Editorial

De la: lil (...@yahoo.fr)
Data: 2005-12-06 03:18:15 , IP: 195.36.242...
Re: Ah, ce bine e sa locuiesti langa rusi - zise madam Munteanu

La 2005-12-05 23:08:43, roy a scris:

> Cine a zis ca Romania ar mai fi in primejdie? Minciuni! Uite chiar
> istoria ne-o dovedeste: rusii nu au cucerit Romania niciodata si
> niciodata nu vor avea pofta asta...
>
>
>

Zi tu sincer Roy, cam in ce primejdie se afla Romania ? Si cum o salveaza bazele americane?
--------------------------------------------

Pe Sobru il stim de mult cu ideile lui antiamericane, tre'sa fie frate cu Norris care e sarpele care musca stapinul care il tine la sin! Nu ma mir totusi de Sobru ca isi plinge vremurile bune ale iepocii de aur, a facut Fane Gheorghiu degeaba, nu ii mai foloseste deloc acum, si-a risipit anii tineretii fara folos, nu ii place democratia ca si-a pierdut postul si avantajele! romanii din Franta ce sa zic, vai de mama lor, s-au adaptat sistemului socialist francez care nu e departe de Romania dinnainte de de '89!

La 2005-12-06 03:57:07, Phil a scris:

>
> 
> Pe Sobru il stim de mult cu ideile lui antiamericane, tre'sa fie frate
> cu Norris care e sarpele care musca stapinul care il tine la sin! Nu
> ma mir totusi de Sobru ca isi plinge vremurile bune ale iepocii de
> aur, a facut Fane Gheorghiu degeaba, nu ii mai foloseste deloc acum,
> si-a risipit anii tineretii fara folos, nu ii place democratia ca
> si-a pierdut postul si avantajele! romanii din Franta ce sa zic, vai
> de mama lor, s-au adaptat sistemului socialist francez care nu e
> departe de Romania dinnainte de de '89!
> 

Mai Phil sau cum ti-o zice, ia o pauza si un pahar cu apa rece.Pina una alta era vorba despre Romania aici. Zi tu ca te vad mai nervos, care e beneficiul ala extraordinar adus de bazele americane ?
Caci subiectul asta e , nu America ta nici Franta mea.

Cine-i Stefan Gheorghiu?

Postarea mea se refera la pasajul urmator al lui Munteanu:

"Auzindu-l pe ministrul Ungureanu, m-am temut, o clipa, ca Stalin e viu si nevatamat la Kremlin si ca armatele sovietice ne ameninta tarisoara. Bine ca americanii s-au hotarat, in sfarsit, sa ne salveze! Apoi mi-am adus aminte ca URSS-ul s-a prabusit, razboiul rece s-a terminat, ca lumea s-a schimbat. Comunismul nu ne mai ameninta".

*********************
Oh, sancta simplicitas! Sant unii care isi vad numai lungul nasului si nu un centimetru mai departe.

Istoria nu se desfasoara in pulsuri de catziva ani ci de zeci de ani. Rusia a fost in decursul a sute de ani o mare putere imperiala (si nici acum nu poate fi considerata o democratzie vestica) care a dat de nenumarate ori iama in vecinii ei. Comunisti sau necomunisti, de cate ori au poposit rusii in tarile romane si sau infruptat din ele?

Faptul ca trupe rusesti nu se afla in Romania de cateva zeci de ani (dar influentza Rusiei s-a simtzit pana in 1989 si chiar dupa) nu inseamna ca istoria nu se poate reintoarce . Vezi Germania, primul si al doilea razboi mondial.

Nu stiu cat de folositoare vor fi bazele americane in Romania, asta va fi demonstrat doar in viitor.

Insa in eventualitatea unei invazii rusesti (posibilitate care nu poate fi anulata), daca Romania poate spera la un ajutor militar este numai si numai din directzia americana. Nu sant sigur ca acest ajutor va veni de la ei, insa in mod sigur el nu va veni de la europeni. Ei sant buni sa aduca problema la ONU si sa frece mangalul ani de zile.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

> De la: lil (...@yahoo.fr)
>  Zi tu sincer Roy, cam in ce primejdie se afla Romania ? Si cum o
> salveaza bazele americane?
> --------------------------------------------
> 
> 

La 2005-12-06 04:24:05, lil a scris:

> La 2005-12-06 03:57:07, Phil a scris:
> 
> >
> > 
> > Pe Sobru il stim de mult cu ideile lui antiamericane, tre'sa fie frate
> > cu Norris care e sarpele care musca stapinul care il tine la sin! Nu
> > ma mir totusi de Sobru ca isi plinge vremurile bune ale iepocii de
> > aur, a facut Fane Gheorghiu degeaba, nu ii mai foloseste deloc acum,
> > si-a risipit anii tineretii fara folos, nu ii place democratia ca
> > si-a pierdut postul si avantajele! romanii din Franta ce sa zic, vai
> > de mama lor, s-au adaptat sistemului socialist francez care nu e
> > departe de Romania dinnainte de de '89!
> > 
> 
> Mai Phil sau cum ti-o zice, ia o pauza si un pahar cu apa rece.Pina
> una alta era vorba despre Romania aici. Zi tu ca te vad mai nervos,
> care e beneficiul ala extraordinar adus de bazele americane ?
> Caci subiectul asta e , nu America ta nici Franta mea.
> -------------
Auzi bibilica, paharul cu apa rece ia-l tu, anumite comunitati germane pling dupa bazele americane si tu pui problema beneficiului lor? Citi ani ai? grow up!

La 2005-12-06 05:13:32, Sobru a scris:

> Cine-i Stefan Gheorghiu?
>
Mai lil...sau cum ti-o zice ...
Nu mai pune taica intrebari prostesti , numa asa ca sa te afli in treba , ca e pacat de matale .

E adevarat! Romanii din Franta nu au acces la FOX News si citesc cu greu engleza din britanicul "Sun"... Cred ca nu esti gelos pe sistemul socialist francez mai ales ca doar oamenii saraci il apreciaza (vreo 80-90% din popor).

> Pe Sobru il stim de mult cu ideile lui antiamericane, tre'sa fie frate
> cu Norris care e sarpele care musca stapinul care il tine la sin! Nu
> ma mir totusi de Sobru ca isi plinge vremurile bune ale iepocii de
> aur, a facut Fane Gheorghiu degeaba, nu ii mai foloseste deloc acum,
> si-a risipit anii tineretii fara folos, nu ii place democratia ca
> si-a pierdut postul si avantajele! romanii din Franta ce sa zic, vai
> de mama lor, s-au adaptat sistemului socialist francez care nu e
> departe de Romania dinnainte de de '89!

Si care e diferenta dintre tine si Sobru de exemplu? Vad ca tu cunosti bine sistemul "socialist francez" ai trait pe aici sau la "o bere si un hamburg" l-ai studiat phil? Apropos tu in ce te-ai "adaptat"? Nu stiu daca ai aflat dar razboiul rece s-a terminat de cativa anisori care se fac in curand "decenii".

Te pomenesti ca tu cunosti "democratia"? Ala trebuie sa fie "spilu'". Mai studiaza taica ca nu "doare".

La 2005-12-06 06:47:01, Phil a scris:

>> Auzi bibilica, paharul cu apa rece ia-l tu, anumite comunitati germane
> pling dupa bazele americane si tu pui problema beneficiului lor? Citi
> ani ai? grow up!



vezi ca Sobrulika asta se-mbata si cu apa rece . ... Si mai intreaba ca "cine-i Stefan Gheorghiu?"..... Asa zice si Geoana...cica el a facut "Relatii Intrenationale" in 1990, ca si actualul ambesedor de la uashinton (Donca, Duca, sau Doicaru, sau cam asa ceva....imi scapa acum)....dar uita sa spuna cum ii zicea inainte !!!!
Toti au intrat la "Relatii Internationale" prin 1988-89 ...
iti dai seama ce dosare BETON ARMAT aveau......dar, s-a schimbat calimera in dec '89....ei au ramas in picioare si s-au vopsit la uaua....si acum isi zic ca sint capitalisti !!!! Cine-i crede, ba ? Sobru pare a fi unul dintre ei, dar inca nu-mi dau seama bine. Nu ma intereseaza, caci un"tzignal" dac-as da, i-as avea CV-ul aici, una-doua !
Antiamericanismul lui si faptul ca NU a plecat din Ro (il stiau "aia din vest", poate.... spune multe...
Toti cei care sint anti-americani sint foarte, foarte suspecti !
Parerea mea....
Motanul

> Postarea mea se refera la pasajul urmator al lui Munteanu:
> 
> "Auzindu-l pe ministrul Ungureanu, m-am temut, o clipa, ca Stalin
> e viu si nevatamat la Kremlin si ca armatele sovietice ne ameninta
> tarisoara. Bine ca americanii s-au hotarat, in sfarsit, sa ne
> salveze! Apoi mi-am adus aminte ca URSS-ul s-a prabusit, razboiul
> rece s-a terminat, ca lumea s-a schimbat. Comunismul nu ne mai
> ameninta".
> 
> *********************
> Oh, sancta simplicitas! Sant unii care isi vad numai lungul nasului si
> nu un centimetru mai departe.

E absolut adevarat "Comunismul" nu mai ameninta Romania asta nu inseamna ca Rusia nu. Vezi daca nu citesti atent?

> Istoria nu se desfasoara in pulsuri de catziva ani ci de zeci de ani.
> Rusia a fost in decursul a sute de ani o mare putere imperiala (si
> nici acum nu poate fi considerata o democratzie vestica) care a dat
> de nenumarate ori iama in vecinii ei. Comunisti sau necomunisti, de
> cate ori au poposit rusii in tarile romane si sau infruptat din ele?
> Faptul ca trupe rusesti nu se afla in Romania de cateva zeci de ani
> (dar influentza Rusiei s-a simtzit pana in 1989 si chiar dupa) nu
> inseamna ca istoria nu se poate reintoarce . Vezi Germania, primul si
> al doilea razboi mondial.

Pe aceeasi logica ar trebui sa ne fie la fel de teama si de Germania sau Turcia sau de ce nu de Ungaria. De ce nu spui si de ele?

> Nu stiu cat de folositoare vor fi bazele americane in Romania, asta
> va fi demonstrat doar in viitor.

Din punct de vedere economic vor fi foarte folositoare. Militar nu stiu. Macar rusii din Moldova or sa fie sub observatie dar in acelasi timp asta poate duce la cresterea contingentului lor in Moldova(nu retragerea lor care e interesul Romaniei).

> Insa in eventualitatea unei invazii rusesti (posibilitate care nu
> poate fi anulata), daca Romania poate spera la un ajutor militar este
> numai si numai din directzia americana. Nu sant sigur ca acest ajutor
> va veni de la ei, insa in mod sigur el nu va veni de la europeni. Ei
> sant buni sa aduca problema la ONU si sa frece mangalul ani de zile.

In eventualitatea unei "invazii" rusesti, turcesti sau germane (suna pueril zau asa) Romania este prea mica si fara loby ca sa spere la vre-un ajutor de la cei mari. Tot "altii" vor hotara ca si pana acuma in locul nostru. De unde esti asa de sigur ca nu poate veni un ajutor de la europeni dar e posibil de la americani(s-a mai intamplat cumva ca sa se explice cu vreo teorie "ciclica" a istoriei)? Sa iti amintesc ce "frumos" explica seful nato(ala e american) ca nu se baga in cazul in care Ro are vre-o treaba cu ucraina din cauza de bastroe chit ca Ro este in NATO? Dreptate dar nu pt "catei".
Nu aplica "logica" din Israel la alte tari ca "nu tine". Romania nu are loby-ul evreiesc in congres, media etc in SUA ca sa obtina aceleasi rezultate. Deci orice ai zice tu "romanii" freaca mangalul in oricare caz ca nu o sa-i intrebe "nimeni" ce vor.

Am impresia ca tu esti acela care nu citeste atent ce am scris.

Pericolul Romaniei este Rusia si nu comunismul sovietic. Munteanu se refera numai la pericolul comunist (care a trecut) si ignora (dupa parerea mea intentzionat) pericolul rusesc.

Pericolul rusesc este cel mai mare pericol pentru Romania, compararea cu Ungaria, Germania sau Turcia este nelalocul ei.

In legatura cu canalul Bastroe - ma faci sa rad. NATO nu a fost creat pentru conflicte locale intre vecini (care se pot rezolva la tribunal). Chiar daca s-ar fi intamplat asa un conflict intre o alta tzara membra in NATO, sa zicem Grecia si Serbia, NATO nu ar fi trimis trupe.

In materie de ajutor european, permite-mi sa fiu firm convins ca nu e nimic de sperat.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-12-06 11:44:36, Shadow a scris:

> > Postarea mea se refera la pasajul urmator al lui Munteanu:
> > 
> > "Auzindu-l pe ministrul Ungureanu, m-am temut, o clipa, ca Stalin
> > e viu si nevatamat la Kremlin si ca armatele sovietice ne ameninta
> > tarisoara. Bine ca americanii s-au hotarat, in sfarsit, sa ne
> > salveze! Apoi mi-am adus aminte ca URSS-ul s-a prabusit, razboiul
> > rece s-a terminat, ca lumea s-a schimbat. Comunismul nu ne mai
> > ameninta".
> > 
> > *********************
> > Oh, sancta simplicitas! Sant unii care isi vad numai lungul nasului si
> > nu un centimetru mai departe.
> 
> E absolut adevarat "Comunismul" nu mai ameninta Romania asta
> nu inseamna ca Rusia nu. Vezi daca nu citesti atent?
> 
> > Istoria nu se desfasoara in pulsuri de catziva ani ci de zeci de ani.
> > Rusia a fost in decursul a sute de ani o mare putere imperiala (si
> > nici acum nu poate fi considerata o democratzie vestica) care a dat
> > de nenumarate ori iama in vecinii ei. Comunisti sau necomunisti, de
> > cate ori au poposit rusii in tarile romane si sau infruptat din ele?
> > Faptul ca trupe rusesti nu se afla in Romania de cateva zeci de ani
> > (dar influentza Rusiei s-a simtzit pana in 1989 si chiar dupa) nu
> > inseamna ca istoria nu se poate reintoarce . Vezi Germania, primul si
> > al doilea razboi mondial.
> 
> Pe aceeasi logica ar trebui sa ne fie la fel de teama si de Germania
> sau Turcia sau de ce nu de Ungaria. De ce nu spui si de ele?
> 
> > Nu stiu cat de folositoare vor fi bazele americane in Romania, asta
> > va fi demonstrat doar in viitor.
> 
> Din punct de vedere economic vor fi foarte folositoare. Militar nu
> stiu. Macar rusii din Moldova or sa fie sub observatie dar in acelasi
> timp asta poate duce la cresterea contingentului lor in Moldova(nu
> retragerea lor care e interesul Romaniei).
> 
> > Insa in eventualitatea unei invazii rusesti (posibilitate care nu
> > poate fi anulata), daca Romania poate spera la un ajutor militar este
> > numai si numai din directzia americana. Nu sant sigur ca acest ajutor
> > va veni de la ei, insa in mod sigur el nu va veni de la europeni. Ei
> > sant buni sa aduca problema la ONU si sa frece mangalul ani de zile.
> 
> In eventualitatea unei "invazii" rusesti, turcesti sau
> germane (suna pueril zau asa) Romania este prea mica si fara loby ca
> sa spere la vre-un ajutor de la cei mari. Tot "altii" vor
> hotara ca si pana acuma in locul nostru. De unde esti asa de sigur ca
> nu poate veni un ajutor de la europeni dar e posibil de la
> americani(s-a mai intamplat cumva ca sa se explice cu vreo teorie
> "ciclica" a istoriei)? Sa iti amintesc ce
> "frumos" explica seful nato(ala e american) ca nu se baga
> in cazul in care Ro are vre-o treaba cu ucraina din cauza de bastroe
> chit ca Ro este in NATO? Dreptate dar nu pt "catei".
> Nu aplica "logica" din Israel la alte tari ca "nu
> tine". Romania nu are loby-ul evreiesc in congres, media etc in
> SUA ca sa obtina aceleasi rezultate. Deci orice ai zice tu
> "romanii" freaca mangalul in oricare caz ca nu o sa-i
> intrebe "nimeni" ce vor.
> 

> Am impresia ca tu esti acela care nu citeste atent ce am scris.

Mai sa fie

> Pericolul rusesc este cel mai mare pericol pentru Romania, compararea
> cu Ungaria, Germania sau Turcia este nelalocul ei.

Se referea strict la logica folosita care se baza pe caracterul ciclic al istoriei.

> In legatura cu canalul Bastroe - ma faci sa rad. NATO nu a fost creat
> pentru conflicte locale intre vecini (care se pot rezolva la
> tribunal). Chiar daca s-ar fi intamplat asa un conflict intre o alta
> tzara membra in NATO, sa zicem Grecia si Serbia, NATO nu ar fi trimis
> trupe.

La care "tribunal"? Te pomenesti ca Afganistanul e altceva decat conflict local. Am uitat e marele "razboiu'" antiterorist. Nato se baga acolo unde "cei mari" decid. Inca odata dreptate dar nu pt catei.

> In materie de ajutor european, permite-mi sa fiu firm convins ca nu e
> nimic de sperat.

Ca si in materie de ajutor american pe care eu l-as vedea ca investitii si nu pomana sau militar nu prea sper nici eu. De bine de rau tot europenii astia tampiti au investit in Romania deh. Astept sa vad investitiile americane care se vor baza pe stabilitatea si siguranta conferite de baze.

La 2005-12-06 06:29:48, roy a scris:

> Postarea mea se refera la pasajul urmator al lui Munteanu:
> 
> "Auzindu-l pe ministrul Ungureanu, m-am temut, o clipa, ca Stalin
> e viu si nevatamat la Kremlin si ca armatele sovietice ne ameninta
> tarisoara. Bine ca americanii s-au hotarat, in sfarsit, sa ne
> salveze! Apoi mi-am adus aminte ca URSS-ul s-a prabusit, razboiul
> rece s-a terminat, ca lumea s-a schimbat. Comunismul nu ne mai
> ameninta".
> 
> *********************
> Oh, sancta simplicitas! Sant unii care isi vad numai lungul nasului si
> nu un centimetru mai departe.
> 
> Istoria nu se desfasoara in pulsuri de catziva ani ci de zeci de ani.
> Rusia a fost in decursul a sute de ani o mare putere imperiala (si
> nici acum nu poate fi considerata o democratzie vestica) care a dat
> de nenumarate ori iama in vecinii ei. Comunisti sau necomunisti, de
> cate ori au poposit rusii in tarile romane si sau infruptat din ele?
> 
> Faptul ca trupe rusesti nu se afla in Romania de cateva zeci de ani
> (dar influentza Rusiei s-a simtzit pana in 1989 si chiar dupa) nu
> inseamna ca istoria nu se poate reintoarce . Vezi Germania, primul si
> al doilea razboi mondial.
> 
> Nu stiu cat de folositoare vor fi bazele americane in Romania, asta
> va fi demonstrat doar in viitor.
> 
> Insa in eventualitatea unei invazii rusesti (posibilitate care nu
> poate fi anulata), daca Romania poate spera la un ajutor militar este
> numai si numai din directzia americana. Nu sant sigur ca acest ajutor
> va veni de la ei, insa in mod sigur el nu va veni de la europeni. Ei
> sant buni sa aduca problema la ONU si sa frece mangalul ani de zile.
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>

Ok Roy .Chiar daca nu sint de acord ai dat un raspuns la subiect.Altii s-au isterizat cu antiamericanisme , etc...unde dai si unde crapa:)
Eu nu cred ca vor fi nici folositoare nici nefolositoare, dar trebuie sa fii de acord ca cei care spun ca ''vine bunastarea economica'' au cazut deja in exces.Despre primejdii, ori sintem deja in Nato si inseamna ceva , ori Nato ala are o existenta inutila.E de discutat..
P.S. Care ''et comp ''??

La 2005-12-06 06:47:01, Phil a scris:

> La 2005-12-06 04:24:05, lil a scris:
> 
> > La 2005-12-06 03:57:07, Phil a scris:
> > 
> > >
> > > 
> > > Pe Sobru il stim de mult cu ideile lui antiamericane, tre'sa fie frate
> > > cu Norris care e sarpele care musca stapinul care il tine la sin! Nu
> > > ma mir totusi de Sobru ca isi plinge vremurile bune ale iepocii de
> > > aur, a facut Fane Gheorghiu degeaba, nu ii mai foloseste deloc acum,
> > > si-a risipit anii tineretii fara folos, nu ii place democratia ca
> > > si-a pierdut postul si avantajele! romanii din Franta ce sa zic, vai
> > > de mama lor, s-au adaptat sistemului socialist francez care nu e
> > > departe de Romania dinnainte de de '89!
> > > 
> > 
> > Mai Phil sau cum ti-o zice, ia o pauza si un pahar cu apa rece.Pina
> > una alta era vorba despre Romania aici. Zi tu ca te vad mai nervos,
> > care e beneficiul ala extraordinar adus de bazele americane ?
> > Caci subiectul asta e , nu America ta nici Franta mea.
> > -------------
> Auzi bibilica, paharul cu apa rece ia-l tu, anumite comunitati germane
> pling dupa bazele americane si tu pui problema beneficiului lor? Citi
> ani ai? grow up!
> 

Hai ca esti tare...ba la Stefan Gheorghiu, ba in carucior...tu citi ani oi avea sa stiu cum sa-ti zic