Editorial

Ca de obicei citesc cu placere gindurile acestui crestin ortodox luminat. Cuvintul domnului Ciachir are aceeasi valoare ca cea a aghiasmei care arde dracii. Cuvintul lui a scos deja fum din multi forumisti obisnuiti in asi da arama pe fata si asi varsa binecunoscutele lor murdarii impotriva Biserici Ortodoxe si a ierarhilor ei. Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac.

Eu as merge putin mai departe decit a facut-o domnul Ciachir in editorialul domniei sale si am sa lansez ideea ca de fapt Biserica Ortodoxa trebuie reformata din temelii. Si cind ma gindesc la Biserica Ortodoxa ma gindesc numai si numai la credinciosii ei. Noi, cei care formam BO Romana trebuie sa ne reformam. Noi suntem cei care suntem obiectul si subiectul reformelor. Noi trebuie sa fim cei care sa citim Biblia pentru ca peste 90 % dintre noi nu au citit-o iar multi nici macar nu am deschis-o. Noi, credinciosii ortodocsi trebuie sa ne catehizam, adica sa ne invatam traditiile, dogmele, canoanele, ritualurile pentru ca sa nu mai confundam superstitia cu credinta. Noi, credinciosii ortodocsi trebuie sa reinvatam sa ne comportam civilizat in Biserica, sa nu mai confundam biserica cu circiuma, sa reinvatam binefacerile sapunului si al apei, al apei de gura si al frecatului dintilor cu periuta si pasta de dinti. Tot noi, credinciosii trebuie sa rinvatam sa ne ingaduim unii pe altii, sa dovedim prin FAPTE ca suntem credinciosi ortodocsi si nu prin VORBE. Noi, credinciosii ortodocsi suntem primii vizati pentru reforma si sa fim exemplu pentru ierarhii nostri prin comportament si atasament pentru Biserica. Preotii, ierarhii bisericii sunt OGLINDA a ceea ce suntem noi, de fapt, asa cum si copii sunt oglinda parintilor lor si invers. Daca avem ierarhii pe care-i avem, in primul rind nu ei sunt de vina ci NOI purtam primii vina. Sa nu-i doborim cu pietre ci sa le demonstram ca ne schimbam pentru ca schimbarea dinlauntrul nostru sa se rasfringa si asupra lor.

Venitul la biserica la sfirsitul slujbei ca la club, vorbitul in timpul slujbelor, impunerea punctelor personale de vedere in seea ce priveste aspectul liturgic al slujbelor, pentru ca, vezi Doamne, asa se obisnuieste ,,LA NOI", nesmerenia ca mod de comportare a unora fata de ceilalti, cezind ca numarul banilor ne subliniaza si valoarea noastra ca oameni, comportamentul acesta tipic romanesc cu ,,sa moara si capra veciunului" intr-un cuvint PARSHIVITENIA care s-a instalat in cei cincizeci de ani de comunism in fiinta noastra trebuiesc eliminate din noi. Reforma trebuie sa porneasca cu NOI si sa sfirseasca prin intermediul exemplului personal cu ierarhii bisericii.

Cei mai aprigi dusmani ai ortodoxiei nu sunt ereticii, catolicii, protestantii, yoghinii si in general neortodocsii ci in primul rind si in primul rind suntem NOI ORTODCSII. Noi suntem cei care degradam biserica noastra pentru ca ne-am departat de la insasi spiritul ei, de la chemarea ei, de la motivul ei, de la exemplul ei. Sa ne spunem noua insine atunci cind ne gindim la reforma BOR-ului ca primul vinovat pentru degradarea cultului nostru primul vinovat SUNT EU, adica fiecare credincios in parte, pentru ca numai asa vom reda o shansa refacerii a ceea ce a fost si trebuie sa ramina Adevarata Biserica a lui Hristos, Ortodoxia. Mindria de a fi ortodox este seaca si lipsita de sens fara efortul de a trai prin faptele de credinta al cultului.

Credinta fara fapta nu e credinta.

AMIN !

Daca noi ,ortodocsii, am trai in spiritul Evangheliei lui Hristos, sectele nu si-ar mai gasi locul. Pur si simplu nu ar mai avea loc.
Dar cum majoritatea dintre noi suntem caldicei, cadem repede victime ale prozelitismului sectar .

Hai la lupta cea mare
Rob cu rob sa ne unim
Si BOR nationaa la cu toti sa o slavim ...

Apropo cand prostesti lume ca vorcu ei in numele Domnului si stii ca nu vorbesti decat cu un desen dar pentru asta iei bani ... asta nu e SARLATANIE?

Mai bine povesteste-ne Cum se vand parohiile in BOR si cat trebuie sa cotizezi sa ajungi in Sfantu Sobor al ciubucarilor de frunte?



La 2005-09-21 15:10:31, CALUGARUL a scris:

> Ca de obicei citesc cu placere gindurile acestui crestin ortodox
> luminat. Cuvintul domnului Ciachir are aceeasi valoare ca cea a
> aghiasmei care arde dracii. Cuvintul lui a scos deja fum din multi
> forumisti obisnuiti in asi da arama pe fata si asi varsa
> binecunoscutele lor murdarii impotriva Biserici Ortodoxe si a
> ierarhilor ei. Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac.
>
> Eu as merge putin mai departe decit a facut-o domnul Ciachir in
> editorialul domniei sale si am sa lansez ideea ca de fapt Biserica
> Ortodoxa trebuie reformata din temelii. Si cind ma gindesc la
> Biserica Ortodoxa ma gindesc numai si numai la credinciosii ei. Noi,
> cei care formam BO Romana trebuie sa ne reformam. Noi suntem cei care
> suntem obiectul si subiectul reformelor. Noi trebuie sa fim cei care
> sa citim Biblia pentru ca peste 90 % dintre noi nu au citit-o iar
> multi nici macar nu am deschis-o. Noi, credinciosii ortodocsi trebuie
> sa ne catehizam, adica sa ne invatam traditiile, dogmele, canoanele,
> ritualurile pentru ca sa nu mai confundam superstitia cu credinta.
> Noi, credinciosii ortodocsi trebuie sa reinvatam sa ne comportam
> civilizat in Biserica, sa nu mai confundam biserica cu circiuma, sa
> reinvatam binefacerile sapunului si al apei, al apei de gura si al
> frecatului dintilor cu periuta si pasta de dinti. Tot noi,
> credinciosii trebuie sa rinvatam sa ne ingaduim unii pe altii, sa
> dovedim prin FAPTE ca suntem credinciosi ortodocsi si nu prin VORBE.
> Noi, credinciosii ortodocsi suntem primii vizati pentru reforma si sa
> fim exemplu pentru ierarhii nostri prin comportament si atasament
> pentru Biserica. Preotii, ierarhii bisericii sunt OGLINDA a ceea ce
> suntem noi, de fapt, asa cum si copii sunt oglinda parintilor lor si
> invers. Daca avem ierarhii pe care-i avem, in primul rind nu ei sunt
> de vina ci NOI purtam primii vina. Sa nu-i doborim cu pietre ci sa le
> demonstram ca ne schimbam pentru ca schimbarea dinlauntrul nostru sa
> se rasfringa si asupra lor.
>
> Venitul la biserica la sfirsitul slujbei ca la club, vorbitul in
> timpul slujbelor, impunerea punctelor personale de vedere in seea ce
> priveste aspectul liturgic al slujbelor, pentru ca, vezi Doamne, asa
> se obisnuieste ,,LA NOI", nesmerenia ca mod de comportare a
> unora fata de ceilalti, cezind ca numarul banilor ne subliniaza si
> valoarea noastra ca oameni, comportamentul acesta tipic romanesc cu
> ,,sa moara si capra veciunului" intr-un cuvint PARSHIVITENIA
> care s-a instalat in cei cincizeci de ani de comunism in fiinta
> noastra trebuiesc eliminate din noi. Reforma trebuie sa porneasca cu
> NOI si sa sfirseasca prin intermediul exemplului personal cu ierarhii
> bisericii.
>
> Cei mai aprigi dusmani ai ortodoxiei nu sunt ereticii, catolicii,
> protestantii, yoghinii si in general neortodocsii ci in primul rind
> si in primul rind suntem NOI ORTODCSII. Noi suntem cei care degradam
> biserica noastra pentru ca ne-am departat de la insasi spiritul ei,
> de la chemarea ei, de la motivul ei, de la exemplul ei. Sa ne spunem
> noua insine atunci cind ne gindim la reforma BOR-ului ca primul
> vinovat pentru degradarea cultului nostru primul vinovat SUNT EU,
> adica fiecare credincios in parte, pentru ca numai asa vom reda o
> shansa refacerii a ceea ce a fost si trebuie sa ramina Adevarata
> Biserica a lui Hristos, Ortodoxia. Mindria de a fi ortodox este seaca
> si lipsita de sens fara efortul de a trai prin faptele de credinta al
> cultului.
>
> Credinta fara fapta nu e credinta.
>
> AMIN !
>

Consider ca ceea ce ai scris este foarte corect, este in spiritul moralei crestine, a ceea ce Isus a venit in aceasta lume sa ne invete (sau mai degraba sa ne reaminteasca). Sunt profund convins ca datoria noastra primordiala este sa lucram asupra noastra insine, sa cautam sa ne desavarsim, sa devenim exemple vii ale credintei ce o avem. Acesta este intelesul profund al cuvintelor: "cel fara de pacat sa arunce prima piatra". Nu trebuie sa ne irosim timpul judecandu-i pe altii; pe noi insine trebuie sa ne judecam clipa de clipa si sa indreptam ceea ce descoperim ca facem gresit. Neavand temeiul sa-i judecam pe altii, cu atat mai putin suntem indreptatiti sa-i pedepsim si, decat sa lasam samanta urii sa incolteasca in inima noastra si sa ne-o otraveasca, e mai bine sa "intoarcem si celalalt obraz" celor violenti. Comportamentul lor provine in principal din necunoastere ("nu stiu ce fac"); daca suntem capabili sa le deschidem ochii asupra erorilor pe care le comit, atunci acesta este singurul lucru pe care merita sa il facem ca raspuns la actiunile lor.
Dupa cum vezi, nu caut sa te conving sa te lepezi de credinta ta... Ai interpretat gresit cele ce ti-am scris... Poate n-am reusit nici eu sa ma fac inteles... Esenta a ceea ce doream sa transmit esta ca ostilitatea fata de cei de alta opinie nu este o cale de urmat...

La 2005-09-21 17:13:27, ANASTASIA. a scris:

> Daca noi ,ortodocsii, am trai in spiritul Evangheliei lui Hristos,
> sectele nu si-ar mai gasi locul. Pur si simplu nu ar mai avea loc.
> Dar cum majoritatea dintre noi suntem caldicei, cadem repede victime
> ale prozelitismului sectar .
> 
Care este evanghelia lui Hristos ?
Sa nu spui ca Isus a stiut sa scrie si sa citeasca ( ca nu a stiut ! ). Exista cam 40 de evanghelisti cunoscuti . Nu am auzit de niciunul care-l cheama Hristos.

Dl. Calugarul, aici cred ca puneti caii inaintea boilor.

Si pe vremea socialismului victorios tot cam asa se punea problema: orinduirea sintem noi, partidul e in toate, deci orice merge rau in tara sintem de vina noi, boborul. Nimic mai simplu pentru activul nomenclaturist sa traiasca in huzur, sa-i doara undeva de amarashteni si sa dea vina pe ei cind cineva se plingea ca e rau. Teorema perioadei ceausiste: sa construim omul nou, care ridica problemele, le analizeaza si le rezolva (fereasca Dumnezeu deci sa ridici vreo problema ca erai si incarcat cu ea, dupa care gasit vinovat ca n-ai rezolvat-o).

Poate parea ca divaghez dar asemanarea cu ce scrieti dv. este mare. In opinia mea clerul cu har si dar de la Dumnezeu, semanator al Cuvintului Domnului trebuie sa fie exemplu pentru popor si nu viceversa. Daca parintii nu sint la inaltime, nu dati vina pe popor. Luati putin la mina modul in care se hirotonisesc prelatii si criteriile pe care trebuie sa le indeplineasca. Vedeti apoi daca nu cumva cineva responsabil din ierarhie a luat shpaga ca sa-i promoveze. Chestie pe care nici o gura de apa parfumata data pe git de bobor nu o poate rezolva.

Revenind insa la ceea ce spune dl. Ciachir, are perfecta dreptate. Biserica are nevoie de curatenie, nu de reforma. Trebuie eliberata de toti cei care nu sint demni de meseria de preot. Care au tradat la securitate. Care urmeaza si acum indicatiile de la Moscova. Etc. Reforma in sensul lui Luther nu este necesara. Poate doar (un vis indepartat), o unire a celor doua mari biserici crestine...

Cu stima


La 2005-09-21 15:10:31, CALUGARUL a scris:

Si cind ma gindesc la
> Biserica Ortodoxa ma gindesc numai si numai la credinciosii ei. Noi,
> cei care formam BO Romana trebuie sa ne reformam.
.....
, sa> reinvatam binefacerile sapunului si al apei, al apei de gura si al
> frecatului dintilor cu periuta si pasta de dinti.

Golane, Calugarul a vrut sa zica ca nu trebuie sa cauti scuze in comportamentul unor preoti pentru faptul ca respecti cu sfintenie spiritul credintei si ca transformarea interioara a fiecaruia este propria sa datorie si nu a cuiva din exterior. Nu asemui o asociatie politica cu biserica, penru ca n-au nici o legatura. Nu li se aplica aceleasi principii. Si, daca ar fi sa urmez firul tau logic, ti se pare un lucru bun sa gandesti in genul "pai daca aia care conduc tara fura, eu de ce sa nu fur", cum gandesc prea multi dintre conationalii nostri? Normal ca si slujitorii bisericii ar trebui sa fie plide vii ale credintei, dar nu e numai asta, altfel crestinismul ar fi disparut demult. Adevarul acelor invataturi il simtim in inima, altfel nici n-am sta de vorba aici pe astfel de teme.

Asta da minciuna .... ca sa vezi de unde isi trage religia seva de veridicitate ... exact de la Dumnezeu !!!! ma fir ati sa fiti de sarlatani!


La 2005-09-21 20:12:17, Golanul a scris:

> Dl. Calugarul, aici cred ca puneti caii inaintea boilor.
>
> Si pe vremea socialismului victorios tot cam asa se punea problema:
> orinduirea sintem noi, partidul e in toate, deci orice merge rau in
> tara sintem de vina noi, boborul. Nimic mai simplu pentru activul
> nomenclaturist sa traiasca in huzur, sa-i doara undeva de amarashteni
> si sa dea vina pe ei cind cineva se plingea ca e rau. Teorema
> perioadei ceausiste: sa construim omul nou, care ridica problemele,
> le analizeaza si le rezolva (fereasca Dumnezeu deci sa ridici vreo
> problema ca erai si incarcat cu ea, dupa care gasit vinovat ca n-ai
> rezolvat-o).
>
> Poate parea ca divaghez dar asemanarea cu ce scrieti dv. este mare. In
> opinia mea clerul cu har si dar de la Dumnezeu, semanator al
> Cuvintului Domnului trebuie sa fie exemplu pentru popor si nu
> viceversa. Daca parintii nu sint la inaltime, nu dati vina pe popor.
> Luati putin la mina modul in care se hirotonisesc prelatii si
> criteriile pe care trebuie sa le indeplineasca. Vedeti apoi daca nu
> cumva cineva responsabil din ierarhie a luat shpaga ca sa-i
> promoveze. Chestie pe care nici o gura de apa parfumata data pe git
> de bobor nu o poate rezolva.
>
> Revenind insa la ceea ce spune dl. Ciachir, are perfecta dreptate.
> Biserica are nevoie de curatenie, nu de reforma. Trebuie eliberata de
> toti cei care nu sint demni de meseria de preot. Care au tradat la
> securitate. Care urmeaza si acum indicatiile de la Moscova. Etc.
> Reforma in sensul lui Luther nu este necesara. Poate doar (un vis
> indepartat), o unire a celor doua mari biserici crestine...
>
> Cu stima
>
>
> La 2005-09-21 15:10:31, CALUGARUL a scris:
>
> Si cind ma gindesc la
> > Biserica Ortodoxa ma gindesc numai si numai la credinciosii ei. Noi,
> > cei care formam BO Romana trebuie sa ne reformam.
> .....
> , sa> reinvatam binefacerile sapunului si al apei, al apei de gura si al
> > frecatului dintilor cu periuta si pasta de dinti.
>

La 2005-09-21 20:12:17, Golanul a scris:

Si pe vremea socialismului victorios tot cam asa se punea problema: orinduirea sintem noi, partidul e in toate, deci orice merge rau in tara sintem de vina noi, boborul. Nimic mai simplu pentru activul nomenclaturist sa traiasca in huzur, sa-i doara undeva de amarashteni si sa dea vina pe ei cind cineva se plingea ca e rau. Teorema perioadei ceausiste: sa construim omul nou, care ridica problemele, le analizeaza si le rezolva (fereasca Dumnezeu deci sa ridici vreo problema ca erai si incarcat cu ea, dupa care gasit vinovat ca n-ai rezolvat-o).

Poate parea ca divaghez dar asemanarea cu ce scrieti dv. este mare. In opinia mea clerul cu har si dar de la Dumnezeu, semanator al Cuvintului Domnului trebuie sa fie exemplu pentru popor si nu viceversa. Daca parintii nu sint la inaltime, nu dati vina pe popor. Luati putin la mina modul in care se hirotonisesc prelatii si criteriile pe care trebuie sa le indeplineasca. Vedeti apoi daca nu cumva cineva responsabil din ierarhie a luat shpaga ca sa-i promoveze. Chestie pe care nici o gura de apa parfumata data pe git de bobor nu o poate rezolva.

Revenind insa la ceea ce spune dl. Ciachir, are perfecta dreptate. Biserica are nevoie de curatenie, nu de reforma. Trebuie eliberata de toti cei care nu sint demni de meseria de preot. Care au tradat la securitate. Care urmeaza si acum indicatiile de la Moscova. Etc. Reforma in sensul lui Luther nu este necesara. Poate doar (un vis indepartat), o unire a celor doua mari biserici crestine...


___________


Asemanind Biserica cu laicul nu ajungeti nicaieri. Ce spuneti d-stra este valabil numai in cazul societatii civile si nu are nimic de-a face cu Biserica Ortodoxa. Sa va dau un exemplu : ce s-ar face un ierarh sau un preot, sa zicem, daca la biserica nu ar veni nimeni ? Ar inchide Biserica pentru ca nu poate sa tina nici o slujba fara sa fie cineva de fatza. Mersul la biserica si credinta sunt actiuni personale dictate de vointa personala a fiecaruia dintre noi, ceea ce nu a fost cazul la comunisti unde totul era impus sub tirania fricii. Maaaare diferenta. Cred ca v-ati grabit cu asemuirea intre Biserica si comunism. De aceea am si spus ca primii care trebuie sa inceapa reforma suntem noi, cei de jos. Sa va mai dau un exemplu. La ce-ti foloseste, sa zicem, sa fii bogat peste masura dar sa locuiesti intr-o mare de oameni saraci si nevoiasi ? Mai poti avea o satisfactie deplina cind vezi nenorocirile din jurul tau ? Credeti ca ierarhii bisericii noastre sunt fericiti cind vad indaratnicia noastra ? Dar ce poti ei sa faca ? Pot ei sa inchida usa bisericii la ora zece fix cind incepe Liturghia si sa nu mai intre nimeni inauntru ? Pot preotii sa le faca morala credinciosilor care vin la biserica si deranjaza prin discutiile lor ? Pot preotii sa le atraga credinciosilor in timpul slujbelor sa nu mai arunce luminari pe jos, sau hirtii ? Ordinea si disciplina intr-o biserica il influenteaza si pe preotul bisericii ca sa fie in conformitate cu spiritul comunitatii. O comunitate ferma, care-si stie atributiile nu poate lasa un preot sa-si faca de cap. Au fost si sunt nenumarate cazurile de plingeri din partea cetatenilor la Patriarhie si toate cazurile sunt analizate si rezolvate, dar lumea habar nu are de asa ceva pentru ca astfel de evenimente nu sunt facute public. Ierarhii Bisericii noastre stiu foarte bine ce se intimpla in teriroriu si fac curatenie in asa fel incit toata lumea sa fie multumita, numai ca noi nu putem sa vedem aceste lucruri. De cele mai mult eori tot noi stricam preotii. Cine te pune sa te duci la spovedanie si sa platesti pentru ca te-ai spovedit ? Unde scrie acest lucru ? In ce canoane ? Ori, aceasta practica s-a generalizat aiurea la noi facind ca multi oameni sa nu se mai duca la spovedanii pentru ca nu au bani. Cer preotii asa ceva ? Nici pomeneala. Tot noi am introdus aceste lucruri prostesti. Daca observi ca un preot nu-si face datoria cum trebuie, in sensul ca cere taxe pentru serviciile care le face peste posibilitatile celor care cer acest lucru, de ce nu dau cetatenii respectivi un telefon la patriarhie ori sa faca o scrisoare, ori sa trimita un e-mail la pagina patriarhiei ? Nu exista sa nu se rezolve un caz in care se dau amanunte asupra cazului in speta si martori. Sa fim seriosi.

Domnul Ciachir spune clar ca Biserica noastra nu are nevoie de reforma pentru ca o data ce-a fost constituita de catre Hristos, numai El o poate reforma. Reforma de care se leaga majoritatea laicilor si a mirenilor se refera la satisfactia de a vedea preoti in inchisoare, preoti in scandaluri de presa, si totul numai si numai si numai pentru satisfactia dushmanilor ortodoxiei care vineaza orice incident, cit de mic pentru a murdari imaginea bisericii. Astfel de practici sunt in toate tarile din Europa si din lume. Nu-i nimic nou. Nimeni nu-l opreste pe diavol sa imbrace o sutana si sa se dea drept preot, numai ca lucrarea lui nu are zile multe si printr-o imprejurare sau alta se deconspira si este azvirlit. Noi asta nu vedem.

Cit despre shpagile care ( cica ) s-ar da de catre preoti ierarhilor lor pentru ca sa primeasca o biserica ,,banoasa" ? Mi se par fara sens si gratuite aceste invinuiri. Nu exista asa ceva. Singura greseala pe care o mai face vreun ierarh consta in numirea vreunui preot care devine o problema in comunitatea unde a fost trimis. Sunt cazuri din acestea dar se rezolva treptat.

Dumneata spui ca : <<Daca parintii nu sint la inaltime, nu dati vina pe popor.>> iar eu vin si va spun ca ,,poporul" este acela care il ridica pe preot, de multe ori. Si de ce nu, si preotul ridica la rindul lui poporul. Sunt cazuri si cazuri, dar in general trebuie s apornim de la premiza ca oamnii sunt o multime iar preotul este o singura persoana. El se uit ala toti de-odata si ii vede pe rind, pe cind toti oamenii privesc la aceeasi persoana si fiecare gindeste diferit de ceea ce vede. Noi ar trebui sa ne vedem nimicnicia comportamentului nostru si sa vedem ce cai trebuie sa urmam ca sa ne indreptam pentru ca mintuirea nostra nu sta in felul cum il analizam pe preot sau pe ierarhii lui ci in felul cum pastram si aplicam legeile Dumnezeului celui Viu. Noi asta trebuie sa avem in minte si nu sa stam cu cutitul intre dinti ca piratii si sa vinam preoti.

Sint de acord cu ce spuneti. De fapt adevarul este pe undeva pe la mijloc. A fi crestin inseamna a incerca in fiecare zi sa devii mai bun. Prin aceasta imbunatatesti comunitatea cit si biserica din care faci parte. Observatia mea se lega de faptul ca, in interventia Calugarului, preotii primesc un bilet gratuit (englezescul "free ride") in timp ce credinciosii sint invinovatiti de unele si altele.

Sint multe uscaturi printre credinciosi, fara indoiala, dar majoritatea sint oameni civilizati. La fel se poate spune si despre preoti. Gasesc insa ca uscaturile dintre preoti sint mai inacceptabile decit cele dintre credinciosi, fiindca parintii sint chemati sa educe, sa invete, sa comunice cuvintul Domnului. Cind nu o fac cum se cuvine, sint mult mai vinovati decit ignorantul (eventual) poporean.


La 2005-09-21 20:38:01, Omul din Himalaya a scris:

>&nbsp;Golane, Calugarul a vrut sa zica ca nu trebuie sa cauti scuze in
>&nbsp;comportamentul unor preoti pentru faptul ca respecti cu sfintenie
>&nbsp;spiritul credintei si ca transformarea interioara a fiecaruia este
>&nbsp;propria sa datorie si nu a cuiva din exterior. Nu asemui o asociatie
>&nbsp;politica cu biserica, penru ca n-au nici o legatura. Nu li se aplica
>&nbsp;aceleasi principii. Si, daca ar fi sa urmez firul tau logic, ti se
>&nbsp;pare un lucru bun sa gandesti in genul "pai daca aia care conduc
>&nbsp;tara fura, eu de ce sa nu fur", cum gandesc prea multi dintre
>&nbsp;conationalii nostri? Normal ca si slujitorii bisericii ar trebui sa
>&nbsp;fie plide vii ale credintei, dar nu e numai asta, altfel crestinismul
>&nbsp;ar fi disparut demult. Adevarul acelor invataturi il simtim in inima,
>&nbsp;altfel nici n-am sta de vorba aici pe astfel de teme.
>&nbsp;