Editorial

Ai dreptate ,nu trebuie sa spui "niciodata",pentru ca nu stii cu cine ai de-a face.
Dar in principiu,nu putem emite legi si verdicte prin prisma unor evenimente iesite din comun.
Si, nu putem fi de acord cu tortura,daca aparam drepturile omului.Care sa fie granitele?!Cine le traseaza si cine le verifica?! Cum putem preintampina abuzurile?Eu stiu , exista situatii limita.OK,atunci deciziile se iau individual, cu consecintele de rigoare..Cel putin asa e in Germania,iar la Drept International am lipsit.....
O seara placuta!
Adrian TR

Adriane,

Faramitza tzi-a pus o intrebare directa si foarte precisa. Nu vad un raspuns clar la ea. Care este parerea ta in cazul specific ridicat de el?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2005-11-04 18:21:46, adrianbmw a scris:

> Ai dreptate ,nu trebuie sa spui "niciodata",pentru ca nu
> stii cu cine ai de-a face.
> Dar in principiu,nu putem emite legi si verdicte prin prisma unor
> evenimente iesite din comun.
> Si, nu putem fi de acord cu tortura,daca aparam drepturile omului.Care
> sa fie granitele?!Cine le traseaza si cine le verifica?! Cum putem
> preintampina abuzurile?Eu stiu , exista situatii limita.OK,atunci
> deciziile se iau individual, cu consecintele de rigoare..Cel putin
> asa e in Germania,iar la Drept International am lipsit.....
> O seara placuta!
> Adrian TR
> 

La 2005-11-04 19:36:01, roy a scris:

> Adriane,
> 
> Faramitza tzi-a pus o intrebare directa si foarte precisa. Nu vad un
> raspuns clar la ea. Care este parerea ta in cazul specific ridicat
> de el?
> --------------------------------------------------------------------------------------------------
Pa mine ma intreaba sefu daca am rezolvat treaba. Daca zic da, nu ma mai intreaba ce am facut si cum. E multumit si gata.

Asa e si cu tortura, anchetatoru trebe sa rezolve o problema, poate... bine, nu e a incurcat-o. Nici un sef cu scaun la cap n-o sa-i spuna cum... , adica apuca-te si tortureaza-i p-aia. daca el o face pa blat fara sa se prinda nimeni, e baiat dastapt altfel e pierdut.

Daca io, care sunt un tip f. pasnic, de ex. as avea de anchetat unu care de ex. e banuit de chestii nasoale cu copii, pai s-ar scula animalu din mine si nu stiu ce nu as face.

Prinipiile sunt bune ca sa ai calca!

La 2005-11-04 20:05:40, neamtu tiganu a scris:
>
> Prinipiile sunt bune ca sa ai calca!
>
Cu voia altui dashtept (ala cu tchenzoora) iti amintesc de buna zicala romaneasca, slefuita in anii de aur:
Legea este o bariera peste care sar leii, pe sub care se strecoara iepurii si in care se opresc boii.

Cum am spus, sint de acord in mare cu ce scrii, PINA SI PE TEMA TORTURII. Nu putem permite ca intr-o societate civilizata asta sa devina felul obisnuit de a trata criminalii pentru ca altfel ne intoarcem in Evul Mediu sau la talibanismul atit de drag lui Katty. M-am legat de chestia cu "niciodata". Pot exista situatii cu totul exceptionale, in care vieti cu adevarat nevinovate, nu criminali, sint in primejdie imediata, situatii in care tortura este raul cel mai mic. Sigur ca nimeni sanatos la cap nu vrea sa fie pus intr-o atare situatie, dar citeodata shit happens, cum zice americanul. Cit despre torturarea prizonierilor talibani, eu zic sa le-o trimitem pe Katty si pe Roxana sa le danseze din buric. Din doua una, fie il denunta pe Osama si unde se afla individul, cu locotenenti cu toti, fie se convertesc si unii si ceilalti si merg sa slujeasca direct la Tanacu, sub ordinele Pr. Daniel.

A propos, Adriane si ceilalti nemti, daca aveti ocazia sa vedeti filmul lui Billy Wilder de prin 1960 (+sau-) care se cheama "One, two three"... este nemaipomenit de amuzant... despre cum rezolva o criza politica intre Germania de Vest si de Est un reprezentant al Coca-Cola in Germania "ocupata". Este cea mai buna comedie anticomunista, gasiti-o, imi veti multumi.

Iar metoda de tortura folosita de politia est-germana impotriva unui comunist suspectat de tradare, in aceasta comedie, este cu adevarat cumplita: il pun sa asculte un disc cu o polca "imperialista", la moda pe vremea aceea. Am suferit pentru victima...

La 2005-11-04 20:14:48, Farimitza Lambru a scris:

> 
> Cum am spus, sint de acord in mare cu ce scrii, PINA SI PE TEMA
> TORTURII. Nu putem permite ca intr-o societate civilizata asta sa
> devina felul obisnuit de a trata criminalii pentru ca altfel ne
> intoarcem in Evul Mediu sau la talibanismul atit de drag lui Katty.
> M-am legat de chestia cu "niciodata". Pot exista situatii
> cu totul exceptionale, in care vieti cu adevarat nevinovate, nu
> criminali, sint in primejdie imediata, situatii in care tortura este
> raul cel mai mic. Sigur ca nimeni sanatos la cap nu vrea sa fie pus
> intr-o atare situatie, dar citeodata shit happens, cum zice
> americanul. Cit despre torturarea prizonierilor talibani, eu zic sa
> le-o trimitem pe Katty si pe Roxana sa le danseze din buric. Din doua
> una, fie il denunta pe Osama si unde se afla individul, cu locotenenti
> cu toti, fie se convertesc si unii si ceilalti si merg sa slujeasca
> direct la Tanacu, sub ordinele Pr. Daniel.
> 
> A propos, Adriane si ceilalti nemti, daca aveti ocazia sa vedeti
> filmul lui Billy Wilder de prin 1960 (+sau-) care se cheama
> "One, two three"... este nemaipomenit de amuzant... despre
> cum rezolva o criza politica intre Germania de Vest si de Est un
> reprezentant al Coca-Cola in Germania "ocupata". Este cea
> mai buna comedie anticomunista, gasiti-o, imi veti multumi.
> 
> Iar metoda de tortura folosita de politia est-germana impotriva unui
> comunist suspectat de tradare, in aceasta comedie, este cu adevarat
> cumplita: il pun sa asculte un disc cu o polca
> "imperialista", la moda pe vremea aceea. Am suferit pentru
> victima...
> 
> 


Esti dea dreptul ridicol lambrule. In cazul expus de tine , ca sa dovedesti ca tortura este justificata nu dovedesti decit ca este o metoda proasta. Mai ales cind ai de salvat niste vieti omenesti si a caror viata are prioritate.Atfel faci ca Putin la teatrul din Moscova si la Beslan cind pe linga teroristi au murit si aproape toate victimele. Exista riscul ca sadicul tau sa moara sub tortura si atunci familia ta chiar nu mai are nici o sansa de a fi salvata. Exista riscul ca sadicul tau sa fie o persoana care a avut de a face cu tortura si deci sa fie obisnuit ia rmetoda ta sa nu dea roade.Asta nu are nimic de a face cu justitia. Teroristul poate fi pedepsit dupa salvarea victimelor.

Tu ma acuzi pe mine de talibanism insa din ceea ce scrii tu se vede de la o posta ca esti adeptul unor metode dure si dictatoriale si nu rationale.

La 2005-11-04 20:36:33, Katty a scris:

> Esti dea dreptul ridicol lambrule.

Dai lectii de limba romana Orianei, dar scrii pina si ceva atit de simplu precum "de-a" in mod gresit. Sa vorbesti, dumneata, de ridicol ESTE ridicol.

> In cazul expus de tine , ca sa
> dovedesti ca tortura este justificata nu dovedesti decit ca este o
> metoda proasta.

Se pare ca esti singura de parerea asta. Si nu pentru ca nu mai poti de inima buna ci pentru ca intotdeauna iei partea criminalilor, din instinct. Nu stiu care sint motoarele motivationale care te fac sa rezonezi cu ei atit de intens, ca nu sint psihanalist. Dar dumneata posezi in aparenta o structura psihica atit de complexa si misterioasa, incit un student la psihologie, pentru 15 dolari si intr-o jumatate de ora, te-ar putea psihanaliza exhaustiv.

este agreabil, mai ales cînd dansezi
pe un covor de pret.
Dar sa te faci pres de trei parale de
cîte ori apari pe forum, este altceva...
Totul este o chestiune de gust...






La 2005-11-04 20:14:48, Farimitza Lambru a scris:

>
> Cum am spus, sint de acord in mare cu ce scrii, PINA SI PE TEMA
> TORTURII. Nu putem permite ca intr-o societate civilizata asta sa
> devina felul obisnuit de a trata criminalii pentru ca altfel ne
> intoarcem in Evul Mediu sau la talibanismul atit de drag lui Katty.
> M-am legat de chestia cu "niciodata". Pot exista situatii
> cu totul exceptionale, in care vieti cu adevarat nevinovate, nu
> criminali, sint in primejdie imediata, situatii in care tortura este
> raul cel mai mic. Sigur ca nimeni sanatos la cap nu vrea sa fie pus
> intr-o atare situatie, dar citeodata shit happens, cum zice
> americanul. Cit despre torturarea prizonierilor talibani, eu zic sa
> le-o trimitem pe Katty si pe Roxana sa le danseze din buric. Din doua
> una, fie il denunta pe Osama si unde se afla individul, cu locotenenti
> cu toti, fie se convertesc si unii si ceilalti si merg sa slujeasca
> direct la Tanacu, sub ordinele Pr. Daniel.
>
> A propos, Adriane si ceilalti nemti, daca aveti ocazia sa vedeti
> filmul lui Billy Wilder de prin 1960 (+sau-) care se cheama
> "One, two three"... este nemaipomenit de amuzant... despre
> cum rezolva o criza politica intre Germania de Vest si de Est un
> reprezentant al Coca-Cola in Germania "ocupata". Este cea
> mai buna comedie anticomunista, gasiti-o, imi veti multumi.
>
> Iar metoda de tortura folosita de politia est-germana impotriva unui
> comunist suspectat de tradare, in aceasta comedie, este cu adevarat
> cumplita: il pun sa asculte un disc cu o polca
> "imperialista", la moda pe vremea aceea. Am suferit pentru
> victima...
>
>

La 2005-11-04 21:07:44, Roxana a scris:

>  este agreabil, mai ales cînd dansezi
>  pe un covor de pret.
>  Dar sa te faci pres de trei parale de
>  cîte ori apari pe forum, este altceva...
>  Totul este o chestiune de gust...
> 
tare mult imi place dansu din buric, la Düsseldorf e o circiuma in care miercurea si vinerea vin dansatoare din buric si danseaza printre mese. Uneori ii mai ia si pa meseni si-i vrajesc cu tot felu de fite. Ultima data am fost si cu fi-miu si tare m-am ofticat ca l-a luat pa el si nu pa mine desi io sunt mult mai talentat.

Gindindu-ma insa acum serios am vaga impresie ca d.p.d.v. politic gusturile mele nu sunt in regula. Sau...?

La 2005-11-04 21:07:44, Roxana a scris:

Roxana,

Nu'shce ma fatche sa ma gindesc la tirada nasului, a amicului de Bergerac, de fieshtecare data ca-ti vad numele. Ai fo explanatie?
Pupici dulci

La 2005-11-04 21:15:34, neamtu tiganu a scris:

> La 2005-11-04 21:07:44, Roxana a scris:
> 
> >  este agreabil, mai ales cînd dansezi
> >  pe un covor de pret.
> >  Dar sa te faci pres de trei parale de
> >  cîte ori apari pe forum, este altceva...
> >  Totul este o chestiune de gust...
> > 
> tare mult imi place dansu din buric, la Düsseldorf e o circiuma
> in care miercurea si vinerea vin dansatoare din buric si danseaza
> printre mese. Uneori ii mai ia si pa meseni si-i vrajesc cu tot felu
> de fite. Ultima data am fost si cu fi-miu si tare m-am ofticat ca l-a
> luat pa el si nu pa mine desi io sunt mult mai talentat.
> 
> Gindindu-ma insa acum serios am vaga impresie ca d.p.d.v. politic
> gusturile mele nu sunt in regula. Sau...?
> 


Ce conteaza , la circiuma buricul e de baza iar acum e vineri seara. Lambrul va cinta romante si cintece de pahar povestindu-va cum isi salveaza soacra din ghiarele teroriste evident folosind ca arma de tortura buricul.

La 2005-11-04 20:14:48, Farimitza Lambru a scris:

> 
> Cum am spus, sint de acord in mare cu ce scrii, PINA SI PE TEMA
> TORTURII. Nu putem permite ca intr-o societate civilizata asta sa
> devina felul obisnuit de a trata criminalii pentru ca altfel ne
> intoarcem in Evul Mediu sau la talibanismul atit de drag lui Katty.
> M-am legat de chestia cu "niciodata". Pot exista situatii
> cu totul exceptionale, in care vieti cu adevarat nevinovate, nu
> criminali, sint in primejdie imediata, situatii in care tortura este
> raul cel mai mic. Sigur ca nimeni sanatos la cap nu vrea sa fie pus
> intr-o atare situatie, dar citeodata shit happens, cum zice
> americanul. Cit despre torturarea prizonierilor talibani, eu zic sa
> le-o trimitem pe Katty si pe Roxana sa le danseze din buric. Din doua
> una, fie il denunta pe Osama si unde se afla individul, cu locotenenti
> cu toti, fie se convertesc si unii si ceilalti si merg sa slujeasca
> direct la Tanacu, sub ordinele Pr. Daniel.
> 
> A propos, Adriane si ceilalti nemti, daca aveti ocazia sa vedeti
> filmul lui Billy Wilder de prin 1960 (+sau-) care se cheama
> "One, two three"... este nemaipomenit de amuzant... despre
> cum rezolva o criza politica intre Germania de Vest si de Est un
> reprezentant al Coca-Cola in Germania "ocupata". Este cea
> mai buna comedie anticomunista, gasiti-o, imi veti multumi.
> 
> Iar metoda de tortura folosita de politia est-germana impotriva unui
> comunist suspectat de tradare, in aceasta comedie, este cu adevarat
> cumplita: il pun sa asculte un disc cu o polca
> "imperialista", la moda pe vremea aceea. Am suferit pentru
> victima...
> 
> ...
filmu e bun..da e film (l-am vazut)
si cui folos..acum toti cei din est au invadat in vest ( la nemti ma refer, ceilalti au drept!),( la romanii ma refer)
si au un dialect...cutremurator... ( cei din est)a stiut gorbaciov ce a facut( s-a scapat de ei)...groaznic
numa prin frantza e mai frumos
( acum cand ma gandesc..de ce s-au oprit, puteau s-o taie catza kilometrii mai spre ...vest!)...shi ajungeau bine mersi!
...

La 2005-11-04 21:15:34, neamtu tiganu a scris:

> La 2005-11-04 21:07:44, Roxana a scris:
> 
> >  este agreabil, mai ales cînd dansezi
> >  pe un covor de pret.
> >  Dar sa te faci pres de trei parale de
> >  cîte ori apari pe forum, este altceva...
> >  Totul este o chestiune de gust...
> > 
> tare mult imi place dansu din buric, la Düsseldorf e o circiuma
> in care miercurea si vinerea vin dansatoare din buric
...
(aoleo..toata lumea vine din..buric, da zi mai departe..scuze pt intrerupere)
...
si danseaza
> printre mese. Uneori ii mai ia si pa meseni si-i vrajesc cu tot felu
> de fite. Ultima data am fost si cu fi-miu si tare m-am ofticat ca l-a
> luat pa el si nu pa mine desi io sunt mult mai talentat.
> 
> Gindindu-ma insa acum serios am vaga impresie ca d.p.d.v. politic
> gusturile mele nu sunt in regula. Sau...?
>