Editorial

Exista doua mari conflicte in zona Middle East pe care, precum o tumora canceroasa, se grefeaza terorismul nebunilor lui Allah. Primul este conflictul dintre arabi si statul Israel, arabii considerand, nu discutam acum daca just sau nu, ca MODUL DE FORMARE in 1948 a statului Israel (povestea cu sutele de mii de refugiati palestinieni) a fost un act agresiv la adresa intregii lumi arabe. Cum se poate rezolva acest conflict e clar pentru oricine din afara partilor: stat palestinian in paralel cu stat evreiesc, compensatii pentru refugiati si ajutor masiv international in zona ca sa ridice nivelul de trai al palestinienilor, paralel cu reprimarea necrutatoare a oricarui act terorist . Al doilea conflict e mai recent, din anii 90 si este intre musulmani si guvernul (indiferent care a fost) american, musulmanii vazand in prezenta militara USA in tara Meccai si Medinei o profanare si in atacarea Irakului o agresiune impotriva Islamului. Nu discutam daca au sau nu dreptate. Solutia conflictului e si ea simpla: retragerea din Arabia Saudita si concentrarea in cateva puncte strategice in tarile mici si bogate din zona gen Emirate si Kuweit unde populatia nu este inca fatis ostila si "irakizarea" cat mai rapida a razboiului de pe malurile Tigrului si Eufratului paralel cu prezentarea unui plan concret de retragere a USA. Majoritatea europenilor au inteles ca aceste conflicte nu sunt ale lor si ca daca nu pot convinge partile sa adopte solutiile de care aminteam mai bine Europa sa stea deoparte si sa-si vada de viata ei. Iar incheierea conflictelor amintite va taia pur si simplu "hranirea" terorismului gen Bin Laden, in timp, fireste, impreuna desigur cu pedepsirea necrutatoare a oricarui act terorist. Poate fi ceva mai clar de atat?

adevarul este cu totul in alta parte

din fosta palestina mandatata de britanici ar fi trebuit sa ia fiinta 2 state arabe

---iordania,a carei teritoriu reprezinta vreo...77% din palestina britanica
---palestina araba...vreo 10% din teritoriul palestinei britanice
---israel,cu 13% din teritoriu

deci,arabii ar fi primit 87% din teritoriul fostei palestine britanice,dar probabil ca acest amanunt este indeajund de nesemnificativ

in cele din urma,arabii au fost cei care au respins rezolutia ONU din nov 1947,desi de facto primeau 7/8 din teritoriul palestinei britanice...toate astea inainte de refugiatii arabi ai razboiului din 48-49

stii de ce au respins arabii aceasta rezolutie?

daca ar fi acceptat,inca de atunci ar fi existat un al doilea stat arab,pe care foarte probabil ca l-ar fi chemat palestina...dar nu au acceptat,ei au vrut totul,100%

sau daca vrei,dupa razboiul din 67,tot arabii au fost cei care au respins rezolutia 242,care ar fi reprezentat de facto recunoasterea statului israel in schimbul cedarii gazei si cisiordaniei

stii de ce au respins arabii si aceasta rezolutie 242?

ps. tu,ca si multi altii,cadeti in greseala de a fi convinsi ca terorismul este un efect ,ceva cauzat de altceva




La 2005-08-05 14:05:10, lucid a scris:

> Exista doua mari conflicte in zona Middle East pe care, precum o
> tumora canceroasa, se grefeaza terorismul nebunilor lui Allah. Primul
> este conflictul dintre arabi si statul Israel, arabii considerand, nu
> discutam acum daca just sau nu, ca MODUL DE FORMARE in 1948 a
> statului Israel (povestea cu sutele de mii de refugiati palestinieni)
> a fost un act agresiv la adresa intregii lumi arabe. Cum se poate
> rezolva acest conflict e clar pentru oricine din afara partilor: stat
> palestinian in paralel cu stat evreiesc, compensatii pentru refugiati
> si ajutor masiv international in zona ca sa ridice nivelul de trai al
> palestinienilor, paralel cu reprimarea necrutatoare a oricarui act
> terorist . Al doilea conflict e mai recent, din anii 90 si este intre
> musulmani si guvernul (indiferent care a fost) american, musulmanii
> vazand in prezenta militara USA in tara Meccai si Medinei o profanare
> si in atacarea Irakului o agresiune impotriva Islamului. Nu discutam
> daca au sau nu dreptate. Solutia conflictului e si ea simpla:
> retragerea din Arabia Saudita si concentrarea in cateva puncte
> strategice in tarile mici si bogate din zona gen Emirate si Kuweit
> unde populatia nu este inca fatis ostila si "irakizarea"
> cat mai rapida a razboiului de pe malurile Tigrului si Eufratului
> paralel cu prezentarea unui plan concret de retragere a USA.
> Majoritatea europenilor au inteles ca aceste conflicte nu sunt ale
> lor si ca daca nu pot convinge partile sa adopte solutiile de care
> aminteam mai bine Europa sa stea deoparte si sa-si vada de viata ei.
> Iar incheierea conflictelor amintite va taia pur si simplu
> "hranirea" terorismului gen Bin Laden, in timp, fireste,
> impreuna desigur cu pedepsirea necrutatoare a oricarui act terorist.
> Poate fi ceva mai clar de atat?
> 

Domnule Lucid, citesc printre primele comentariile dvs, pentru ca sunt inteligente si instructive. De data asta , cu regret constat, ca sunteti pe din afara.Nici un efort de conciliere numai rezolva nimic acum, e prea tarziu.Coloana a 5 e infiintata.Procesul incet dar sigur al musulmanizarii Europei a inceput.Daca ar disparea statele SUA si Israel procesul ar fi doar mai rapid.Nu va amagiti singur domnule ambasador. Razboiul a inceput si nu mai poate fi oprit.

tu nu vezi ca miscarea de renegare a democratiei occidentale e mondiala?
incepand cu musulmanii, chinezii, africanii.
fiecare au metode diferite de impunere.
musulmanii radicali apeleaza la terorism.
chinezii la expansiune economica.
africanii se inmultesc ca ciupercile si migreaza acolo unde sunt primiti.
aceste miscari sunt evidente si nu pot fi oprite.
ce se va intampla cu lumea asta?

Asa zisul razboi cu terorismul este o fasaiala. Asa arata un razboi? Cativa insi care se arunca in aer pe ici pe colo? "Razboiul" asta a fost si este doar o inventie si-apoi un pretext. S-a bazat pe minciuni, pe sloganuri puerile sau agresive, exarcerband sentimentele primitive, violente, ale prostimii. Oricum nu a iesit cum s-a crezut, asa ca gogoasa incepe incet dar sigur sa se desumfle.
Cu terorism nu poti cuceri nimic. Prin atentate poti determina cedari din partea celui care are ceva de pierdut. Din cauza asta, terorismul este intotdeauna un efect.
Cei care distrug democratia acum, sint chiar cei care pretind c-o apara. O fac la ei acasa, in numele "luptei cu terorismul". Astia trebuie izolati daca nu pot fi opriti. E de presupus ca exista totusi in aceste societati resurse pentru a reveni la o mentalitate civilizata.

Foarte neclar!

Ce garantzii ai ca dupa rezolvarea acestor conflicte nu va mai exista terorism?

Cum explici expansiunea terorismului in in tzari nelegate de aceste conflicte? (Exemplu Kosovo, Kashmir, Cecenia, Filipine, Algeria etc)?
--------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2005-08-05 14:05:10, lucid a scris:

> Exista doua mari conflicte in zona Middle East pe care, precum o
> tumora canceroasa, se grefeaza terorismul nebunilor lui Allah. Primul
> este conflictul dintre arabi si statul Israel, arabii considerand, nu
> discutam acum daca just sau nu, ca MODUL DE FORMARE in 1948 a
> statului Israel (povestea cu sutele de mii de refugiati palestinieni)
> a fost un act agresiv la adresa intregii lumi arabe. Cum se poate
> rezolva acest conflict e clar pentru oricine din afara partilor: stat
> palestinian in paralel cu stat evreiesc, compensatii pentru refugiati
> si ajutor masiv international in zona ca sa ridice nivelul de trai al
> palestinienilor, paralel cu reprimarea necrutatoare a oricarui act
> terorist . Al doilea conflict e mai recent, din anii 90 si este intre
> musulmani si guvernul (indiferent care a fost) american, musulmanii
> vazand in prezenta militara USA in tara Meccai si Medinei o profanare
> si in atacarea Irakului o agresiune impotriva Islamului. Nu discutam
> daca au sau nu dreptate. Solutia conflictului e si ea simpla:
> retragerea din Arabia Saudita si concentrarea in cateva puncte
> strategice in tarile mici si bogate din zona gen Emirate si Kuweit
> unde populatia nu este inca fatis ostila si "irakizarea"
> cat mai rapida a razboiului de pe malurile Tigrului si Eufratului
> paralel cu prezentarea unui plan concret de retragere a USA.
> Majoritatea europenilor au inteles ca aceste conflicte nu sunt ale
> lor si ca daca nu pot convinge partile sa adopte solutiile de care
> aminteam mai bine Europa sa stea deoparte si sa-si vada de viata ei.
> Iar incheierea conflictelor amintite va taia pur si simplu
> "hranirea" terorismului gen Bin Laden, in timp, fireste,
> impreuna desigur cu pedepsirea necrutatoare a oricarui act terorist.
> Poate fi ceva mai clar de atat?
> 

Cecenia e sub ocupatie ruseasca.
In Kosovo ce se intampla?
In Romania ocupata de rusi, cei care luptau inca in multi erau numiti tot "teroristi".

N-ai cum sa-l lamuresti.

La 2005-08-05 16:37:43, roy a scris:

> Foarte neclar!
>
> Ce garantzii ai ca dupa rezolvarea acestor conflicte nu va mai exista
> terorism?
>
> Cum explici expansiunea terorismului in in tzari nelegate de aceste
> conflicte? (Exemplu Kosovo, Kashmir, Cecenia, Filipine, Algeria etc)?
>
> --------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2005-08-05 14:05:10, lucid a scris:
>
> > Exista doua mari conflicte in zona Middle East pe care, precum o
> > tumora canceroasa, se grefeaza terorismul nebunilor lui Allah. Primul
> > este conflictul dintre arabi si statul Israel, arabii considerand, nu
> > discutam acum daca just sau nu, ca MODUL DE FORMARE in 1948 a
> > statului Israel (povestea cu sutele de mii de refugiati palestinieni)
> > a fost un act agresiv la adresa intregii lumi arabe. Cum se poate
> > rezolva acest conflict e clar pentru oricine din afara partilor: stat
> > palestinian in paralel cu stat evreiesc, compensatii pentru refugiati
> > si ajutor masiv international in zona ca sa ridice nivelul de trai al
> > palestinienilor, paralel cu reprimarea necrutatoare a oricarui act
> > terorist . Al doilea conflict e mai recent, din anii 90 si este intre
> > musulmani si guvernul (indiferent care a fost) american, musulmanii
> > vazand in prezenta militara USA in tara Meccai si Medinei o profanare
> > si in atacarea Irakului o agresiune impotriva Islamului. Nu discutam
> > daca au sau nu dreptate. Solutia conflictului e si ea simpla:
> > retragerea din Arabia Saudita si concentrarea in cateva puncte
> > strategice in tarile mici si bogate din zona gen Emirate si Kuweit
> > unde populatia nu este inca fatis ostila si "irakizarea"
> > cat mai rapida a razboiului de pe malurile Tigrului si Eufratului
> > paralel cu prezentarea unui plan concret de retragere a USA.
> > Majoritatea europenilor au inteles ca aceste conflicte nu sunt ale
> > lor si ca daca nu pot convinge partile sa adopte solutiile de care
> > aminteam mai bine Europa sa stea deoparte si sa-si vada de viata ei.
> > Iar incheierea conflictelor amintite va taia pur si simplu
> > "hranirea" terorismului gen Bin Laden, in timp, fireste,
> > impreuna desigur cu pedepsirea necrutatoare a oricarui act terorist.
> > Poate fi ceva mai clar de atat?
> >
>
>

Uite ca exista oameni cu adevarat lucizi, nu ca asta de pe forum, ce vad lucrurile altfel. Ce te faci daca in Germania si chiar in Franta se ajunge la concluzia ca SUA si UK au dreptate? De Israel nu mai zic, pentru ca vad ca ai o problema din familie in directia respectiva.

La 2005-08-05 16:37:16, Sobru a scris:

> Asa zisul razboi cu terorismul este o fasaiala. Asa arata un razboi?
> Cativa insi care se arunca in aer pe ici pe colo?
> "Razboiul" asta a fost si este doar o inventie si-apoi un
> pretext. S-a bazat pe minciuni, pe sloganuri puerile sau agresive,
> exarcerband sentimentele primitive, violente, ale prostimii. Oricum
> nu a iesit cum s-a crezut, asa ca gogoasa incepe incet dar sigur sa
> se desumfle.
> Cu terorism nu poti cuceri nimic. Prin atentate poti determina cedari
> din partea celui care are ceva de pierdut. Din cauza asta, terorismul
> este intotdeauna un efect.
> Cei care distrug democratia acum, sint chiar cei care pretind c-o
> apara. O fac la ei acasa, in numele "luptei cu terorismul".
> Astia trebuie izolati daca nu pot fi opriti. E de presupus ca exista
> totusi in aceste societati resurse pentru a reveni la o mentalitate
> civilizata.
>

In ce sens sa aiba dreptate? Problema pentru mine este ce se intampla cu libertatea cetateanului. Daca Franta si Germania vor face la fel, e foarte grav.
De Israel n-am amintit.