Eveniment

Pacatul moral al inrobirii tiganilor e platit acum de Romania.
La fel cum Americanii de azi platesc pentru pacatul moral al sclaviei.
Concluzia e ca pe terman lung, costurile pentru cistigurile pe termen scurt (mina de lucru ieftina sau "free"), sint foarte mari pentru o societate.

La 2005-08-12 22:51:05, Dan Bostan a scris:
> Pacatul moral al inrobirii tiganilor e platit acum de Romania.
> La fel cum Americanii de azi platesc pentru pacatul moral al
> sclaviei.

Analogie nu tine. Americanii s-au dus in Africa si i-au luat cu latzul pe negri pentru ai pune la munca. Romanii nu s-au dus sa-i aduca cu forta pe tigani din stepele Asiei. Multi au venit in Romania pentru ca roiau pe linga cetele de tatari. S-au bagat singuri robi la romani pentru ca nu stiau sa traiasca liber.

> Concluzia e ca pe terman lung, costurile pentru cistigurile pe termen
> scurt (mina de lucru ieftina sau "free"), sint foarte mari pentru o societate.

Vrei sa spui ca tiganii sint mina de lucru ieftina sau "free" in Romania?
Ai umor amice!

Arabii si europenii i-au adus pe negrii din Africa, in America.
Dar asta nu le scuza Americanilor pacatul sclaviei.
Si, indiferent cum au ajuns tiganii in Ro, faptul e ca au inrobiti, si au constituit mina de lucru foarte ieftina, daca nu chiar free.
Bineinteles ca nu m-am referit la "zilele noastre", dar pacatul ramine pacat.

Cum te-ai simti daca plecat de la tine pentru ca e saracie ajungi intr-o tara unde accepti o pozitie sociala mai slaba in speranta ca o sa fi recunoscut mai tarziu? Ce ar putea face descendentii tai daca tu nu ai fi recunoscut ca egal cu cetatenii acelei tari si nici ei?
Cam asta e pozitia tiganilor. Comunistii si cei dinaintea lor nu au vrut sa vada asta. Acum sunt timpuri cand toti pot sa deschida gura mare ca sa fie auziti. Si ei sunt auziti. Daca ar fi fost o politica de integrare ca in alte tari, nu ar fi fost probleme cu ei acum.

La 2005-08-13 00:41:20, danutzp a scris:

Dan,
sa sti ca nu am ras de ce a scris el,am ras cand ai zis tu ca are umor.A fost buna !

DANE ,vrei sa-l convingi pe --- "JAN"...cu teoria ta ???
JD



La 2005-08-13 01:01:59, Dan Bostan a scris:

> Arabii si europenii i-au adus pe negrii din Africa, in America.
> Dar asta nu le scuza Americanilor pacatul sclaviei.
> Si, indiferent cum au ajuns tiganii in Ro, faptul e ca au inrobiti, si
> au constituit mina de lucru foarte ieftina, daca nu chiar free.
> Bineinteles ca nu m-am referit la "zilele noastre", dar
> pacatul ramine pacat.
> 
> 
> 

Nu inteleg.

Ce-a fost a FOST!!!
Sper ca nu incerci sa le gasesti ca scuza pentru mizeria lor morala ACTUALA, faptul ca stra-strabunicii lor au fost candva robi.
Ai votat cu Kerry, cumva?


La 2005-08-13 01:01:59, Dan Bostan a scris:

> Arabii si europenii i-au adus pe negrii din Africa, in America.
> Dar asta nu le scuza Americanilor pacatul sclaviei.
> Si, indiferent cum au ajuns tiganii in Ro, faptul e ca au inrobiti, si
> au constituit mina de lucru foarte ieftina, daca nu chiar free.
> Bineinteles ca nu m-am referit la "zilele noastre", dar
> pacatul ramine pacat.
> 
> 
> 

Tiganii au fost nomazi si traiau in corturi, iar cand se termina de furat si trecusera cu cersitul pe la fiecare casa, nu le mai dadea nimeni, nici macar o foloshtina de varza, se mutau.
Intrebare: Te-ai urca intr-un autobuz in care se mai urca si zece tiganci cu fuste?
Daca ai putea sa-mi raspunzi sincer, as aprecia:))

La 2005-08-13 01:02:54, mirelulrich a scris:

> Cum te-ai simti daca plecat de la tine pentru ca e saracie ajungi
> intr-o tara unde accepti o pozitie sociala mai slaba in speranta ca o
> sa fi recunoscut mai tarziu? Ce ar putea face descendentii tai daca tu
> nu ai fi recunoscut ca egal cu cetatenii acelei tari si nici ei?
> Cam asta e pozitia tiganilor. Comunistii si cei dinaintea lor nu au
> vrut sa vada asta. Acum sunt timpuri cand toti pot sa deschida gura
> mare ca sa fie auziti. Si ei sunt auziti. Daca ar fi fost o politica
> de integrare ca in alte tari, nu ar fi fost probleme cu ei acum.
> 

Cindva Neamtul Tiganul a dat o excelenta definitie
a fenomenului ...tiganului liber ...!
Despre pacatele ca au fost ---ROBI---- ( ei) ...
Cu mult timp in urma -- si romanii au fost mai recent
sherbii boierilor mai recenti !
Despre --colektiva -- comunista nu mai intru in subiect
pentru ca am prea multe amanunte ---interminabile !
JD




La 2005-08-13 01:11:02, Dan Bostan a scris:

> Nu inteleg.
> 
> 
> 

Tu vorbesti din ce cunosti sau din ce ai vazit la televzor ???

Pe timpul lui cesca, tiganilor li s-au facut case, apartamente. Au capatat chiar daca ceilalti stateau la coada de ani de zile. Au pus pe foc parchetul, au bagat caii in case si au dormit tot in cort.

Furau pe timpul lui ceasca cum o fac si acum, cumparau sau amenintau militia cum fac acum cu politia.

Cine a vrut sa munceasca, si-a facut casa, traia normal ca orice om, roman, maghiar .... Unii erau mestesugari, traiau din ce faceau.

Diferenta e ca daca un roman e ridicat de politie, vecinii se uita doar, pe cind tiganii sar cu gura si nu doar. Iar daca traisc din furat trebuie sa vii cu mascati sa ridici unul ....



La 2005-08-13 01:02:54, mirelulrich a scris:

> Cum te-ai simti daca plecat de la tine pentru ca e saracie ajungi
> intr-o tara unde accepti o pozitie sociala mai slaba in speranta ca o
> sa fi recunoscut mai tarziu? Ce ar putea face descendentii tai daca tu
> nu ai fi recunoscut ca egal cu cetatenii acelei tari si nici ei?
> Cam asta e pozitia tiganilor. Comunistii si cei dinaintea lor nu au
> vrut sa vada asta. Acum sunt timpuri cand toti pot sa deschida gura
> mare ca sa fie auziti. Si ei sunt auziti. Daca ar fi fost o politica
> de integrare ca in alte tari, nu ar fi fost probleme cu ei acum.
> 

M-ai injurat grav cind ai pomenit de Kerry.
Mai bine mi-as fi taiat mina decit sa-l votez pe tradatorul ala.
Nu le gasesc scuze tiganilor.
Dar de asemeni, posting-ul meu e despre o problema morala, care ne afecteaza karma noastra nationala.
Nu incerc sa propun o solutie, care nu e usoara.

Sincer, nu as urca intr-un autobuz cu zece tiganci daca as vedea ca sunt pe furat.
Nu sunt prost si nici sinucigas. Dar una e sa fi realist si alta e sa fi intolerant. Si stiu ca nu e bine sa fi in locul celor de la Hadareni. Stiu ca tiganii sunt provocatori si ca ei nu au nici un respect pentru altii, ca desconsidera nu numai pe romani, dar pe toti cei care traiesc cinstit. Odata un tiganus s-a tinut dupa mine vreo cinci minute sa ii dau bani. De obicei le dau, dar de data asta stateam destul de prost cu argintii si nu i-am dat. Vazand ca se tine dupa mine i-am spus ca nu am. M-a privit dispretuitor si mi-a zis ca sunt un amarat si un prapadit de roman care se munceste ca un prost si abia poate sa traiasca. Pe urma a scos din buzunar o "caramida" de bani. Era mai mult decat puteam eu sa castig intr-o luna. Iar el ii facuse intr-o zi pana pe la ora 14. Ce era sa fac? Ce puteam sa fac? Binenteles ca eram dezgustat, dar violenta nu e o solutie. Trebuie facute legi care sa fie aplicate; dar mai ales trebuie facute legi pentru politistii, procurorii si judecatorii romani corupti care iau bani de la ei. Vezi tu? Daca privim lucrurile mai bine, tot la ai nostri ajungem. Un coleg de munca a fost omorat in bataie de tigani, iar judecatorul, un roman, a scos vinovat pe mort, deci erau martori si probe contra grupului de tigani. Judecatorul isi luase o parte grasa din afacerea asta. Pe cine sa iei la intrebari mai intai? Eu l-as lua pe judecator. Tiganii sunt ceea ce noi i-am obligat sa fie.
Hai sa iti mai zic una. Eram la Timisoara. Cunosteam niste tigani cu care ma intelegeam bine. Eu am avut prieteni tigani, dar nu astia.Si niciodata nu am facut ce fac ei, si nu am luat ceva de la ei. Era o chestie de vecinatate.Deci, la Timisoara, unul din tigani vine la mine si ma roaga sa ii scriu la calculator o declaratie ca romanii i-au dat foc la casa de la tara. L-am intrebat daca e adevarat ; imi parea rau de el. Mi-a spus ca nu. L-am intrebat: Atunci pentru ce o faci, ca astia o sa vada ca minti? Mi-a zis: Nu e pentru politia romana, e pentru in Germania, cand ajung sa ma lase sa stau acolo, sa imi dea azil. Si sti ce mi-a dat ca sa o imprim? Te rog sa crezi. Sase foi albe albute cu semnatura comandantului pompierilor pe Timisoara si cu stampila lui. Avea mai multe pentru cazul in care gresea si era nevoit sa refaca declaratia.Patru din cele sase foi au ramas nefolosite si i-am zis sa si le ia. Mi-a zis sa fac ce vreau cu ele pentru ca poate sa mai faca rost cand vrea.
Asta ca sa vedem de unde pleaca suferinta alor nostrii, adica a noastra. Si sa stim mai bine in cine sa dam cu pietre. Nu ca tiganii ar fi usi de biserica, dar sti, chestia cu paiul din ochiul celuilalt si barna din ochiul tau. Vorbesc ca roman, nu ca personal.



La 2005-08-13 01:28:15, california a scris:

> Tiganii au fost nomazi si traiau in corturi, iar cand se termina de
> furat si trecusera cu cersitul pe la fiecare casa, nu le mai dadea
> nimeni, nici macar o foloshtina de varza, se mutau.
> Intrebare: Te-ai urca intr-un autobuz in care se mai urca si zece
> tiganci cu fuste?
> Daca ai putea sa-mi raspunzi sincer, as aprecia:))
> 
> La 2005-08-13 01:02:54, mirelulrich a scris:
> 
> > Cum te-ai simti daca plecat de la tine pentru ca e saracie ajungi
> > intr-o tara unde accepti o pozitie sociala mai slaba in speranta ca o
> > sa fi recunoscut mai tarziu? Ce ar putea face descendentii tai daca tu
> > nu ai fi recunoscut ca egal cu cetatenii acelei tari si nici ei?
> > Cam asta e pozitia tiganilor. Comunistii si cei dinaintea lor nu au
> > vrut sa vada asta. Acum sunt timpuri cand toti pot sa deschida gura
> > mare ca sa fie auziti. Si ei sunt auziti. Daca ar fi fost o politica
> > de integrare ca in alte tari, nu ar fi fost probleme cu ei acum.
> > 
> 
> 

La 2005-08-13 01:01:59, Dan Bostan a scris:

> Arabii si europenii i-au adus pe negrii din Africa, in America.
> Dar asta nu le scuza Americanilor pacatul sclaviei.
> Si, indiferent cum au ajuns tiganii in Ro, faptul e ca au inrobiti, si
> au constituit mina de lucru foarte ieftina, daca nu chiar free.
> Bineinteles ca nu m-am referit la "zilele noastre", dar
> pacatul ramine pacat.

Da? Si pentru pacatul moral al inrobirii ROMANILOR, care au fost iobagi pana prin secolul al XIX-lea, cine plateste?

La 2005-08-13 01:29:43, jan dinu a scris:

> Cindva Neamtul Tiganul a dat o excelenta definitie
> a fenomenului ...tiganului liber ...!
> Despre pacatele ca au fost ---ROBI---- ( ei) ...
> Cu mult timp in urma -- si romanii au fost mai recent
> sherbii boierilor mai recenti !
> Despre --colektiva -- comunista nu mai intru in subiect
> pentru ca am prea multe amanunte ---interminabile !
> JD

Just!

> 
> La 2005-08-13 01:11:02, Dan Bostan a scris:
> 
> > Nu inteleg.
> > 
> > 
> > 
> 
> 

La 2005-08-13 02:03:59, Dan Bostan a scris:

> M-ai injurat grav cind ai pomenit de Kerry.
> Mai bine mi-as fi taiat mina decit sa-l votez pe tradatorul ala.
> Nu le gasesc scuze tiganilor.
> Dar de asemeni, posting-ul meu e despre o problema morala, care ne
> afecteaza karma noastra nationala.

OK, ne-am lamurit la ce-ti zbura gandul...

> Nu incerc sa propun o solutie, care nu e usoara.
> 
> 

Nu vreau sa comit o indiscretie dar ce s-a intimplat cu celelalte 2 foi?.......
La 2005-08-13 02:20:47, mirelulrich a scris:

> Sincer, nu as urca intr-un autobuz cu zece tiganci daca as vedea ca
> sunt pe furat.
> Nu sunt prost si nici sinucigas. Dar una e sa fi realist si alta e sa
> fi intolerant. Si stiu ca nu e bine sa fi in locul celor de la
> Hadareni. Stiu ca tiganii sunt provocatori si ca ei nu au nici un
> respect pentru altii, ca desconsidera nu numai pe romani, dar pe toti
> cei care traiesc cinstit. Odata un tiganus s-a tinut dupa mine vreo
> cinci minute sa ii dau bani. De obicei le dau, dar de data asta
> stateam destul de prost cu argintii si nu i-am dat. Vazand ca se tine
> dupa mine i-am spus ca nu am. M-a privit dispretuitor si mi-a zis ca
> sunt un amarat si un prapadit de roman care se munceste ca un prost
> si abia poate sa traiasca. Pe urma a scos din buzunar o
> "caramida" de bani. Era mai mult decat puteam eu sa castig
> intr-o luna. Iar el ii facuse intr-o zi pana pe la ora 14. Ce era sa
> fac? Ce puteam sa fac? Binenteles ca eram dezgustat, dar violenta nu
> e o solutie. Trebuie facute legi care sa fie aplicate; dar mai ales
> trebuie facute legi pentru politistii, procurorii si judecatorii
> romani corupti care iau bani de la ei. Vezi tu? Daca privim lucrurile
> mai bine, tot la ai nostri ajungem. Un coleg de munca a fost omorat in
> bataie de tigani, iar judecatorul, un roman, a scos vinovat pe mort,
> deci erau martori si probe contra grupului de tigani. Judecatorul isi
> luase o parte grasa din afacerea asta. Pe cine sa iei la intrebari mai
> intai? Eu l-as lua pe judecator. Tiganii sunt ceea ce noi i-am obligat
> sa fie.
> Hai sa iti mai zic una. Eram la Timisoara. Cunosteam niste tigani cu
> care ma intelegeam bine. Eu am avut prieteni tigani, dar nu astia.Si
> niciodata nu am facut ce fac ei, si nu am luat ceva de la ei. Era o
> chestie de vecinatate.Deci, la Timisoara, unul din tigani vine la
> mine si ma roaga sa ii scriu la calculator o declaratie ca romanii
> i-au dat foc la casa de la tara. L-am intrebat daca e adevarat ; imi
> parea rau de el. Mi-a spus ca nu. L-am intrebat: Atunci pentru ce o
> faci, ca astia o sa vada ca minti? Mi-a zis: Nu e pentru politia
> romana, e pentru in Germania, cand ajung sa ma lase sa stau acolo, sa
> imi dea azil. Si sti ce mi-a dat ca sa o imprim? Te rog sa crezi. Sase
> foi albe albute cu semnatura comandantului pompierilor pe Timisoara si
> cu stampila lui. Avea mai multe pentru cazul in care gresea si era
> nevoit sa refaca declaratia.Patru din cele sase foi au ramas
> nefolosite si i-am zis sa si le ia. Mi-a zis sa fac ce vreau cu ele
> pentru ca poate sa mai faca rost cand vrea.
> Asta ca sa vedem de unde pleaca suferinta alor nostrii, adica a
> noastra. Si sa stim mai bine in cine sa dam cu pietre. Nu ca tiganii
> ar fi usi de biserica, dar sti, chestia cu paiul din ochiul celuilalt
> si barna din ochiul tau. Vorbesc ca roman, nu ca personal.
> 
> 
> 
> La 2005-08-13 01:28:15, california a scris:
> 
> > Tiganii au fost nomazi si traiau in corturi, iar cand se termina de
> > furat si trecusera cu cersitul pe la fiecare casa, nu le mai dadea
> > nimeni, nici macar o foloshtina de varza, se mutau.
> > Intrebare: Te-ai urca intr-un autobuz in care se mai urca si zece
> > tiganci cu fuste?
> > Daca ai putea sa-mi raspunzi sincer, as aprecia:))
> > 
> > La 2005-08-13 01:02:54, mirelulrich a scris:
> > 
> > > Cum te-ai simti daca plecat de la tine pentru ca e saracie ajungi
> > > intr-o tara unde accepti o pozitie sociala mai slaba in speranta ca o
> > > sa fi recunoscut mai tarziu? Ce ar putea face descendentii tai daca tu
> > > nu ai fi recunoscut ca egal cu cetatenii acelei tari si nici ei?
> > > Cam asta e pozitia tiganilor. Comunistii si cei dinaintea lor nu au
> > > vrut sa vada asta. Acum sunt timpuri cand toti pot sa deschida gura
> > > mare ca sa fie auziti. Si ei sunt auziti. Daca ar fi fost o politica
> > > de integrare ca in alte tari, nu ar fi fost probleme cu ei acum.
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Domnule Bostan, morala d-tale nu prea sta in picioare.
Tiganii, rromii - cum ii mai alinta unii, au venit la noi in parte prin migratie. Dar cea mai mare parte adusi de turci. Erau de fapt sclavi, folositi la caratul bagajelor, ingrijirea animalelelor si la tot felul de munci. Cind incepea lupta erau f. usor inarmati si impinsi inaintea ienicerilor (infanteria grea) ca sa provoace dezorganizare in tabra adversa, asa numitii achingii.
Cind turcii pierdeau tiganii erau luati si ei prizonieri si nefiind rascumparati deveneau robi.
Au fost dezrobiti oficial de Cuza, si de atunci ne fac viata amara. Educatia lor de baza (si recunosc ca sint bime specializati) este ......nu spun ca ma taie cenzura (indiferent ce ar zice mediatorul, statistic am dreptate).
Ar fi interesant sa cititi ce a scris printele Stainhard, unul din sfintii inchisorilor, despre aceasta etnie.

D-le mediator/oare, adevarul este mai presus de orice, nu poate fi rasist.




La 2005-08-12 22:51:05, Dan Bostan a scris:

> Pacatul moral al inrobirii tiganilor e platit acum de Romania.
> La fel cum Americanii de azi platesc pentru pacatul moral al
> sclaviei.
> Concluzia e ca pe terman lung, costurile pentru cistigurile pe termen
> scurt (mina de lucru ieftina sau "free"), sint foarte mari
> pentru o societate.
> 

E clar ca etnia respectiva nu a facut prea mult ca sa cistige respectul romanilor si al altor natii, de fapt.
Dar, pe de alta parte, speri ca esti de acord ca, nici istoria nu e ca Alba ca Zapada.

bine ca nu v-au cenzurat. poate spusele dumneavoastra mai dezmortesc mintile imbacsite a unora dintre cei care au scris in forum

La 2005-08-13 04:47:00, Dan Bostan a scris:

> E clar ca etnia respectiva nu a facut prea mult ca sa cistige
> respectul romanilor si al altor natii, de fapt.
> Dar, pe de alta parte, speri ca esti de acord ca, nici istoria nu e ca
> Alba ca Zapada.
 
Ti-era greu sa zici asa de la inceput, in loc sa-i dai inainte cu pacate morale si alte karme?

Auzi, daca itzi fac arborele genealogic si gasesc la tine descendentza de roman, pot sa-tzi trimit un tzigan - gasesc eu unul doritor - sa-l tzii la tine in casa, sa-l speli, sa ai grija de el, ca sa-tzi speli pacatele? Nu de alta da numa asa ca sa invetzi si tu ce fain e sa fii fatalist in loc sa vii cu o idee constructiva.
Sper sa prinzi idea... fondul, nu forma... ti-ar fi util.

La 2005-08-13 01:01:59, Dan Bostan a scris:

> Arabii si europenii i-au adus pe negrii din Africa, in America.
> Dar asta nu le scuza Americanilor pacatul sclaviei.
> Si, indiferent cum au ajuns tiganii in Ro, faptul e ca au inrobiti, si
> au constituit mina de lucru foarte ieftina, daca nu chiar free.
> Bineinteles ca nu m-am referit la "zilele noastre", dar
> pacatul ramine pacat.
>
>
>

Sincer? Nenorocita situatie. Daca bine inteleg eu, tu l-ai ajutat pe acel roman de etnie roma (in paranteza fie spus, etnia lui nu mai are acum importantza in rationamentul meu) sa faca un act oficial mincinos desi stiai clar ca e mincinos. De ce ai acceptat sa faci asta (in spetza un sentiment de falsa mila l-as numi eu) nu mai conteaza. Ce e clar e ca esti la fel de partas la minciuna ca acel sef de pompieri si ca ai o moralitate la fel de 'permisiva' ca a lui. Asta ca sa nu zic mai mult... Ma abtin sa spun ca esti imoral pentru ca ai ajutat la o fapta imorala; ma abtin fiindca am impresia ca pur si simplu nu ai gandit destul atunci cand ai facut acea fapta. Dar o persoana cu un statut de intelectual totusi nu-si poate permite sa nu se gandeasca la consecintele a ceea ce face. Si te rog sa nu-mi spui ca daca tu nu o faceai (scrisorica) oricum o facea altul, si ca vina e al altuia (aici seful de pompieri). Pur si simplu orice impostor da raspunsul asta, si tind sa cred ca nu esti un impostor. De fapt nici n-as vrea sa intru in polemica, ci doar sa te gandesti de 2 ori inainte sa mai accepti sa fii partas la o excrocherie, chiar si pentru o cauza care tzi se pare 'nobila' la prima vedere.
Sau poate esti dor un tip pentru care scopul scuza mijloacele??? Ar fi pacat.

La 2005-08-13 02:20:47, mirelulrich a scris:

> Sincer, nu as urca intr-un autobuz cu zece tiganci daca as vedea ca
> sunt pe furat.
> Nu sunt prost si nici sinucigas. Dar una e sa fi realist si alta e sa
> fi intolerant. Si stiu ca nu e bine sa fi in locul celor de la
> Hadareni. Stiu ca tiganii sunt provocatori si ca ei nu au nici un
> respect pentru altii, ca desconsidera nu numai pe romani, dar pe toti
> cei care traiesc cinstit. Odata un tiganus s-a tinut dupa mine vreo
> cinci minute sa ii dau bani. De obicei le dau, dar de data asta
> stateam destul de prost cu argintii si nu i-am dat. Vazand ca se tine
> dupa mine i-am spus ca nu am. M-a privit dispretuitor si mi-a zis ca
> sunt un amarat si un prapadit de roman care se munceste ca un prost
> si abia poate sa traiasca. Pe urma a scos din buzunar o
> "caramida" de bani. Era mai mult decat puteam eu sa castig
> intr-o luna. Iar el ii facuse intr-o zi pana pe la ora 14. Ce era sa
> fac? Ce puteam sa fac? Binenteles ca eram dezgustat, dar violenta nu
> e o solutie. Trebuie facute legi care sa fie aplicate; dar mai ales
> trebuie facute legi pentru politistii, procurorii si judecatorii
> romani corupti care iau bani de la ei. Vezi tu? Daca privim lucrurile
> mai bine, tot la ai nostri ajungem. Un coleg de munca a fost omorat in
> bataie de tigani, iar judecatorul, un roman, a scos vinovat pe mort,
> deci erau martori si probe contra grupului de tigani. Judecatorul isi
> luase o parte grasa din afacerea asta. Pe cine sa iei la intrebari mai
> intai? Eu l-as lua pe judecator. Tiganii sunt ceea ce noi i-am obligat
> sa fie.
> Hai sa iti mai zic una. Eram la Timisoara. Cunosteam niste tigani cu
> care ma intelegeam bine. Eu am avut prieteni tigani, dar nu astia.Si
> niciodata nu am facut ce fac ei, si nu am luat ceva de la ei. Era o
> chestie de vecinatate.Deci, la Timisoara, unul din tigani vine la
> mine si ma roaga sa ii scriu la calculator o declaratie ca romanii
> i-au dat foc la casa de la tara. L-am intrebat daca e adevarat ; imi
> parea rau de el. Mi-a spus ca nu. L-am intrebat: Atunci pentru ce o
> faci, ca astia o sa vada ca minti? Mi-a zis: Nu e pentru politia
> romana, e pentru in Germania, cand ajung sa ma lase sa stau acolo, sa
> imi dea azil. Si sti ce mi-a dat ca sa o imprim? Te rog sa crezi. Sase
> foi albe albute cu semnatura comandantului pompierilor pe Timisoara si
> cu stampila lui. Avea mai multe pentru cazul in care gresea si era
> nevoit sa refaca declaratia.Patru din cele sase foi au ramas
> nefolosite si i-am zis sa si le ia. Mi-a zis sa fac ce vreau cu ele
> pentru ca poate sa mai faca rost cand vrea.
> Asta ca sa vedem de unde pleaca suferinta alor nostrii, adica a
> noastra. Si sa stim mai bine in cine sa dam cu pietre. Nu ca tiganii
> ar fi usi de biserica, dar sti, chestia cu paiul din ochiul celuilalt
> si barna din ochiul tau. Vorbesc ca roman, nu ca personal.
>
>
>
> La 2005-08-13 01:28:15, california a scris:
>
> > Tiganii au fost nomazi si traiau in corturi, iar cand se termina de
> > furat si trecusera cu cersitul pe la fiecare casa, nu le mai dadea
> > nimeni, nici macar o foloshtina de varza, se mutau.
> > Intrebare: Te-ai urca intr-un autobuz in care se mai urca si zece
> > tiganci cu fuste?
> > Daca ai putea sa-mi raspunzi sincer, as aprecia:))
> >
> > La 2005-08-13 01:02:54, mirelulrich a scris:
> >
> > > Cum te-ai simti daca plecat de la tine pentru ca e saracie ajungi
> > > intr-o tara unde accepti o pozitie sociala mai slaba in speranta ca o
> > > sa fi recunoscut mai tarziu? Ce ar putea face descendentii tai daca tu
> > > nu ai fi recunoscut ca egal cu cetatenii acelei tari si nici ei?
> > > Cam asta e pozitia tiganilor. Comunistii si cei dinaintea lor nu au
> > > vrut sa vada asta. Acum sunt timpuri cand toti pot sa deschida gura
> > > mare ca sa fie auziti. Si ei sunt auziti. Daca ar fi fost o politica
> > > de integrare ca in alte tari, nu ar fi fost probleme cu ei acum.
> > >
> >
> >
>
>

Ha????
Deci ai acceptat sa fii partas la o minciuna !!! Nici nu mai conteaza de ce (fals sentiment de mila l-as numi eu, dar nu mai conteaza). Ai o morala la fel de 'permisiva' ca cea a sefului de pompieri. Asta ca sa nu iti spun pe sleau ca esti imoral, fiindca nah, imi pari om de treaba. Ca om care pari ca gandesti, nu ar trebui sa pici in astfel de capcane. De la tine m-as fi asteptat sa vezi un pic mai departe decat pana la lungimea nasului, si sa evaluezi un pic consecintele faptei la care te-ai facut partas. Insa cu comportamentul tau n-ai facut decat sa perpetuezi sistemul. Esti prea mic sa te opui? nimeni nu-ti cere neaparat sa te opui, ci doar sa nu te bagi in ilegalitatzi. Si sa nu-mi spui ca oricum altcineva ar fi facut ce ai facut tu. Pur si simplu nu tzine, orice impostor se justifica asa. Si poate altcineva ar fi facut, dar era 'altcineva', nu TU. Nu stiu daca sesizezi nuantza.
Asa, in sens stict esti un impostor. Uman ti-as zice doar ca n-ar strica sa-ti definesti un set de principii inainte ca unii mai smekeri sa profite mai rau de tine.

La 2005-08-13 02:20:47, mirelulrich a scris:

> Sincer, nu as urca intr-un autobuz cu zece tiganci daca as vedea ca
> sunt pe furat.
> Nu sunt prost si nici sinucigas. Dar una e sa fi realist si alta e sa
> fi intolerant. Si stiu ca nu e bine sa fi in locul celor de la
> Hadareni. Stiu ca tiganii sunt provocatori si ca ei nu au nici un
> respect pentru altii, ca desconsidera nu numai pe romani, dar pe toti
> cei care traiesc cinstit. Odata un tiganus s-a tinut dupa mine vreo
> cinci minute sa ii dau bani. De obicei le dau, dar de data asta
> stateam destul de prost cu argintii si nu i-am dat. Vazand ca se tine
> dupa mine i-am spus ca nu am. M-a privit dispretuitor si mi-a zis ca
> sunt un amarat si un prapadit de roman care se munceste ca un prost
> si abia poate sa traiasca. Pe urma a scos din buzunar o
> "caramida" de bani. Era mai mult decat puteam eu sa castig
> intr-o luna. Iar el ii facuse intr-o zi pana pe la ora 14. Ce era sa
> fac? Ce puteam sa fac? Binenteles ca eram dezgustat, dar violenta nu
> e o solutie. Trebuie facute legi care sa fie aplicate; dar mai ales
> trebuie facute legi pentru politistii, procurorii si judecatorii
> romani corupti care iau bani de la ei. Vezi tu? Daca privim lucrurile
> mai bine, tot la ai nostri ajungem. Un coleg de munca a fost omorat in
> bataie de tigani, iar judecatorul, un roman, a scos vinovat pe mort,
> deci erau martori si probe contra grupului de tigani. Judecatorul isi
> luase o parte grasa din afacerea asta. Pe cine sa iei la intrebari mai
> intai? Eu l-as lua pe judecator. Tiganii sunt ceea ce noi i-am obligat
> sa fie.
> Hai sa iti mai zic una. Eram la Timisoara. Cunosteam niste tigani cu
> care ma intelegeam bine. Eu am avut prieteni tigani, dar nu astia.Si
> niciodata nu am facut ce fac ei, si nu am luat ceva de la ei. Era o
> chestie de vecinatate.Deci, la Timisoara, unul din tigani vine la
> mine si ma roaga sa ii scriu la calculator o declaratie ca romanii
> i-au dat foc la casa de la tara. L-am intrebat daca e adevarat ; imi
> parea rau de el. Mi-a spus ca nu. L-am intrebat: Atunci pentru ce o
> faci, ca astia o sa vada ca minti? Mi-a zis: Nu e pentru politia
> romana, e pentru in Germania, cand ajung sa ma lase sa stau acolo, sa
> imi dea azil. Si sti ce mi-a dat ca sa o imprim? Te rog sa crezi. Sase
> foi albe albute cu semnatura comandantului pompierilor pe Timisoara si
> cu stampila lui. Avea mai multe pentru cazul in care gresea si era
> nevoit sa refaca declaratia.Patru din cele sase foi au ramas
> nefolosite si i-am zis sa si le ia. Mi-a zis sa fac ce vreau cu ele
> pentru ca poate sa mai faca rost cand vrea.
> Asta ca sa vedem de unde pleaca suferinta alor nostrii, adica a
> noastra. Si sa stim mai bine in cine sa dam cu pietre. Nu ca tiganii
> ar fi usi de biserica, dar sti, chestia cu paiul din ochiul celuilalt
> si barna din ochiul tau. Vorbesc ca roman, nu ca personal.
>
>
>
> La 2005-08-13 01:28:15, california a scris:
>
> > Tiganii au fost nomazi si traiau in corturi, iar cand se termina de
> > furat si trecusera cu cersitul pe la fiecare casa, nu le mai dadea
> > nimeni, nici macar o foloshtina de varza, se mutau.
> > Intrebare: Te-ai urca intr-un autobuz in care se mai urca si zece
> > tiganci cu fuste?
> > Daca ai putea sa-mi raspunzi sincer, as aprecia:))
> >
> > La 2005-08-13 01:02:54, mirelulrich a scris:
> >
> > > Cum te-ai simti daca plecat de la tine pentru ca e saracie ajungi
> > > intr-o tara unde accepti o pozitie sociala mai slaba in speranta ca o
> > > sa fi recunoscut mai tarziu? Ce ar putea face descendentii tai daca tu
> > > nu ai fi recunoscut ca egal cu cetatenii acelei tari si nici ei?
> > > Cam asta e pozitia tiganilor. Comunistii si cei dinaintea lor nu au
> > > vrut sa vada asta. Acum sunt timpuri cand toti pot sa deschida gura
> > > mare ca sa fie auziti. Si ei sunt auziti. Daca ar fi fost o politica
> > > de integrare ca in alte tari, nu ar fi fost probleme cu ei acum.
> > >
> >
> >
>
>