Editorial

Nevasta-mea, care-i chinezoaica, vrea, din cind in cind, sa invete cite ceva pe romaneste. Si ma intreaba. Si eu ii raspund, gindindu-ma cu groaza, ca va trebui sa-i explic ca, de fapt, daca eu sint , tu nu sint si el nu sint. Am intilni situatia asta la multe verbe (anomalia lui "a fi" se gaseste in mai multe limbi, e drept, dar nici atitea deviatii de la radacia cuvintului, ca-n romana!). Multe limbi, exceptind cele latine, au mai putine reguli gramaticale. Din scrierile celor de pe forum am inteles ca scoala in Romania nu mai pune accent pe gramatica si invatatul limbii romane corecte. Atunci ce vrem de la sarmanul ziarist? Gramaticii nostri ar face bine sa analizeze limbajul colocvial, chiar si al intregii populatii si sa incerce sa simplifice felul in care vorbim. Va lua, probabil, o generatie dar vor vorbi toti la fel (si, poate gresesc, dar in fata lui "dar" nu se pune totdeuna virgula).

dar nici dupa SI!



La 2005-10-28 00:45:03, indel a scris:

> Nevasta-mea, care-i chinezoaica, vrea, din cind in cind, sa invete
> cite ceva pe romaneste. Si ma intreaba. Si eu ii raspund, gindindu-ma
> cu groaza, ca va trebui sa-i explic ca, de fapt, daca eu sint , tu nu
> sint si el nu sint. Am intilni situatia asta la multe verbe
> (anomalia lui "a fi" se gaseste in mai multe limbi, e
> drept, dar nici atitea deviatii de la radacia cuvintului, ca-n
> romana!). Multe limbi, exceptind cele latine, au mai putine reguli
> gramaticale. Din scrierile celor de pe forum am inteles ca scoala in
> Romania nu mai pune accent pe gramatica si invatatul limbii romane
> corecte. Atunci ce vrem de la sarmanul ziarist? Gramaticii nostri ar
> face bine sa analizeze limbajul colocvial, chiar si al intregii
> populatii si sa incerce sa simplifice felul in care vorbim. Va lua,
> probabil, o generatie dar vor vorbi toti la fel (si, poate gresesc,
> dar in fata lui "dar" nu se pune totdeuna virgula).
> 

"Sarmanii ziaristi" ar trebui sa stie cel mai bine, dar US journalismul nu este inca o meserie profesionalizata.

New York Times si Chicago Tribune isi publica propriile manuale de reguli gramaticale si stilistice - manuale folosite in universitati impreuna cu regulile de citare MLA si APA.

Ziarele ar trebuii sa fie primele in "lupta" importriva vicierii limbii romane.



La 2005-10-28 00:45:03, indel a scris:

> Nevasta-mea, care-i chinezoaica, vrea, din cind in cind, sa invete
> cite ceva pe romaneste. Si ma intreaba. Si eu ii raspund, gindindu-ma
> cu groaza, ca va trebui sa-i explic ca, de fapt, daca eu sint , tu nu
> sint si el nu sint. Am intilni situatia asta la multe verbe
> (anomalia lui "a fi" se gaseste in mai multe limbi, e
> drept, dar nici atitea deviatii de la radacia cuvintului, ca-n
> romana!). Multe limbi, exceptind cele latine, au mai putine reguli
> gramaticale. Din scrierile celor de pe forum am inteles ca scoala in
> Romania nu mai pune accent pe gramatica si invatatul limbii romane
> corecte. Atunci ce vrem de la sarmanul ziarist? Gramaticii nostri ar
> face bine sa analizeze limbajul colocvial, chiar si al intregii
> populatii si sa incerce sa simplifice felul in care vorbim. Va lua,
> probabil, o generatie dar vor vorbi toti la fel (si, poate gresesc,
> dar in fata lui "dar" nu se pune totdeuna virgula).
> 

dupa shi, citeodata, se pune virgula. din cite mi-aduc aminte din clasa a 3-a, inainte de shi nu prea arunci cu virgula :-)

La 2005-10-28 01:11:33, Sergiu Popescu a scris:

> dar nici dupa SI!
> 
> 
> 
> La 2005-10-28 00:45:03, indel a scris:
> 
> > Nevasta-mea, care-i chinezoaica, vrea, din cind in cind, sa invete
> > cite ceva pe romaneste. Si ma intreaba. Si eu ii raspund, gindindu-ma
> > cu groaza, ca va trebui sa-i explic ca, de fapt, daca eu sint , tu nu
> > sint si el nu sint. Am intilni situatia asta la multe verbe
> > (anomalia lui "a fi" se gaseste in mai multe limbi, e
> > drept, dar nici atitea deviatii de la radacia cuvintului, ca-n
> > romana!). Multe limbi, exceptind cele latine, au mai putine reguli
> > gramaticale. Din scrierile celor de pe forum am inteles ca scoala in
> > Romania nu mai pune accent pe gramatica si invatatul limbii romane
> > corecte. Atunci ce vrem de la sarmanul ziarist? Gramaticii nostri ar
> > face bine sa analizeze limbajul colocvial, chiar si al intregii
> > populatii si sa incerce sa simplifice felul in care vorbim. Va lua,
> > probabil, o generatie dar vor vorbi toti la fel (si, poate gresesc,
> > dar in fata lui "dar" nu se pune totdeuna virgula).
> > 
> 
> 

La 2005-10-28 01:38:11, Dacia a scris:

> dupa shi, citeodata, se pune virgula. din cite mi-aduc aminte din
> clasa a 3-a, inainte de shi nu prea arunci cu virgula :-)



Dac'ai fi trecut in clasa a 4-a, (precis te-ai dus sa vinzi ghiocei) aflai ca NU se pune categoric virgula nici inainte si nici dupa "si" in nici o limba.

Ai aruncat tu cu cartea de citire direct in "buda" (latrina) si acum vii sa ne faci teorie ?!?!?!?!?

asa o fi lele Dochie, dar nenea Graur(e) de la care am invatat romana mi-a spus ca inainte de Si nu se pune virgula chiar niciodata, deci nu e loc de 'nu prea". Cat priveste , DUPA, da, ai dreptate ...se pune in cazul in care complementul dezvolta o comparatie implicita, nu-i asa?


La 2005-10-28 01:38:11, Dacia a scris:

> dupa shi, citeodata, se pune virgula. din cite mi-aduc aminte din
> clasa a 3-a, inainte de shi nu prea arunci cu virgula :-)
> 
> La 2005-10-28 01:11:33, Sergiu Popescu a scris:
> 
> > dar nici dupa SI!
> > 
> > 
> > 
> > La 2005-10-28 00:45:03, indel a scris:
> > 
> > > Nevasta-mea, care-i chinezoaica, vrea, din cind in cind, sa invete
> > > cite ceva pe romaneste. Si ma intreaba. Si eu ii raspund, gindindu-ma
> > > cu groaza, ca va trebui sa-i explic ca, de fapt, daca eu sint , tu nu
> > > sint si el nu sint. Am intilni situatia asta la multe verbe
> > > (anomalia lui "a fi" se gaseste in mai multe limbi, e
> > > drept, dar nici atitea deviatii de la radacia cuvintului, ca-n
> > > romana!). Multe limbi, exceptind cele latine, au mai putine reguli
> > > gramaticale. Din scrierile celor de pe forum am inteles ca scoala in
> > > Romania nu mai pune accent pe gramatica si invatatul limbii romane
> > > corecte. Atunci ce vrem de la sarmanul ziarist? Gramaticii nostri ar
> > > face bine sa analizeze limbajul colocvial, chiar si al intregii
> > > populatii si sa incerce sa simplifice felul in care vorbim. Va lua,
> > > probabil, o generatie dar vor vorbi toti la fel (si, poate gresesc,
> > > dar in fata lui "dar" nu se pune totdeuna virgula).
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

zici ca esti de fro' citeva zeci de anishori prin America? banuiesc ca invatashi shi ceva engleza. daca da, ia zi-mi shi mie, se pune virgula inainte de "and"? daca zici nu, te indemn sa mergi la citeva clase de "English as a second language" - acolo te invata pe gratis sa scrii shi sa citesti.
vrei sa-ti dau un exemplu din limba romana in care se pune virgula inainte de "si"?
are Burebista o zicala mareatza: "prostu' nu e prost destul daca nu e shi fudul". zicala a fost completata ulterior de Petrache Lupu in felul urmator "de taceai, filozof ramineai".


La 2005-10-28 01:58:02, Olga Khan a scris:

> La 2005-10-28 01:38:11, Dacia a scris:
> 
> > dupa shi, citeodata, se pune virgula. din cite mi-aduc aminte din
> > clasa a 3-a, inainte de shi nu prea arunci cu virgula :-)
> 
> 
> 
> Dac'ai fi trecut in clasa a 4-a, (precis te-ai dus sa vinzi ghiocei)
> aflai ca NU se pune categoric virgula nici inainte si nici dupa
> "si" in nici o limba.
> 
> Ai aruncat tu cu cartea de citire direct in "buda"
> (latrina) si acum vii sa ne faci teorie ?!?!?!?!?
> 

La 2005-10-28 00:45:03, indel a scris:

> Nevasta-mea, care-i chinezoaica, vrea, din cind in cind, sa invete
> cite ceva pe romaneste. Si ma intreaba. Si eu ii raspund, gindindu-ma
> cu groaza, ca va trebui sa-i explic ca, de fapt, daca eu sint , tu nu
> sint si el nu sint.

Vorbesti de limba romana, dar matale cum te descurci cu cele cinci tonuri ale limbii chineze? Ca sa nu mai vorbim de scriere... ;-)

> Am intilni situatia asta la multe verbe
> (anomalia lui "a fi" se gaseste in mai multe limbi, e
> drept, dar nici atitea deviatii de la radacia cuvintului, ca-n
> romana!). Multe limbi, exceptind cele latine, au mai putine reguli
> gramaticale. Din scrierile celor de pe forum am inteles ca scoala in
> Romania nu mai pune accent pe gramatica si invatatul limbii romane
> corecte. Atunci ce vrem de la sarmanul ziarist? Gramaticii nostri ar
> face bine sa analizeze limbajul colocvial, chiar si al intregii
> populatii si sa incerce sa simplifice felul in care vorbim.

Nu cred ca simplificarea limbajului ar fi un lucru bun; ar insemna o saracire a lui si ar fi din ce in ce mai greu sa exprimi idei complexe.

> Va lua, probabil, o generatie dar vor vorbi toti la fel

Puschea pe limba dumitale... :-)). Daca tendinta asta continua, vom ajunge sa ne exprimam prin onomatopee si maraituri, ca in epoca de piatra.

> (si, poate gresesc, dar in fata lui "dar" nu se pune totdeuna virgula).

Io asa am invatat la scoala, ca inainte de "dar" si "iar" se pune intotdeauna virgula... Daca cumva exista exceptii (ceea ce ma indoiesc), sunt foarte putine.

Sunt totusi niste situatii foarte rare cand se pune virgula dupa shi. Spre exemplu: "Si, intr-un spatiu inchipuit ca fara margini, nu este loc pentru un pom". Oricum, coana Dochia m-a avut la faza asta!




La 2005-10-28 01:58:02, Olga Khan a scris:

> La 2005-10-28 01:38:11, Dacia a scris:
> 
> > dupa shi, citeodata, se pune virgula. din cite mi-aduc aminte din
> > clasa a 3-a, inainte de shi nu prea arunci cu virgula :-)
> 
> 
> 
> Dac'ai fi trecut in clasa a 4-a, (precis te-ai dus sa vinzi ghiocei)
> aflai ca NU se pune categoric virgula nici inainte si nici dupa
> "si" in nici o limba.
> 
> Ai aruncat tu cu cartea de citire direct in "buda"
> (latrina) si acum vii sa ne faci teorie ?!?!?!?!?
> 

La 2005-10-28 01:58:02, Olga Khan a scris:

> La 2005-10-28 01:38:11, Dacia a scris:
> 
> > dupa shi, citeodata, se pune virgula. din cite mi-aduc aminte din
> > clasa a 3-a, inainte de shi nu prea arunci cu virgula :-)
> 
> 
> 
> Dac'ai fi trecut in clasa a 4-a, (precis te-ai dus sa vinzi ghiocei)
> aflai ca NU se pune categoric virgula nici inainte si nici dupa
> "si" in nici o limba.

In varianta americana a limbii engleze se pune virgula inainte de "and" intr-o veselie... In cea britanica, nu prea (din cate tin eu minte).

In romana nu se pune virgula inainte de "si", dar se poate pune dupa, daca topica frazei o cere (in special in cazul intercalarilor). Exemplu:

"Maine ma scol de dimineata si, daca am timp, trec pe la tine inainte de a merge la servici."

> Ai aruncat tu cu cartea de citire direct in "buda"
> (latrina) si acum vii sa ne faci teorie ?!?!?!?!?
> 

La 2005-10-28 02:37:19, Scorilo a scris:

> La 2005-10-28 01:58:02, Olga Khan a scris:
> 
> > La 2005-10-28 01:38:11, Dacia a scris:
> > 
> > > dupa shi, citeodata, se pune virgula. din cite mi-aduc aminte din
> > > clasa a 3-a, inainte de shi nu prea arunci cu virgula :-)
> > 
> > 
> > 
> > Dac'ai fi trecut in clasa a 4-a, (precis te-ai dus sa vinzi ghiocei)
> > aflai ca NU se pune categoric virgula nici inainte si nici dupa
> > "si" in nici o limba.
> 
> In varianta americana a limbii engleze se pune virgula inainte de
> "and" intr-o veselie... In cea britanica, nu prea (din cate
> tin eu minte).
> 
> In romana nu se pune virgula inainte de "si", dar se poate
> pune dupa, daca topica frazei o cere (in special in cazul
> intercalarilor). Exemplu:
> 
> "Maine ma scol de dimineata si, daca am timp, trec pe la tine
> inainte de a merge la servici."
> 
> > Ai aruncat tu cu cartea de citire direct in "buda"
> > (latrina) si acum vii sa ne faci teorie ?!?!?!?!?
> > 
> 
>