Editorial

http://www.sfaturiortodoxe.ro/ortodox/yoga/marturii2.htm
"Am uitat sa spun ca pe mine m-a pus la un regim foarte sever, spunand ca am o ''Karma'' foarte grea, ca am multe greseli din vietile anterioare si m-a pus sa mananc noua luni numai grau si orez si sa beau apa, regimul Oshawa, ca sa ma vindec. Era sa mor datorita lor. In special profesorul Gregorian facea farmece asupra mea.
Intr-o zi am simtit cum imi iese sufletul din trup si la un moment dat a sunat telefonul. Era o colega, careia i-am spus ca-mi este foarte rau. Mi-a spus sa ma rog; eu nu ma mai gandeam la acest lucru. Am luat Biblia si am citit ''Tatal nostru'', revenindu-mi ca prin minune. A doua zi cand am mers la cursuri Grig mi-a spus ca sunt mare. Mi-a sugerat ca el mi-a ajutat si nu Domnul nostru Iisus Hristos, cum gandeam eu.
"



"Mincinoasa este stiinta pe care ti-o preda ''maestrul'' tau, yoghinule, si este de la diavol primita, chiar daca tu nu crezi. Mincinos este si el, care nu a facut-o din dragoste pentru tine, ci, in adancul ticalosiei lui, a vrut sa se mareasca in ochii lumii prin inselarea atator suflete nevinovate. Dar mortii nu i se va putea opune, caci tot trupul este muritor. L-ai vazut pe el fericit? Cum poti sa-i ceri ceva care nici el nu are si nu poate sa dea? Din rodurile lui il vei cunoaste. Imi vei raspunde poate ca ti-a descoperit adevarul. Au fost atatia oameni intelepti care pretindeau ca invata pe altii adevarul, si acum nici nu se mai aude de numele lor, s-au stins ca fumul, pentru ca nu erau vietile lor la fel cu invataturile si ei cautau sa fie vesnici aici pe pamant. Si atunci, tu cauti adevarul la oameni? Adevarul este vesnic si nu locuieste impreuna cu rautatea. Cauta-L pe Domnul si El iti va descoperi intelepciunea.
A practica, si chiar numai a gandi si crede in yoga sau alta filosofie necrestina, este o fapta foarte rea, caci nesocoteste pe adevaratul Dumnezeu. Si cand sufletul iese din trup si ramane cu faptele lui bune si rele si cand se judeca sufletul, daca cele rele trag mai mult, se arunca amaratul nostru suflet intr-un loc cumplit si intunecat, unde ramane sa se chinuie in vesnicie.

Iar inselatorul care invata pe oameni yoga, in ticalosia lui, n-o sa-ti vorbeasca niciodata de acestea, ci poate de Budha, de Brahma, de Vishnu sau alte zeitati pagane indiene pe care le adora el.
""

NICIODATA Grieg nu afirma ca el te ajuta!! Esti de o minciuna crasa!! Oshawa nu a fost inventata de Grieg ci de renumitul George Oshawa - renumit in macrobiotica - care si el prin regimurile astea s-a vindecat de boli grave.
Dintre toate ce se vede cu ochiul liber este ca ai o karma de ignoranta care te impiedica sa vezi ceva mai adanc lucrurile. Admite ca yoga nu e o cale pentru tine. Ramai cu ce crezi. Dar sa shtii ca isihasmul ortodox se aseamana tare cu practica yoga. Asa ca daca yoghinii stau in lotus si mediteaza tu... stai in genunchi si roaga-te la Iisus. "Rugati-va neincetat".
Iti doresc succes si sa te fereasca Dumnezeu de lectii sa mergi asha.. pe calea asta ca in branza . Ceea ce shtii f bine din practica unora adevarati ca Francisc D'Assisi sau Padre Pio sau multi altii din crestinatatea ortodoxa ca nu esti ferit nici aici de lectii si praguri pe calea spirituala . Iti doresc succes sa le treci fara mare suferinta . Daca yoghinii numesc arderea karmei lucru asta acolo se traduce altfel. Depinde de termeni si de viziune. Esti limitat de proprii ochelari de cal ,dar asta e calea ta , succes.

Curemuratoare povestea ta ! Cine stie cate morti are pe constiinta acest monstru ! Daca pe noi, oamenii, ne poate minti, insela si mutila sufleteste, este CINEVA pe care nu va reusi sa-l invinga si in fata judecatii LUI implacabile va sta candva, primindu-si pedeapsa vesnica. Nimeni nu este nemuritor, "gurule", si vei da seama pentru toate ticalosiile pe care le-ai comis, fiu al satanei !

Te monitorizez de cand ai incercat sa te bagi sub pielea mea cu vorbe mieroase ca sa obtii cine stie ce declaratii de la mine. Dupa aceea am constatat ca esti plina de venin. Incearca sa nu te mai ei dupa relatarile din aceasta lume virtuala in care incercam sa comunicam !!! ar fi mai bine si pentru altii treaba asta.

Eu am incercat sa aflu de la tine, membru misa, motivele care te-au atras sa aderi la aceasta miscare, pentru ca mi se parea o excrocherie fara margini. Acum, daca cele relatate mai sus sunt adevarate, cred ca ce au facut autoritatile este prea putin pe langa ce meritati. Cum poti lua apararea unui criminal ?! Doar daca ai participat la abuzurile lui, fiindu-i complice, poti sa mergi asa, pana in panzele albe dupa "gurul" tau.

...la TV cu o regie extraordinara...muzica, niste comenzi ferme, aliniere/sincronizare perfecta !
Pai Sergiu Nicolaescu e mic copil, domnule, pe langa Bivolaru asta !
Nu cumva a lucrat si pentru Ceasca, la "manifestarile" omagiale de pe stadioane, ca se vede mana profesionistului, ce mai !

La 2005-10-27 07:44:09, Arbitru2005 a scris:

> http://www.sfaturiortodoxe.ro/ortodox/yoga/marturii2.htm
> "Am uitat sa spun ca pe mine m-a pus la un regim foarte sever,
> spunand ca am o ''Karma'' foarte grea, ca am multe greseli din
> vietile anterioare si m-a pus sa mananc noua luni numai grau si orez
> si sa beau apa, regimul Oshawa, ca sa ma vindec. Era sa mor datorita
> lor. In special profesorul Gregorian facea farmece asupra mea.
> Intr-o zi am simtit cum imi iese sufletul din trup si la un moment dat
> a sunat telefonul. Era o colega, careia i-am spus ca-mi este foarte
> rau. Mi-a spus sa ma rog; eu nu ma mai gandeam la acest lucru. Am
> luat Biblia si am citit ''Tatal nostru'', revenindu-mi ca prin
> minune. A doua zi cand am mers la cursuri Grig mi-a spus ca sunt
> mare. Mi-a sugerat ca el mi-a ajutat si nu Domnul nostru Iisus
> Hristos, cum gandeam eu.
> "
> 
> 
> 
> "Mincinoasa este stiinta pe care ti-o preda ''maestrul'' tau,
> yoghinule, si este de la diavol primita, chiar daca tu nu crezi.
> Mincinos este si el, care nu a facut-o din dragoste pentru tine, ci,
> in adancul ticalosiei lui, a vrut sa se mareasca in ochii lumii prin
> inselarea atator suflete nevinovate. Dar mortii nu i se va putea
> opune, caci tot trupul este muritor. L-ai vazut pe el fericit? Cum
> poti sa-i ceri ceva care nici el nu are si nu poate sa dea? Din
> rodurile lui il vei cunoaste. Imi vei raspunde poate ca ti-a
> descoperit adevarul. Au fost atatia oameni intelepti care pretindeau
> ca invata pe altii adevarul, si acum nici nu se mai aude de numele
> lor, s-au stins ca fumul, pentru ca nu erau vietile lor la fel cu
> invataturile si ei cautau sa fie vesnici aici pe pamant. Si atunci,
> tu cauti adevarul la oameni? Adevarul este vesnic si nu locuieste
> impreuna cu rautatea. Cauta-L pe Domnul si El iti va descoperi
> intelepciunea.
> A practica, si chiar numai a gandi si crede in yoga sau alta filosofie
> necrestina, este o fapta foarte rea, caci nesocoteste pe adevaratul
> Dumnezeu. Si cand sufletul iese din trup si ramane cu faptele lui
> bune si rele si cand se judeca sufletul, daca cele rele trag mai
> mult, se arunca amaratul nostru suflet intr-un loc cumplit si
> intunecat, unde ramane sa se chinuie in vesnicie.
> 
> Iar inselatorul care invata pe oameni yoga, in ticalosia lui, n-o
> sa-ti vorbeasca niciodata de acestea, ci poate de Budha, de Brahma,
> de Vishnu sau alte zeitati pagane indiene pe care le adora el.
> ""
> 
> 

Tu ai citit ce a scris fata aia mai sus, cate a patimit de la "guru" ? Acum cred ca politia s-a purtat prea bland cu el, cu mutra aia de fricos care facea in pantaloni de frica atunci cand l-au prins la granita cu percuca-n cap. Sa si-l tina suedezii sanatosi, ar trebui sa le dam premiu misa intreaga. Oare de ce se teme atata de moarte(cica l-ar omori romanii daca-l extradeaza), daca se reincarneaza din nou( poate in sobolanul adevarat care este) ?!

La 2005-10-27 09:49:29, Raquel a scris:

> Tu ai citit ce a scris fata aia mai sus, cate a patimit de la
> "guru" ? Acum cred ca politia s-a purtat prea bland cu el,
> cu mutra aia de fricos care facea in pantaloni de frica atunci cand
> l-au prins la granita cu percuca-n cap. Sa si-l tina suedezii
> sanatosi, ar trebui sa le dam premiu misa intreaga. Oare de ce se
> teme atata de moarte(cica l-ar omori romanii daca-l extradeaza), daca
> se reincarneaza din nou( poate in sobolanul adevarat care este) ?!
> 

Eu ti-am mai spus tie ca te bazezi pe cunoasterea din ceea ce citesti. La fel si cei care s-au ocupat cu mediatizarea fara limita de bun simt a acestui scandal. In esenta, Gregorian Bivolaru a fost condamnat chiar inainte de a fi judecat. Iti dau dreptate in ceea ce spui, adica DACA CELE RELATATE SUNT ADEVARATE. Daca te raportezi corect la aceasta afirmatie, ar trebui sa-ti scada elanul si sa devii inteleapta.

Eu nu mai inteleg nimic. Cazuri de mare coruptie nu avem, procesele se misca greu, parchetul general se afla in colaps din cauza lipsei de personal (asa zice Botos). Si ce face justitia romana in aceasta situatie? In loc sa se ocupe de cazuri importante, ii cauta nod in papura lui Bivolaru. De 10 (sau 15) ani SRI-ul, de un an jumate procuratura, toti se chinuie intr-un efort comun sa stranga dovezi sa-l infunde. Rezultatul? Au dat-o magistral in bara in Suedia cu un dosar bun de trimis la cosul de gunoi.
In acest timp, forumurile romanesti gem de cetateni indignati/agresati/chinuiti/exploatati de „guru-cel-rau”, varsandu-si oful si descriind in amanunt faptele infame.
Dragi crestini, daca victimele lui Bivolaru sunt reale, de ce nu au curajul sa apara in fata autoritatilor sa spuna ce au de zis? De cand sunt crestinii lasi? Iar daca marturiile lor sunt mincinoase, ce cauta pe un site crestin-ortodox? De cand a devenit minciuna o virtute crestina?
Si inca o nedumerire: indiferent de calea/religia/metoda imbratisata, transformarea spirituala individuala e o chestiune anevoioasa, care reclama multa atentie si energie din partea celui ce o abordeaza. Este o expresie de care ar fi trebuit sa aveti habar: in loc sa cautati cu atata asiduitate paiul din ochiul altuia, mai bine v-ati cauta barna din ochiul vostru. Decat sa-i calomniati cu atata ura pe cei care indraznesc sa faca yoga (sunt atatea persoane in lumea intreaga care practica yoga cu rezultate dintre cele mai bune), mai bine deveniti voi adevarate modele de iubire si mila crestineasca, si atunci cuvintele vor fi de prisos.

In concluzie, am senzatia ca ipocrizia si dubla masura sunt coordonate de prim rang ale societatii romanesti. Cu asa o mentalitate retrograda de neanderthalieni tocmai iesiti din pestera, nu cred ca vom intra vreodata in Europa...


La 2005-10-27 08:20:18, Raquel a scris:

> Curemuratoare povestea ta ! Cine stie cate morti are pe constiinta
> acest monstru ! Daca pe noi, oamenii, ne poate minti, insela si
> mutila sufleteste, este CINEVA pe care nu va reusi sa-l invinga si in
> fata judecatii LUI implacabile va sta candva, primindu-si pedeapsa
> vesnica. Nimeni nu este nemuritor, "gurule", si vei da
> seama pentru toate ticalosiile pe care le-ai comis, fiu al satanei !
> 

Nu va mai datzi atat in barci! Voi si yoga, baba si chilotzii tanga!


La 2005-10-27 10:45:38, achernar a scris:

> Eu nu mai inteleg nimic. Cazuri de mare coruptie nu avem, procesele se
> misca greu, parchetul general se afla in colaps din cauza lipsei de
> personal (asa zice Botos). Si ce face justitia romana in aceasta
> situatie? In loc sa se ocupe de cazuri importante, ii cauta nod in
> papura lui Bivolaru. De 10 (sau 15) ani SRI-ul, de un an jumate
> procuratura, toti se chinuie intr-un efort comun sa stranga dovezi
> sa-l infunde. Rezultatul? Au dat-o magistral in bara in Suedia cu un
> dosar bun de trimis la cosul de gunoi.
> In acest timp, forumurile romanesti gem de cetateni
> indignati/agresati/chinuiti/exploatati de
> „guru-cel-rau”, varsandu-si oful si descriind in
> amanunt faptele infame.
> Dragi crestini, daca victimele lui Bivolaru sunt reale, de ce nu au
> curajul sa apara in fata autoritatilor sa spuna ce au de zis? De cand
> sunt crestinii lasi? Iar daca marturiile lor sunt mincinoase, ce cauta
> pe un site crestin-ortodox? De cand a devenit minciuna o virtute
> crestina?
> Si inca o nedumerire: indiferent de calea/religia/metoda imbratisata,
> transformarea spirituala individuala e o chestiune anevoioasa, care
> reclama multa atentie si energie din partea celui ce o abordeaza.
> Este o expresie de care ar fi trebuit sa aveti habar: in loc sa
> cautati cu atata asiduitate paiul din ochiul altuia, mai bine v-ati
> cauta barna din ochiul vostru. Decat sa-i calomniati cu atata ura pe
> cei care indraznesc sa faca yoga (sunt atatea persoane in lumea
> intreaga care practica yoga cu rezultate dintre cele mai bune), mai
> bine deveniti voi adevarate modele de iubire si mila crestineasca, si
> atunci cuvintele vor fi de prisos.
> 
> In concluzie, am senzatia ca ipocrizia si dubla masura sunt coordonate
> de prim rang ale societatii romanesti. Cu asa o mentalitate retrograda
> de neanderthalieni tocmai iesiti din pestera, nu cred ca vom intra
> vreodata in Europa...
> 
> 
> La 2005-10-27 08:20:18, Raquel a scris:
> 
> > Curemuratoare povestea ta ! Cine stie cate morti are pe constiinta
> > acest monstru ! Daca pe noi, oamenii, ne poate minti, insela si
> > mutila sufleteste, este CINEVA pe care nu va reusi sa-l invinga si in
> > fata judecatii LUI implacabile va sta candva, primindu-si pedeapsa
> > vesnica. Nimeni nu este nemuritor, "gurule", si vei da
> > seama pentru toate ticalosiile pe care le-ai comis, fiu al satanei !
> > 
> 
> 

La 2005-10-27 09:49:29, Raquel a scris:
Mai, femeie cu scaun la cap esti tu?? I-am raspuns mototolului aluia ca regimul Oshawa a fost inventat de unul George Oshawa- cauta si tu pe net si vezi regimurile lui. Nu te mai lua dupa toate mushtele!
Farmecele sunt o practica care tine de vrajitoare !! Am fost de sute de ori sa vorbesc cu Grieg , am ascultat zeci de conferinte pe diverse teme spirituale pe care Grieg le-a tinut. Acest individ s-a speriat ca a tinut oshawa!! E ridicol!! Incearca atunci 40 zile post negru nene!! Ca si Iisus l-a tinut! Nu esti in stare sa discerni ce e minciuna si ce e adevarat decat prin prisma ziarului .
Raquel , ca sa scrii asemanea aberatii mai bine ar fi sa iti faci singura experienta. Cursurile de yoga sunt deschise. Poti sa vii sa vezi cu ochii tai si sa asculti cu urechile tale si apoi sa tragi concluzii pripite. Au fost invitati multi oameni sa vada ce se face la cursurile de yoga , la spirale ( chiar reporteri tv care filmau acolo au fost invitati sa intre in spirala sa SIMTA - dar toti au fugit speriati). E ridicol sa povestesti din afara ceea ce din interior nu stii. Iar daca unul s-a speriat de regimul unui japonez - Oshawa tragi concluzii aiurea.
Si pentru tipu' cu pricina. Sper sa iti dai seama caci intre cele 10 porunci una spune sa nu minti! O sa-ti iei partea si atunci sa nu strigi la Doamne Doamne de ce suferi!!
Se zice dupa fapta si rasplata , orice actiune atrage dupa sine reactiune( asta e fizica) iar in perceptele yoghine asta e LEGEA KARMEi.. ce e gresit aici?? Sau alt proverb din intelepciunea populara spune: Cine seamana vant culege furtuna.
Ori la unii faptul de a minti e o a doua natura la fel de "normala" ca si a nu minti si cateodata nu-si mai dau seama si iau minciuna drept adevar! Mama ce m-a lovit pe mine regimul Oshawa!!!! 9 zice tipu' apoi).
Tin sa spun ca am tinut regimul acesta de zeci de ori si in serii de cate 10 zile cu 3 zile pauza timp de 10 luni . Ce-i drept cand te hotarasti sa faci asa ceva iti trebuie hotarare si minte focalizata . Si in final percepi nishte diferente - o eliminare de toxine din organism fara precedent si o stare de calm interior si claritate mentala. Citeste marturiile inventatorului regimului Oshawa - care era un om in scaun cu rotile si cu aceste regimuri s-a vindecat. Apoi a mers in Africa si s-a imbolvavit de febra galbena si tot prin regimul Oshawa nr. 7 s-a vindecat. E ridicol sa crezi ca cerealele fierte sunt daunatore.
Si ca pentru informarea nestiutorilor sa dam si regimul Oshawa nr.7( cel mai drastic -ce-i drept):
Se mananca timp de 10 zile( nu mai mult): grau, orez, mei, hrisca-( cereale yang) - fierte in apa sau coapte cu putina sare naturala( sare de salina nu din cea iodata - care este clorura de sodiu imbogatita cu iod). Se bea numai apa de izvor sau plata. Din graul macinat integral se pot faci painici fara drojdie ,coapte. Gandeshte-te la cei din manastiri care sunt retrasi si tin posturi numai cu paine si apa. Aia nu sunt pe cale gresita?? Pai daaa cine e inteligent isi da seama ca fara sa-ti infranezi pornirile ( adica sa le controlezi) nu reusesti sa faci un antrenament sustinut - yoga.( Asane , pranayama, meditatii). Oare de cate ori nu s-a spus de acest regim??? Sunt site-uri gen- "Armonia Naturii"- sau cel cu retetele lui Valeriu Popa recomanda si ele regimul Oshawa!!
Apropos de Valeriu Popa. El recomanda pentru purificare in vederea tratarii bolilor regimul cu apa distilata. Unii care s-au vindecat de boli grele precum cancer au baut NUMAI apa distilata 40-49 zile!! Si aia ii multumesc acum lui Valeriu Popa . Si pe tipul l-a speriat 10 zile de regim Oshawa nr.7!! explicatia: cand incepi sa te dezintoxici- doare! Nu tu: alcool, tutun, carne. E adevarat ca nu e pentru orice lenes ingust la minte din lumea asta. E pentru cine vrea sa faca asta! Nu te pune nimeni sa faci asta daca nu vrei!! Aici e chestie de discernamant individual!
Deci gadeste cu capul tau intai sa faci ceva. Asta se numeste maturitate.

Fara sa fi facut o statistica, stiu ca majotritatea sunteti cu studii superioare, de aceea ma contrariaza ca niste oameni instruiti v-ati lasat ametiti de "gurul" vostru. Ce naiba, nu s-a gasit un invatator mai ca lumea in toata Romania asta, nu este nici un yogin adevarat sa tina prelegeri si sedinte yoga ?! Cred ca invatatura e unica, in Romania sau aiurea, caci nu a inventat Grig roata, spirala si alte forme geometrice. Doamne, asa cum asteapta unii moartea comunistilor in tara asta - fara sa-i doresc insa moartea - astept si eu ca acest guru malefic sa lase locul unuia mai potrivit, mai erudit si mai curat. Are o fata de satir batran, pe care-l intereseaza doar trufandalele, orice ati spune voi.

Tu vezi problema invers decat ar trebui. Grieg este cel care a creat aceasta scoala si a adus-o la acest nivel (ma refer la recunoasterea internationala, nu la aprecierile securiste) si te rog sa ma crezi ca este un yoghin autentic in realitate. Daca vrei sa fii obiectiva, nu exista multi capabili sa formeze un asemenea grup sudat de cateva zeci de mii de oameni. Asta este motivul pentru care serviciile secrete si ceilalti care doresc sa controleze totul in tara sunt ingrijorati de MISA si de el. Revenind la tine, sunt din ce in ce mai convins ca tu ai alte motive care te determina sa-l vorbesti atat de rau, fara sa-l cunosti in realitate.

Ai dreptate, sunt subiectiva, foarte subiectiva dupa ce am auzit plansetul mamelor copiilor ademeniti de "gurul" vostru. Sa nu-mi spui ca minteau, caci nu te cred. Am atata discernamant si stiinta sa deosebesc isteria si mimatul suferintei de drama adevarata. Poate leviteaza sau face alte lucruri spectaculoase care v-au cucerit, insa trebuie sa fiti obiectivi si sa nu-i iertati greselile.

Oamenii din tara asta ar trebui sa invete ca nu poti calomnia pe cineva doar pentru ca nu sunt de acord cu activitatile acelei persoane. Atata timp cat cineva nu face nimic ilegal, chiar daca iese din modelul comun acceptat de societate, practicand yoga sau orice altceva, ar trebui lasat in pace.
Unde sunt victimele, mortii, sufletele mutilate, fecioarele abuzate, fiintele traficate si toate bazaconiile fluturate de un an de zile de autoritati pe la nasurile noastre si expuse cu darnicie pe forumuri de "oamenii de bine"?

De ce atata indignare din cauza lui Bivolaru, dar nu si pentru ca autoritatile romane toaca banii contribuabililor in a fabrica dosare unor oameni nevinovati si nu se ocupa de adevaratii infractori? Cine o sa scoata bani din buzunar pentru despagubirile pe care o sa le plateasca statul roman lui Bivolaru in urma proceselor la CEDO? Tot noi! asta nu va indigneaza?

La 2005-10-27 10:53:14, G.B. a scris:

> Nu va mai datzi atat in barci! Voi si yoga, baba si chilotzii tanga!
> 
> 
> La 2005-10-27 10:45:38, achernar a scris:
> 
> > Eu nu mai inteleg nimic. Cazuri de mare coruptie nu avem, procesele se
> > misca greu, parchetul general se afla in colaps din cauza lipsei de
> > personal (asa zice Botos). Si ce face justitia romana in aceasta
> > situatie? In loc sa se ocupe de cazuri importante, ii cauta nod in
> > papura lui Bivolaru. De 10 (sau 15) ani SRI-ul, de un an jumate
> > procuratura, toti se chinuie intr-un efort comun sa stranga dovezi
> > sa-l infunde. Rezultatul? Au dat-o magistral in bara in Suedia cu un
> > dosar bun de trimis la cosul de gunoi.
> > In acest timp, forumurile romanesti gem de cetateni
> > indignati/agresati/chinuiti/exploatati de
> > „guru-cel-rau”, varsandu-si oful si descriind in
> > amanunt faptele infame.
> > Dragi crestini, daca victimele lui Bivolaru sunt reale, de ce nu au
> > curajul sa apara in fata autoritatilor sa spuna ce au de zis? De cand
> > sunt crestinii lasi? Iar daca marturiile lor sunt mincinoase, ce cauta
> > pe un site crestin-ortodox? De cand a devenit minciuna o virtute
> > crestina?
> > Si inca o nedumerire: indiferent de calea/religia/metoda imbratisata,
> > transformarea spirituala individuala e o chestiune anevoioasa, care
> > reclama multa atentie si energie din partea celui ce o abordeaza.
> > Este o expresie de care ar fi trebuit sa aveti habar: in loc sa
> > cautati cu atata asiduitate paiul din ochiul altuia, mai bine v-ati
> > cauta barna din ochiul vostru. Decat sa-i calomniati cu atata ura pe
> > cei care indraznesc sa faca yoga (sunt atatea persoane in lumea
> > intreaga care practica yoga cu rezultate dintre cele mai bune), mai
> > bine deveniti voi adevarate modele de iubire si mila crestineasca, si
> > atunci cuvintele vor fi de prisos.
> > 
> > In concluzie, am senzatia ca ipocrizia si dubla masura sunt coordonate
> > de prim rang ale societatii romanesti. Cu asa o mentalitate retrograda
> > de neanderthalieni tocmai iesiti din pestera, nu cred ca vom intra
> > vreodata in Europa...
> > 
> > 
> > La 2005-10-27 08:20:18, Raquel a scris:
> > 
> > > Curemuratoare povestea ta ! Cine stie cate morti are pe constiinta
> > > acest monstru ! Daca pe noi, oamenii, ne poate minti, insela si
> > > mutila sufleteste, este CINEVA pe care nu va reusi sa-l invinga si in
> > > fata judecatii LUI implacabile va sta candva, primindu-si pedeapsa
> > > vesnica. Nimeni nu este nemuritor, "gurule", si vei da
> > > seama pentru toate ticalosiile pe care le-ai comis, fiu al satanei !
> > > 
> > 
> > 
> 
> 

Domnule, orice om de bunsimt nu crede ca autoritatilor li s-a nazarit asa, din senin, sa se lege de "bietul guru" fara sa faca nimic ilegal. Doar nu traim intr-un roman al lui Kafka. Si mai cred ca suferiti si de un delir de persecutie, cu toate descinderile alea pe care vi le-au facut.
Sunt de acord ca fiecare este liber sa faca ce vrea cu viata lui, dar ashramurile alea sunt penibile, "gurul" vostru a tramsformt adeptii in sclavi moderni.

Unde ai auzit tu plansul acestor mame, ca eu nu l-am auzit din 1990 incoace in mod real ??? De ce nu au iesit in public sa spuna ??? Chiar crezi ca Grieg ar fi fost omul care sa stea in colt la Gara de Nord si sa ademeneasca copii ??? Nimeni nu a venit fortat sa practice Yoga la MISA !!! Dar pot sa-ti spun despre persoane asupra carora s-au facut presiuni nepermise pentru a da declaratii care sa-l incrimineze. Si cazuri cu parinti manipulati cunosc, chiar prezentate in parlament, invers decat in realitate. Adica: pentru ca practica Yoga, fata a fost dusa de parinti de trei patru ori la psihiatri. Primii trei au fost corecti si au spus ca este normala, iar al patrulea, pentru bani a incarcat si el nota de plata cu ce s-a priceput. Cand fata a plecat de acasa renegandu-si parintii pentru ceea ce i-au facut, a aparut cazul public, prezentat numai cu ultima parte. Numai ca, intre timp fata respectiva a treminat facultatea de medicina si nu era obligata sa mai ramana cu ei si practica Yoga in continuare. Desi mediatizat intens, cazul nu a putut fi finalizat in defavoarea lui Grieg. Cam asa au fost toate cazurile mediatizate. Daca era ceva real, fii sigura ca eram incaltati cu totii. Nici in Suedia nu au putut prezenta motive reale pentru justificarea cererii de extradare, desi au avut puterea in mana si au torturat pentru a obtine declaratii impotriva lui. Daca vrei sa fii realista, de la asta trebuie sa pornesti. Cand eu in 1995 am vazut cu ochii mei in apartamentul lui teava de gaz taiata pe jumatate cu bomfaierul, cand am vazut efectele exploziilor si ale incendiului, cand am vazut ca organele competente sa investigheze cazul s-au dat la o parte de la a stabili cine este faptasul, am inteles ca este vorba de o lupta pe viata si pe moarte si ca cei car o conduc vor merge pana intr-acolo incat ne vor sacrifica. Dupa cum se vede, nu am gresit prea mult in a anticipa. Grieg nu a gresit atunci cand a spus ca daca va fi extradat il va astepta moartea.

Citeste postarea mea anterioara si vei intelege ca, chiar un roman de Kafka traim aici in absurdistanul numit Romania!!!!!!! Tu chiar nu ai vazut ca pana si rapirea ziaristilor a fost un mare circ facut6cu premeditare (poate chiar politica) ??? Ashramurile pe care le critici fara sa stii despre ce este vorba, sunt locuri absolut normale in care cei care vin din provincie locuiesc si practica Yoga. Cei care locuiesc acolo si-au facut singuri regulile de convietuire de foarte mult bun simt si civilizatie. Este normal ca sa existe reguli la spalatul vaselor, la plecatul in oras, la reparatul obiectelor din casa alta. Sa stii ca suedezii si-au facut o imagine mult mai corecta despre ashramuri decat cei care scriu ca tine, fara sa aiba habar de ce vorbesc. Spune-mi concret, cum este sclavia despre care vorbesti ??? Cati sclavi de la MISA cunosti ??? Da-mi si nume, te rog !!!

La 2005-10-27 07:44:09, Arbitru2005 a scris:

> Si atunci, tu cauti adevarul la oameni? Adevarul este vesnic si nu locuieste impreuna cu rautatea.

Tu judeci un pic textele pe care ni le copiezi de zor aici pe forum? Adica oamenii, fauriti "dupa chipul si asemanarea" lui Dumnezeu, sunt rai si total in afara adevarului? Si asta nu ti se aplica si tie? Daca tu te consideri rau si paralel cu adevarul, da-ne si noua voie sa nu dam doi bani pe ceea ce ne spui.

La 2005-10-27 08:46:20, enzo a scris:

> Te monitorizez de cand ai incercat sa te bagi sub pielea mea cu vorbe
> mieroase ca sa obtii cine stie ce declaratii de la mine. Dupa aceea
> am constatat ca esti plina de venin. Incearca sa nu te mai ei dupa
> relatarile din aceasta lume virtuala in care incercam sa comunicam
> !!! ar fi mai bine si pentru altii treaba asta.
> 

Mai bine te-ai monitoriza pe tine insuti, nu-i mai judeca tu pe altii.
Mersi de sfat, nu o sa ne luam nici dupa ceea ce spui tu in aceasta lume virtuala.

La 2005-10-27 13:37:32, achernar a scris:

> Unde sunt [...] fiintele traficate [...]?

De Japonia ai auzit? E un stat insular in extremitatea estica a Asiei... Ghinionul vostru este ca unii au vorbit cu astfel de persoane si cunosc adevarul.

Nici eu dupa ceea ce spui tu. Crezi ca daca m-ai taxat odata, nu-ti va veni si tie randul ??? Ne trebuie rabdare, atat. Ceea ce i-am spus Rachelei se refera la un eveniment produs intre noi doi.

daca autoritatile (care s-au deplasat acolo pentruinvestigatii pe banii poporului) nu au reusit sa gaseasca nimic, te-ai gasit tu mai cu mot sa gasesti. Firma respectiva a avut mai multe sute de contracte, dintre care numai treizeci si ceva erau cu fetele noastre. In Romania sunt sute de firme de impresariat, nu numai una, prietene !!!

La 2005-10-27 16:22:44, enzo a scris:

N-am zis ca numai voi sunteti in "business", prietene. Mai stiu pe una care a fost la "produs" in Japonia si care nu face yoga la M.I.S.A.
In ce ma priveste, n-am zis ca am gasit ceva, doar am ascultat ceea ce a avut sa-mi zica, din proprie initiativa - probabil ca o apasa si simtea nevoia sa se confeseze - o femeie direct implicata. Atat.

Autoritatile romane au obiceiul prost de a se lega de oameni care nu comit ilegalitati. Din prostie, ca li s-a pus pata, din dorinta de a acoperi ilegalitatile altora etc. Recent am aflat cu totii de cazurile Anghelescu si Bursuc castigate la CEDO impotriva statului roman, Tundrea a stat si el la zdup destul de mult si cam pe degeaba, si or mai fi si altii de care nu am auzit pana acum. Bivolaru nu e primul si nu va fi (din pacate) nici ultimul cetatean roman pe statul il haituieste de pomana.
Ceea ce nu intelege statul roman e ca atunci cand invinuiesti pe cineva trebuie sa ai si probe, doar pofta de razbunare nu face 2 bani. Justitia se face pe probe, daca intelegi ce vreau sa spun....Iar daca nu ai probe nici dupa 10 ani de filaj, poti spune ca guru comite ilegalitati?


La 2005-10-27 13:53:40, Raquel a scris:

> Domnule, orice om de bunsimt nu crede ca autoritatilor li s-a nazarit
> asa, din senin, sa se lege de "bietul guru" fara sa faca
> nimic ilegal. Doar nu traim intr-un roman al lui Kafka. Si mai cred
> ca suferiti si de un delir de persecutie, cu toate descinderile alea
> pe care vi le-au facut.
> Sunt de acord ca fiecare este liber sa faca ce vrea cu viata lui, dar
> ashramurile alea sunt penibile, "gurul" vostru a tramsformt
> adeptii in sclavi moderni.
> 

La 2005-10-27 16:14:20, Omul din Himalaya a scris:

> La 2005-10-27 13:37:32, achernar a scris:
> 
> > Unde sunt [...] fiintele traficate [...]?
> 
> De Japonia ai auzit? E un stat insular in extremitatea estica a
> Asiei... Ghinionul vostru este ca unii au vorbit cu astfel de
> persoane si cunosc adevarul.
> 
Zau? Si? De ce nu apar marturiile lor ca probe la dosar daca sunt reale? Stii care e problema? Ca justitia nu se face dupa ureche, orice infractiune are o definitie clara si exista anumite conditii ce trebuiesc indeplinite pt. ca o fapta sa fie incadrata la infractiunea respectiva. Doar ca pui tu niste etichete de trafic de persoane, asta nu inseamna ca infractiunea exista in realitate, iar daca nu exista... se vede rezultatul in Suedia: Bivolaru ramane acolo. Asta e, justitia nu se face cu poetii de pe forum, iar daca niste fatuci s-au dus in Japonia, asta nu se numeste trafic de persoane.

La 2005-10-27 17:54:07, achernar a scris:

> La 2005-10-27 16:14:20, Omul din Himalaya a scris:
> 
> > La 2005-10-27 13:37:32, achernar a scris:
> > 
> > > Unde sunt [...] fiintele traficate [...]?
> > 
> > De Japonia ai auzit? E un stat insular in extremitatea estica a
> > Asiei... Ghinionul vostru este ca unii au vorbit cu astfel de
> > persoane si cunosc adevarul.
> > 
> Zau? Si? De ce nu apar marturiile lor ca probe la dosar daca sunt
> reale? Stii care e problema? Ca justitia nu se face dupa ureche,
> orice infractiune are o definitie clara si exista anumite conditii ce
> trebuiesc indeplinite pt. ca o fapta sa fie incadrata la infractiunea
> respectiva. Doar ca pui tu niste etichete de trafic de persoane, asta
> nu inseamna ca infractiunea exista in realitate, iar daca nu exista...
> se vede rezultatul in Suedia: Bivolaru ramane acolo. Asta e, justitia
> nu se face cu poetii de pe forum, iar daca niste fatuci s-au dus in
> Japonia, asta nu se numeste trafic de persoane.
> 

Si am zis eu ca trebuie condamnat, ca exista probe care sa sustina incadrarea la nu stiu ce articol si ce litera din Codul Penal? Eu am spus (scris) doar ca exista cu adevarat "fatuci" care au fost convinse (cu justificari "ezoterice") ca e mai bine pentru ele sa se duca pana acolo si sa faca pe dama de companie. In plus, au "donat" banii astfel obtinuti, ele ramanand cu buza umflata. Daca acele "fatuci" (pe care eu totusi le consider fiinte umane, demne de o minima compasiune) au fost suficient de slabe sa se lase influentate in acest mod, atunci e putin probabil ca vor avea taria sa sustina ca martor o actiune in justitie, cu atat mai mult cu cat nu au iesit de sub influenta anturajului respectiv.

La 2005-10-27 17:54:07, achernar a scris:

> La 2005-10-27 16:14:20, Omul din Himalaya a scris:
> 
> > La 2005-10-27 13:37:32, achernar a scris:
> > 
> > > Unde sunt [...] fiintele traficate [...]?
> > 
> > De Japonia ai auzit? E un stat insular in extremitatea estica a
> > Asiei... Ghinionul vostru este ca unii au vorbit cu astfel de
> > persoane si cunosc adevarul.
> > 
> Zau? Si? De ce nu apar marturiile lor ca probe la dosar daca sunt
> reale? Stii care e problema? Ca justitia nu se face dupa ureche,
> orice infractiune are o definitie clara si exista anumite conditii ce
> trebuiesc indeplinite pt. ca o fapta sa fie incadrata la infractiunea
> respectiva. Doar ca pui tu niste etichete de trafic de persoane, asta
> nu inseamna ca infractiunea exista in realitate, iar daca nu exista...
> se vede rezultatul in Suedia: Bivolaru ramane acolo. Asta e, justitia
> nu se face cu poetii de pe forum, iar daca niste fatuci s-au dus in
> Japonia, asta nu se numeste trafic de persoane.
> 

Era sa uit: in Suedia Bivolaru nu a fost judecat pe acuzatiile aduse si gasit nevinovat, ci s-a considerat ca nu exista garantia ca va beneficia de un proces corect in Romania. Mare diferenta, asa ca nu poti afirma pe baza deciziei suedeze ca "nu exista [infractiunea]". Daca citesti motivarea judecatorilor suedezi, vei constata - poate cu surprindere - ca, pe baza dosarului de extradare furnizat de partea romana, nu exista motive de a refuza extradarea din cauza lipsei de consistenta a acuzatiilor aduse. Extradarea nu a fost refuzata nici din cauza acuzatiei de act sexual cu un minor, nici din cauza acuzatiei de trafic de persoane, ci din cauza lipsei de incredere in impartialitatea justitiei romane in acest caz. Scrie negru pe alb (chiar si pe 'Net) in motivare. Nu esti deloc atat de precis si corect in afirmatii pe cat ai dori (sau poate ai crezut ca poti induce in eroare niste fraieri).

Bivolaru nu a fost judecat si gasit nevinovat, el este nevinovat pentru ca nici o instanta nu l-a gasit vinovat (procesul din ro nu s-a incheiat,nu?). Exista o chestie numita prezumtia de nevinovatie (nu stiu cata lume a auzit de ea), asa ca, sorry, dar pana la proba contrarie Bivolaru este nevinovat. Care proba contrarie, s-a vazut in Suedia cat de solida e. Extradarea a fost refuzatat dupa analiza dosarului trimis din Ro, tocmai din lipsa de consistenta a acuzatiilor aduse, iar lipsa de incredere a suedezilor in justita romana tot pe asta se bazeaza, ca altfel, daca aveau o imagine preconceputa despre justita romana, il puneau pe Bivolaru in libertate de la bun inceput. Nu vreau sa induc in eroare pe nimeni, doar ca ar trebui sa citesti mai cu atentie materialele citate.
De exemplu, cate probe legate de traficul de persoane si prostitutie in Japonia exista la dosar? Ai vazut tu de cazuri documentate de autoritatile nipone? Cazuri clare, cu nume, prenume, tot tacamul... Cat despre fatucile (mai intai cauta definitia in dictionar si apoi vezi daca e vreo legatura cu neapartenenta la specia umana sau lipsa de compasiune) convinse cu argumente esoterice sa plece la produs, imi vine sa rad... daca se vedeau pacalite luau primul avion indarat si se opreau fix la sectia de politie sa depuna plangere. La fel si "sechestratii" in asram. Dar n-a plouat cu plangeri asa cum ne-am astepta din ce zici tu... asa ca unde e infractiunea?

La 2005-10-27 20:04:04, achernar a scris:

> Bivolaru nu a fost judecat si gasit nevinovat, el este nevinovat
> pentru ca nici o instanta nu l-a gasit vinovat (procesul din ro nu
> s-a incheiat,nu?). Exista o chestie numita prezumtia de nevinovatie
> (nu stiu cata lume a auzit de ea), asa ca, sorry, dar pana la proba
> contrarie Bivolaru este nevinovat. Care proba contrarie, s-a vazut in
> Suedia cat de solida e. Extradarea a fost refuzatat dupa analiza
> dosarului trimis din Ro, tocmai din lipsa de consistenta a
> acuzatiilor aduse, iar lipsa de incredere a suedezilor in justita
> romana tot pe asta se bazeaza, ca altfel, daca aveau o imagine
> preconceputa despre justita romana, il puneau pe Bivolaru in
> libertate de la bun inceput. Nu vreau sa induc in eroare pe nimeni,
> doar ca ar trebui sa citesti mai cu atentie materialele citate.
> De exemplu, cate probe legate de traficul de persoane si prostitutie
> in Japonia exista la dosar? Ai vazut tu de cazuri documentate de
> autoritatile nipone? Cazuri clare, cu nume, prenume, tot tacamul...
> Cat despre fatucile (mai intai cauta definitia in dictionar si apoi
> vezi daca e vreo legatura cu neapartenenta la specia umana sau lipsa
> de compasiune) convinse cu argumente esoterice sa plece la produs,
> imi vine sa rad... daca se vedeau pacalite luau primul avion indarat
> si se opreau fix la sectia de politie sa depuna plangere. La fel si
> "sechestratii" in asram. Dar n-a plouat cu plangeri asa cum
> ne-am astepta din ce zici tu... asa ca unde e infractiunea?
> 
> 
> 

Toata pledoaria ta se rezuma la "hotul neprins e negustor cinstit".
Pe mine nu ma intereseaza daca procurorii au reusit sa obtina dovezile necesare condamnarii, ci daca persoana in cauza a comis sau nu faptele respective.
Eu n-am nevoie de probele de la dosar sau de anchetele japonezilor sau a altora. Nici nu stiu daca in Japonia faptele respective sunt considerate infractiune sau nu. Poate ei se bucura ca le vin tot felul de "dansatoare" sa le faca barbatii fericiti. Eu unul stiu din sursa directa cam ce se intampla acolo, nu fac presupuneri sau ma iau dupa articolele din presa.
Nu depune nimeni plangere pentru ca li se baga ani de zile in cap ca trebuie sa faca in cele mai mici detalii ce le spune guru, chiar daca nu inteleg scopul. Totul este ambalat sub denumirea "relatie maestru-discipol", care este astfel alcatuita incat sa justifice orice.
Si las-o mai moale cu ashramurile, ca stii tu mai bine ca mine ca iti trebuie bilet de voie ca sa pleci de acolo, chiar si pentru o excursie in week-end.

> 
Mda, iar la tine cel hulit de bobor e sigur vinovat. ce mai conteaza probele la dosar! capul lui Motoc vrem asa ca la gunoi cu statul de drept, nu?

tu nu te uiti la dovezi, nu te intereseaza legea in Japonia, ti se pare ca prostitutia e legala acolo, desi nu e, si pretinzi pe forum ca ai informatii din surse directe. cum ai ajuns la ele? cum ai captat increderea femeilor alora? nu-i asa ca esti/ai fost de-al lor? inseamna ca spui despre ele, spui de fapt (si) despre tine. hmmm. si atunci ce credibilitate mai ai?
e inexplicabil cum niste indoctrinate fara personalitate, care fac numai ce spune guru, rezista la presiunile procurorilor ore intregi de ancheta si nu rasufla nimic din "odioseniile" comise pe pamant nipon sau aiurea, in timp ce tie (ca strain) ti se destainuie de-a dreptul cu voluptate. sau poate le-a dat guru ordin sa-ti zica tie tot? de unde nu stii ca guru le-a dat ordin sa te bage pe tine in ceatza? ca dupa cate sustii tu acolo el controleaza totul...
cat despre asramuri, toata lumea stie ca la perchezitiile din 2004, rezidentii de acolo au fost dusi fix la parchet (fara bilet de voie) sa dea declaratii, asa ca momentul a existat si spre exasperarea voastra care le stiti pe toate in lipsa oricaror evidente...nexam plangeri.


> Toata pledoaria ta se rezuma la "hotul neprins e negustor
> cinstit".
> Pe mine nu ma intereseaza daca procurorii au reusit sa obtina dovezile
> necesare condamnarii, ci daca persoana in cauza a comis sau nu faptele
> respective.
> Eu n-am nevoie de probele de la dosar sau de anchetele japonezilor sau
> a altora. Nici nu stiu daca in Japonia faptele respective sunt
> considerate infractiune sau nu. Poate ei se bucura ca le vin tot
> felul de "dansatoare" sa le faca barbatii fericiti. Eu unul
> stiu din sursa directa cam ce se intampla acolo, nu fac presupuneri
> sau ma iau dupa articolele din presa.
> Nu depune nimeni plangere pentru ca li se baga ani de zile in cap ca
> trebuie sa faca in cele mai mici detalii ce le spune guru, chiar daca
> nu inteleg scopul. Totul este ambalat sub denumirea "relatie
> maestru-discipol", care este astfel alcatuita incat sa justifice
> orice.
> Si las-o mai moale cu ashramurile, ca stii tu mai bine ca mine ca iti
> trebuie bilet de voie ca sa pleci de acolo, chiar si pentru o
> excursie in week-end.
>