Dosare ultrasecrete

Dan Bostan
2005-08-26 23:30:47

Foarte interesant

Pare un articol bun al lui Alexe, ceea ce e surprinzator.

laurian
2005-08-26 23:51:49

Cateva corecturi

Articolul este _usor_ antisemit si prezinta o singura latura a conflictului., intrucat nu mentioneaza si asasinatele comise de catre unii palestineni asupra populatiei israeliene. In rest, este o compilatie de informatii in general adevarate, dar exista si unele inexactitati

1. Autorul sustine ca mihai antonescu (secundul lui Ion Antonescu) ar fi facilitat imigrarea in palestina a mii de familii de evrei. E cel putin discutabil. Daca a facut-o, a facut-o spre sfarsitul razboiului, sperand sa isi repare reputatia. In prima faza a razboiului, mihai antonescu a fost activ implicat in deportarea evreilor in transnistria.
2. Autorul sustine ca in perioada interbelica majoritatea evreilor erau socialisti sau comunisti. E cred o exagerare, nu stiu din ce surse provine aceasta informatie a dlui alexe
3. Ultimul alineat sugereaza ca 70% dintre israelieni sustin implantarea de noi colonii in cisiordania, ceea ce e fals (probabil vroia sa spuna ca 70% sustin retragerea din Gaza)

roy
2005-08-27 00:31:23

Re: Foarte interesant - Dan

Un articol bun?

Articolul e plin de date false, (in stilul cu care santem deja obisnuitzi de Vladimir) si itzi voi da un singur exemplu:

"In ciuda "Foii de Parcurs" ("Road Map") trebuie spus ca Sharon pregateste implementarea in viitor a zeci de mii de evrei in Cisiordania. Conform sondajelor de opinie, 70% dintre israelieni sustin, in principiu, planul lui Sharon, considerandu-l o solutie care ar putea pune capat conflictului atat de indelungat cu palestinienii."

In primul rand, de unde stie Vladimir care e planul lui Sharon? Sharon nu a dat publicitatzii un astfel de plan. In al doilea rand Vladimir sustzine ca 70% din populatzie sprijina acest plan care de fapt nu exista.

Astazi "Yedioth Aharonot" cel mai raspandit ziar din Israel publica rezultatul ultimului poll (dupa retragerea din Gaza): 54% din populatzie este pentru continuarea evacuarii si a altor colonii.

Adica exact invers de ce scrie "ziaristul".






La 2005-08-26 23:30:47, Dan Bostan a scris:

> Pare un articol bun al lui Alexe, ceea ce e surprinzator.
> 

Oriana
2005-08-27 01:00:29

roy, exact tot ce spui

sunt date pe are le-am citit si eu in Stampa, de Fiamma Nirenstein si in alte ziare nationale. Mie articolul mi se pare cam tendentios, de fapt rar am dat aici de o opinie favorabila politicii israeliene, cu rare exceptii


La 2005-08-27 00:31:23, roy a scris:

> Un articol bun?
> 
> Articolul e plin de date false, (in stilul cu care santem deja
> obisnuitzi de Vladimir) si itzi voi da un singur exemplu:
> 
> "In ciuda "Foii de Parcurs" ("Road Map")
> trebuie spus ca Sharon pregateste implementarea in viitor a zeci de
> mii de evrei in Cisiordania. Conform sondajelor de opinie, 70% dintre
> israelieni sustin, in principiu, planul lui Sharon, considerandu-l o
> solutie care ar putea pune capat conflictului atat de indelungat cu
> palestinienii."
> 
> In primul rand, de unde stie Vladimir care e planul lui Sharon? Sharon
> nu a dat publicitatzii un astfel de plan. In al doilea rand Vladimir
> sustzine ca 70% din populatzie sprijina acest plan care de fapt nu
> exista.
> 
> Astazi "Yedioth Aharonot" cel mai raspandit ziar din Israel
> publica rezultatul ultimului poll (dupa retragerea din Gaza): 54% din
> populatzie este pentru continuarea evacuarii si a altor colonii.
> 
> Adica exact invers de ce scrie "ziaristul".
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2005-08-26 23:30:47, Dan Bostan a scris:
> 
> > Pare un articol bun al lui Alexe, ceea ce e surprinzator.
> > 
> 
> 

roy
2005-08-27 01:13:38

Re: Oriana

Merci ca adeveresti ca aduc date corecte, pentru ca sant catziva care mi-au scris ca inventez si prefera sa inghita bazaconiile de la Ziua, mai ales ca aceste neadevaruri le sprijina teoriile lor anti.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-08-27 01:00:29, Oriana a scris:

> sunt date pe are le-am citit si eu in Stampa, de Fiamma Nirenstein si
> in alte ziare nationale. Mie articolul mi se pare cam tendentios, de
> fapt rar am dat aici de o opinie favorabila politicii israeliene, cu
> rare exceptii
> 
> 
> La 2005-08-27 00:31:23, roy a scris:
> 
> > Un articol bun?
> > 
> > Articolul e plin de date false, (in stilul cu care santem deja
> > obisnuitzi de Vladimir) si itzi voi da un singur exemplu:
> > 
> > "In ciuda "Foii de Parcurs" ("Road Map")
> > trebuie spus ca Sharon pregateste implementarea in viitor a zeci de
> > mii de evrei in Cisiordania. Conform sondajelor de opinie, 70% dintre
> > israelieni sustin, in principiu, planul lui Sharon, considerandu-l o
> > solutie care ar putea pune capat conflictului atat de indelungat cu
> > palestinienii."
> > 
> > In primul rand, de unde stie Vladimir care e planul lui Sharon? Sharon
> > nu a dat publicitatzii un astfel de plan. In al doilea rand Vladimir
> > sustzine ca 70% din populatzie sprijina acest plan care de fapt nu
> > exista.
> > 
> > Astazi "Yedioth Aharonot" cel mai raspandit ziar din Israel
> > publica rezultatul ultimului poll (dupa retragerea din Gaza): 54% din
> > populatzie este pentru continuarea evacuarii si a altor colonii.
> > 
> > Adica exact invers de ce scrie "ziaristul".
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-08-26 23:30:47, Dan Bostan a scris:
> > 
> > > Pare un articol bun al lui Alexe, ceea ce e surprinzator.
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Paul din Ohio
2005-08-27 03:02:33

Poate cineva sa-mi explice sensul citatului urmator?

"Pana in 1948, britanicii au ramas principalul inamic al grupurilor inarmate evreiesti. De aceea, Avram Stern si grupul sau - precum si un alt grup terorist, Betar - au refuzat sa acorde vreun sprijin Marii Britanii in lupta cu Germania".

CE sprijin puteau oferi acele grupuri Marii Britanii in razboiul contra Germaniei? Am impresia ca acest individ nu este zdravan la cap.

Obi One
2005-08-27 04:53:07

Vladimir Jabotinski ce fata naspa are prapadidul

Ce fata de speriat gastele are acest "rus"mai degraba era bun sa imprastie molima in randul arabitoilor poate asa scapa israelul de ei Oricum ciumatul asta facea treaba buna.

Obi One
2005-08-27 04:56:20

Gusha Emunim adica cei in gusa si-n capusa

Traducerea in limba romana

Aladin
2005-08-27 05:53:48

Re: Cateva corecturi , se pare necesare .

La 2005-08-26 23:51:49, laurian a scris:

> 
> Articolul este _usor_ antisemit si prezinta o singura latura a
> conflictului., intrucat nu mentioneaza si asasinatele comise de catre
> unii palestineni asupra populatiei israeliene. In rest, este o
> compilatie de informatii in general adevarate, dar exista si unele
> inexactitati
> 
> 1. Autorul sustine ca mihai antonescu (secundul lui Ion Antonescu) ar
> fi facilitat imigrarea in palestina a mii de familii de evrei. E cel
> putin discutabil. Daca a facut-o, a facut-o spre sfarsitul
> razboiului, sperand sa isi repare reputatia.
***********************************************************
Ramai in coada de peste , a facut-o sau nu?
Toata lumea stie ca DA !

> 2. Autorul sustine ca in perioada interbelica majoritatea evreilor
> erau socialisti sau comunisti. E cred o exagerare, nu stiu din ce
> surse provine aceasta informatie a dlui alexe
*****************************************************************
Probabil s-a uitat la numele conducatorilor ce au instalat in 1918
in Germania o republica socialista.(de scurta durata) unde cca 70% erau evrei ;Roza Luxemburg ,Haia Lifshitz,si multi altii si judecand dupa numele dlui Alexei, avea ceva mai multe informatii despre originea organizatoriilor revolutiei ruse ;Trotski ,Kameneiski, si destui altii ca Lenin,etc.


. Ultimul alineat sugereaza ca 70% dintre israelieni sustin
> implantarea de noi colonii in cisiordania, ceea ce e fals (probabil
> vroia sa spuna ca 70% sustin retragerea din Gaza)
*************
Nu vad ce e anti semit in aceasta afirmatie.In ori ce caz dl Alexei
nu e ziaristul pe care sa-l simpatizez. 
> 
> 

ysl
2005-08-27 07:01:29

OBI 1, SA STII CA NUMAI COPIII DE CLASA INTAI RAD DE NUME SI DE FETZELE ALTORA

La 2005-08-27 04:53:07, Obi One a scris:

> Ce fata de speriat gastele are acest "rus"mai degraba era
> bun sa imprastie molima in randul arabitoilor poate asa scapa
> israelul de ei Oricum ciumatul asta facea treaba buna.
> 


E SEMN DE INFANTILISM (NORMAL DE ALTFEL LA VARSTE FRAGEDE), DAR SI DE RETARD LA VARSTE MAI INAINTATE (DACA AI PESTE 15 ANI, E GRAV....)

roy
2005-08-27 07:28:51

Re: Poate cineva sa-mi explice sensul citatului urmator?

Paul,

Nu cunosc istoria grupul Stern dar pot sa te lamuresc despre contributzia evreilor Israelieni in al doilea razboi mondial.

Au fost peste 32 de mii de evrei Israelieni care s-au inrolat voluntar in armata engleza. O parte din ei au facut parte din Brigada evreiasca care a luptat in Italia. Altzii au luptat la El Alamein contra lui Rommel.

In total, populatzia evreiasca era in anii razboiului cca 500 de mii de oameni, cam jumatate copii si batrani. Deci procentul de voluntari a fost enorm, cam 13%. Experientza de lupta care au castigat-o in razboi a fost folosita mai tarziu in 1948, cand armatele arabe au invadat noul stat abea creat.

S-ar putea ca Alexe vrea sa spuna ca oameni din grupul Stern nu s-au inrolat (ceea ce nu pot sa confirm, nu cunosc istoria grupului la mici amanunte) insa, ca de obicei la el, nu va mentziona toata imaginea asa cum am dat-o eu ci numai o parte din ea, in stilul binecunoscut al articolelor din Scanteia si Pravda.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2005-08-27 03:02:33, Paul din Ohio a scris:

> "Pana in 1948, britanicii au ramas principalul inamic al
> grupurilor inarmate evreiesti. De aceea, Avram Stern si grupul sau -
> precum si un alt grup terorist, Betar - au refuzat sa acorde vreun
> sprijin Marii Britanii in lupta cu Germania".
> 
> CE sprijin puteau oferi acele grupuri Marii Britanii in razboiul
> contra Germaniei? Am impresia ca acest individ nu este zdravan la
> cap.
> 

roy
2005-08-27 07:39:00

Re: Vladimir Jabotinski ce fata naspa are prapadidul

Trimite-ne poza ta, ca sa ne speriem impreuna!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2005-08-27 04:53:07, Obi One a scris:

> Ce fata de speriat gastele are acest "rus"mai degraba era
> bun sa imprastie molima in randul arabitoilor poate asa scapa
> israelul de ei Oricum ciumatul asta facea treaba buna.
> 

roy
2005-08-27 11:19:13

Re: Cateva corecturi , se pare necesare .

Catzi evrei erau comunisti 5, 10, 15 milioane? I-ai numarat? Ai dovezi?
Si catzi neevrei erau comunisti/? 1, 2, 3?

Lasa bey allah-al-din, cunoastem teoriile tale si ale lui Vladimir. Stim si de ce le folositzi.

Stii doar sa dai din coada si sa faci hau, hau.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-08-27 05:53:48, Aladin a scris:

> La 2005-08-26 23:51:49, laurian a scris:
> 
> > 
> > Articolul este _usor_ antisemit si prezinta o singura latura a
> > conflictului., intrucat nu mentioneaza si asasinatele comise de catre
> > unii palestineni asupra populatiei israeliene. In rest, este o
> > compilatie de informatii in general adevarate, dar exista si unele
> > inexactitati
> > 
> > 1. Autorul sustine ca mihai antonescu (secundul lui Ion Antonescu) ar
> > fi facilitat imigrarea in palestina a mii de familii de evrei. E cel
> > putin discutabil. Daca a facut-o, a facut-o spre sfarsitul
> > razboiului, sperand sa isi repare reputatia.
> ***********************************************************
>  Ramai in coada de peste , a facut-o sau nu?
>  Toata lumea stie ca DA !
> 
> > 2. Autorul sustine ca in perioada interbelica majoritatea evreilor
> > erau socialisti sau comunisti. E cred o exagerare, nu stiu din ce
> > surse provine aceasta informatie a dlui alexe
> *****************************************************************
>  Probabil s-a uitat la numele conducatorilor ce au instalat in 1918
>  in Germania o republica socialista.(de scurta durata) unde cca 70%
> erau evrei ;Roza Luxemburg ,Haia Lifshitz,si multi altii si judecand
> dupa numele dlui Alexei, avea ceva mai multe informatii despre
> originea organizatoriilor revolutiei ruse ;Trotski ,Kameneiski, si
> destui altii ca Lenin,etc.
> 
> 
> . Ultimul alineat sugereaza ca 70% dintre israelieni sustin
> > implantarea de noi colonii in cisiordania, ceea ce e fals (probabil
> > vroia sa spuna ca 70% sustin retragerea din Gaza)
>  *************
>  Nu vad ce e anti semit in aceasta afirmatie.In ori ce caz dl Alexei
> 
>  nu e ziaristul pe care sa-l simpatizez. 
> > 
> > 
> 
> 

Obi One
2005-08-27 13:55:01

Rptr.YSL

Auzi mister daca cumva esti ruda cu cimatul de ce nu continui tu treaba neterminata de raposatul ca presupun ca aveti fizionomi asemanatoare
daca tineti neaparat sa scapati de arabitoi din regiune si apropo de acolo de unde esti tu la ce varta se incepe scoala poate ma inscri si pa mine

Obi One
2005-08-27 14:35:16

Re:Roy

Cred ca te speri sunt sosia lui Sharon dar nu vreau sa nu faci atac de inima

Paul din Ohio
2005-08-27 15:11:54

Re: Poate cineva sa-mi explice sensul citatului urmator?Roy, iti multumesc

Nu am stiut aceste fapte si din insailarea lui Alexe nu se intelege nimic in acest sens.La 2005-08-27 07:28:51, roy a scris:

> Paul,
>
> Nu cunosc istoria grupul Stern dar pot sa te lamuresc despre
> contributzia evreilor Israelieni in al doilea razboi mondial.
>
> Au fost peste 32 de mii de evrei Israelieni care s-au inrolat voluntar
> in armata engleza. O parte din ei au facut parte din Brigada evreiasca
> care a luptat in Italia. Altzii au luptat la El Alamein contra lui
> Rommel.
>
> In total, populatzia evreiasca era in anii razboiului cca 500 de mii
> de oameni, cam jumatate copii si batrani. Deci procentul de voluntari
> a fost enorm, cam 13%. Experientza de lupta care au castigat-o in
> razboi a fost folosita mai tarziu in 1948, cand armatele arabe au
> invadat noul stat abea creat.
>
> S-ar putea ca Alexe vrea sa spuna ca oameni din grupul Stern nu s-au
> inrolat (ceea ce nu pot sa confirm, nu cunosc istoria grupului la
> mici amanunte) insa, ca de obicei la el, nu va mentziona toata
> imaginea asa cum am dat-o eu ci numai o parte din ea, in stilul
> binecunoscut al articolelor din Scanteia si Pravda.
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2005-08-27 03:02:33, Paul din Ohio a scris:
>
> > "Pana in 1948, britanicii au ramas principalul inamic al
> > grupurilor inarmate evreiesti. De aceea, Avram Stern si grupul sau -
> > precum si un alt grup terorist, Betar - au refuzat sa acorde vreun
> > sprijin Marii Britanii in lupta cu Germania".
> >
> > CE sprijin puteau oferi acele grupuri Marii Britanii in razboiul
> > contra Germaniei? Am impresia ca acest individ nu este zdravan la
> > cap.
> >
>
>

Mache
2005-08-27 15:47:23

Re: Poate cineva sa-mi explice sensul citatului urmator?

Aceste grupuri putea oferi pacea regionala.

Gandeste-te ca dupa 1945 cand toate formatiunile subversive evreiesti au inceput sa atace fara retineri armata si administratia britanica, englezii au fost fortati sa-si mareasca efectivele militare si politienesti la peste 100000 de oameni. Cifra e comparabila cu totalul trupelor britanice care au participat la batalia Frantei in 1940.

La 2005-08-27 03:02:33, Paul din Ohio a scris:

> "Pana in 1948, britanicii au ramas principalul inamic al
> grupurilor inarmate evreiesti. De aceea, Avram Stern si grupul sau -
> precum si un alt grup terorist, Betar - au refuzat sa acorde vreun
> sprijin Marii Britanii in lupta cu Germania".
> 
> CE sprijin puteau oferi acele grupuri Marii Britanii in razboiul
> contra Germaniei? Am impresia ca acest individ nu este zdravan la
> cap.
> 

roy
2005-08-27 17:50:01

Re: Obi

Bai nene, esti tare infantil... La noi incepe scoala la 6 ani, ba chiar se vorbeste sa se inceapa la 5 ani. Poate o sa fie loc si pentru tine. Cu protectzie.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-08-27 14:35:16, Obi One a scris:

> Cred ca te speri sunt sosia lui Sharon dar nu vreau sa nu faci atac de
> inima
> 

roy
2005-08-27 17:52:14

Re: Paul

Am uita sa-tzi scriu ca din acei 32 de mii au murit peste 700.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-08-27 15:11:54, Paul din Ohio a scris:

> Nu am stiut aceste fapte si din insailarea lui Alexe nu se intelege
> nimic in acest sens.La 2005-08-27 07:28:51, roy a scris:
> 
> > Paul,
> >
> > Nu cunosc istoria grupul Stern dar pot sa te lamuresc despre
> > contributzia evreilor Israelieni in al doilea razboi mondial.
> >
> > Au fost peste 32 de mii de evrei Israelieni care s-au inrolat voluntar
> > in armata engleza. O parte din ei au facut parte din Brigada evreiasca
> > care a luptat in Italia. Altzii au luptat la El Alamein contra lui
> > Rommel.
> >
> > In total, populatzia evreiasca era in anii razboiului cca 500 de mii
> > de oameni, cam jumatate copii si batrani. Deci procentul de voluntari
> > a fost enorm, cam 13%. Experientza de lupta care au castigat-o in
> > razboi a fost folosita mai tarziu in 1948, cand armatele arabe au
> > invadat noul stat abea creat.
> >
> > S-ar putea ca Alexe vrea sa spuna ca oameni din grupul Stern nu s-au
> > inrolat (ceea ce nu pot sa confirm, nu cunosc istoria grupului la
> > mici amanunte) insa, ca de obicei la el, nu va mentziona toata
> > imaginea asa cum am dat-o eu ci numai o parte din ea, in stilul
> > binecunoscut al articolelor din Scanteia si Pravda.
> > ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> > La 2005-08-27 03:02:33, Paul din Ohio a scris:
> >
> > > "Pana in 1948, britanicii au ramas principalul inamic al
> > > grupurilor inarmate evreiesti. De aceea, Avram Stern si grupul sau -
> > > precum si un alt grup terorist, Betar - au refuzat sa acorde vreun
> > > sprijin Marii Britanii in lupta cu Germania".
> > >
> > > CE sprijin puteau oferi acele grupuri Marii Britanii in razboiul
> > > contra Germaniei? Am impresia ca acest individ nu este zdravan la
> > > cap.
> > >
> >
> >
> 
> 

traktorist
2005-08-28 00:22:58

Acum sa vedem cind dau si arabii teritoriu la pelestinieni !

De bine , de rau, Israel a dat. Hai sa vedem cind da si iordania, Egipt.
Sa vedem cum Palestinienii au drept de vot si drept la proprietate in : Siria, Arbia saudita , kuweit, oman, Irak , iran, egipt.
Hai sa vad ! Peninsula sinai e libera ! ahaaaa ! Voua nu va e de palestinieni !!! Va e sa ghiontitzi Israelul.
Cereti la Onu sa dea si Arabii teritorii palestinienilor. Ca Palestina nu a fost niciodata o tara si treebuie facuta din ceva.

Anticomie
2005-08-28 03:41:27

Re: Acum sa vedem cind dau si arabii teritoriu la pelestinieni !

La 2005-08-28 00:22:58, traktorist a scris:

> Ca
> Palestina nu a fost niciodata o tara si treebuie facuta din
> ceva.


Ex nihilo nihil.

Oriana
2005-08-28 05:16:03

deci Hamas anunta ca vor continua sa atace pina ce sterg Israelul de pe fata pamantului

, ba isi ia meritul pt. evacuarea colonilor din Gaza, iar Mazen vine cu ideea cu blocatul constructiei zidului de protectie, ba sa se termine cu israelizarea Jerusalemului de est, si multe altele. Nu le mai ajunge...

ysl
2005-08-28 06:09:43

Re: deci Hamas anunta ca vor continua sa atace pina ce sterg Israelul de pe fata pamantului

La 2005-08-28 05:16:03, Oriana a scris:

> , ba isi ia meritul pt. evacuarea colonilor din Gaza, iar Mazen vine
> cu ideea cu blocatul constructiei zidului de protectie, ba sa se
> termine cu israelizarea Jerusalemului de est, si multe altele. Nu le
> mai ajunge...
> 


sharon va reusi cu evacuarea din gaza sa arate intregii lumi cine sunt cu adevarat palestinezii

in loc sa se ocupe cu dezvoltarea, ei se vor manca intre ei, vor continua atentatele sub diferite pretexte si vor continua sa arate cu degetul la israel.

insa lumea nu poate fi atat de tampita ...odata si-odata o sa se prinda toti cu cine au de-a face, si ca palestinezii nu se satura sa ceara luna de pe cer fara a se simti nevoiti sa dea ceva in schimb, ca deh...ei sunt si vor ramane vesnic refugiati nu?..

Oriana
2005-08-28 14:22:02

ysl, "...odata si-odata o sa se prinda toti cu cine au de-a face"

te asigur ca aici o stiu de multa vreme, pina si pietrele de pe drum, dar in Europa avem politicieni mormoloci si cu doua (?) fetze, cum prea bine stii.

Asta vreau sa vad si eu, cum o sa arate Gaza, hai sa spunem in trei ani, ca lor le e grija sa-si umple buzunarele, in cot le pasa de mortii de foame de prin baraci- la tv ii arata doar pe aia, nu conturile bancare ale sefilor palestinieni


La 2005-08-28 06:09:43, ysl a scris:

> La 2005-08-28 05:16:03, Oriana a scris:
> 
> > , ba isi ia meritul pt. evacuarea colonilor din Gaza, iar Mazen vine
> > cu ideea cu blocatul constructiei zidului de protectie, ba sa se
> > termine cu israelizarea Jerusalemului de est, si multe altele. Nu le
> > mai ajunge...
> > 
> 
> 
> sharon va reusi cu evacuarea din gaza sa arate intregii lumi cine sunt
> cu adevarat palestinezii
> 
> in loc sa se ocupe cu dezvoltarea, ei se vor manca intre ei, vor
> continua atentatele sub diferite pretexte si vor continua sa arate cu
> degetul la israel.
> 
> insa lumea nu poate fi atat de tampita ...odata si-odata o sa se
> prinda toti cu cine au de-a face, si ca palestinezii nu se satura sa
> ceara luna de pe cer fara a se simti nevoiti sa dea ceva in schimb,
> ca deh...ei sunt si vor ramane vesnic refugiati nu?..
>