Editorial

Cine a auzit de Alan Turing?

Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.

Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf, erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un sahist si maratonist de talie mondiala.

Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta grosolana si perversiune sexuala".

Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel azi.

Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul berii.

Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!

Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia incerti.

ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti unicate.

dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt doar speculatii deocamdata !

altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist / altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie, inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de influenta).




La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:

> Cine a auzit de Alan Turing?
> 
> Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> 
> Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> sahist si maratonist de talie mondiala.
> 
> Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> grosolana si perversiune sexuala".
> 
> Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> azi.
> 
> Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> berii.
> 
> Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> 
> La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> 
> Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> incerti.
> 
> 
> 

N-ai inteles.
N-am amestecat nimic.
Omul a fost homosexual si geniu.
Au vrut sa-i "corecteze" homosexualitatea si n-a supravietuit tratamentului.

"Explicatiile" tale pseudo-psihologice nu-s nici macar speculatii. Sunt prostii.

Si inca ceva: tema de gandire pentru discutia despre normalitate si majoritate. Cam cat de normala e caria dentara? Apare la majoritatea covarsitoare...

La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:

> ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> unicate.
> 
> dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> doar speculatii deocamdata !
> 
> altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> influenta).
> 
> 
> 
> 
> La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> 
> > Cine a auzit de Alan Turing?
> > 
> > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > 
> > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > 
> > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > grosolana si perversiune sexuala".
> > 
> > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > azi.
> > 
> > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > berii.
> > 
> > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > 
> > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > 
> > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > incerti.
> > 
> > 
> > 
> 
> 

tu ai inteles perfect :)

sa incerc din nou.
- ca aia au gresit ca l-au fortat sa faca un "tratament" e f.clar.
- ca tipu' era geniu, ok
- ca era si bolnav de "homosexualitã" si asta-i indubitabil. Pt. ca e BOALA.
- ce ti-am povestit nu's prostii sunt cele zise de psihologi.

da de unde scoti scorneala ca vezi doamne chimismu' creierului lui i-a determinat homoleala ? Asta-i adevarata prostie.

nu-i condamn. Dar aberatia incepe cind ne sunt vinduti ca NORMALITATE. Sunt doar BOLNAVI.

acu' ai inceput sa pricepi ceva ?

daca chiar vrei sa stii ceva citeste de ex.

http://www.narth.com/docs/whitehead2-rom.html

http://www.narth.com/docs/bornway-rom.html








La 2005-05-26 16:59:00, Tom Sawyer a scris:

> 
> N-ai inteles.
> N-am amestecat nimic.
> Omul a fost homosexual si geniu.
> Au vrut sa-i "corecteze" homosexualitatea si n-a
> supravietuit tratamentului.
> 
> "Explicatiile" tale pseudo-psihologice nu-s nici macar
> speculatii. Sunt prostii.
> 
> Si inca ceva: tema de gandire pentru discutia despre normalitate si
> majoritate. Cam cat de normala e caria dentara? Apare la majoritatea
> covarsitoare...
> 
> La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:
> 
> > ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> > neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> > unicate.
> > 
> > dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> > reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> > doar speculatii deocamdata !
> > 
> > altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> > altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> > dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> > "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> > inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> > ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> > catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> > (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> > influenta).
> > 
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> > 
> > > Cine a auzit de Alan Turing?
> > > 
> > > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > > 
> > > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > > 
> > > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > > grosolana si perversiune sexuala".
> > > 
> > > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > > azi.
> > > 
> > > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > > berii.
> > > 
> > > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > > 
> > > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > > 
> > > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > > incerti.
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

http://en.wikipedia.org/wiki/Turing_Award#Nationality

Am citit tot ce s-a scris azi pe forum pe tema asta si nimeni n-a sustinut ca trebuie persecutati homosexualii sau trebuie sa li se schimbe orientarea cu forta. Esti pe langa subiect. Tema este extrem de simpla: daca este cazul sa aiba loc parada in ciuda opozitiei majoritatii si cam care ar fi beneficiile.
Sa stii ca genii homosexuale au fost mai multe, dar n-am auzit pana acum pe nimeni sa incerce sa puna in legatura una cu alta. Mai bine compara numarul de oameni remarcabili de ambele orientari si vezi care au fost mai multi. Poate asa vei putea trage o concluzie, dar ma indoiesc foarte tare ca va fi prea stiintifica, pentru ca din genii, chiar daca ii aduni din toate timpurile, nu poti sa alcatuiesti ceea ce se cheama populatie statistica. :)

La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:

> Cine a auzit de Alan Turing?
> 
> Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> 
> Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> sahist si maratonist de talie mondiala.
> 
> Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> grosolana si perversiune sexuala".
> 
> Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> azi.
> 
> Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> berii.
> 
> Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> 
> La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> 
> Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> incerti.
> 
> 
> 

Chestia cu cariile vrea sa insemne ca de fapt heterosexualii sunt bolnavi sau ai scapat mataluta putin oistea-n gard? NDC

La 2005-05-26 16:59:00, Tom Sawyer a scris:

> 
> N-ai inteles.
> N-am amestecat nimic.
> Omul a fost homosexual si geniu.
> Au vrut sa-i "corecteze" homosexualitatea si n-a
> supravietuit tratamentului.
> 
> "Explicatiile" tale pseudo-psihologice nu-s nici macar
> speculatii. Sunt prostii.
> 
> Si inca ceva: tema de gandire pentru discutia despre normalitate si
> majoritate. Cam cat de normala e caria dentara? Apare la majoritatea
> covarsitoare...
> 
> La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:
> 
> > ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> > neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> > unicate.
> > 
> > dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> > reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> > doar speculatii deocamdata !
> > 
> > altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> > altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> > dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> > "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> > inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> > ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> > catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> > (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> > influenta).
> > 
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> > 
> > > Cine a auzit de Alan Turing?
> > > 
> > > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > > 
> > > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > > 
> > > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > > grosolana si perversiune sexuala".
> > > 
> > > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > > azi.
> > > 
> > > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > > berii.
> > > 
> > > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > > 
> > > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > > 
> > > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > > incerti.
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Apare la majoritatea pentru ca sa mancam nesanatos au reusit sa ne faca de mai multa vreme. Acum vrei sa fie si sexul cariat (homosexualitatea) majoritar? lol

La 2005-05-26 16:59:00, Tom Sawyer a scris:

> 
> N-ai inteles.
> N-am amestecat nimic.
> Omul a fost homosexual si geniu.
> Au vrut sa-i "corecteze" homosexualitatea si n-a
> supravietuit tratamentului.
> 
> "Explicatiile" tale pseudo-psihologice nu-s nici macar
> speculatii. Sunt prostii.
> 
> Si inca ceva: tema de gandire pentru discutia despre normalitate si
> majoritate. Cam cat de normala e caria dentara? Apare la majoritatea
> covarsitoare...
> 
> La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:
> 
> > ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> > neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> > unicate.
> > 
> > dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> > reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> > doar speculatii deocamdata !
> > 
> > altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> > altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> > dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> > "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> > inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> > ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> > catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> > (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> > influenta).
> > 
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> > 
> > > Cine a auzit de Alan Turing?
> > > 
> > > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > > 
> > > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > > 
> > > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > > grosolana si perversiune sexuala".
> > > 
> > > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > > azi.
> > > 
> > > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > > berii.
> > > 
> > > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > > 
> > > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > > 
> > > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > > incerti.
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Bai google-talker,

Exista pe lumea asta doua mari clasificari recunoscute ale tuturor boalelor:
ICD - Internation Classification of Diseases
DSM - Diseases Standard Manual.

Nici in ICD-9, ICD-9CM, ICD-10, nici in DSM n-ai sa gasesti homosexualitatea ca boala.

Lasa-ne cu link-urile tale, Internet - taramul tuturor posubilitatilor!


La 2005-05-26 17:11:51, Smultron a scris:

> tu ai inteles perfect :)
> 
> sa incerc din nou.
> - ca aia au gresit ca l-au fortat sa faca un "tratament" e
> f.clar.
> - ca tipu' era geniu, ok
> - ca era si bolnav de "homosexualitã" si asta-i
> indubitabil. Pt. ca e BOALA.
> - ce ti-am povestit nu's prostii sunt cele zise de psihologi.
> 
> da de unde scoti scorneala ca vezi doamne chimismu' creierului lui i-a
> determinat homoleala ? Asta-i adevarata prostie.
> 
> nu-i condamn. Dar aberatia incepe cind ne sunt vinduti ca NORMALITATE.
> Sunt doar BOLNAVI.
> 
> acu' ai inceput sa pricepi ceva ?
> 
> daca chiar vrei sa stii ceva citeste de ex.
> 
> http://www.narth.com/docs/whitehead2-rom.html
> 
> http://www.narth.com/docs/bornway-rom.html
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> La 2005-05-26 16:59:00, Tom Sawyer a scris:
> 
> > 
> > N-ai inteles.
> > N-am amestecat nimic.
> > Omul a fost homosexual si geniu.
> > Au vrut sa-i "corecteze" homosexualitatea si n-a
> > supravietuit tratamentului.
> > 
> > "Explicatiile" tale pseudo-psihologice nu-s nici macar
> > speculatii. Sunt prostii.
> > 
> > Si inca ceva: tema de gandire pentru discutia despre normalitate si
> > majoritate. Cam cat de normala e caria dentara? Apare la majoritatea
> > covarsitoare...
> > 
> > La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:
> > 
> > > ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> > > neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> > > unicate.
> > > 
> > > dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> > > reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> > > doar speculatii deocamdata !
> > > 
> > > altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> > > altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> > > dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> > > "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> > > inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> > > ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> > > catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> > > (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> > > influenta).
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> > > 
> > > > Cine a auzit de Alan Turing?
> > > > 
> > > > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > > > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > > > 
> > > > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > > > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > > > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > > > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > > > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > > > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > > > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > > > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > > > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > > > 
> > > > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > > > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > > > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > > > grosolana si perversiune sexuala".
> > > > 
> > > > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > > > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > > > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > > > azi.
> > > > 
> > > > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > > > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > > > berii.
> > > > 
> > > > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > > > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > > > 
> > > > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > > > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > > > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > > > 
> > > > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > > > incerti.
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:

> ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> unicate.
> 
> dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> doar speculatii deocamdata !
> 
> altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> influenta).

Nu, homosexualitatea nu e ceva "ciudat/nonconformist" si nici nu e, asa cum spunea cineva pe forum, o "defectiune genetica". E ceva diferit si nu e usor de inteles sau de acceptat pentru ca noi ne inchipuim ca pentru ca suntem asa cum suntem toti ceilalti trebuie sa fie asa cum suntem noi. Unii oameni au inca mari dificultati in a-i accepta pe negrii pentru ca sunt negri, pe albi pentru ca sunt albi, pe evrei pentru ca sunt evrei sau pe arabi pentru ca sunt arabi, pentru ca ei judeca prin prisma a ceea ce par a fi, nu a ceea ce suntem cu adevarat. Nu uita ca in Biblie, cartea celor care se comporta si gandesc atat de intolerant, Geneza spune ca, la inceput, omul a fost facut "barbat si femeie", deci, la originea lui omul era androgin. Cum ai numi acest lucru, ciudat, nonconformist, prin prisma a ceea ce suntem astazi? In fiecare dintre noi exista astfel elemente ale feminului si ale masculinului. De altfel fetusul are in primele faze ale formarii lui o "protuberanta" care poate deveni fie organ sexual masculin fie femin. As fi foarte reticent sa condamn ceva ce nu pot sa inteleg doar pentru ca e diferit de ceea ce sunt, sau cred ca sunt.

La 2005-05-26 17:22:19, Omul din Himalaya a scris:

> Am citit tot ce s-a scris azi pe forum pe tema asta si nimeni n-a
> sustinut ca trebuie persecutati homosexualii sau trebuie sa li se
> schimbe orientarea cu forta. Esti pe langa subiect. Tema este extrem
> de simpla: daca este cazul sa aiba loc parada in ciuda opozitiei
> majoritatii si cam care ar fi beneficiile.

Io zic sa mai citesti odata prima postare si o sa vezi ca inafara castigului oarecum abstract in "libertate", oricum foarte important dupa ani de dictatura, mai sunt possibile si altele.

> Sa stii ca genii homosexuale au fost mai multe, dar n-am auzit pana
> acum pe nimeni sa incerce sa puna in legatura una cu alta. Mai bine
> compara numarul de oameni remarcabili de ambele orientari si vezi
> care au fost mai multi. Poate asa vei putea trage o concluzie, dar ma
> indoiesc foarte tare ca va fi prea stiintifica, pentru ca din genii,
> chiar daca ii aduni din toate timpurile, nu poti sa alcatuiesti ceea
> ce se cheama populatie statistica. :)

Asta ramane de vazut.
Pentru informarea ta pe populatii de la 30 in sus se pot face analize statistice. Daca stau si va numar bine, cred ca si prostii de pe forum sunt populatie statistica.

 
> La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> 
> > Cine a auzit de Alan Turing?
> > 
> > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > 
> > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > 
> > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > grosolana si perversiune sexuala".
> > 
> > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > azi.
> > 
> > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > berii.
> > 
> > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > 
> > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > 
> > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > incerti.
> > 
> > 
> > 
> 
> 

tipule daca esti parte din problema spune-o si incheiem acilea (nici nu mai citi restu...)

altfel ca faci pe zmeu' de 2 lei d-aia vechi poate sa tina cu amicii talica.

pai bey inteleptule cum dreaq s-o gasesti daca inca isi dau cu parerea ??? e chestie veche ... dar nik inca ! (de fapt crestinii o stiu bine: e aberatie / deviatie / anormalitate / boala ... da cu ateii astia si orgoliosi in micimea lor ...)

du-te si tu pe wikipedia aia (e voie acolo ? daca zici tu...) si o sa vezi cite pareri ...

daca era totu' clar nu mai discutam acilea.

dar tu nu si nu.

problema era alta: ce drac_lat le trebuie PARADE ?
astept s-o justifici si p-asta.






La 2005-05-26 17:33:27, Tom Sawyer a scris:

> Bai google-talker,
> 
> Exista pe lumea asta doua mari clasificari recunoscute ale tuturor
> boalelor:
> ICD - Internation Classification of Diseases
> DSM - Diseases Standard Manual.
> 
> Nici in ICD-9, ICD-9CM, ICD-10, nici in DSM n-ai sa gasesti
> homosexualitatea ca boala.
> 
> Lasa-ne cu link-urile tale, Internet - taramul tuturor
> posubilitatilor!
> 
> 
> La 2005-05-26 17:11:51, Smultron a scris:
> 
> > tu ai inteles perfect :)
> > 
> > sa incerc din nou.
> > - ca aia au gresit ca l-au fortat sa faca un "tratament" e
> > f.clar.
> > - ca tipu' era geniu, ok
> > - ca era si bolnav de "homosexualitã" si asta-i
> > indubitabil. Pt. ca e BOALA.
> > - ce ti-am povestit nu's prostii sunt cele zise de psihologi.
> > 
> > da de unde scoti scorneala ca vezi doamne chimismu' creierului lui i-a
> > determinat homoleala ? Asta-i adevarata prostie.
> > 
> > nu-i condamn. Dar aberatia incepe cind ne sunt vinduti ca NORMALITATE.
> > Sunt doar BOLNAVI.
> > 
> > acu' ai inceput sa pricepi ceva ?
> > 
> > daca chiar vrei sa stii ceva citeste de ex.
> > 
> > http://www.narth.com/docs/whitehead2-rom.html
> > 
> > http://www.narth.com/docs/bornway-rom.html
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-05-26 16:59:00, Tom Sawyer a scris:
> > 
> > > 
> > > N-ai inteles.
> > > N-am amestecat nimic.
> > > Omul a fost homosexual si geniu.
> > > Au vrut sa-i "corecteze" homosexualitatea si n-a
> > > supravietuit tratamentului.
> > > 
> > > "Explicatiile" tale pseudo-psihologice nu-s nici macar
> > > speculatii. Sunt prostii.
> > > 
> > > Si inca ceva: tema de gandire pentru discutia despre normalitate si
> > > majoritate. Cam cat de normala e caria dentara? Apare la majoritatea
> > > covarsitoare...
> > > 
> > > La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:
> > > 
> > > > ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> > > > neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> > > > unicate.
> > > > 
> > > > dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> > > > reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> > > > doar speculatii deocamdata !
> > > > 
> > > > altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> > > > altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> > > > dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> > > > "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> > > > inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> > > > ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> > > > catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> > > > (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> > > > influenta).
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> > > > 
> > > > > Cine a auzit de Alan Turing?
> > > > > 
> > > > > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > > > > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > > > > 
> > > > > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > > > > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > > > > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > > > > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > > > > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > > > > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > > > > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > > > > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > > > > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > > > > 
> > > > > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > > > > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > > > > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > > > > grosolana si perversiune sexuala".
> > > > > 
> > > > > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > > > > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > > > > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > > > > azi.
> > > > > 
> > > > > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > > > > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > > > > berii.
> > > > > 
> > > > > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > > > > 
> > > > > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > > > > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > > > > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > > > > 
> > > > > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > > > > incerti.
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Pai nu sustin chiar ei ca nu sunt asa prin libera lor optiune, ci n-au de ales, e ceva innascut? Daca, prin absurd, toata umanitatea ar deveni homosexuala, nu ar insemna asta extinctia speciei (in lipsa fertilizarii in vitro si a ingineriei genetice, desigur)? E asta ceva firesc?
Iar stare androginala inseamna cu mult mai mult decat dai tu de inteles reducand-o la sexualitate, e vorba de interior, nu de exterior. Omul originar nu era nici hermafrodit, nici onanist (ma pufneste rasul scriind asta).

La 2005-05-26 17:44:31, VERITAS a scris:

> La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:
> 
> > ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> > neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> > unicate.
> > 
> > dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> > reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> > doar speculatii deocamdata !
> > 
> > altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> > altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> > dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> > "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> > inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> > ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> > catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> > (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> > influenta).
> 
> Nu, homosexualitatea nu e ceva "ciudat/nonconformist" si
> nici nu e, asa cum spunea cineva pe forum, o "defectiune
> genetica". E ceva diferit si nu e usor de inteles sau de
> acceptat pentru ca noi ne inchipuim ca pentru ca suntem asa cum
> suntem toti ceilalti trebuie sa fie asa cum suntem noi. Unii oameni
> au inca mari dificultati in a-i accepta pe negrii pentru ca sunt
> negri, pe albi pentru ca sunt albi, pe evrei pentru ca sunt evrei sau
> pe arabi pentru ca sunt arabi, pentru ca ei judeca prin prisma a ceea
> ce par a fi, nu a ceea ce suntem cu adevarat. Nu uita ca in Biblie,
> cartea celor care se comporta si gandesc atat de intolerant, Geneza
> spune ca, la inceput, omul a fost facut "barbat si femeie",
> deci, la originea lui omul era androgin. Cum ai numi acest lucru,
> ciudat, nonconformist, prin prisma a ceea ce suntem astazi? In
> fiecare dintre noi exista astfel elemente ale feminului si ale
> masculinului. De altfel fetusul are in primele faze ale formarii lui
> o "protuberanta" care poate deveni fie organ sexual
> masculin fie femin. As fi foarte reticent sa condamn ceva ce nu pot
> sa inteleg doar pentru ca e diferit de ceea ce sunt, sau cred ca
> sunt.
> 

La 2005-05-26 17:51:51, Smultron a scris:

> tipule daca esti parte din problema spune-o si incheiem acilea (nici
> nu mai citi restu...)

Tu ai o problema?
Nu-s homosexual, daca asta era intrebarea.


> 
> altfel ca faci pe zmeu' de 2 lei d-aia vechi poate sa tina cu amicii
> talica.
> 
> pai bey inteleptule cum dreaq s-o gasesti daca inca isi dau cu parerea
> ??? e chestie veche ... dar nik inca ! (de fapt crestinii o stiu bine:
> e aberatie / deviatie / anormalitate / boala ... da cu ateii astia si
> orgoliosi in micimea lor ...)

Eh, nici chiar asa ateu nu-s eu. Dar cam de cate sute de ani a avut nevoie Biserica pentru a spune clar cum e cu Soarele si Pamantul si cine in jurul cui se invarteste? Aud?
Asta e, stiinta se misca un pic prea repede...
> 
> du-te si tu pe wikipedia aia (e voie acolo ? daca zici tu...) si o sa
> vezi cite pareri ...
> 
> daca era totu' clar nu mai discutam acilea.
> 
> dar tu nu si nu.
> 
> problema era alta: ce drac_lat le trebuie PARADE ?
> astept s-o justifici si p-asta.
> 
Raspunsul e simplu: libertate.

Daca discutia asta nu avea loc, nici parada nu-si avea rostul.

> 
> 
> 
> 
> 
> La 2005-05-26 17:33:27, Tom Sawyer a scris:
> 
> > Bai google-talker,
> > 
> > Exista pe lumea asta doua mari clasificari recunoscute ale tuturor
> > boalelor:
> > ICD - Internation Classification of Diseases
> > DSM - Diseases Standard Manual.
> > 
> > Nici in ICD-9, ICD-9CM, ICD-10, nici in DSM n-ai sa gasesti
> > homosexualitatea ca boala.
> > 
> > Lasa-ne cu link-urile tale, Internet - taramul tuturor
> > posubilitatilor!
> > 
> > 
> > La 2005-05-26 17:11:51, Smultron a scris:
> > 
> > > tu ai inteles perfect :)
> > > 
> > > sa incerc din nou.
> > > - ca aia au gresit ca l-au fortat sa faca un "tratament" e
> > > f.clar.
> > > - ca tipu' era geniu, ok
> > > - ca era si bolnav de "homosexualitã" si asta-i
> > > indubitabil. Pt. ca e BOALA.
> > > - ce ti-am povestit nu's prostii sunt cele zise de psihologi.
> > > 
> > > da de unde scoti scorneala ca vezi doamne chimismu' creierului lui i-a
> > > determinat homoleala ? Asta-i adevarata prostie.
> > > 
> > > nu-i condamn. Dar aberatia incepe cind ne sunt vinduti ca NORMALITATE.
> > > Sunt doar BOLNAVI.
> > > 
> > > acu' ai inceput sa pricepi ceva ?
> > > 
> > > daca chiar vrei sa stii ceva citeste de ex.
> > > 
> > > http://www.narth.com/docs/whitehead2-rom.html
> > > 
> > > http://www.narth.com/docs/bornway-rom.html
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > La 2005-05-26 16:59:00, Tom Sawyer a scris:
> > > 
> > > > 
> > > > N-ai inteles.
> > > > N-am amestecat nimic.
> > > > Omul a fost homosexual si geniu.
> > > > Au vrut sa-i "corecteze" homosexualitatea si n-a
> > > > supravietuit tratamentului.
> > > > 
> > > > "Explicatiile" tale pseudo-psihologice nu-s nici macar
> > > > speculatii. Sunt prostii.
> > > > 
> > > > Si inca ceva: tema de gandire pentru discutia despre normalitate si
> > > > majoritate. Cam cat de normala e caria dentara? Apare la majoritatea
> > > > covarsitoare...
> > > > 
> > > > La 2005-05-26 16:11:14, Smultron a scris:
> > > > 
> > > > > ca tipu' a fost extrem de capabil / inteligent e una. Ca a avut
> > > > > neuronii nu stiu cum interconectati pot fi de acord. Suntem toti
> > > > > unicate.
> > > > > 
> > > > > dar de unde si pina unde ca asta il FORTZA sa fie homo ? cind nu au
> > > > > reusit sa dovedeasca inca nimic !? nu genetic, nu chimic, ..., sunt
> > > > > doar speculatii deocamdata !
> > > > > 
> > > > > altfel e daca zici ca fiind mai "ciudat" / nonconformist /
> > > > > altfel alcatuit ... relatiile cu sexu' opus au fost extrem de
> > > > > dificile. Ca sa nu investigam in istoria familiei sale. Multi in asta
> > > > > "modernitate" de 2 bani daca n-au intrare (educatie,
> > > > > inchistare, timiditate, abuzari etc) in lumea femininului ... renunta
> > > > > ... si aleg ceea ce ramine: lumea masculinului. Stiu ca pot fi
> > > > > catalogate ca simple speculatii ... dar psihologii cam asa le explica
> > > > > (adica acorda psihologicului procentu' cel mai mare dintre factorii de
> > > > > influenta).
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > La 2005-05-26 15:48:42, Tom Sawyer a scris:
> > > > > 
> > > > > > Cine a auzit de Alan Turing?
> > > > > > 
> > > > > > Omul are homosexual. N-a avut de ales. S-a nascut cu anumite legaturi
> > > > > > intre neuroni si cu o anumita chimie a creierului sau.
> > > > > > 
> > > > > > Aceleasi legaturi si aceeasi chimie care l-au facut sa devina unul
> > > > > > dintre cei mai mari matematicieni britanici, logician, criptograf,
> > > > > > erou de razboi(decriptarea codurilor Enigma a facut probabil mai mult
> > > > > > rau fascistilor decat tot RAF-ul), parintele "computer
> > > > > > science" si constructor al uneia dintre primele calculatoare
> > > > > > programabile. Cu alte cuvinte fara creierul lui, cu legaturile alea
> > > > > > ciudate intre neuroni si chimia lui speciala, probabil nici unul
> > > > > > dintre n-ar fi avut acum o tastatura in fata. A fost de asemenea un
> > > > > > sahist si maratonist de talie mondiala.
> > > > > > 
> > > > > > Se sinucide in 1954 la 42 de ani ca urmare a excluderii sociale si a
> > > > > > efectelor adeverse ale "tratamentului homonal" la care
> > > > > > fusese condamnat de legea britanica in 1952 pentru "indecenta
> > > > > > grosolana si perversiune sexuala".
> > > > > > 
> > > > > > Nu stiu ce-ar zice Turing daca ar vedea un Gay Parade, poate s-ar
> > > > > > simti jenat. Dar stiu ca daca prin '47 in Anglia s-ar fi organizat
> > > > > > asa ceva, Turing nu murea in '54 si lumea cu siguranta arata altfel
> > > > > > azi.
> > > > > > 
> > > > > > Lasati-i sa umble pe strada. N-ar trebui sa deranjeze pe nimeni mai
> > > > > > mult decat ma deranjeaza pe mine, ca bautor de vin, festivalul
> > > > > > berii.
> > > > > > 
> > > > > > Iar pentru acei vajnici daco-romani, ia uitati-va aici
> > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famous_gay%2C_lesbian_or_bisexual_people.
> > > > > > 
> > > > > > La litera T veti gasi pe nimeni altul decat pe "Traian cel
> > > > > > drept", invingatorul lui "Decebal cel harnic". Si uite
> > > > > > ca nu-l blesteama urmasii. Dimpotriva!
> > > > > > 
> > > > > > Vedeti sa cautati la sectiunea homosexuali confirmati, nu la aia
> > > > > > incerti.
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Nu uita ca in Biblie,
> cartea celor care se comporta si gandesc atat de intolerant, Geneza
> spune ca, la inceput, omul a fost facut "barbat si femeie",
> deci, la originea lui omul era androgin. Cum ai numi acest lucru,
> ciudat, nonconformist, prin prisma a ceea ce suntem astazi?

Si atunci de ce a mai facut-o Dumnezeu pe Eva ? Dar animalele , create inaintea omului , de ce au fost facute cu doua sexe ?



In
> fiecare dintre noi exista astfel elemente ale feminului si ale
> masculinului. De altfel fetusul are in primele faze ale formarii lui
> o "protuberanta" care poate deveni fie organ sexual
> masculin fie femin. As fi foarte reticent sa condamn ceva ce nu pot
> sa inteleg doar pentru ca e diferit de ceea ce sunt, sau cred ca
> sunt.


Dumneata intelegi care este diferenta intre a condamna si a nu-ti placea ? Daca azi nu mai sint condamnati de lege asta nu inseamna ca au dreptul sa oblige sa fie si placuti. Nimeni nu are dreptul sa te oblige sa te uiti la ceva care nu iti place. Si daca majoritatii nu place nu ar fi mai bine sa isi aleaga un spatiu mai ferit unde sa vina numai cine doreste ? Strada este loc public si nu poti obliga pe cei ce nu e plac sa faci ocoluri pentru a nu te vedea. Nu confunda asta cu o demonstratie de protest penru diverse revendicari economice sau politice , ca homosexualii nu mai au ce protesta acum pentru ca nu se mai ia nimeni de ei.

La 2005-05-26 17:44:31, VERITAS a scris:

n-am zis ca homosex. ar fi ciudat/nonconf. ci poate Turing.

dinspre partea stiintei raspunsu' e inca neclar. Ce se poate spune "sigur" este complexitatea si inlantuirea factorilor: psihologici / mediu_societate / biologici.
Este boala / deviatie / anormalitate. Nu-i condamn. In schimb ma oripileaza enormitatile pe care le pretind (ei sau altii pt ei ... oare dezinteresati ?) ... casatorie, adoptarea copiilor ... scuza-ma sunt doar idiotenii.

pe tarâm spiritual (care-i factoru' de prim rang de fapt din care decurg restu')
inseamna una din multiplele incalcari ale Legii. Care de ex. conduc si la alte boli psihice mai ales.

Androginism ? ... intram aici pe terenu' extrem de vast si derutant al hermeneuticii crestine. Barbat si femeie. Si ? Unde vezi tu ... altceva decit barbat si femeie ? Ca avem in noi o mixtura hormonala de ambele tipuri ... ? asa e normal (altfel specia ar fi disparut de mult de era ...anormal).
In alte interpretari barbat = ratiune , femeie = intuitie / spirit. Sunt (zic ...unii) vreo 7 straturi hermeneutice in Biblie. Fiecare nivel perfect coerent (d-asta nu-i bine sa le amestecam).

In schimb androginismu' e piatra de temelie pt adoratorii noilor "zei" grupati sub poalele maicii NewAge. Adica sincretisme, "elitisme", fuga de normal.



> Nu, homosexualitatea nu e ceva "ciudat/nonconformist" si
> nici nu e, asa cum spunea cineva pe forum, o "defectiune
> genetica". E ceva diferit si nu e usor de inteles sau de
> acceptat pentru ca noi ne inchipuim ca pentru ca suntem asa cum
> suntem toti ceilalti trebuie sa fie asa cum suntem noi. Unii oameni
> au inca mari dificultati in a-i accepta pe negrii pentru ca sunt
> negri, pe albi pentru ca sunt albi, pe evrei pentru ca sunt evrei sau
> pe arabi pentru ca sunt arabi, pentru ca ei judeca prin prisma a ceea
> ce par a fi, nu a ceea ce suntem cu adevarat. Nu uita ca in Biblie,
> cartea celor care se comporta si gandesc atat de intolerant, Geneza
> spune ca, la inceput, omul a fost facut "barbat si femeie",
> deci, la originea lui omul era androgin. Cum ai numi acest lucru,
> ciudat, nonconformist, prin prisma a ceea ce suntem astazi? In
> fiecare dintre noi exista astfel elemente ale feminului si ale
> masculinului. De altfel fetusul are in primele faze ale formarii lui
> o "protuberanta" care poate deveni fie organ sexual
> masculin fie femin. As fi foarte reticent sa condamn ceva ce nu pot
> sa inteleg doar pentru ca e diferit de ceea ce sunt, sau cred ca
> sunt.
> 

La 2005-05-26 17:51:51, Smultron a scris:

> tipule daca esti parte din problema spune-o si incheiem acilea (nici
> nu mai citi restu...)
> 
> altfel ca faci pe zmeu' de 2 lei d-aia vechi poate sa tina cu amicii
> talica.
> 
> pai bey inteleptule cum dreaq s-o gasesti daca inca isi dau cu parerea
> ??? e chestie veche ... dar nik inca ! (de fapt crestinii o stiu bine:
> e aberatie / deviatie / anormalitate / boala ... da cu ateii astia si
> orgoliosi in micimea lor ...)
> 
> du-te si tu pe wikipedia aia (e voie acolo ? daca zici tu...) si o sa
> vezi cite pareri ...
> 
> daca era totu' clar nu mai discutam acilea.
> 
> dar tu nu si nu.
> 
> problema era alta: ce drac_lat le trebuie PARADE ?
> astept s-o justifici si p-asta.
> 

De ce au dreptul la o parada? De ce biserica are dreptul sa iasa cu prapurii pe strazi? De ce sindicatele au dreptul sa iasa si sa protesteze pe strazi? Pentru ca si unii si altii au dreptul constitutional al libertatii de expresie. Atata timp cat nu incalca nici o lege fondata pe constitutie, au dreptul sa iasa in strada, fie ca imi place sau nu, fie ca ma intereseaza sau nu pentru ce ies in strada. Iar chestia asta se numeste DEMOCRATIE.

La 2005-05-26 17:47:14, Tom Sawyer a scris:

> La 2005-05-26 17:22:19, Omul din Himalaya a scris:
> 
> > Am citit tot ce s-a scris azi pe forum pe tema asta si nimeni n-a
> > sustinut ca trebuie persecutati homosexualii sau trebuie sa li se
> > schimbe orientarea cu forta. Esti pe langa subiect. Tema este extrem
> > de simpla: daca este cazul sa aiba loc parada in ciuda opozitiei
> > majoritatii si cam care ar fi beneficiile.
> 
> Io zic sa mai citesti odata prima postare si o sa vezi ca inafara
> castigului oarecum abstract in "libertate", oricum foarte
> important dupa ani de dictatura, mai sunt possibile si altele.


Care cistiguri ar mai fi posibile ? Puteti da citeva exemple lamuritoare ? Cumva , casatoriile intre ei ? Adoptii de copii ?

La 2005-05-26 17:58:37, Omul din Himalaya a scris:

> Pai nu sustin chiar ei ca nu sunt asa prin libera lor optiune, ci n-au
> de ales, e ceva innascut? Daca, prin absurd, toata umanitatea ar
> deveni homosexuala, nu ar insemna asta extinctia speciei (in lipsa
> fertilizarii in vitro si a ingineriei genetice, desigur)? E asta ceva
> firesc?
> Iar stare androginala inseamna cu mult mai mult decat dai tu de
> inteles reducand-o la sexualitate, e vorba de interior, nu de
> exterior. Omul originar nu era nici hermafrodit, nici onanist (ma
> pufneste rasul scriind asta).

Nu te sfii, da-i inainte si razi, pentru ca ai de ce. In primul rand, de unde sti ce am inteles eu despre androginitate? Dar, asta nu are nici o importanta ... Ce legatura are insa hermofroditismul si onania cu ceea ce discutam aici si cu ceea ce am spus eu? Afirmatia mea se referea ca la orignea lui omul e o combinatii de trasaturi (evident spirituale pentru ca nu ma refeream nici la sani si nici la penis) feminine si masculine, fapt care se reflecta si in dezvoltarea intrauternia a fetusului. Acesta e un argument in favoarea necesitatii de a intelege de ce unii dintre noi sunt diferiti de ceea altii dintre noi par sa fie. Tot ce exista la nivel material e o expresie a ceea ce numim, in lipsa unui termen mai adecvat, spiritual. In interiorul nostru cu totii sunte Unul, si aici cred ca suntem de acord, daca am inteles bine ce ai incercat sa sugerezi cu privire la "omul originar".

La 2005-05-26 18:19:03, Smultron a scris:

 
> n-am zis ca homosex. ar fi ciudat/nonconf. ci poate Turing.
> 
> dinspre partea stiintei raspunsu' e inca neclar. Ce se poate spune
> "sigur" este complexitatea si inlantuirea factorilor:
> psihologici / mediu_societate / biologici.
> Este boala / deviatie / anormalitate. Nu-i condamn. In schimb ma
> oripileaza enormitatile pe care le pretind (ei sau altii pt ei ...
> oare dezinteresati ?) ... casatorie, adoptarea copiilor ... scuza-ma
> sunt doar idiotenii.
> 
> pe tarâm spiritual (care-i factoru' de prim rang de fapt din
> care decurg restu')
> inseamna una din multiplele incalcari ale Legii. Care de ex. conduc si
> la alte boli psihice mai ales.
> 
> Androginism ? ... intram aici pe terenu' extrem de vast si derutant al
> hermeneuticii crestine. Barbat si femeie. Si ? Unde vezi tu ...
> altceva decit barbat si femeie ? Ca avem in noi o mixtura hormonala
> de ambele tipuri ... ? asa e normal (altfel specia ar fi disparut de
> mult de era ...anormal).
> In alte interpretari barbat = ratiune , femeie = intuitie / spirit.
> Sunt (zic ...unii) vreo 7 straturi hermeneutice in Biblie. Fiecare
> nivel perfect coerent (d-asta nu-i bine sa le amestecam).
> 
> In schimb androginismu' e piatra de temelie pt adoratorii noilor
> "zei" grupati sub poalele maicii NewAge. Adica sincretisme,
> "elitisme", fuga de normal.
> 

Cine fuge si de ce ar fugi de "normal"? Ce are elitismul cu drepturile si libertatile individuale consfiintite de Cosntitutie? In rest, asa cum spuneam, ne e foarte greu sa acceptam lucruri pe care nu le intlegem, iar intelegerea trebuie sa vina la un moment dat din tine insuti. Te oripileaza enormitati ca dreptul lor la casatorie, la adoptie, pe care le consideri "idiotenii". Vezi, pentru ei nu sunt "idiotenii" si e greu sa accepti pentru ca nu te poti pune in situatia lor. Intrebarea care se pune e, care e "Legea" pe care o incalca si care raul pe care ti-l fac tie cand ei doresc sa se insoare? Atata timp ca se aplica principiul "Traieste si lasa-i si pe altii sa traiasca", nu vad nici o problema cu nimeni.

In mod intentionat am scris "dai de inteles" si nu "crezi", pentru ca, lasand la o parte anumite exagerari si ignorand unele etichetari, sunt convins ca discut azi cu oameni inteligenti, suficient de profunzi, cu care poti avea un dialog, chiar daca in contradictoriu.
Dar concluzia a ceea ce (cu elocinta) spui nu este oare refacerea intregului prin recombinarea masculinului cu femininului, a barbatului cu femeia? Chiar crezi ca un barbat normal dezvoltat poate vehicula energii feminine si alcatui un intreg deplin din toate punctele de vedere cu un alt barbat (valabil in oginda si pentru femei)? Si chiar e greu de a nu confunda ce sustin eu cu alte pozitii? M-am manifestat eu ca adversar al diversitatii, ca inspaimantat de ceea ce este altfel? Opinia mea consecventa a fost doar ca nu ar trebui sa aiba loc o sarbatoare publica, in costumatii sugestive, daca majoritatea nu este dispusa sa accepte asa ceva si ca aceasta majoritate nu trebuie si nici nu are de ce sa fie obligata sa isi schimbe punctul de vedere.

La 2005-05-26 18:38:51, VERITAS a scris:

> La 2005-05-26 17:58:37, Omul din Himalaya a scris:
> 
> > Pai nu sustin chiar ei ca nu sunt asa prin libera lor optiune, ci n-au
> > de ales, e ceva innascut? Daca, prin absurd, toata umanitatea ar
> > deveni homosexuala, nu ar insemna asta extinctia speciei (in lipsa
> > fertilizarii in vitro si a ingineriei genetice, desigur)? E asta ceva
> > firesc?
> > Iar stare androginala inseamna cu mult mai mult decat dai tu de
> > inteles reducand-o la sexualitate, e vorba de interior, nu de
> > exterior. Omul originar nu era nici hermafrodit, nici onanist (ma
> > pufneste rasul scriind asta).
> 
> Nu te sfii, da-i inainte si razi, pentru ca ai de ce. In primul rand,
> de unde sti ce am inteles eu despre androginitate? Dar, asta nu are
> nici o importanta ... Ce legatura are insa hermofroditismul si onania
> cu ceea ce discutam aici si cu ceea ce am spus eu? Afirmatia mea se
> referea ca la orignea lui omul e o combinatii de trasaturi (evident
> spirituale pentru ca nu ma refeream nici la sani si nici la penis)
> feminine si masculine, fapt care se reflecta si in dezvoltarea
> intrauternia a fetusului. Acesta e un argument in favoarea
> necesitatii de a intelege de ce unii dintre noi sunt diferiti de ceea
> altii dintre noi par sa fie. Tot ce exista la nivel material e o
> expresie a ceea ce numim, in lipsa unui termen mai adecvat,
> spiritual. In interiorul nostru cu totii sunte Unul, si aici cred ca
> suntem de acord, daca am inteles bine ce ai incercat sa sugerezi cu
> privire la "omul originar".
> 

La 2005-05-26 18:38:51, VERITAS a scris:

Afirmatia mea se
> referea ca la orignea lui omul e o combinatii de trasaturi (evident
> spirituale pentru ca nu ma refeream nici la sani si nici la penis)
> feminine si masculine, fapt care se reflecta si in dezvoltarea
> intrauternia a fetusului.

Opa , ce fraze mestesugite ! A facut cineva studii asupra trasaturilor spirituale a fetusilor in timpul dezvoltarii lor intrauterine ? Eu stiam ca , creerul si plamanii sint organele care se definitiveaza ultimele iar inima de ex. este printre primele organe.

Acesta e un argument in favoarea
> necesitatii de a intelege de ce unii dintre noi sunt diferiti de ceea
> altii dintre noi par sa fie.


Fraza asta m-a bagat in ceata. Pai daca unii "par sa fie " inseamna ca nu sint sigur ceea ce sint si atunci de ce sinteti sigura ca prima categorie "diferitii" chiar sint diferiti de cei "ce par" ? Dv. va place sa spuneti cuvinte care sint certate cu logica doar ca fraza suna frumos ?

La 2005-05-26 18:55:39, VERITAS a scris:

> La 2005-05-26 18:19:03, Smultron a scris:
> 
>  
> > n-am zis ca homosex. ar fi ciudat/nonconf. ci poate Turing.
> > 
> > dinspre partea stiintei raspunsu' e inca neclar. Ce se poate spune
> > "sigur" este complexitatea si inlantuirea factorilor:
> > psihologici / mediu_societate / biologici.
> > Este boala / deviatie / anormalitate. Nu-i condamn. In schimb ma
> > oripileaza enormitatile pe care le pretind (ei sau altii pt ei ...
> > oare dezinteresati ?) ... casatorie, adoptarea copiilor ... scuza-ma
> > sunt doar idiotenii.
> > 
> > pe tarâm spiritual (care-i factoru' de prim rang de fapt din
> > care decurg restu')
> > inseamna una din multiplele incalcari ale Legii. Care de ex. conduc si
> > la alte boli psihice mai ales.
> > 
> > Androginism ? ... intram aici pe terenu' extrem de vast si derutant al
> > hermeneuticii crestine. Barbat si femeie. Si ? Unde vezi tu ...
> > altceva decit barbat si femeie ? Ca avem in noi o mixtura hormonala
> > de ambele tipuri ... ? asa e normal (altfel specia ar fi disparut de
> > mult de era ...anormal).
> > In alte interpretari barbat = ratiune , femeie = intuitie / spirit.
> > Sunt (zic ...unii) vreo 7 straturi hermeneutice in Biblie. Fiecare
> > nivel perfect coerent (d-asta nu-i bine sa le amestecam).
> > 
> > In schimb androginismu' e piatra de temelie pt adoratorii noilor
> > "zei" grupati sub poalele maicii NewAge. Adica sincretisme,
> > "elitisme", fuga de normal.
> > 
> 
> Cine fuge si de ce ar fugi de "normal"? Ce are elitismul cu
> drepturile si libertatile individuale consfiintite de Cosntitutie? In
> rest, asa cum spuneam, ne e foarte greu sa acceptam lucruri pe care nu
> le intlegem, iar intelegerea trebuie sa vina la un moment dat din tine
> insuti. Te oripileaza enormitati ca dreptul lor la casatorie, la
> adoptie, pe care le consideri "idiotenii". Vezi, pentru ei
> nu sunt "idiotenii" si e greu sa accepti pentru ca nu te
> poti pune in situatia lor. Intrebarea care se pune e, care e
> "Legea" pe care o incalca si care raul pe care ti-l fac tie
> cand ei doresc sa se insoare? Atata timp ca se aplica principiul
> "Traieste si lasa-i si pe altii sa traiasca", nu vad nici o
> problema cu nimeni.
> 


Mama , mama ce propagandista mai esti Veritas ? Dar de drepturile amaritilor aia de copii care poate in viitor or sa se rusineze ca au parinti doua mame sau doi tati se gindesc homosexualii.??? Problema dumitale este ca nu intelegi ca libertatea fiecaruia are limite si ea se termina acolo unde incepe liberatea si dreptul de optiune a celorlalti.