Editorial

La 2005-09-14 17:31:02, CALUGARUL a scris:

> Dincolo in ceruri nu exista indicatoare pentru simplu motiv ca nu
> exista decit un singur fel de credinciosi : credinciosii in Dreapta
> Credinta, care in limba greaca se traduce prin ortodocshi ! Treburile
> sunt mai simple decit vreti d-stra sa le coboritzi in hilar, sau
> altfel zis : rizi tu rizi Harap-Alb, dar purceaua moare in cotetz.

================================

Si acum intrebarea:

Sa presupunem ca "dincolo" ajung cinci persoane: un ortodox, un catolic, un budist, un evreu si un musulman. Fiecare a trait in credinta respectiva pentru ca asa s-a nascut, fiecare a fost convins ca religia lui e cea adevarata si a practicat-o cu fervoare, fiecare a trait ca un sfant (nu numai in sens ingust religios, ci in sens general, uman).
Din postarea ta anterioara am inteles ca numai ortodoxul merge in Rai, ceilalti-nu.
Ai putea sa dezvolti putin motivatiile neincluderii celorlalti pe lista?

La 2005-09-14 18:24:28, Ratacitul a scris:

Si acum intrebarea:

Sa presupunem ca "dincolo" ajung cinci persoane: un ortodox, un catolic, un budist, un evreu si un musulman. Fiecare a trait in credinta respectiva pentru ca asa s-a nascut, fiecare a fost convins ca religia lui e cea adevarata si a practicat-o cu fervoare, fiecare a trait ca un sfant (nu numai in sens ingust religios, ci in sens general, uman).
Din postarea ta anterioara am inteles ca numai ortodoxul merge in Rai, ceilalti-nu.
Ai putea sa dezvolti putin motivatiile neincluderii celorlalti pe lista?


_____________


Dumnezeu face lucrarea faptelor bune prin intermediul oamenilor indiferent de credinta lor. Spunea un director de la un spital din Bucuresti, mai ieri la un jurnal tv ca sunt in acel spital si necredinciosi si-si fac datoria, adica vindeca oameni. De fapt acei atei au facut acele fapte bune nu pentru ca ei au vreun dar deosebit ci pentru ca Dumnzeu le-a ingaduit sa le faca. Ca exista un yoghin care face fapte bune in viata lui, asta nu inseamna ca se va si mintui. Pentru ca Iisus ne spune clar ca numai cei botezati in apa si duh vor cunoaste imparatia cerurilor. Ori ?, un yoghin nu cred ca trece prin taina botezului si deci nu va cunoaste mintuirea indiferent cit de multe fapte bune va face. La fel si in cazul unui protestant, sa zicem. El poate face fapte bune, dar nu inseamna ca le face pentru ca respecta cuvintul lui Dumnezeu ci pentru ca i se ingaduie, pentru ca este inspirat. Protestantul respectiv nu va cunoaste mintuirea pentru ca el, in esenta lui intineaza cuvintul lui Dumnezeu ciuntind Biblia, interpretind Biblia, jignind sfintele taine, jignind Sfinta Traditie, jignind pe Maica Domnului nostru Iisus Hristos, jignind Sfintele si facatoarele de taine Icoane. Ori, in aceasta situatie, un protestant nu va cunoaste mintuirea indiferent cite fapte bune ar face ! Va repet si d-stra sa cititi parabola celor zece fecioare de la evanghelia lui Matei capitolul 25.

Inca o data, insa, va atrag atentia. Nu inseamna ca daca esti botezat ortodox esti si mintuit. Nuu. Doamne fereste. Ba din contra. Noi ortodocsii trebuie sa ne imbunatatim tocmai ca sa rezistam tentatiilor acestor vremi satanice si sa ne aparam dreapta credinta imbunatindu-ne duhovniceste si prin cateheza ca sa ne cunoastem cit mai bine cultul nostru stramosesc. Doar ca te numesti ortodox nu este de ajuns. Trebuie sa faci si dovada ca esti. Ori aici este cuiul lui Pepelea. Trebuie sa ne informam asupra cultului nostru, sa mergem la ierarhii nostri, la duhovnici, sa urmam cultul nostru mergind la Biserica intarind comunitatile noastre romanesti din jurul Bisericilor.

Motivul este unul singur. Unii au fost educati ca drumul spre Dumnezeu trebuie sa fie isotit de chin, durere, suferinta, autoflagelare, interdictii de tot felul si cu asta au ramas. Si ii deranjeaza ca altii doresc sa parcurga acest drum in conditii mai putin drastice, vor sa se bucure de ceea ce le-a fost daruit tocmai pentru aceasta, nu pentru a-i tenta, a-i deruta si a-i duce pe drumul pierzaniei.
Dupa cum observi, discursul lor nu se bazeaza pe explicarea unui sistem, a unor modalitati, a unor etape, a unor rosturi, ci pe combaterea in termeni duri a ceea ce fac altii, fara sa spuna clar ce ar trebui sa faca de fapt si de ce. Este un discurs negativist si distructiv.
De ce calea lor este singura corecta si sustin acest lucru cu o evidenta inversunare? Pentru ca nu se simt bine facand ceea ce fac, pentru ca au indoieli si simt nevoia sa se autoincurajeze sa continue in acelasi mod. Monologurile lor nu sunt destinate sa iti deschida tie mintea si sa te ajute, ci au rolul de a-si justifica siesi inca o data alegerea facuta. Contrapunerea vehementa cu cei care sunt diferiti este de esenta dogmatismul si inchistarii.

"Doar ca te numesti ortodox nu este de ajuns".
Trebuie sa faci si dovada ca esti". Ori aici este cuiul lui Pepelea.
- Fals, fals, fals

"Trebuie sa ne informam asupra cultului nostru, sa mergem la ierarhii nostri, la duhovnici, sa urmam cultul nostru mergind la Biserica intarind comunitatile noastre romanesti din jurul Bisericilor".
- eu habar n-am de toate incalciturile pe care ni le dai tu, si asta nu legitimeaza pe nimeni sa ma considera o ne- ortodoxa. Ortodoxia pt. mine e un complex de valori, nu termeni ecleziastici, nu popi, nu mersul ipocrit la biserica, de ochii lumii. De teologie sa se ocupe teologii si apoi sa o transpuna la credinciosi, in termeni si in pilde simple, nu cu fanfara !!!

*

La 2005-09-14 19:03:21, CALUGARUL a scris:

> La 2005-09-14 18:24:28, Ratacitul a scris:
> 
> Si acum intrebarea:
> 
> Sa presupunem ca "dincolo" ajung cinci persoane: un ortodox,
> un catolic, un budist, un evreu si un musulman. Fiecare a trait in
> credinta respectiva pentru ca asa s-a nascut, fiecare a fost convins
> ca religia lui e cea adevarata si a practicat-o cu fervoare, fiecare
> a trait ca un sfant (nu numai in sens ingust religios, ci in sens
> general, uman).
> Din postarea ta anterioara am inteles ca numai ortodoxul merge in Rai,
> ceilalti-nu.
> Ai putea sa dezvolti putin motivatiile neincluderii celorlalti pe
> lista?
> 
> 
> _____________
> 
> 
> Dumnezeu face lucrarea faptelor bune prin intermediul oamenilor
> indiferent de credinta lor. Spunea un director de la un spital din
> Bucuresti, mai ieri la un jurnal tv ca sunt in acel spital si
> necredinciosi si-si fac datoria, adica vindeca oameni. De fapt acei
> atei au facut acele fapte bune nu pentru ca ei au vreun dar deosebit
> ci pentru ca Dumnzeu le-a ingaduit sa le faca. Ca exista un yoghin
> care face fapte bune in viata lui, asta nu inseamna ca se va si
> mintui. Pentru ca Iisus ne spune clar ca numai cei botezati in apa si
> duh vor cunoaste imparatia cerurilor. Ori ?, un yoghin nu cred ca
> trece prin taina botezului si deci nu va cunoaste mintuirea
> indiferent cit de multe fapte bune va face. La fel si in cazul unui
> protestant, sa zicem. El poate face fapte bune, dar nu inseamna ca le
> face pentru ca respecta cuvintul lui Dumnezeu ci pentru ca i se
> ingaduie, pentru ca este inspirat. Protestantul respectiv nu va
> cunoaste mintuirea pentru ca el, in esenta lui intineaza cuvintul lui
> Dumnezeu ciuntind Biblia, interpretind Biblia, jignind sfintele taine,
> jignind Sfinta Traditie, jignind pe Maica Domnului nostru Iisus
> Hristos, jignind Sfintele si facatoarele de taine Icoane. Ori, in
> aceasta situatie, un protestant nu va cunoaste mintuirea indiferent
> cite fapte bune ar face ! Va repet si d-stra sa cititi parabola celor
> zece fecioare de la evanghelia lui Matei capitolul 25.
> 
> Inca o data, insa, va atrag atentia. Nu inseamna ca daca esti botezat
> ortodox esti si mintuit. Nuu. Doamne fereste. Ba din contra. Noi
> ortodocsii trebuie sa ne imbunatatim tocmai ca sa rezistam
> tentatiilor acestor vremi satanice si sa ne aparam dreapta credinta
> imbunatindu-ne duhovniceste si prin cateheza ca sa ne cunoastem cit
> mai bine cultul nostru stramosesc. Doar ca te numesti ortodox nu este
> de ajuns. Trebuie sa faci si dovada ca esti. Ori aici este cuiul lui
> Pepelea. Trebuie sa ne informam asupra cultului nostru, sa mergem la
> ierarhii nostri, la duhovnici, sa urmam cultul nostru mergind la
> Biserica intarind comunitatile noastre romanesti din jurul
> Bisericilor.
> 

De fapt, crestinismul este religie, ortodoxia este confesiune, dar pentru ca au aparut o puzderie de secte care se numesc crestine si doar crestine nu sunt, trebuie sa facem referire directa la Ortodoxie.
Ma repet dar n-am ce face, ortodoxia nu-ti interzice nimic. Absolut nimic. Sa-mi spuna mie cineva ca ortodoxia nu-ti da voie sa mananci, sa bei,sa faci dragoste, sa citesti , sa te plimbi,sa inveti, sa canti, sa muncesti etc.etc. Ortodoxia, de fapt Dumnezeu, nu-ti da voie sa te imbuibi, sa te imbeti, sa preacurvesti, sa hulesti, sa injuri, sa furi , sa ucizi, sa urasti,sa-ti omori copilul in pantece etc. etc.Dar toate astea sunt liber asumate.
Ma poti contrazice omule din Himalaya?

Asa cum ma asteptam, am fost inteles gresit. Eu nu am nimic impotriva ortodoxiei. Nu am nimic impotriva oricarui sistem religios (sau chiar si profan) care propovaduieste sfintenia fiecarei fiinte, respectul si dragostea fata de tot ce ne inconjoara, creatie si loc de fiintare a lui Dumnezeu deopotriva.
Ceea ce am indraznit sa critic este punctul de vedere exclusivist ca aceasta este singura credinta dreapta, ca inaintea ei n-a existat nimic si dupa ea nu va mai exista nimic, ca faptele bune ale celor de alta credinta "nu se pun" (asta chiar e tare) etc. Nu sunt de acord cu denigrarea a ceea ce altii fac cu buna-credinta si daruire, pentru ca poarta alta "eticheta".
Mai sustin in continuare ca Biserica este doar o institutie omeneasca, cu slabiciunile aferente. Daca ar fi fost eminamente divina, n-ar fi putut pur si simplu patrunde in randurile ei indivizi care sa o faca de rusine, pentru ca ar fi fost nu eliminati, ci n-ar fi fost primiti de la bun inceput. Daca preotul ar fi fost singura cale catre Dumnezeu, atunci nu ar fi venit doar cu Botezul (asteptand o rasplata materiala la plecare) si nu ar fi negociat la sange orice botez, cununie, inmormantare. Ar fi explicat oamenilor ca esenta ortodoxiei nu este sa nu speli rufe in zi de sarbatoare religioasa (si sunt destule in calendar) sau sa iti faci cate sapte cruci (mari-mari, sa le vada toata lumea) de fiecare data cand autobuzul trece pe langa o biserica (si sa incepi sa injuri douazeci de metri mai incolo, am vazut asta cu ochii mei).
Si mai sunt de parere ca respectarea regulilor pe care le-ai enumerat nu trebuie facuta de frica iadului, a pucioasei, a izgonirii din rai, a altor pedepse, ci pentru ca in sufletul tau iubesti un astfel de mod de a fi, iti doresti armonie si frumusete, liniste si bucurie, echilibru si lipsa oricarei temeri, intelepciune.

La 2005-09-14 19:37:25, ANASTASIA. a scris:

> De fapt, crestinismul este religie, ortodoxia este confesiune, dar
> pentru ca au aparut o puzderie de secte care se numesc crestine si
> doar crestine nu sunt, trebuie sa facem referire directa la
> Ortodoxie.
> Ma repet dar n-am ce face, ortodoxia nu-ti interzice nimic. Absolut
> nimic. Sa-mi spuna mie cineva ca ortodoxia nu-ti da voie sa mananci,
> sa bei,sa faci dragoste, sa citesti , sa te plimbi,sa inveti, sa
> canti, sa muncesti etc.etc. Ortodoxia, de fapt Dumnezeu, nu-ti da
> voie sa te imbuibi, sa te imbeti, sa preacurvesti, sa hulesti, sa
> injuri, sa furi , sa ucizi, sa urasti,sa-ti omori copilul in pantece
> etc. etc.Dar toate astea sunt liber asumate.
> Ma poti contrazice omule din Himalaya?
> 

La 2005-09-14 19:23:43, Omul din Himalaya a scris:

Motivul este unul singur. Unii au fost educati ca drumul spre Dumnezeu trebuie sa fie isotit de chin, durere, suferinta, autoflagelare, interdictii de tot felul si cu asta au ramas. Si ii deranjeaza ca altii doresc sa parcurga acest drum in conditii mai putin drastice, vor sa se bucure de ceea ce le-a fost daruit tocmai pentru aceasta, nu pentru a-i tenta, a-i deruta si a-i duce pe drumul pierzaniei.
Dupa cum observi, discursul lor nu se bazeaza pe explicarea unui sistem, a unor modalitati, a unor etape, a unor rosturi, ci pe combaterea in termeni duri a ceea ce fac altii, fara sa spuna clar ce ar trebui sa faca de fapt si de ce. Este un discurs negativist si distructiv.
De ce calea lor este singura corecta si sustin acest lucru cu o evidenta inversunare? Pentru ca nu se simt bine facand ceea ce fac, pentru ca au indoieli si simt nevoia sa se autoincurajeze sa continue in acelasi mod. Monologurile lor nu sunt destinate sa iti deschida tie mintea si sa te ajute, ci au rolul de a-si justifica siesi inca o data alegerea facuta. Contrapunerea vehementa cu cei care sunt diferiti este de esenta dogmatismul si inchistarii.


____________


Faceti greseli din ce in ce mai mari. Spui dumneata ca ,,Contrapunerea vehementa cu cei care sunt diferiti este de esenta dogmatismul si inchistarii". Pai asa a fost si Iisus acuzat de catre carturari si farisei. Dumneata spui ca si cum, daca sunt in casa mea, sunt atacat si raspund la atac sunt dogmatic pentru ca ma apar ! Halal ! Ai impreisa mata ca daca d-ta ma ataci eu am sa renunt la credinta mea ? Nici pomeneala. Eu iti multumesc ca esti impotriva mea pentru ca astfel reusesc sa-mi fac dovada tariei credintei mele. Dumneata nu esti o evidenta pentru mine ci esti o tentatie, o incercare. Eu nu tin cu inversunare Adevarul ca ortodoxia este unica forma de mintuire a omului ci eu APAR acest adevar. Mare diferenta. E ca si cum un extraterestru ar veni la dumneata si ti-ar explica ca legea gravitatiei in care crezi e gresita ca nu pamintul te atrage ci mata te infigi in el. Ce-ai face d-ta in aceasta situatie ? L-ai crede pe extraterestru care habar nu are de legea atractiei sau o interpreteaza dupa propria lui pricepere ? Mai am nevoie sa-mi explice cineva ce este aceea gravitatie cind eu O SIMT ?

Dumneata spui aiurea ca :

<<Unii au fost educati ca drumul spre Dumnezeu trebuie sa fie isotit de chin, durere, suferinta, autoflagelare, interdictii de tot felul si cu asta au ramas. Si ii deranjeaza ca altii doresc sa parcurga acest drum in conditii mai putin drastice, vor sa se bucure de ceea ce le-a fost daruit tocmai pentru aceasta, nu pentru a-i tenta, a-i deruta si a-i duce pe drumul pierzaniei.>>

Asta va demonstreaza inca o data ignoranta nu numai in domeniu religiei dar si al sufletescului in general. Nimeni nu a fost educat in religia mea ortodoxa ca drumul, calea spre Dumnezeu trebuie sa fie una de chin. D-ta ABEREZI ca deobicei. Spui ca esti de sorginte stiintifica, dar de fapt d-ta faci dovada unei crase lipse de intelegere, de perceptie a conditiei umane, asa ca ce sa mai dialogam cind dumneata imi propui sa rezolvam integrale dar mata nu stii nici macar tabla inmultirii ! Hai sa fim seriosi. Macar aveti bunul simt si deschideti Scriptura, informati-va si apoi veniti ,,la trosneala" pe forum. As intelege daca ati fi smerit si ati cere explicatii asupra unor teme biblice ca unul care are doar niste nedumeriri (asa cum a facut d-ul Ratacitul , pe care-l admir pentru comportamentul dumnealui). Numai ca mata te prezinti ca si cum ai fi vreo ,,vedeta" si detii deja adevarul judecind si impartind dreptatea incoace si incolo. Amice, las-o balta !

Pana una alta tu dai sentinte, iar eu doar pun intrebari.
Ai fi uimit probabil sa constati cat de asemanatori in gandire suntem Ratacitul si cu mine, ca tot il admiri.

La 2005-09-14 20:04:13, Omul din Himalaya a scris:

>&nbsp;Asa cum ma asteptam, am fost inteles gresit. Eu nu am nimic impotriva
>&nbsp;ortodoxiei. Nu am nimic impotriva oricarui sistem religios (sau chiar
>&nbsp;si profan) care propovaduieste sfintenia fiecarei fiinte, respectul si
>&nbsp;dragostea fata de tot ce ne inconjoara, creatie si loc de fiintare a
>&nbsp;lui Dumnezeu deopotriva.
>&nbsp;Ceea ce am indraznit sa critic este punctul de vedere exclusivist ca
>&nbsp;aceasta este singura credinta dreapta, ca inaintea ei n-a existat
>&nbsp;nimic si dupa ea nu va mai exista nimic, ca faptele bune ale celor de
>&nbsp;alta credinta "nu se pun" (asta chiar e tare) etc. Nu sunt
>&nbsp;de acord cu denigrarea a ceea ce altii fac cu buna-credinta si
>&nbsp;daruire, pentru ca poarta alta "eticheta".
>&nbsp;Mai sustin in continuare ca Biserica este doar o institutie omeneasca,
>&nbsp;cu slabiciunile aferente. Daca ar fi fost eminamente divina, n-ar fi
>&nbsp;putut pur si simplu patrunde in randurile ei indivizi care sa o faca
>&nbsp;de rusine, pentru ca ar fi fost nu eliminati, ci n-ar fi fost primiti
>&nbsp;de la bun inceput. Daca preotul ar fi fost singura cale catre
>&nbsp;Dumnezeu, atunci nu ar fi venit doar cu Botezul (asteptand o rasplata
>&nbsp;materiala la plecare) si nu ar fi negociat la sange orice botez,
>&nbsp;cununie, inmormantare. Ar fi explicat oamenilor ca esenta ortodoxiei
>&nbsp;nu este sa nu speli rufe in zi de sarbatoare religioasa (si sunt
>&nbsp;destule in calendar) sau sa iti faci cate sapte cruci (mari-mari, sa
>&nbsp;le vada toata lumea) de fiecare data cand autobuzul trece pe langa o
>&nbsp;biserica (si sa incepi sa injuri douazeci de metri mai incolo, am
>&nbsp;vazut asta cu ochii mei).
>&nbsp;Si mai sunt de parere ca respectarea regulilor pe care le-ai enumerat
>&nbsp;nu trebuie facuta de frica iadului, a pucioasei, a izgonirii din rai,
>&nbsp;a altor pedepse, ci pentru ca in sufletul tau iubesti un astfel de mod
>&nbsp;de a fi, iti doresti armonie si frumusete, liniste si bucurie,
>&nbsp;echilibru si lipsa oricarei temeri, intelepciune.
>&nbsp;
Ai spus niste lucruri adevarate aici. De multe ori oamenii incearca sa para ce nu sint. Am vazut unu imbracat in alpinst, arata ca un profesionist
,lucrurile de pe el ii dadau un aer de sportiv de mare clasa, ruxacul cu sina s. a. mai departe..si el desi nu era ce dorea sa para, se simtea bine cind oamenii il admirau pt. un merit.. care nici macar nu era al lui, el care nu se catarase niciodata decit pina in virful movilei de la capul blocului.., din parc. De fapt am vrut sa spun altceva, recunosc capitolul din Matei, recunosc si ce a spus ratacitul si ma opresc la rindurile tale in vreme ce imi permit sa dau un citat din Apocalipsa (nu va speriati), este vorba de cap. 3 unde este descrisa biserica Sardes (despre cele sapte biserici sper ca ati citit).
,,Adu-ti aminte, deci cum ai primit si ai auzit! Pastreaza si pocaieste-te! Daca nu veghezi, voi veni ca un hot si nu vei sti in care ceas voi veni asupra ta. Totusi, ai in Sardes citeva nume care nu si-au patat hainele. Ei vor umbla impreuna cu Mine, imbracati in alb, fiindica sint vrednici.''-Apocalipsa 3, 3, 4
Salutari..
Matilda

poseda adevarata credinta iar ceilalti nu !!!!!!!!!!!!!!!!!! La 2005-09-14 19:03:21, CALUGARUL a scris:

>&nbsp;La 2005-09-14 18:24:28, Ratacitul a scris:
>&nbsp;
>&nbsp;Si acum intrebarea:
>&nbsp;
>&nbsp;Sa presupunem ca "dincolo" ajung cinci persoane: un ortodox,
>&nbsp;un catolic, un budist, un evreu si un musulman. Fiecare a trait in
>&nbsp;credinta respectiva pentru ca asa s-a nascut, fiecare a fost convins
>&nbsp;ca religia lui e cea adevarata si a practicat-o cu fervoare, fiecare
>&nbsp;a trait ca un sfant (nu numai in sens ingust religios, ci in sens
>&nbsp;general, uman).
>&nbsp;Din postarea ta anterioara am inteles ca numai ortodoxul merge in Rai,
>&nbsp;ceilalti-nu.
>&nbsp;Ai putea sa dezvolti putin motivatiile neincluderii celorlalti pe
>&nbsp;lista?
>&nbsp;
>&nbsp;
>&nbsp;_____________
>&nbsp;
>&nbsp;
>&nbsp;Dumnezeu face lucrarea faptelor bune prin intermediul oamenilor
>&nbsp;indiferent de credinta lor. Spunea un director de la un spital din
>&nbsp;Bucuresti, mai ieri la un jurnal tv ca sunt in acel spital si
>&nbsp;necredinciosi si-si fac datoria, adica vindeca oameni. De fapt acei
>&nbsp;atei au facut acele fapte bune nu pentru ca ei au vreun dar deosebit
>&nbsp;ci pentru ca Dumnzeu le-a ingaduit sa le faca. Ca exista un yoghin
>&nbsp;care face fapte bune in viata lui, asta nu inseamna ca se va si
>&nbsp;mintui. Pentru ca Iisus ne spune clar ca numai cei botezati in apa si
>&nbsp;duh vor cunoaste imparatia cerurilor. Ori ?, un yoghin nu cred ca
>&nbsp;trece prin taina botezului si deci nu va cunoaste mintuirea
>&nbsp;indiferent cit de multe fapte bune va face. La fel si in cazul unui
>&nbsp;protestant, sa zicem. El poate face fapte bune, dar nu inseamna ca le
>&nbsp;face pentru ca respecta cuvintul lui Dumnezeu ci pentru ca i se
>&nbsp;ingaduie, pentru ca este inspirat. Protestantul respectiv nu va
>&nbsp;cunoaste mintuirea pentru ca el, in esenta lui intineaza cuvintul lui
>&nbsp;Dumnezeu ciuntind Biblia, interpretind Biblia, jignind sfintele taine,
>&nbsp;jignind Sfinta Traditie, jignind pe Maica Domnului nostru Iisus
>&nbsp;Hristos, jignind Sfintele si facatoarele de taine Icoane. Ori, in
>&nbsp;aceasta situatie, un protestant nu va cunoaste mintuirea indiferent
>&nbsp;cite fapte bune ar face ! Va repet si d-stra sa cititi parabola celor
>&nbsp;zece fecioare de la evanghelia lui Matei capitolul 25.
>&nbsp;
>&nbsp;Inca o data, insa, va atrag atentia. Nu inseamna ca daca esti botezat
>&nbsp;ortodox esti si mintuit. Nuu. Doamne fereste. Ba din contra. Noi
>&nbsp;ortodocsii trebuie sa ne imbunatatim tocmai ca sa rezistam
>&nbsp;tentatiilor acestor vremi satanice si sa ne aparam dreapta credinta
>&nbsp;imbunatindu-ne duhovniceste si prin cateheza ca sa ne cunoastem cit
>&nbsp;mai bine cultul nostru stramosesc. Doar ca te numesti ortodox nu este
>&nbsp;de ajuns. Trebuie sa faci si dovada ca esti. Ori aici este cuiul lui
>&nbsp;Pepelea. Trebuie sa ne informam asupra cultului nostru, sa mergem la
>&nbsp;ierarhii nostri, la duhovnici, sa urmam cultul nostru mergind la
>&nbsp;Biserica intarind comunitatile noastre romanesti din jurul
>&nbsp;Bisericilor.
>&nbsp;

La 2005-09-14 19:03:21, CALUGARUL a scris:

in general,yo am nervii tari,da' ori de cate ori mi sa
intampla sa te citesc,nu stiu cum,da incepe sa ma ia asa,
ba cu calduri,ba cu ametzeala.e mishto ce zici tu.mi-ar
place in nori,pa o pajiste vesnic verde,unde te reintalnesti cu
cunoscutzi plecatzi din viatza mai devreme,sa depeni amintiri
pa o muzica in surdina interpretata la lira si balalaica de
arhangheli si heruvimi cu aripi imaculate si racoroase.
nu mi-ar displace nici la "cazane",in fum de tzigara si spritzuri
cu bagabontzii,la un barbut sau la un popa-prostu',inconjurat
de dame "bine",cu dracushori harjonindu-se printre picioarele
unei formatzii de "necuratzi" ce sa caznesc sa redea cat mai
fidel melodii din repertoriu' lu' led zeppelin.
da' cel mai mult m-ar tenta varianta lu' traktoristu' fruntash pa
ramura,care,dupa cum afirma el,la un spritz si-o friptana de porc,
profetu' i-ar fi promis,ca daca face "bum si-un nor de fum",ii da
pa daiboj 72 fete mari,rumene si tzatzoase.iti dai seama cum ar fi
sa stai tolanit la iarba verde intr-o oaza pierduta prin desert,
in cantece de baiadere,la racoarea unor uriase evantaie din pene
de strutz singur cuc,inconjurat de 72 de cadane,departe de
nevasta soacra si copii,serviciu si colegi,bill-uri,aglomeratzie
trafic si poluare?

>&nbsp;Si acum intrebarea:

da' daca,dupa ce dai coltzu',dupa oleaca de "anticamera",intri
la unu' ce te intreaba:-bah,ce-ai fost tu acolo,jos?-om,raspunzi
timid.-aha.ok.acuma,marsh indarat.-paricopitat,de data asta,
zice ala.-oaia domnului adica.????


>&nbsp;Dumnezeu face lucrarea faptelor bune prin intermediul oamenilor
>&nbsp;indiferent de credinta lor. Spunea un director de la un spital din
>&nbsp;Bucuresti, mai ieri la un jurnal tv ca sunt in acel spital si
>&nbsp;necredinciosi si-si fac datoria, adica vindeca oameni. De fapt acei
>&nbsp;atei au facut acele fapte bune nu pentru ca ei au vreun dar deosebit
>&nbsp;ci pentru ca Dumnzeu le-a ingaduit sa le faca. Ca exista un yoghin
>&nbsp;care face fapte bune in viata lui, asta nu inseamna ca se va si
>&nbsp;mintui. Pentru ca Iisus ne spune clar ca numai cei botezati in apa si
>&nbsp;duh vor cunoaste imparatia cerurilor. Ori ?, un yoghin nu cred ca
>&nbsp;trece prin taina botezului si deci nu va cunoaste mintuirea
>&nbsp;indiferent cit de multe fapte bune va face. La fel si in cazul unui
>&nbsp;protestant, sa zicem. El poate face fapte bune, dar nu inseamna ca le
>&nbsp;face pentru ca respecta cuvintul lui Dumnezeu ci pentru ca i se
>&nbsp;ingaduie, pentru ca este inspirat. Protestantul respectiv nu va
>&nbsp;cunoaste mintuirea pentru ca el, in esenta lui intineaza cuvintul lui
>&nbsp;Dumnezeu ciuntind Biblia, interpretind Biblia, jignind sfintele taine,
>&nbsp;jignind Sfinta Traditie, jignind pe Maica Domnului nostru Iisus
>&nbsp;Hristos, jignind Sfintele si facatoarele de taine Icoane. Ori, in
>&nbsp;aceasta situatie, un protestant nu va cunoaste mintuirea indiferent
>&nbsp;cite fapte bune ar face ! Va repet si d-stra sa cititi parabola celor
>&nbsp;zece fecioare de la evanghelia lui Matei capitolul 25.
>&nbsp;
>&nbsp;Inca o data, insa, va atrag atentia. Nu inseamna ca daca esti botezat
>&nbsp;ortodox esti si mintuit. Nuu. Doamne fereste. Ba din contra. Noi
>&nbsp;ortodocsii trebuie sa ne imbunatatim tocmai ca sa rezistam
>&nbsp;tentatiilor acestor vremi satanice si sa ne aparam dreapta credinta
>&nbsp;imbunatindu-ne duhovniceste si prin cateheza ca sa ne cunoastem cit
>&nbsp;mai bine cultul nostru stramosesc. Doar ca te numesti ortodox nu este
>&nbsp;de ajuns. Trebuie sa faci si dovada ca esti. Ori aici este cuiul lui
>&nbsp;Pepelea. Trebuie sa ne informam asupra cultului nostru, sa mergem la
>&nbsp;ierarhii nostri, la duhovnici, sa urmam cultul nostru mergind la
>&nbsp;Biserica intarind comunitatile noastre romanesti din jurul
>&nbsp;Bisericilor.

&nbsp;
faci ce faci si tot la miloaga ajungi.de ce nu te apuci si tu d-o
munca cinstita.sau pur si simplu de furat,ca posibilitatzi
gasesti cu nemiluita.mare pezevenghi esti kalogare.

Imi pare sincer rau ca am intrat in polemica. Am vrut sa aflu pe ce te bazezi cand proclami crestinismul ortodox ca unicul adevar si m-am ales in principal in loc de argumente cu enunturi neargumentate si cu epitete de tipul "aberant", "ignorant", "parsiv".

>&nbsp;Ai impreisa mata ca daca d-ta ma ataci eu am sa renunt la credinta
>&nbsp;mea ? Nici pomeneala. Eu iti multumesc ca esti impotriva mea pentru
>&nbsp;ca astfel reusesc sa-mi fac dovada tariei credintei mele. Dumneata nu
>&nbsp;esti o evidenta pentru mine ci esti o tentatie, o incercare. Eu nu tin
>&nbsp;cu inversunare Adevarul ca ortodoxia este unica forma de mintuire a
>&nbsp;omului ci eu APAR acest adevar. Mare diferenta.
Chiar nu mi-am propus sa conving pe nimeni sa renunte la credinta lui. De unde si pana unde? Sunt convins ca n-o sa am vreodata de dat socoteala pentru ce fac sau nu fac altii. Dar spune si aceasta afirmatie ceva despre cel care o sustine...

> Nonsens. Eu nu atac pe nimeni ci combat. Si sa nu uitam, ingerii nu
> sunt acele duhuri cu aripioare imortalizate in cartile postale de
> Craciun, ci adevarati soldati care formeaza cetele de razboinici ai lui
> Dumnezeu. Ei poarta sabii si la o adica ucid. Arhanghelul Gavriil
> tocmai asta si este. Un general luptator. Eu le iau doar exemplul cind e
> vorba ca cineva sa-mi intineze credinta. Am spus ,,sa mi-o intineze",
> adica ereticii, protestantii, ateistii. Cu ageamii incerc la inceput un
> dialog. Daca-i vad ca umbla cu fofirlica si le descopar adevarata
> identitate, apoi scot sabia ingereasca !
... precum o face si credinta de a fi insarcinat cu manuirea sabiei ingeresti.

> Cum sa-l iubeasca Dumnezeu pe un copil al lui care o batjocoreste pe
> maica Dumnezeului celui Viu ? Cum poate sa-si recunoasca
>Dumnezeu chipul in copilul care scuipa cu venin otravit Icoanele, sfintii ,
> tainele Bisericii, Sfinta Traditie ? Nu exista asa ceva. Teorema este
> teorema si cel care ne-a lasat-o nu lasa loc pentru bijbiieli. Bijbiielile
> apartin celor care se smintesc si deviaza de la adevarata credinta
> ortodoxa.
O sa fii probabil teribil de surprins cand vei afla intr-o buna zi ca Dumnezeu ii iubeste chiar si pe acestia. Asta este deosebirea intre uman si divin si asta este perfectiunea catre care trebuie sa tindem. ("Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac."; suna cunoscut, nu?)
Imi dau acum seama ca nu posed competenta necesara pentru a purta o discutie cu cineva care ma banuieste ca-l ispitesc sa-si lepede credinta si care se considera membru in legiunile ingeresti. In mod cert nu voi mai intra in astfel de schimburi inutile de replici.