Editorial

GGane
2005-09-20 22:51:13

Reforme in biserica nu inseamna schisma

Schisma este numai atunci cand se reformeaza dogmele, credinta in sine. Catolicii, odata cu Papa Ion Paul II au incept si faurit cea mai mare reforma in biserica catolica, prin recunoasterea unor greseli ale trecutlui, prin recunoasterea valorii unor savanti.
In cazul bisericii ortodoxe romane ar insemna o reforma, recunoasterea ca o parte a clerului impreuna cu fruntea au pactat in anumite situatii cu organele de represiune romansti si in prezent recunoasterea existentei si altor religii crestine pe teritoriul Romaniei, in primul rand stoparea atitidinii ostile fata de acestia, unitii, carora trebuie sa le restituie ce le-a fost luat sub regimul comunist.

laurian
2005-09-21 00:20:28

despre curatenia politica a bisericii

Zice dl Chiachir

"patriarhul Bisericii, oricare ar fi el, ca si ceilalti episcopi, nu poate fi orientat decat intr-o singura directie: spre Hristos, facand politica Evangheliei si-a Predaniei"

doua remarci
(1) presupun ca dl Chiachir se refera la felul cum AR TREBUI sa fie patriarhul si ierarhia bisericii etc, nu la felul cum este sau cum a fost. Caci, slava Domnului, biserica (atat cea catolica cat si cea ortodoxa) au facut politica multor oameni straini de evanghelie sau de Hristos. (Inclusiv a lui ceausescu)

(2) as fi incantat daca dl Chiachir ar putea indica un fragment din evanghelie (vreuna dintre cele 4) sau din biblie in care eutanasierea, sinuciderea si homosexualitatea sunt explicit condamnate.

Oare dl Chiachir nu stie ca aceste interdictii au fost adoptate de crestini mult timp dupa Cristos si scrierea evangheliilor? Mai precis, sinuciderea (implicit eutanasia) a fost condamnata abia la inceputul evului mediu...

Scorilo
2005-09-21 00:42:28

Re: despre curatenia politica a bisericii

La 2005-09-21 00:20:28, laurian a scris:

> (2) as fi incantat daca dl Chiachir ar putea indica un fragment din
> evanghelie (vreuna dintre cele 4) sau din biblie in care
> eutanasierea, sinuciderea si homosexualitatea sunt explicit
> condamnate.

"Sa nu ucizi" acopera destul de binisor si eutanasia si sinuciderea; cat despre homosexualitate avem exemplul Sodomei si Gomorei...

Dar cine stie, poate ca Dumnezeu si-o mai fi "schimbat gusturile" de-atunci si o fi devenit mai "tolerant" si mai inclinat sa ia in seama "drepturile omului"...

geobuz
2005-09-21 00:47:25

ISUS CRISTOS FOLOSIT CA ALIBI PENTRU TEOCTIST&SOBORUL

Acest Iorgovan al (o)cultei inculte se opune stipendiat oricarei deshteptari a cultului crestin la romani. Brejnevismului ortodox i se va gasi nashul oricat se straduieste tovarashul Ciachir sa indese capacul pe oala in fierbere. Nu statistic se justifica fervoarea religioasa! Multzimea turmelor mimetice cata a fi alibiul imposturii de la varf. Daca traiesc in adevar, de ce se opun invershunat aflarii trecutului lor infam! Reforma e indestructibil legata de renashtere iar ortodoxeala de imobilismul mortifiant. Aceasta e biserica ce-l pune pe fuga pe Isus!

Phil
2005-09-21 01:16:17

Re: Reforme in biserica nu inseamna schisma - ptiu drace!

La 2005-09-20 22:51:13, GGane a scris:

Si pe vremea lu pelticu', cum ii zicea"? Asa vrea popo'ul?

> Schisma este numai atunci cand se reformeaza dogmele, credinta in
> sine. Catolicii, odata cu Papa Ion Paul II au incept si faurit cea
> mai mare reforma in biserica catolica, prin recunoasterea unor
> greseli ale trecutlui, prin recunoasterea valorii unor savanti.
> In cazul bisericii ortodoxe romane ar insemna o reforma, recunoasterea
> ca o parte a clerului impreuna cu fruntea au pactat in anumite
> situatii cu organele de represiune romansti si in prezent
> recunoasterea existentei si altor religii crestine pe teritoriul
> Romaniei, in primul rand stoparea atitidinii ostile fata de acestia,
> unitii, carora trebuie sa le restituie ce le-a fost luat sub regimul
> comunist.
> 

Sobru
2005-09-21 02:35:55

Re: despre curatenia politica a bisericii

Iar o dai in gard cu drepturile omului. Ma intreb de cate ori trebuie repetat un lucru pentru a fi inteles.
Drepturile omului intra in obligatia statului. Biserica isi are treaba ei si condamna pacatul. Asta nu poate si nu trebuie schimbat.
Statul trebuie sa apere libertatea fiecaruia, tocmai pentru ca asta este moral. Drepturile omului reprezinta de fapt recunoasterea unei realitati, ele fiind date tocmai de Dumnezeu, daca vrei legatura si cu religia. Pana si drepul la pacat este tot de Dumnezeu dat, si doar raul care afecteaza pe un altul, obliga statul la interventie, nu pentru a incalca acest drept, ci pentru a apara victima(exemplul lui Cristos si al martirilor e insa si mai greu de acceptat, ei lasandu-se sacrificati). Cristos nu a aruncat pe nimeni dupa gratii, din contra, a cerut toleranta, de care faci tu un misto penibil, ba mai mult, a cerut iubire pentru pacatosi si chiar pentru dusmani.
Dar asa ne dam noi "crestini". Dam cu barda si ne desenam cruci pe piept. Halal!

Comunistul
2005-09-21 03:08:52

Popi care dadeau cu subsemnatul

Cita incredere mai am in biserica- nu ei au condus curatirea de comunism ci au incercat sa profite si sa isi apere bunurile cistigate. Credinta nu inseamna o gfasaca de popi pe care nu ii putem respecta.
Deci tovarasi pina la urma nu mai conteaza daca o reformam sau nu -- credinta nu este acolo...

Comunistul
2005-09-21 03:12:31

Tovarasi - sa il trimitem la invatamint politic

Tovarase - daca nu refortmam macar de forma biserica - tovarasi popi vor fi dati de gol.. iar Teoctisctu poate nu ne mai serveste... Hai sa o facem de forma cum am facut si cu politica.. Uite tovarasii liberali ce de nadejde sunt.. acuma se aliaza cu Tov. Nastase la loc...

Petrov
2005-09-21 07:32:06

Un cuvant injurios si abominabil

Chiar in titlul neonorabilului scribalau se arunca o slova nemernica la adresa unor critici adresate Bisericii Ortodoxe Romane.De la bun inceput ,prin cuvantul "tembel"dansul se exprima injurios la adresa celor ce nu mai doresc ca in lacasurile sfinte sa aiba loc asasinate(vezi Tanacu),ca credinciosii sa nu mai fie categorisiti dupa cati bani scot din buzunare (vezi cele trei categorii cu prilejul chemarii la sustinerea construirii Catedralei Neamului),in si pe langa biserici sa nu mai aiba loc dispute violente intre credinciosii ortodocsi si cei greco-catolici din cauza ca primii nu vor sa dea inapoi bisericile furate cu intre-gile dotari si terenuri),sa existe o cale de salvare a fetelor bisericesti ce se destrabaleaza pe banii contribuabililor,de selectie a fetelor bisericesti din punct de vedere moral si psihic, (de la opinca pana la vladica),etc.,
etc.,cate si mai cate indreptari se cer in Biserica Ortodoxa Romana de azi si pe care ,printr-un singur cuvant,le numim "reforma",dar le-am putea numi "reglementare","curatire","reasezare in Cristos","reimprospa-
tare",etc.,etc.Cum sa-l numesc pe cel ce foloseste o injurie la adresa celor ce-i vreau binele Bisericii?In orice caz,ma folosesc de prilej ca sa-l scap pe susnumitul autor de articol de a-i intoarce inapoi injuriosul cuvant din titlu si il invit la iubire si toleranta,chiar si pentru cei ce gandesc altfel decat eul sau plin de sine,precum ne invata Sfintele Scripturi.

Liliac
2005-09-21 07:33:13

Ganditul fara creier

Numarul de preoti nu denota, in mod evident, calitatea acestora! Si nu cred ca "ar fi azvarlit pe fereastra" un patriarh sau mitropolit care sa controleze mai strict calitatea si sa nu il lase pe unul ca preotul de la Tanacu sa 'profeseze'.

ionion
2005-09-21 08:11:29

Cuvantul "reformat-reformare" este gresit folosit !

In Romania B.O.R. trebuie trecuta prin procesul
de decomunizarea si desecurizare !
Aruncat de la conducere Teoctist si sustinatorii lui -
asta este procesul de "reformare" al B.O.R.
Altfele ce REFORMARE poate cuprinde CREDINTA MEA ?
Luther a murit si mortii cu mortii, vii cu vii, iar in afara
de asta Luther a reformat bisericile lor acolo departe,
in tara verzei ! Noi nu suntem nemti si nici nu ne vom
maimutari pentruca Berlinul vrea sa ne reformeze !
Berlinul sa faca bine sa-si reformeze purtarea si gandirea
fata de lume si fata de viata si sa desfiinteze categorizarea
oamenilor dupa nationalitate !

serios-glumetul
2005-09-21 08:47:18

Vorgheshti prosti ca die obicei Ciachire bre,las-o balta si plimba ursul !

NU MAI DA P-AICIA PA LA ZIAR !

DianaI
2005-09-21 09:45:15

Re: Vorgheshti prosti ca die obicei Ciachire bre,las-o balta si plimba ursul !

La 2005-09-21 08:47:18, serios-glumetul a scris:

> NU MAI DA P-AICIA PA LA ZIAR !
> 
Din ce secta faci parte?
Stai in banca ta, copil glumet. Vezi ca glumesti cu lucruri sfinte!

ANASTASIA.
2005-09-21 09:54:35

Reforma se refera la schimbarea dogmelor

Curatenia in randul clerului este una iar reforma este alta. Cred ca iti scapa ceva . Daca au loc dispute intre ortodocsi si greco-catolici, asta nu inseamna ca trebuie reformata Biserica Ortodoxa Romana! Asta nu mai e o propunere tembela ci o mare tampenie din partea celor care o sustin. Chiar dl Ciachir spune ca ierarhii ar trebui sa ingusteze sita prin care se selecteaza candidatii la seminarii teologice dar asta-i alta treaba.

solist
2005-09-21 09:59:09

Pricepere multa...

Ciudata metamorfoza: pana in 1990 toti se pricepeau doar la fotbal;explicabil - la celelalte domenii accesul era strict limitat. Dupa '90, la fotbal s-a adaugat politica. Toata lumea facea politica intr-o frenezie care ar fi fost mult mai folositoare pentru munca. Au aparut, mai apoi, "politrucii de profesie", care au dat din coate si i-au izolat pe "politrucii amatori (de ocazie)", sau macar i-au impins la margine.Si cum sa ramina cei "marginalizati" fara paine? Au comutat-o repede pe religie! Si da-i cu "comunistii din biserici", cu "securistii din altare" cu "miliardarii teologi" - ce mai , totul trebuie ras, daramat, reformat, innoit, intinerit etc.etc. Opriti-va oameni buni la ceea ce stiti, la ce va pricepeti ,si nu mai aruncati cu noroi in totul si in toti ! Lasati macar credinta sa supravietuiasca! Macar ea sa mai incerce sa salveze ce se mai poate salva. Sa va dea Pronia Cereasca macar un strop de minte!

ANASTASIA.
2005-09-21 10:04:03

Reforma este ceruta de puturosi, sectari si ignoranti

Ortodoxia este perfecta si dumnezeiasca asa cum este ea, lasata de Hristos Domnul prin Sfintii Apostoli.
Celor care latra la ea le transmit ca vor avea mult , mult de latrat si tot degeaba.
Nu mor caii cand vor cainii.

ANASTASIA.
2005-09-21 10:14:30

Se vede in Germania ce renastere a adus Reforma

Ce popor credincios sunt nemtii, austriecii & co! Iti vine rau cand intri in casele lor de rugaciune.Au facut si baruri prin ele.
Mai ales Biserica Anglicana e periculoasa rau! De cand hirotoneste femei si casatoreste homosexuali a devenit foarte moderna.Cred ca in curand va ajunge sa cunune caini, pisici etc ca la oameni nu prea mai are treaba. Ei traiesc asa, fara cununie.Doar e modern .

G.B.
2005-09-21 10:20:30

O propunere tembela a fost aia de a....

..... publica mneata ineptzii in paginile ziarului "Ziua".

Musiu Chiachir, Dumnezeu este conducatoru' Bisericii? Andicatelea, in numele lui aduna popii tot felu' de taxe? Atunci, ce face Dumnezeu cu banii? Se plicitseste pa norishoru' lui si-i tot numara?

oreste
2005-09-21 10:30:23

Re: despre curatenia politica a bisericii

La 2005-09-21 02:35:55, Sobru a scris:

> Iar o dai in gard cu drepturile omului. Ma intreb de cate ori trebuie
> repetat un lucru pentru a fi inteles.
> Drepturile omului intra in obligatia statului. Biserica isi are treaba
> ei si condamna pacatul. Asta nu poate si nu trebuie schimbat.
> Statul trebuie sa apere libertatea fiecaruia, tocmai pentru ca asta
> este moral. Drepturile omului reprezinta de fapt recunoasterea unei
> realitati, ele fiind date tocmai de Dumnezeu, daca vrei legatura si
> cu religia. Pana si drepul la pacat este tot de Dumnezeu dat, si doar
> raul care afecteaza pe un altul, obliga statul la interventie, nu
> pentru a incalca acest drept, ci pentru a apara victima(exemplul lui
> Cristos si al martirilor e insa si mai greu de acceptat, ei
> lasandu-se sacrificati). Cristos nu a aruncat pe nimeni dupa gratii,
> din contra, a cerut toleranta, de care faci tu un misto penibil, ba
> mai mult, a cerut iubire pentru pacatosi si chiar pentru dusmani.
> Dar asa ne dam noi "crestini". Dam cu barda si ne desenam
> cruci pe piept. Halal!
>
Pt. Sobru - deoarece sunteti singurul care aveti o opinie corecta fata de articolul D-lui D.Ciachir , imi permit sa adaug cateva cuvinte. Sa lasam Biserica sa-si rezolve singura viitorul , este unica realizare a istoriei noastre ca romani. Societatea civila sau un ,,segment'' al ei ar trebui sa aiba grija celor 15 ani de ,,reforma'' care ne-au adus in impas si la capatul puterilor . Daca am fi mai atenti la mesajul D-lui D. Ciachir am intelege substratul problemei .

ANASTASIA.
2005-09-21 10:37:15

Capul Bisericii este Hristos,capul sectarilor este Satan

De aceea fac spume la gura cand aud de ortodoxie. Stiu ei ce stiu.
Ii mirosi de la o posta. Ma repet: latrati,domnilor sectari , latrati ca acum e timpul vostru!
Ce uimita am fost sa aflu ca secta adventistilor a fost intemeiata de o femeie. HA! HA! HA! Auzi, o femeie! Rasul curcilor.
Reformati rau de tot!

G.B.
2005-09-21 10:44:07

Re: Alooooo, nastasico!

L-ai intrebat pe Dumnezeu daca vrea sa fie ortodox? Sau L-ai inregimentat cu fortza? Si care-i sursa ta de informare?

P.S. Moderlatori, na ca modificai textu'. Acu' poa' sa treaca de voi? Sau suntetzi ciufutzi din cauza ploii, ha? :)))))

La 2005-09-21 10:04:03, ANASTASIA. a scris:

> Ortodoxia este perfecta si dumnezeiasca asa cum este ea, lasata de
> Hristos Domnul prin Sfintii Apostoli.
> Celor care latra la ea le transmit ca vor avea mult , mult de latrat
> si tot degeaba.
> Nu mor caii cand vor cainii.
> 

DianaI
2005-09-21 10:45:19

Re: O propunere tembela a fost aia de a....

La 2005-09-21 10:20:30, G.B. a scris:

> ..... publica mneata ineptzii in paginile ziarului "Ziua".
> 
> Musiu Chiachir, Dumnezeu este conducatoru' Bisericii? Andicatelea, in
> numele lui aduna popii tot felu' de taxe? Atunci, ce face Dumnezeu cu
> banii? Se plicitseste pa norishoru' lui si-i tot numara?
> 
> Crezi ca daca esti ironic esti si mai destept?
Du-te la biserica de care apartii(daca apartii vreouneia) si cere comitetului parohial sa-ti dea socoteala ce se face cu banii pe care ii doneaza enoriasii. Ai acest drept, mai ales daca ai facut vreo donatie.
Nu mai folosi numele lui Dumnezeu in desert. Oricat de smecher esti, nu ai acest drept.

dan toader
2005-09-21 11:15:37

Saraca de tine, si cand ai spume nu se sperie vecinii?

Am sa ma rog sa te insanatosesti.

La 2005-09-21 10:37:15, ANASTASIA. a scris:

> De aceea fac spume la gura cand aud de ortodoxie. Stiu ei ce stiu.
> Ii mirosi de la o posta. Ma repet: latrati,domnilor sectari , latrati
> ca acum e timpul vostru!
> Ce uimita am fost sa aflu ca secta adventistilor a fost intemeiata de
> o femeie. HA! HA! HA! Auzi, o femeie! Rasul curcilor.
> Reformati rau de tot!
> 

ANASTASIA.
2005-09-21 11:21:39

Iata ca a aparut si un latrat mic

Numai atat poti, domnule sectar? Hai ca-ti faci de ras tagma!

lucid
2005-09-21 11:24:27

nu "reforma" ci aggiornamento, legatura mai stransa cu realitatea sociala...

....asta cer majoritatea intelectualilor din INTERIORUL Bisericii si, daca ar fi consultati serios, si majoritatea credinciosilor simpli. E timpul ca ierarhia BOR sa nu se mai ascunda dupa degete cu pilda Martei si a Mariei si sa realizeze, de exemplu, ca trebuie ca eforturi de genul celui parintelui Stancu din Valea Plopilor care ofera un camin copiilor nedoriti de mame criminale trebuie multiplicate rapid. Acum, cand apele distrug atatea camine sarace, preotii satelor ar trebui sa fie in fruntea nu numai a actiunilor de ajutorare materiala dar mai ales sa fie arbitri impunand respectul in fata consatenilor prea obisnuiti sa-si dea in cap unul altuia dupa principiul caprei vecinului si decat sa moara mama mai bine sa moara ma-sa. In afara de actiuni de strangere de fonduri ale unor eparhii, parohii nu prea s-au inghesuit sa-i povatuiasca pe credinciosi si sa-i mustre cand egoismul devenea prea feroce. Primatul ortodoxiei in lumea crestina nu poate aduce rod pe placul Lui daca nu este insotit si de FAPTE. Asta e realitatea lumii de azi, nimeni nu contesta Dogma ci doar se cere o mai accentuata implicare in traiul de zi cu zi al credinciosilor dupa modelul evanghelic.

ANASTASIA.
2005-09-21 11:36:35

Parintele de la Valea Plopului se numeste Nicolae Tanase

Iar daca noi am trai cum trebuie acest parinte nu ar mai avea treaba. Anul acesta, la Piatra Neamt a transmis urmatorul mesaj : dragii mei, nu am venit la voi sa va cer bani ci am venit sa vã rog sa nu-mi mai trimiteti fetite gravide. Vreau sa ajung sa nu mai am treba.
Din pacate majoritatea dintre noi suntem crestini doar cu numele.
Si inca ceva, caminul de la Valea Plopului nu are copii de la mame criminale ci copii de la fete pe care Parintele Tanase le-a convins sa nu avorteze. Unele dintre ele se intorc dupa un timp si-si iau copiii.

dan toader
2005-09-21 12:21:21

fetita, daca atat te duce mintea eu nu ma supar.

ce vrei sa iti spun? sa te injur si eu? cred ca inteleg mai bine decat tine ce inseamna sa fii ortodox dar nu pot sa te condamn pentru prostiile pe care le spui. evident ai o problema personala si nu se cade sa discutam despre asta.

Dumnezeu sa te ajute.

La 2005-09-21 11:21:39, ANASTASIA. a scris:

> Numai atat poti, domnule sectar? Hai ca-ti faci de ras tagma!
> 

dan toader
2005-09-21 12:25:17

gb taican, darul la altar e o chestie care iti scapa. Probabil ca nu prea "le ai" "cu chestii d'astea" cum se zice in

popor.

Si nu sunt taxe, fiecare da dupa inima sa. Sigur, cateodata se pot da sume orientative dar la urma urmei e optiunea fiecaruia daca sa fie ingropat crestineste sau nu.

La 2005-09-21 10:20:30, G.B. a scris:

> ..... publica mneata ineptzii in paginile ziarului "Ziua".
> 
> Musiu Chiachir, Dumnezeu este conducatoru' Bisericii? Andicatelea, in
> numele lui aduna popii tot felu' de taxe? Atunci, ce face Dumnezeu cu
> banii? Se plicitseste pa norishoru' lui si-i tot numara?
> 
> 

ANASTASIA.
2005-09-21 12:33:27

Si inca ceva:nu am nevoie de "rugaciunea" ta

Pastreaz-o pentru baptistii tai!

ANASTASIA.
2005-09-21 12:37:17

Impresionant, intelegi ce inseamna sa fii ortodox?

Cine te-a invatat, pastorul ala pus la patru ace?

G.B.
2005-09-21 12:39:37

Re: Haoleuuuuu, fato, ce patzishi?

Te-ai impiedicat asaaaa, de dimineatza si te-ai lovit la ganditor?
Cre' ca s-a stricat ceva p-acolo :)))))

La 2005-09-21 10:37:15, ANASTASIA. a scris:

> De aceea fac spume la gura cand aud de ortodoxie. Stiu ei ce stiu.
> Ii mirosi de la o posta. Ma repet: latrati,domnilor sectari , latrati
> ca acum e timpul vostru!
> Ce uimita am fost sa aflu ca secta adventistilor a fost intemeiata de
> o femeie. HA! HA! HA! Auzi, o femeie! Rasul curcilor.
> Reformati rau de tot!
> 

Comunistul
2005-09-21 12:41:47

Tovarasi mai moderati tonul

Autorul acesta este bun - bine ca doar electronic va puteti exaprima parerile...
Tovarasi propun la urmatoarea sedinta sa discutam sectarismul (si securismul) si pe tovarasii popi...
Uite asa in loc sa furam si sa profitam de democratie ne certam pe cele sfinte...

G.B.
2005-09-21 12:42:24

Re: diano

Sa-nteleg ca tu ii ceri socoteala lu' taica popa pentru ce donezi?

La 2005-09-21 10:45:19, DianaI a scris:

> La 2005-09-21 10:20:30, G.B. a scris:
> 
> > ..... publica mneata ineptzii in paginile ziarului "Ziua".
> > 
> > Musiu Chiachir, Dumnezeu este conducatoru' Bisericii? Andicatelea, in
> > numele lui aduna popii tot felu' de taxe? Atunci, ce face Dumnezeu cu
> > banii? Se plicitseste pa norishoru' lui si-i tot numara?
> > 
> > Crezi ca daca esti ironic esti si mai destept?
> Du-te la biserica de care apartii(daca apartii vreouneia) si cere
> comitetului parohial sa-ti dea socoteala ce se face cu banii pe care
> ii doneaza enoriasii. Ai acest drept, mai ales daca ai facut vreo
> donatie.
> Nu mai folosi numele lui Dumnezeu in desert. Oricat de smecher esti,
> nu ai acest drept.
> 
> 

ANASTASIA.
2005-09-21 12:47:47

Da' sursa ta de informare care-i? Tipa aia care v-a creat secta?

Sau nu stiai? Culmea e ca am aflat asta chiar de la un adventist!

geobuz
2005-09-21 12:59:15

URA CRESTINEASCA INTRETINE BREJNEVISMUL SECTANT-ORTODOX

La 2005-09-21 12:33:27, ANASTASIA. a scris:

> Pastreaz-o pentru baptistii tai!
> 
Ura asta..."crestineasca" arata ca e mult de lucrat la refoma BOR. Cu minti intunecate-sectar-ortodoxe, voi il ucideti pe Isus in fiece clipa. Atitudinea ostila fata de alte biserici crestine, etichetate infamant drept "secte", e o opera a securitatii care nu penetra sau penetra greu aceste comunitati. Exclusivismul meschin al BOR(pe de-a-ntregul penetrata informativ) e ridicul dar de inteles: ei au sarcina de a compromite energiile crestin-nationale si de a le deturna. BOR e incapabil de a se reforma.

ionion
2005-09-21 13:03:14

Jos cu comunistul Teoctist , jos cu securistii din BOR !

Moarte comunismului !

ANASTASIA.
2005-09-21 13:09:32

Cand unui sectar ii raspunzi pe acelasi ton violent, devine foarte melancolic

Se ofera chiar sa se "roage" pentru tine!
Cu toate ca nu este bine sa te iei la harþã cu ei, nu pot sa nu ma amuz cand observ ca , raspunzandu-i la fel , ramane perplex:cum dom'le isi permite sa-mi vorbeasca asa?
Da' voi cum va permiteti sa atacati Biserica Ortodoxa Romana , sa-i propuneti reforme nefiind ortodocºi?
Ce, noi ortodocºii vã dãm sfaturi vouã cum sã vã reformaþi localurile babtiste?

G.B.
2005-09-21 13:10:52

Re: Da' sursa ta de informare care-i? Tipa aia care v-a creat secta? Ce-ai, fato?

Ma inregimentezi cu forta in fro secta, asa, pur si simplu?
Biata de tine! Deci, cine nu e de acord cu tine, musai sa fie sectant. Maiculitzaaaaa! Ce de nebuni pa lumea asta!
La 2005-09-21 12:47:47, ANASTASIA. a scris:

> Sau nu stiai? Culmea e ca am aflat asta chiar de la un adventist!
> 

ANASTASIA.
2005-09-21 13:14:26

Bãieþaº, ai visat urât?

Comunistul
2005-09-21 13:20:54

Nu ca nu t-am visat...

????

crassus
2005-09-21 13:22:28

a tunat...

Anastasia nu fi rea cu ionion ca asa partida nu mai gasesti pe acest forum. Chiar nu vezi ca sunteti complementari? Hai, pupati-va si impacati-va!


La 2005-09-21 13:14:26, ANASTASIA. a scris:

> 
> 
> 

dan toader
2005-09-21 13:23:17

bravo ma, se trezeste una cu fata la perna si tu vrei reformarea BOR. hai las-o.

La 2005-09-21 12:59:15, geobuz a scris:

> La 2005-09-21 12:33:27, ANASTASIA. a scris:
> 
> > Pastreaz-o pentru baptistii tai!
> > 
> Ura asta..."crestineasca" arata ca e mult de lucrat la
> refoma BOR. Cu minti intunecate-sectar-ortodoxe, voi il ucideti pe
> Isus in fiece clipa. Atitudinea ostila fata de alte biserici
> crestine, etichetate infamant drept "secte", e o opera a
> securitatii care nu penetra sau penetra greu aceste comunitati.
> Exclusivismul meschin al BOR(pe de-a-ntregul penetrata informativ) e
> ridicul dar de inteles: ei au sarcina de a compromite energiile
> crestin-nationale si de a le deturna. BOR e incapabil de a se
> reforma.
> 

Comunistul
2005-09-21 13:24:37

Cit nu te viseaza pe tine...

Nu are cum sa aiba cosmaruri...
By the way - nu sunt baptist tu nu vazi ca sunt comunist ...?
> 

Bogdan Duca
2005-09-21 13:35:55

Propunerea nu este imbecila...raspunsul domnului Ciachir este..

Biserica se poate reforma ca si institutie...Ortodoxia desigur, nu se poate reforma...Insa Biserica, da.

Sa fim onesti domnule Ciachir! Sa fim onesti doamna/domnisoara Anastasia! Ortodoxia este un ideal la care Biserica Ortodoxa nu a ajuns inca...Iar toate neputintele institutiei BOR sunt aruncate in spatele ateilor, liber cugetatorilor si sectantilor...

Daca Biserica Ortodoxa nu va intelege ca spaga, nesimtirea , atasamentul tamp fata autoritatile politice, formalismul liturgic, lipsa de iubire fata de aproapele neortodox, sunt realitati la care se poate renunta pentru ca, desi tin de fiinta BO nu tin totusi de Ortodoxie...

ANASTASIA.
2005-09-21 13:41:50

Ai limbajul specific sectarilor

Nu ca te-as inregimenta eu intr-o secta dar te dai de gol singur. Sectarii umbla dupa cu sursele de informare, cu Biblia la sub-brat, stiu pasaje pe de rost, interpreteaza cum vor ei dar cum aud de Cruce fug ca arsi.

Harbuzache
2005-09-21 13:47:08

Dan ciachir si conceptia tembela despre viata... imbrobodirea

Faptul ca matale te indoiesti ca Biserica Ortodoxa ar trebui reformata tine doar de faptul ca esti atat de bine imbrobodit religios ca ti-ai pierdut discernamantul si nu sesizezi nici macar butucul din proprii tai ochi.
Orice om modern si deschis catre adevar si-a dat deja de mult seama ca religia nu e decat o sarlatanie ... pretinde ca tine legatura cu Doamne - Doamne dar nu are legatura decat cu portofelul si lacomia preotilor ... mai ales ortodocsi.
Concluzia: 1) Prima data sa face dovada ca aveti legaturi directa cu Domane - Doamne 2) Dupa ce ati facut-o sa-i obligati pe popi sa faca munca voluntara fara nici un leu... ei isi vor primi ptr asta rasplata in ceruri... 3) sa denuntati minnciunile din Biblie (precum Moise a vorbit cu o tufa care arde si a crezut ca i sa infatisat Dumnezeu .... Din ce cauza Isus nu ne recomanda NICIODATA sa citim cartea Tatalui Sau ... Biblia..... si din ce cauza a trebuit ca Isus sa fie declarat prin lege Dumnezeu de catre conciliul adunat la Niceea sub Constantin cel Mare .... ce ar fi fost daca Ceausescu ar fi declarat tot prin lege ca Elena este Nascatoare de Dumnezeu ? ... ar fi fost sau nu astfel? daca nu atunci de ce Cionstantin cel mare e mai cu cojones ca ceausescu?
Deci si biserica ortodoxa ca si toate alealalte nu sunt decat niste marsavii si sarlatanii ...
Dumnezeu totusi exista ... nu are nici o legatura cu religia ... ci o legatura foarte clara intre El si Om este cea bazata pe cunoasterea rationala (instrumentul Domnului) si prin aceasta descoperirea legilor dupa care e format omul pamantul universul ...
Scopul pentru care ne-a dat Dumnezeu ratiune este tocmai acela al recunoste prin legile Sale si a EVOLUA prin aceste cunostinte ... de la nivelul de om primitiv (religios ) la om dezvoltat care isi va imbunatati mereu viata si IQ-ul si astfel se va apropria de EL ... vezi ca unele incercari de apropiere ... biogenetica au inceput deja ....
Religia este arma necuratului care se pretinde Dumnezeu care are rost sa-i inarzie pe oameni pe calea cunoasterii si dezvoltarii si ai tine in obscurantism retrograd.
Treziti-va din imbrobodirea medievala si spalati-va ceata de pe ochi !

Harbuzache
2005-09-21 13:51:35

Re: Capul Bisericii este Hristos,capul sectarilor este Satan

dar cu ce ti se pare o biserica mai buna ca alta ?
ca doar amandoua sunt bazate pe aceiasi minciuna !
Contactul cu Domnul pe care nici unul si nici alti nu il au.....


Tot ce este religie este instrumentul satanei
Dumnezeu nu vorbeste cu nimeni ... nici cu bobul de grau sa se faca spic nici cu omul ca sa devina superior ... Omul sdiingura fiinta aleasa de EL si daruita cu RATIUNE .. evolueaza .. se civilizeaza si in aceasta evolutie fireasca intelege sa se lepede de minciuna ... adica de RELIGIE

La 2005-09-21 10:37:15, ANASTASIA. a scris:

> De aceea fac spume la gura cand aud de ortodoxie. Stiu ei ce stiu.
> Ii mirosi de la o posta. Ma repet: latrati,domnilor sectari , latrati
> ca acum e timpul vostru!
> Ce uimita am fost sa aflu ca secta adventistilor a fost intemeiata de
> o femeie. HA! HA! HA! Auzi, o femeie! Rasul curcilor.
> Reformati rau de tot!
>

Harbuzache
2005-09-21 13:56:35

Re: Geobuz ...URA CRESTINEASCA INTRETINE BREJNEVISMUL SECTANT-ORTODOX

Cristos a murit acu 2000 de ani asa ca nu-l mai poate omora nimeni ... iar acolo la dreapta Tatalui unde sta acuma ... vom ajunge si noi cand nu vom mai trai.....
Nici BOR si nici alte religii nu se pot reforma vreodata ... pentru simplul motiv ca religia actualizata la cunostiintele omenesti actuale ar insemna desfintarea religiei ...
Asta ar fi adevart o reforma!



La 2005-09-21 12:59:15, geobuz a scris:

> La 2005-09-21 12:33:27, ANASTASIA. a scris:
>
> > Pastreaz-o pentru baptistii tai!
> >
> Ura asta..."crestineasca" arata ca e mult de lucrat la
> refoma BOR. Cu minti intunecate-sectar-ortodoxe, voi il ucideti pe
> Isus in fiece clipa. Atitudinea ostila fata de alte biserici
> crestine, etichetate infamant drept "secte", e o opera a
> securitatii care nu penetra sau penetra greu aceste comunitati.
> Exclusivismul meschin al BOR(pe de-a-ntregul penetrata informativ) e
> ridicul dar de inteles: ei au sarcina de a compromite energiile
> crestin-nationale si de a le deturna. BOR e incapabil de a se
> reforma.
>

George-Felix
2005-09-21 14:26:13

de dragul exactitatii lingvistice..,

.., tre' sa recunoastem ca Dan Ciachir are dreptate: una este indreptarea si alta este reforma. De fapt cred ca si Luther si-a dorit de fapt o indreptate ("Inapoi la Evanghelii").., si din pacate a obtinut o reforma.

SI inca un pasaj remarcabil din articol:

"Dupa un sef de stat inclinat spre Moscova poate urma unul care isi indreapta ochii spre Washington, insa patriarhul Bisericii, oricare ar fi el, ca si ceilalti episcopi, nu poate fi orientat decat intr-o singura directie: spre Hristos"

Asa sa ne ajute Dumnezeu!


Felix

George-Felix
2005-09-21 14:30:43

Re: nu "reforma" ci aggiornamento, legatura mai stransa cu realitatea sociala...

Lucid,

Am citit cate ceva din ce spun parinti catolici implicati exact in astfel de actiuni ca cele propuse de tine.., dar sa stii ca ei pun accentul in alta directie. DIn ce am citit, FAPTELE de care spui, si pe care si ei pun mare pret, nu sunt de dragul indreptatrii "lumii acesteia" ci spre slava Lui Dumnezeu.
"Pacatul" nu este moral ci ontologic. Nu exista un rau in sine ci e rea departarea de Dumnezeu. Nu exista un bine in sine, autonom, ci e buna apropierea de Dumnezeu.

Nu Biserica trebuie sa devina ca lumea, ci lumea intreaga trebuie sa devina o mare Biserica.


Felix




La 2005-09-21 11:24:27, lucid a scris:

> ....asta cer majoritatea intelectualilor din INTERIORUL Bisericii si,
> daca ar fi consultati serios, si majoritatea credinciosilor simpli. E
> timpul ca ierarhia BOR sa nu se mai ascunda dupa degete cu pilda
> Martei si a Mariei si sa realizeze, de exemplu, ca trebuie ca
> eforturi de genul celui parintelui Stancu din Valea Plopilor care
> ofera un camin copiilor nedoriti de mame criminale trebuie
> multiplicate rapid. Acum, cand apele distrug atatea camine sarace,
> preotii satelor ar trebui sa fie in fruntea nu numai a actiunilor de
> ajutorare materiala dar mai ales sa fie arbitri impunand respectul in
> fata consatenilor prea obisnuiti sa-si dea in cap unul altuia dupa
> principiul caprei vecinului si decat sa moara mama mai bine sa moara
> ma-sa. In afara de actiuni de strangere de fonduri ale unor eparhii,
> parohii nu prea s-au inghesuit sa-i povatuiasca pe credinciosi si
> sa-i mustre cand egoismul devenea prea feroce. Primatul ortodoxiei in
> lumea crestina nu poate aduce rod pe placul Lui daca nu este insotit
> si de FAPTE. Asta e realitatea lumii de azi, nimeni nu contesta Dogma
> ci doar se cere o mai accentuata implicare in traiul de zi cu zi al
> credinciosilor dupa modelul evanghelic.
>