU INSUSIREA LEXICULUI DEMOCRAT, ce atesta si provenienta. Ma-i scapat, ai avut prea multi de cautat? Dupa cum se vede, RM e prea mare, ar trebui sa-si restranga teritoriul in scopul usurarii muncii de cercetare. Cum cu constiinta nu am avut treaba,
Cu distinse salutari, daca-mi permite aceeasi constiinta si civilitatea insusita din alte surse.

George-Felix
2006-08-29 12:22:17

oameni cu condei si judecata taioasa

DIn categoria asta face parte si domnul Tudoran. Bine le zice, si despre Vadim si despre manipulare si despre Basescu. Da' un lucru uita sa zica.., drept e ca nu era momentul:) Ce a cautat dumnealui in echipa lui Voiculescu?

Stiu ca se poate intreba ce legatura are asta cu articolul: pai are tot atata cat cariera doamnei Musca cu dosarul dumneaei. E vorba de credibilitate. Adica de lipsa ei.

Felix

Maxim
2006-08-29 13:05:16

Re: credibilitate

Ghita Bizonu'
2006-08-29 13:10:18

Dosariada , politie politica sau coterii literare?!

Deci nu ar fi vorba atat de politie politica ci de certuri intre gasti literare care au incercat sa foloseasca mijloacce extraliterare ptr a-si exclude "adversarii". Am 54 de ani si imi aduca mainte de cateva dintre rafuielile lui Barbu cu alti literati . Motivele erau strict literare , metodele insa depaseau rapid argumentatia literara si se trecea la argumente tip morala socialista, partidu si secretaru'. Dar nu fiti siguri ca lui Barbu nu i se raspunde cu aceleasi metode! Plus acuzatia de plagiat si zvonul ca de fapt nici Groapa n-a fost scrisa de el..... sau cu un aer superior : deh e din Cutarida....
Plus tin minte certurile cu Europa Libera. au pornit din faptul ca "dusmanii" literari ai lui Barbu au fost laudati dpv literar de Monica Lovinescu. Daca-l lauda pe Barbu se schimba calimatza!
De fapt e simplu sa fii rau sau bun. Zici de fata cu unii ca ti-a placut Groapa, sau mai rau Saptamana nebunilor. Gata te-ai facut de eticheta de securist, ceausist samd. Zici fata de CVT ca-ti place Levantul lu Cartarascu, basta esti un vandut , un tradator de natie samd. Si de fapt care-i vina ta? Simplul gust personal? Si daca-ti plac amandoi? Inseamna ca nu stii sa gandesti!

Ce vreau sa spui - nu-i cam muta energie pierduta ptr un conflict intre doua gasti de literati?! Si de aici sa blochezi societatea intreaga in lupta asta destul de stupida ? Ca se pare ca pe undeva unii au gandit ca sarcina primordiala a CNAS este sa-l rada pe Vadim. Si asta ca urmare a unei vechi scandal literar izbucnit inainte de 1970.

Si daca mai aveti rabdare ....
Da' daca stau si imi mai amintesc catesceva la mijoc ar fi si o afacere de opinii politice. Nu, nu democratie contra totalitarism, autohtonism contra europenizare samd ci ceva mai jegos si sulfuros, sa zicem titoism contra stalinism. Ca hazu e ca se pare ca toata discutia asta de tine de decenii a aparut cu Principele.
Atunci Barbu a facut gaura la stima criticastrilor care au binevoit sa o gaeasca interesanta, buna chiar . Pana atunci Barbu era un gazetar sportiv, autor a 2 romane cu fotbal, ceva nuvele si al Gropii (cert succes dar il plasa in zona picarescului). Eh, Principele era la altt nivel si deci supara. Mai ales ca tot prin acea iepoca unii generic zisi proletcultisti incepusera sa-si vada steaua apunand (nu, nu din motive politice! Ci tocmai ca motivele politice disparand - obedienta si fidelitatea fata de URSS - ramanea ca doar pe baza de talent sa faca dovada valorii lor. Si vine neica-nimeni asta sa le ia locu?! Unu de la scoala de jandari?! Se compara Soseaua Nordului cu poeziile inflacarate?! Si se mai descopera ca in Principele in loc de turci se poate citi rusi, daca nu sovietici! Si ca pe undeva e strecurata o aluzie despre canal (drum fara pulbere, prilej de atata literatura mareata si beneficii deloc literare ... si afirmari in literatura pe criterii extraliterare!) . Asa ca se porni shucarul, cu plagiatu (ca nu mai puteau acuza ca nu merge pe ora Moscoviei) cu imoralitatea, cu limbajul... si continua si azi. Iar Barbu nu le-a ramas dator, dimpotriva.
Si pe undeva, candva aia care-l injurau pe Barbu il descopera pe Lovinescu, il preiau ca stindard al creatiei lor (nu prea cautata de public si nici prea voluminoasa ) si Monica Lovinescu incepe sa-i laude. Si uite asa se ajunge la rezbelu Barbu-Lovinescu!

Sa nu uit: ceilalti nu sunt nici ei ingeri neprihaniti. Sunt grupul din jurul lu Gogu Radulescu. Ori sa crezi ca tov Gogu sprijinea rezistenta anticomunista .... sau ca ocazional nu baga o soparla la urechea lu Mamos Voda cel Cumplit....

PS. mai e ceva de zis. Cele mai tari atacuri ale lui Barbu si Vadim nu au fost in Saptamana. Ce sa-i faci partidul avea pretentii la o minima decenta. Alea mai spurcate au avut loc in Romania Mare. Deci era buna si cenzura la ceva!
(dar al mai tare a fost Piru, care cand a binevoit sa-i balege-n seama pe Barbu si Vadim , care nu stiu ce le casunase pe critic, mama mama ! le-a mers fulgii si au tipat :ajunge! si mila!! si saru mana nasule , nu mai da!!!).
Si un mic amanunt - CVT n-a fost nicodata membru al Uniunii Scriitorilor iar Barbu a fost exclus. Motive suficiente de ura.

Ghita Bizonu'
2006-08-29 13:17:51

Re:neamtului tigan , Arogantule

Am o parere mai proasta.
Nu atat lupta ptr os cat o veche cearta intre coterii scriitoricesti.

Si Arogantule, se pare ca faci parte dintre cei carora trebe sa li se explice proverbele. Cestia cu osu. Vine din :
cine poate oase roade, cine nu nici carne moale.
Adica ala car poate sa roaza oase va manca carnea moale. Ca are argumente sa-i izgoneasca pre altii , mai slabi.

Sau altul neintels azi sub zodia corectitudinii politice:
fa-ma mama cu noroc si arunca-ma in foc!
Nu-i vorba de cruzime samd. Ca o zice chiar presupusu aruncat in foc. Adica daca ai noroc, poti cadea si-n foc ca nu te arzi. In cel mai aru caz nu gasesti nimic in focul ala (un ban, o halca de fripatan dintr-unu fara noroc, etc).

Far shucar. Doar ca transmisia culturala se intrerupe si nu mai intelgem vechiel proverbe.

Ghita Bizonu'
2006-08-29 13:19:14

Re: ce te face sa

DORIN TUDORAN
2006-08-29 13:19:56

Re: oameni cu condei si judecata taioasa

Nici nu stiti cata dreptate aveti: da, intrebarea dvs. nu are absolut nici o legatura cu editorialulul meu. Dar stiati asta inca de pe cand postati interventia dvs. pe forum, nu? Doar de asta ati si postat-o.

Ce am cautat in locul cu pricina, puteti afla dintr-ui interviu dat chiar ziarului Ziua acum cateva saptamani. De altfel, am banuiala ca l-ati citit, dar cautati, probabil, alte raspunsuri la intrebarea ce nu va da pace. Regret -- nu am alte raspunsri decat cele pe care le-am dat deja.

Nu va face cinste insinuanta paralela in care ma plasati -- cazul Mona Musca. Si e pacat cu un asa nume : George (de la George Calinescu) si Felix (de la Otilia Voiculescu).

In sfarsit, nu fiti ingrijorat de cota credibilitatii mele. Atat e - asta e. Cu efortul pe care-l investiti in daramarea cotei mele de credibilitate ati putea ridica propria dvs. credibilitate cam la inaltimea ce i se cuvine..

Cu simpatie,

DT

lucid
2006-08-29 13:59:29

Domnule Tudoran, of-urile romanilor din tzara....

....sunt mai greu de perceput de peste balta. Ce asteapta 90% din alegatori - si in functie de asta vor vota next year - este deconspirarea marilor borfashi, adica a modului in care au fost facute averile post-decembriste furandu-se cam tot ce era mai bun in tzara. Numai in sensul implicarii mafiei securiste in aceasta mare hotzie sunt interesatzi romanii si de dosarida. Ca inca suntetzi legat sentimental de Voiculescu-Crescent, punandu-l pe acelasi plan cu Basescu se explica sentimental dar va descalifica moral. Nu ma deranjeaza, dar va rog sa retzinetzi ca pe omul care va pune votul in urna il intereseaza acum sa se afle cum si-au facut averile Voiculescu, Patriciu, SOV, Paunestii, Tariceanu, Dinescu, Copos, DIP, Tender, Iacubov, Nastase, etc etc si ulterior ca justitia sa-si spuna in sfarsit cuvantul iar hotzii sa intre macar cateva luni la pushcarie ca Tender si sa li se confiste macar ce mai este la vedere din ce au furat, ca de ascuns in conturi off-shore, in Cipru de exemplu, au facut-o de mult.
Asa ca dosariada trebuie sa faca publice pe internet toate dosarele de la secu, incepand cu cele "economice", gen Dunarea, Terra, Trustul Carpatzi (pretenu' lui Milica, tzaranistul Badea - pretenii stiu de ce), Romconsult (numai dosarele Severin si Patriciu si tot ar fi un lucru bun), si apoi pot venui la rand si sportivii, popii, scriitorii etc etc
Intai hotzii si politicienii de top, asta vrea alegatorul dle Tudoran si Basescu se pare ca a intzeles asta. Va fi votat in 2007 acel partid care va convinge ca a contribuit cel mai mult la pedepsirea hotziilor gen Crescent si la scoaterea pe tusha a ofitzerilor acoperitzi gen amicul de rugby din tineretze, mare preten acum cu veceul tudor.

Raquel
2006-08-29 14:08:31

Re: Dosariada, politie politica SI coterii literare - toate trei !

Am auzit si eu despre toate disputele relatate de tine, desi eram mult mai tanara, dar m-a interesat intotdeauna viata literara si protagonistii ei.
Ce se intampla acum cu noua politie politica tinde sa intreaca in nedreptate si abuzuri vechea institutie atat de hulita.
Nu-i nimic, si pe noi ne vor judeca cei care vor veni dupa noi, caci orice nas isi are nasul !

PANTAGRUEL
2006-08-29 14:21:50

Vadim asta era un regizor francez

al nostru umbla si el cu regii si scenarii - a la Un August in Flacari- si o multime de gugustiuci se inghesuie la graunte.Circa un milion ultima oara.

March
2006-08-29 14:26:26

Iata o mostra de soparla : " Ce se intampla acum cu noua politie politica tinde sa intreaca in nedreptate.."

Ce se intampla ? Nimic ! Nimeni nu-i batut , bagat la inchisoare, dat afara de la ziar sau alt serviciu. Ba sunt unii care au ingrosat si mai mult obrazul si spun ca si-au facut datoria la vremea aia !

March
2006-08-29 14:30:36

In continuarea editorialului de fata,cititi comentariul lui Grosan " Era ticalosilor" de la...

... rubrica "Contrapunct" de azi .

George-Felix
2006-08-29 14:58:08

Domnule Tudoran

Plec de la premiza "de nevinovatie", si anume ca autorul editorialului chiar se coboara in arena de pe forum. Asadar de la premiza ca nu e vorba de un pseudonim.

Nu citisem articolul dumneavoastra. L-am citit acum (sper ca e vorba de interviul din Ziua) Nici nu stiu ce sa zic.

Spuneti acolo ca ati devenit consilier PUR din motive strategice, ca adica era vorba de consolidarea unui partid care sa faca si sa dreaga.., si ca nici nu mai stiati cine este domnul Voiculescu..,
Ma intreb cum se face ca in '92 eu, fara sa fiu vreo persoana importanta in tara stiam ce lichea este dumnealui iar dumneavoastra v-a luat o asa lunga perioada sa aflati. Cum se face ca milioane de romani au stiut ce e cu dl. Voiculescu, iar dumneavoastra nu?
Era greu de presupus ca cel ce a fost sef la Crescent nu avea de-a face cu Securitatea.., Ca sa nu mai vorbim de stupefianta declaratie (tot cam din acea perioada) a lui Voiculescu: "nu exista banii lui Ceausescu. Exista numai firma Crescent" Stupefianta in sensul de "gura pacatosului", caci el a vrut desigur sa spuna altceva decat a spus.


Probabil insa ca sunteti de o asa buna credinta incat ceilalti (rai ca mine:)) o pot numi naivitate. Asta cu prezumtia "de nevinovatie"

Dar sa stiti ca aceasta prea des invocata "credibilitate".., e greu de recastigat dupa consilierea PUR-ului.


Felix