Editorial

Acum cateva zile o colega de la un postdoc la Londra imi spunea ca circula niste cifre apocaliptice privind persoanele cu potential terorist care trebuie puse sub observatie in Marea Britanie (politiei ii este pur si simplu frica sa le faca publice). Undeva intre doua sute de mii pana catre un milion (criterii cunoscute: vizite sau rude in Pakistan, Irak, Iran etc, frecventari anumite moschei sau scoli coranice, etc). Are cineva date mai concrete? Desi nu cred sa avem vreun forumist din Marea Britanie.

Daca incepem sa consideram ca fiecare individ care intra intr-o moschee iese de acolo cu hotararea ferma sa umple un rucsac cu dinamita si sa se arunce in aer in Time Square, atunci nu mai avem alta solutie sa ne incuiem in pivnita si sa inghitim cheia. Ma vad nevoit sa repet cele spuse anterior: are cineva de fapt idee cine sunt organizatorii din spatele atentatelor (aia care nu se arunca niciodata in aer), care le sunt obiectivele si cum ii determina pe cei care le devin instrumente sa accepte sa actioneze astfel? In lipsa acestor informatii discutam absolut de pomana. Viziunea apocaliptica nu are decat meritul de a ne mentine intr-o stare de spaima continua, deturnandu-ne atentia de la orice altceva. Cine beneficiaza de pe urma acestei stari de lucruri ramane de vazut, noi in orice caz nu.

La 2005-07-18 17:53:01, lucid a scris:

> Acum cateva zile o colega de la un postdoc la Londra imi spunea ca
> circula niste cifre apocaliptice privind persoanele cu potential
> terorist care trebuie puse sub observatie in Marea Britanie (politiei
> ii este pur si simplu frica sa le faca publice). Undeva intre doua
> sute de mii pana catre un milion (criterii cunoscute: vizite sau rude
> in Pakistan, Irak, Iran etc, frecventari anumite moschei sau scoli
> coranice, etc). Are cineva date mai concrete? Desi nu cred sa avem
> vreun forumist din Marea Britanie.
> 

Lucid,

1. In legatura cu kurzii: atat cat stiu, nu si-au luat responsabilitatea la atac, si n-am citit ca politzia turca a stabilit ca sant ei. Insa chiar daca sant ei, sant la fel de condamnabili si josnici.

2. Zilele trecute am postat un articol (cred ca era din Su)n care sustzinea ca procentajul teroristilor potentiali in GB este de cca 1% , adica in jur de 15000. Numerele avansate de Sun se bazau pe un raport intern al autoritatzilor de securitate engleze. Dintre acesti 15000, cca 600 sant gata in orice clipa sa efectueze un atac terorist.

Raportat la intregul continent, asta ar da vreo 8000 de teroristi activi si cca 200000 potentziali. Numerele par "normale".

3. Chestia cu dialogul am mai auzit-o. Si noi dialogam cu palestinienii de 10 de zile cu rezultate teribile. Nu exista asa ceva "dialog".

Am citit cateva articole in ziare engleze care vorbesc de un dialog, mai bine zis "o conventzie nescrisa" intre organizatziile musulmane extremiste in Anglia si autoritatzile de securitate. Conventzia era ca li se dadea voie sa faca orice fel de propaganda Al Qaeda (si sa sutzina chiar ca vor sa instaureze Islamul in Anglia - fara sa li se faca absolut nimic, cica datorita "libertaztii cuvantului". Singura cerere a englezilor a fost sa nu se comita acte de terorism in Anglia. Acum s-a terminat cu dialogul.

Itzi recomand sa citesti articolul postat de mine aici al lui Amir Taheri. Este un ziarist Iranian care cunoaste perfect Islamul. El sustzine ca nu poate exista dialog.
--------------------------------------------------------------------------------------------------



La 2005-07-18 17:53:01, lucid a scris:

> Acum cateva zile o colega de la un postdoc la Londra imi spunea ca
> circula niste cifre apocaliptice privind persoanele cu potential
> terorist care trebuie puse sub observatie in Marea Britanie (politiei
> ii este pur si simplu frica sa le faca publice). Undeva intre doua
> sute de mii pana catre un milion (criterii cunoscute: vizite sau rude
> in Pakistan, Irak, Iran etc, frecventari anumite moschei sau scoli
> coranice, etc). Are cineva date mai concrete? Desi nu cred sa avem
> vreun forumist din Marea Britanie.
> 

La 2005-07-18 18:22:09, Omul din Himalaya a scris:

> Daca incepem sa consideram ca fiecare individ care intra intr-o
> moschee iese de acolo cu hotararea ferma sa umple un rucsac cu
> dinamita si sa se arunce in aer in Time Square, atunci nu mai avem
> alta solutie sa ne incuiem in pivnita si sa inghitim cheia.

De ce nu sa inchizi mosceile respective, sau pentru inceput merita incercata arestarea tuturor acelor ce incita in moschei la acte de terorism?

> Ma vad
> nevoit sa repet cele spuse anterior: are cineva de fapt idee cine
> sunt organizatorii din spatele atentatelor (aia care nu se arunca
> niciodata in aer), care le sunt obiectivele si cum ii determina pe
> cei care le devin instrumente sa accepte sa actioneze astfel?

E stiut de toata lumea cine sunt aia: lideri religiosi musulmani, sau chiar unii simpii imami ori cum le-o zice preotilor musulmani.

>In
> lipsa acestor informatii discutam absolut de pomana.

Informatiile astea sunt din abundenta, dar cine nu vrea sa le vada nu le vede.

> Viziunea
> apocaliptica nu are decat meritul de a ne mentine intr-o stare de
> spaima continua, deturnandu-ne atentia de la orice altceva.

Solutia este relativ simpla: arestarea si macar privarea de libertate a tuturor celor ce pot instiga la crima din lacasurile islamice de cult, din presa islamica care instiga la terorism etc.

> Cine
> beneficiaza de pe urma acestei stari de lucruri ramane de vazut, noi
> in orice caz nu.

Nu stii cine beneficiaza? Islamistii teroristi. E atat de simplu, dar unii nu se simt bine pana nu descopera (sic!) cine stie ce conspiratie iudeo-masonica.

Din ce 1%? Din populatia GB este 600 mii, din musulmanii GB este vreo 60 de mii. Deci din ce 1%?
Merci pt Taheri, il citesc in urmatoarea ora.
La 2005-07-18 18:56:43, roy a scris:

> Lucid,
> 
> 1. In legatura cu kurzii: atat cat stiu, nu si-au luat
> responsabilitatea la atac, si n-am citit ca politzia turca a stabilit
> ca sant ei. Insa chiar daca sant ei, sant la fel de condamnabili si
> josnici.
> 
> 2. Zilele trecute am postat un articol (cred ca era din Su)n care
> sustzinea ca procentajul teroristilor potentiali in GB este de cca 1%
> , adica in jur de 15000. Numerele avansate de Sun se bazau pe un
> raport intern al autoritatzilor de securitate engleze. Dintre acesti
> 15000, cca 600 sant gata in orice clipa sa efectueze un atac
> terorist.
> 
> Raportat la intregul continent, asta ar da vreo 8000 de teroristi
> activi si cca 200000 potentziali. Numerele par "normale".
> 
> 3. Chestia cu dialogul am mai auzit-o. Si noi dialogam cu
> palestinienii de 10 de zile cu rezultate teribile. Nu exista asa ceva
> "dialog".
> 
>  Am citit cateva articole in ziare engleze care vorbesc de un dialog,
> mai bine zis "o conventzie nescrisa" intre organizatziile
> musulmane extremiste in Anglia si autoritatzile de securitate.
> Conventzia era ca li se dadea voie sa faca orice fel de propaganda Al
> Qaeda (si sa sutzina chiar ca vor sa instaureze Islamul in Anglia -
> fara sa li se faca absolut nimic, cica datorita "libertaztii
> cuvantului". Singura cerere a englezilor a fost sa nu se comita
> acte de terorism in Anglia. Acum s-a terminat cu dialogul.
> 
> Itzi recomand sa citesti articolul postat de mine aici al lui Amir
> Taheri. Este un ziarist Iranian care cunoaste perfect Islamul. El
> sustzine ca nu poate exista dialog.
> --------------------------------------------------------------------------------------------------
> 
> 
> 
> La 2005-07-18 17:53:01, lucid a scris:
> 
> > Acum cateva zile o colega de la un postdoc la Londra imi spunea ca
> > circula niste cifre apocaliptice privind persoanele cu potential
> > terorist care trebuie puse sub observatie in Marea Britanie (politiei
> > ii este pur si simplu frica sa le faca publice). Undeva intre doua
> > sute de mii pana catre un milion (criterii cunoscute: vizite sau rude
> > in Pakistan, Irak, Iran etc, frecventari anumite moschei sau scoli
> > coranice, etc). Are cineva date mai concrete? Desi nu cred sa avem
> > vreun forumist din Marea Britanie.
> > 
> 
> 

La 2005-07-18 17:53:01, lucid a scris:

> Acum cateva zile o colega de la un postdoc la Londra imi spunea ca
> circula niste cifre apocaliptice privind persoanele cu potential
> terorist care trebuie puse sub observatie in Marea Britanie (politiei
> ii este pur si simplu frica sa le faca publice). Undeva intre doua
> sute de mii pana catre un milion (criterii cunoscute: vizite sau rude
> in Pakistan, Irak, Iran etc, frecventari anumite moschei sau scoli
> coranice, etc). Are cineva date mai concrete? Desi nu cred sa avem
> vreun forumist din Marea Britanie.
>

Se materializeaza "The Siege", un film mai vechi cu Bruce Willis.
Ce intriga este ipocrizia "vecinilor" care-i descriau pe sinucigasi ca fiind copiii draguti. Apoi a inceput sa se afle ca unul dintre ei chiar desfasura o activitate de propaganda prin intermediul unei asociatii de caritate. Ca politia l-a avut sub supraveghere dar l-a considerat inofensiv. Este clar ca englezii nu se asteptau sa fie loviti din interior, de persoane care se nascusera si traisera in Anglia.

Si solutia pe care ati adoptat-o pana acum, alta decat dialogul, v-a adus rezultatele scontate?

Daca dialogul nu merge, cu bata nu merge, atunci ce veti face? Ce veti alege? Ce alta alternativa va ramane? La ce v-ati gandit?

Scuze, n-am fost precis.

Populatzia musulmana a GB este de 1.5 milioane. 1% este circa 15000.

Populatzia musulmana a Europei este apreciata la 20 de milioane. 1% este 200 de mii.

Raportul in GB de 600/15000 da 4% teroristi activi din cei potentziali. 4% raportat pe plan european este 8000 de teroristi activi din 200 de mii potentziali.

Iar pentru Romania: 2000 de potentziali teroristi, 80 activi.
-------------------------------------------------------------------------------------
La 2005-07-18 19:12:31, lucid a scris:

> Din ce 1%? Din populatia GB este 600 mii, din musulmanii GB este vreo
> 60 de mii. Deci din ce 1%?
> Merci pt Taheri, il citesc in urmatoarea ora.
> La 2005-07-18 18:56:43, roy a scris:
> 
> > Lucid,
> > 
> > 1. In legatura cu kurzii: atat cat stiu, nu si-au luat
> > responsabilitatea la atac, si n-am citit ca politzia turca a stabilit
> > ca sant ei. Insa chiar daca sant ei, sant la fel de condamnabili si
> > josnici.
> > 
> > 2. Zilele trecute am postat un articol (cred ca era din Su)n care
> > sustzinea ca procentajul teroristilor potentiali in GB este de cca 1%
> > , adica in jur de 15000. Numerele avansate de Sun se bazau pe un
> > raport intern al autoritatzilor de securitate engleze. Dintre acesti
> > 15000, cca 600 sant gata in orice clipa sa efectueze un atac
> > terorist.
> > 
> > Raportat la intregul continent, asta ar da vreo 8000 de teroristi
> > activi si cca 200000 potentziali. Numerele par "normale".
> > 
> > 3. Chestia cu dialogul am mai auzit-o. Si noi dialogam cu
> > palestinienii de 10 de zile cu rezultate teribile. Nu exista asa ceva
> > "dialog".
> > 
> >  Am citit cateva articole in ziare engleze care vorbesc de un dialog,
> > mai bine zis "o conventzie nescrisa" intre organizatziile
> > musulmane extremiste in Anglia si autoritatzile de securitate.
> > Conventzia era ca li se dadea voie sa faca orice fel de propaganda Al
> > Qaeda (si sa sutzina chiar ca vor sa instaureze Islamul in Anglia -
> > fara sa li se faca absolut nimic, cica datorita "libertaztii
> > cuvantului". Singura cerere a englezilor a fost sa nu se comita
> > acte de terorism in Anglia. Acum s-a terminat cu dialogul.
> > 
> > Itzi recomand sa citesti articolul postat de mine aici al lui Amir
> > Taheri. Este un ziarist Iranian care cunoaste perfect Islamul. El
> > sustzine ca nu poate exista dialog.
> > --------------------------------------------------------------------------------------------------
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-07-18 17:53:01, lucid a scris:
> > 
> > > Acum cateva zile o colega de la un postdoc la Londra imi spunea ca
> > > circula niste cifre apocaliptice privind persoanele cu potential
> > > terorist care trebuie puse sub observatie in Marea Britanie (politiei
> > > ii este pur si simplu frica sa le faca publice). Undeva intre doua
> > > sute de mii pana catre un milion (criterii cunoscute: vizite sau rude
> > > in Pakistan, Irak, Iran etc, frecventari anumite moschei sau scoli
> > > coranice, etc). Are cineva date mai concrete? Desi nu cred sa avem
> > > vreun forumist din Marea Britanie.
> > > 
> > 
> > 
> 
>