Dosare Externe

simon bolivar
2007-12-12 23:55:11

sa traiasca imperiul raului

sa traiasca imperiul raului, sua! din cauza lor va suferi toata lumea. dar eu cred ca roata se va intoarce curand. ei vor fi cei ce vor cere mila lumii.

katty1
2007-12-12 23:57:08

Urata si infricosatoare poza...

...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare. Brrrrrrrrrrr

synd
2007-12-13 00:39:28

Re: Urata si infricosatoare poza...

La 2007-12-12 23:57:08, katty1 a scris:

> ...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera
> singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare.
> Brrrrrrrrrrr
>



Nu poza, Katty, este urata si infricosatoare, ci profilul moral al conducatorilor politici al kosovarilor albanezi, viitorii leaderi ai "statului independent Kosovo"!

"Welcome, we are both from the same race, the Aryan race, so understanding should be easy".

Acesta este salutul de bun sosit, adresat la 3 septembrie 1999 - in plina campanie de epurare etnica -, de doamna Dr. med. Teuta Hadri, "ministru adjunct al sanatatii din primul guvern Thaci" delegatiei germane "Verein Oekumenischer Dienst e.V", sub conducerea lui Nicolaus von Holtey. Scopul vizitei era stabilirea situatiei minoritatii tiganilor din Kosovo.

http://www.bndlg.de/~wplarre/na000302.htm

jan dinu
2007-12-13 00:51:00

VETTO-ul meu este NIET ....

La dezintegrarea --"EL NORTE "...(american )...
prin statele de frontiera :
TEXXXXAS
NEW MEXXXXICO
ARIZONA
CALIFORNIA
COLORADO ....(mai putin )..
.................................
...................................
.................................
Deocamdata pina la urmatorul recensamint ...
cind fertililitatea face ---istoria --- oricind ...
JD

katty1
2007-12-13 00:55:11

Re: Urata si infricosatoare poza...

La 2007-12-13 00:39:28, synd a scris:

> La 2007-12-12 23:57:08, katty1 a scris:
>
> > ...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera
> > singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare.
> > Brrrrrrrrrrr
> >
>
>
>
> Nu poza, Katty, este urata si infricosatoare, ci profilul moral al
> conducatorilor politici al kosovarilor albanezi, viitorii leaderi ai
> "statului independent Kosovo"!
>
> "Welcome, we are both from the same race, the Aryan race, so
> understanding should be easy".
>
> Acesta este salutul de bun sosit, adresat la 3 septembrie 1999 - in
> plina campanie de epurare etnica -, de doamna Dr. med. Teuta Hadri,
> "ministru adjunct al sanatatii din primul guvern Thaci" delegatiei
> germane "Verein Oekumenischer Dienst e.V", sub conducerea lui
> Nicolaus von Holtey. Scopul vizitei era stabilirea situatiei
> minoritatii tiganilor din Kosovo.
>
> http://www.bndlg.de/~wplarre/na000302.htm
>


Ai dreptate synd, imi amintesc ca albanezii la fel ca si croatii su cam fost aliati cu Hitler impotriva sirbilor, iar acum dupa razboiul din Serbia 1999 cam golit regiunea de sirbi. Nimeni insa nu relatat drama sirbilor.

costy
2007-12-13 01:17:37

Re: Urata si infricosatoare poza...

La 2007-12-12 23:57:08, katty1 a scris:

> ...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera
> singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare.
> Brrrrrrrrrrr
>

No, cine sa te mai inteleaga, duduita draga!? Te sperii de te ia
"brrrr-aitul" de o poza inofensiva dupa ce ani de-a randul te-ai
delectata cu acacurile teroriste ale talibenilor sinucigasi care au
lasat mii de victime pe raza de de actiune a incarcaturilor explozive!

Hai, scuipa-ti in san si vei dormi linistita...

synd
2007-12-13 01:26:24

Sarmanul Bismarck..

Huhurianu
2007-12-13 01:26:38

Georgems, am inteles aluzia matale, ca PNL si PSD au luat bicicleta lui Basescu si a ramas doar cu

aia de trasesera bicicleta, tocmai de aceia pusei simbolu' :))))

ACEASTA POSTARE E UN RASPUNS POLITICOS LA O POSTARE ADRESATA MIE IERI DE GEORGEMS, CENZORULE! NU E NIMIC SUBVERSIV IN EA!

contele
2007-12-13 01:49:48

pana unde poate ajunge magaria americi

Americanii umbla cu cioara vopsita in porumbel. Arunca pisica in ograda Europei ca sa distraga atentia de la problemele lor.

Europeni sant tampiti ca se uita in gura americanilor iar musulmanilor din Europa li s-a urcat la cap aburelile Americanilor.

Musadul e singurul care poate sai potoleasca pe turbati de musulmani.

costy
2007-12-13 01:53:58

Re: Urata si infricosatoare poza...

La 2007-12-12 23:57:08, katty1 a scris:

> ...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera
> singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare.
> Brrrrrrrrrrr
>

Din expierenta anilor trecuti, ani in care ti-ai dovedit barbatia pe forumul
Ziua - fiind trup si suflet la actiunile "luptatoirlilor pt. eliberare" talibani - ,
te stiam mai barbata, katikka. Acum te "brrrrrr-ai" pt. o poza!?

Scuipa-ti de 250 de ori in san si vei dormi cu siguranta linistita....

CID
2007-12-13 02:48:28

Re: Urata si infricosatoare poza...

Kosovo se pregateste sa atace Serbia si sa transforme Belgradul in ruine, bag sama, de e atata ingrijorare si vaicareala. Plus ca vor trece la epurare etnica, asa ca ne vom invecina cu "arienii" lui sind.
Unde este bunul nationalist-comunist Milosevici ca sa apare sarmanul popor sarb, aflat sub ocupatie?

Dan Bostan
2007-12-13 02:56:52

Infricosator e ce se intimpla in Dept.de Stat American

Ce se intimpla de vreo 7 ani in Dept. de Stat si CIA e de groaza.
Nu ca ce a fost sub Clinton a fost mai bine.

Explicatia e ca au fost infiltrate de bolshevici.

FB
2007-12-13 03:51:02

Interesul americanilor

asta nu mi-e clar.Posibil ii deranjeaza concurenta UE ,economia,euro(ce le sticlesc ochii canadienilor cand vine vorba de moneda europeana)
este ceva mult mai important decat ....suveranitatea poporului kosovar.Ai sictir.Adica dintr-o data li s-a facut mila la americani de ...musulmani.
In orice caz ,daca europenii vor fi atata de fraieri incat sa cada in capcana nationalismului (nu e mare lucru vezi cazul romanilor in Italia,razboiul din Yugoslavia,rivalitatea din Belgia ,etc)americanii mai rasufla usurati inca vreo 50 de ani.Au scapat de concurenta economica datorita comunismului,acum alta belea.Pentru fraieri.Totusi nu cred.

exile
2007-12-13 05:16:18

gandirea celor mari nu e la fel cu a celor mici

1. Pretenia romano sarba e o legenda.
2. Sarbii au plecat din Kosovo la 1750
3. Sa ridice mana cei care ii vor pe albanezi in UE
4.Aparatorii integritatii teritoriale, eroii multora din forumisti, China si Rusia, vor spune veto in Consiliu de Securitate...oare de ce...oare Tibetul, Cecenia si o groaza de alte republici ce parere au...ipocrizie absoluta...?
5.dintr-o data toata lumea isi va proclama independenta...Catalunia, bascii, scotienii, Harghita si Covasna, nordul italiei, doua trei cantoane elvetiene, California, Quebec, Kurdistan, Palestina...sa nu uitam Corsica...
independenta nu se castiga usor...sa ne reamintim cazul Transilvaniei, 900 de ani au luptat romanii impotriva stapanirii maghiare...900 de ani si au castigat-o la noroc...ca a murit imperiul...
asa ca sa o lasam mai moale cu independentza lui peste...
cat despre Kosovo, am mai spus-o, Albania ii asteapta cu bratele larg deschise de greutatea AKMurilor...apoi sa vina UE si NATO sa ii apere de frati lor albanezi....

Huhurianu
2007-12-13 07:13:11

Re: Georgems, am inteles aluzia matale, ca PNL si PSD au luat bicicleta lui Basescu si a ramas doar cu

Adica Basescu ramase doar cu boii de la bicicleta, pentru asta cenzorul de noaptea imi taie doua postari, pentru ca scrisei boii de la bicicleta, exita si cenzura absurda, fara motiv!

Pacat!


!La 2007-12-13 01:26:38, Huhurianu a scris:

> aia de trasesera bicicleta, tocmai de aceia pusei simbolu' :))))
>
> ACEASTA POSTARE E UN RASPUNS POLITICOS LA O POSTARE ADRESATA MIE IERI
> DE GEORGEMS, CENZORULE! NU E NIMIC SUBVERSIV IN EA!
>

Huhurianu
2007-12-13 08:10:43

Re: gandirea celor mari nu e la fel cu a celor mici / Corect nea exilatule, va urma un lant de ...!

La 2007-12-13 05:16:18, exile a scris:

> 1. Pretenia romano sarba e o legenda.
> 2. Sarbii au plecat din Kosovo la 1750
> 3. Sa ridice mana cei care ii vor pe albanezi in UE
> 4.Aparatorii integritatii teritoriale, eroii multora din forumisti,
> China si Rusia, vor spune veto in Consiliu de Securitate...oare de
> ce...oare Tibetul, Cecenia si o groaza de alte republici ce parere
> au...ipocrizie absoluta...?
> 5.dintr-o data toata lumea isi va proclama independenta...Catalunia,
> bascii, scotienii, Harghita si Covasna, nordul italiei, doua trei
> cantoane elvetiene, California, Quebec, Kurdistan, Palestina...sa nu
> uitam Corsica...
> independenta nu se castiga usor...sa ne reamintim cazul Transilvaniei,
> 900 de ani au luptat romanii impotriva stapanirii maghiare...900 de
> ani si au castigat-o la noroc...ca a murit imperiul...
> asa ca sa o lasam mai moale cu independentza lui peste...
> cat despre Kosovo, am mai spus-o, Albania ii asteapta cu bratele larg
> deschise de greutatea AKMurilor...apoi sa vina UE si NATO sa ii apere
> de frati lor albanezi....
>

Huhurianu
2007-12-13 08:13:37

Re:sa traiasca imperiul raului / Uitasi da imperiile raului Rasiiia si Chiiina, tovarasu' gradu'...

La 2007-12-12 23:55:11, simon bolivar a scris:

> sa traiasca imperiul raului, sua! din cauza lor va suferi toata lumea.
> dar eu cred ca roata se va intoarce curand. ei vor fi cei ce vor cere
> mila lumii.
>

GeorgeM
2007-12-13 09:31:36

Una buna "separarea de valori" :-)

In Belgia se remarca, in ultima vreme, solicitarea flamanzilor pentru independenta si separarea de valori.

Poate de valoni, domnu' Alexe.... Altfel poanta-i buna...

katty1
2007-12-13 10:05:20

Re: Urata si infricosatoare poza...

La 2007-12-13 02:48:28, CID a scris:

> Kosovo se pregateste sa atace Serbia si sa transforme Belgradul in
> ruine, bag sama, de e atata ingrijorare si vaicareala. Plus ca vor
> trece la epurare etnica, asa ca ne vom invecina cu "arienii" lui
> sind.
> Unde este bunul nationalist-comunist Milosevici ca sa apare sarmanul
> popor sarb, aflat sub ocupatie?
>


Stai linistit ca nu-l plinge nimeni pe Milosevici. Kosovarii nu au nevoie sa atace Serbia, aliatii lor au mai facut-o asa ca de ce n-ar mai face-o odata. Epuarea etnica a sirbilor din Kosovo, de care vorbesti, s-a facut deja, in liniste metodic, fara zarva si deranj, cind luminile reflectoarelor si camerelor de luat vederi s-au mutat catre alte zone de conflict.

katty1
2007-12-13 10:07:24

Re: Urata si infricosatoare poza...

La 2007-12-13 01:53:58, costy a scris:

> La 2007-12-12 23:57:08, katty1 a scris:
>
> > ...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera
> > singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare.
> > Brrrrrrrrrrr
> >
>
> Din expierenta anilor trecuti, ani in care ti-ai dovedit barbatia pe
> forumul
> Ziua - fiind trup si suflet la actiunile "luptatoirlilor pt.
> eliberare" talibani - ,
> te stiam mai barbata, katikka. Acum te "brrrrrr-ai" pt. o poza!?
>
> Scuipa-ti de 250 de ori in san si vei dormi cu siguranta linistita....
>


Nici macar nu realizezi cit de jalnic esti. De spus n-ai nica de spus, dar viteazul costy, cel ce se plingea odinioara ca vai ce are lumea cu el si jura ca dispare de pe forum, ce si-a zis: uite o ocazie buna de a da din copite.

Huhurianu
2007-12-13 10:10:54

Re: Interesul americanilor / Interesul SUA poarta fesul musulmanilor kosovari!

La 2007-12-13 03:51:02, FB a scris:

> asta nu mi-e clar.Posibil ii deranjeaza concurenta UE
> ,economia,euro(ce le sticlesc ochii canadienilor cand vine vorba de
> moneda europeana)
> este ceva mult mai important decat ....suveranitatea poporului
> kosovar.Ai sictir.Adica dintr-o data li s-a facut mila la americani de
> ...musulmani.
> In orice caz ,daca europenii vor fi atata de fraieri incat sa cada in
> capcana nationalismului (nu e mare lucru vezi cazul romanilor in
> Italia,razboiul din Yugoslavia,rivalitatea din Belgia ,etc)americanii
> mai rasufla usurati inca vreo 50 de ani.Au scapat de concurenta
> economica datorita comunismului,acum alta belea.Pentru fraieri.Totusi
> nu cred.
>

gotic
2007-12-13 10:51:28

la noi nu

in toate tarile care au probleme cu minoritatile,acestea locuiesc la o margine a respectivei tari .La noi minoritatea maghiara este inconjurata de majoritate,deci o declarare a independentei ar insemna crearea unui stat in stat,ceeace nu se poate.

mirapo
2007-12-13 11:43:50

Para bellum

Arogantu'
2007-12-13 11:58:49

Re: Interesul americanilor

Viorel
2007-12-13 12:08:45

Rhodos
2007-12-13 12:15:53

Si Voronin de ce ataca Romania ?

De fapt este trompeta Moscovei...strigatul acesteia....care strigat uita de minoritatea numeroasa turca din Bulgaria.....DE CE OARE?!

De fapt acest foc dirijat impotriva Romaniei....indica faptul ca nu se vor rezuma doar la condamnarea independentei,vor LUPTA IMPOTRIVA ACESTEIA CU TOATE MIJLOACELE....si impotriva sustinatorilor acesteia.

Garda Ungara de ce s-a constituit?(precum hienele sa ciuguleasca ceva)

Tokes......et.CO
Repezeala cu care Ungaria a sarit sa sustinaaberatiile lui Voronin.....
Poate Bumerang explica ceva ....ce ar zice dacas-ar inventa limba Covasnenilor ...si Ro ar sustine aceasta aberatie...

Lipseste "BOMBOANA PE COLIVA "adica atacarea Iranului.....de aici dorinta de a cistiga timp ...a MOSCOVEI.

Se vad zorile uni noi reveniri a Rusiei in zona,exact ceea ce a permis lui Stalin cucerirea a juma de Europa

Au cautat un motiv ( l- au si gasit )de a se retrage din tratatul ce limita armamentul conventional.....

Lucrurile trebuiesc vazute in viitor ,nu asigurari de genul in UE ...nu se poate intimpla asa ceva...

Ue fara Usa este zero ,de aici incercarile de a dirija toata minia fundamentalistilor impotriva USA,de fapt succesul reusitei ........consta in scufundarea americi intr-o multime de razboaie interminabile ,ce nu se pot cistiga prin mijloace militare......

Pe aceasta carte mizeazafoarte nulti .....sa vedem si raspunul USA

alwis46
2007-12-13 12:21:19

Re: Si Voronin de ce ataca Romania ?

Pai ti-ai raspuns de la primul paragraf.
Daca vrei un raspuns mai ne-ortodox, Voronin ataca Romania pentru ca limba lui este puternic incastrata in spatiul dintre fesele individului de la Kremlin si cum scapa ala o flatulenta cum vibreaza limba voroninului, exact ca la muzicuta.


La 2007-12-13 12:15:53, Rhodos a scris:

> De fapt este trompeta Moscovei...strigatul acesteia....care strigat
> uita de minoritatea numeroasa turca din Bulgaria.....DE CE OARE?!
>
> De fapt acest foc dirijat impotriva Romaniei....indica faptul ca nu
> se vor rezuma doar la condamnarea independentei,vor LUPTA IMPOTRIVA
> ACESTEIA CU TOATE MIJLOACELE....si impotriva sustinatorilor
> acesteia.
>
> Garda Ungara de ce s-a constituit?(precum hienele sa ciuguleasca
> ceva)
>
> Tokes......et.CO
> Repezeala cu care Ungaria a sarit sa sustinaaberatiile lui
> Voronin.....
> Poate Bumerang explica ceva ....ce ar zice dacas-ar inventa limba
> Covasnenilor ...si Ro ar sustine aceasta aberatie...
>
> Lipseste "BOMBOANA PE COLIVA "adica atacarea Iranului.....de aici
> dorinta de a cistiga timp ...a MOSCOVEI.
>
> Se vad zorile uni noi reveniri a Rusiei in zona,exact ceea ce a permis
> lui Stalin cucerirea a juma de Europa
>
> Au cautat un motiv ( l- au si gasit )de a se retrage din tratatul ce
> limita armamentul conventional.....
>
> Lucrurile trebuiesc vazute in viitor ,nu asigurari de genul in UE
> ...nu se poate intimpla asa ceva...
>
> Ue fara Usa este zero ,de aici incercarile de a dirija toata minia
> fundamentalistilor impotriva USA,de fapt succesul reusitei
> ........consta in scufundarea americi intr-o multime de razboaie
> interminabile ,ce nu se pot cistiga prin mijloace militare......
>
> Pe aceasta carte mizeazafoarte nulti .....sa vedem si raspunul USA
>
>
>

filatelistu
2007-12-13 13:42:33

Kosovo

Experimentul americano-german se pare ca nu va da roadele scontate din urmatoarele motive :
- nemtii nu prea mai sunt interesati de ceea ce se intimpla in Kosovo, dupa ce au distrus Yugoslavia, singura tara din Europa care a avut curajul sa-i traga suturi cu strigaturi lui Hitler ;
- Americanii s-au saturat de UCK si mafiotii acestui clan ;
- Rusii nu vor precedente pentru Cecenia, Siberia Orientala (Amur) sau Manciuria ;
- China nu va recunoaste in vecii vecilor Tibetul ;
- Franta are ceva probleme cu urmasii Imparatului Napoleon Bonaparte ;
- Spaniolii nu vor sa imparta peninsula Iberica in patru state (doua sunt deajuns)
- Americanii au nevoie de Georgia ca sa puna bine piciorul in Balkanii Eurasiei;
- Bulgarii chiar daca miriie la RO pentru DO se tem de latraturile Turciei ;
- Ungurii fac valuri pe Dunare dar nu vor comite nimic fizic in Voivodina, HARCOV sau Slovacia de sud ;
- In ultimul rand dar nu cel din urma Albania este prea mica si saraca ca sa doreasca un nou stat albanez in Balkanii Europei.
Despre Scotia, Belgia valona si flamandra, Alsacia, Lorena, Tirolul Italian, Romandia, Konisbergul prusac sau Bavaria nu merita sa discutam ca nu este momentul ;
In ceea ce ii priveste pe cei din SUA si secesiunile lor este vorba de alta chestiune mai interesanta decit Kosovo si mafia albaneza.

Huhurianu
2007-12-13 14:11:30

Re: Urata si infricosatoare poza... / Corect, Katy.

La 2007-12-13 10:07:24, katty1 a scris:

> La 2007-12-13 01:53:58, costy a scris:
>
> > La 2007-12-12 23:57:08, katty1 a scris:
> >
> > > ...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera
> > > singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare.
> > > Brrrrrrrrrrr
> > >
> >
> > Din expierenta anilor trecuti, ani in care ti-ai dovedit barbatia pe
> > forumul
> > Ziua - fiind trup si suflet la actiunile "luptatoirlilor pt.
> > eliberare" talibani - ,
> > te stiam mai barbata, katikka. Acum te "brrrrrr-ai" pt. o poza!?
> >
> > Scuipa-ti de 250 de ori in san si vei dormi cu siguranta linistita....
> >
>
>
> Nici macar nu realizezi cit de jalnic esti. De spus n-ai nica de spus,
> dar viteazul costy, cel ce se plingea odinioara ca vai ce are lumea cu
> el si jura ca dispare de pe forum, ce si-a zis: uite o ocazie buna de
> a da din copite.
>

georgems
2007-12-13 14:42:26

Re: Georgems, am inteles aluzia matale, ca PNL si PSD au luat bicicleta lui Basescu si a ramas doar cu

La 2007-12-13 07:13:11, Huhurianu a scris:

> Adica Basescu ramase doar cu boii de la bicicleta, pentru asta
> cenzorul de noaptea imi taie doua postari, pentru ca scrisei boii de
> la bicicleta, exita si cenzura absurda, fara motiv!
>
> Pacat!
>
>
> !La 2007-12-13 01:26:38, Huhurianu a scris:
>
> > aia de trasesera bicicleta, tocmai de aceia pusei simbolu' :))))
> >
> > ACEASTA POSTARE E UN RASPUNS POLITICOS LA O POSTARE ADRESATA MIE IERI
> > DE GEORGEMS, CENZORULE! NU E NIMIC SUBVERSIV IN EA!
> >
>
>
O.K. , bine, da s-au clarificat si altii.

filatelistu
2007-12-13 14:55:59

Re: Urata si infricosatoare poza...

La 2007-12-13 10:07:24, katty1 a scris:

> La 2007-12-13 01:53:58, costy a scris:
>
> > La 2007-12-12 23:57:08, katty1 a scris:
> >
> > > ...omul acela cu dintii inclestati pe un fundal rosu ce poate sugera
> > > singele si vulturul acela cu doua capete si ghiare amenintatoare.
> > > Brrrrrrrrrrr
> > >
> >
> > Din expierenta anilor trecuti, ani in care ti-ai dovedit barbatia pe
> > forumul
> > Ziua - fiind trup si suflet la actiunile "luptatoirlilor pt.
> > eliberare" talibani - ,
> > te stiam mai barbata, katikka. Acum te "brrrrrr-ai" pt. o poza!?
> >
> > Scuipa-ti de 250 de ori in san si vei dormi cu siguranta linistita....
> >
>
>
> Nici macar nu realizezi cit de jalnic esti. De spus n-ai nica de spus,
> dar viteazul costy, cel ce se plingea odinioara ca vai ce are lumea cu
> el si jura ca dispare de pe forum, ce si-a zis: uite o ocazie buna de
> a da din copite.
>
Stimata doamna,

Imaginea este o stilizare a drapelului national albanez creat in 1912. Sqiperia, tara vulturilor, tara ilirilor, ajunsa acum tara mafiilor, a tiganilor muslmani.

Bumerang
2007-12-13 15:11:18

Problemele nerezolvate nu dispar, ci se amana.

Inainte de a aborda subiectul in sine, doresc sa fac o observatie. Constat o ipocrizie aici pe formu, vis-a-vis de situatia albanezilor majoritari in Kosovo astazi pe de-o parte, cu cea a romanilor majoritari in Transilvania, cel putin dupa propriile declaratii, in 1918, pe de alta. Desi ei nu au fost majoritari, ci au reprezentat entnia cu numarul cel mai mare. In fine…

Ma intreb de ce independenta Transilvaniei (caci in prima faza doar asta s-a dorit) fata de Ungaria, deci distrugerea integritatii statale ale acestei, ar fi fost un lucru legitim, datorita majoritatii romanesti in Ardeal, si a dreptului la autodeterminare, iar dorinta albanezilor nu?
Situatia este identica. Si nu-mi veniti cu folclor de genul dacii si romanii, ca nu tine.
Transilvania nu a fost pana in 1920, NICIODATA parte componenta a unui stat roman.
De ce s-ar tine cont astazi de dorintia Serbiei da asi pastra integritatea teritoriala, daca nu s-a tinut cont de dorinta Ungariei dupa WWI? Morala dubla e la moda se pare.

Si acum la obiect.
Disputele teritoriale si etnice in Europa, nu au fost solutionate dupa cele doua razboaie mondiale cu bataie lunga, ci pe moment. Mai ales dupa WWI. Lucru care a condus, implicit la WWII. Dar nici dupa 45, lucrurile nu au fost rezolvate, ci mai degrada, sufocate sub greutatea razboiului rece. In vest, pericolul generat de URSS, a fost mult mai important decat dorinta de independenta, sau cel putin de autonomie, in asa zisele "state nationale". Acest lucru a dus la rezolvarea aproximativ pasnica, cu mici exceptii, a lucrurilor. Cel putin partial. In est in schimb, cizma ruseasca a fost pusa pe gatul tuturor, majoritari si minoritari, in "statele prietene". Conflictele ramanand astfel nerezolvate. Acestor conflicte vechi, s-au mai adaugat si unele noi, de catre rusi, exact in scopul unei destabilizari ulteriore, in cazul in care o tara incearca sa iasa de sub tutela lor. Vezi modificarile territoriale in Ucraina, Polonia, Basarabia, Bucovina, si fostele teritorii ale unor state din URSS, si efectele lor actuale.

Acum, odata cu disparitia URSS, minoritatile nationale isi invoca dreptul la autodeterminare. Acelasi drept care a fost invocat dupa primul razboi mondial, si care a dus la retrasarea unor frontiere. Rezultatul insa nu a fost cel scontat. Ci pur si simplu s-a facut doar o rocada. Cel dezavantajat a devenit avantajat si invers. Conditiile stabilite in tratate nefiind respectate ulterior de catre natiunile castigatore de teritorii. Ei acuma ele sunt revendicate.
Conflictul trebuie rezolvat, nu amanat. Si exista posibilitati. Numai dorinta lipseste. Tocmai UE este solutia. Daca tot sustinem ca suntem o multitudine de culturi si natiuni in cadrul uniunii, in care regiunile si federatiile vor avea un rol mult mai mare decat statul in sine, de ce ne strofocam atata cand este vorba de frontierele, care de fapt nu-si mai au rostul? Singurul raspuns este ca politicieni traiesc foarte bine de pe urma acestor conflicte. Mai ales in state de tip centralist ca Romania si Serbia (ce a mai ramas) de ex., unde politicienii corupti pana in dinti, controleaza toate resursele! Pentru ei orice descentralizare, pe criterii etnice sau nu, este dezavantajoasa. Deci cade si argumentul Kosovo-ului corupt. Nu este mai corupt decat Serbia, sau Montenegro, credeti-ma! Aceste state mici, si oricare alte autonomii si enclave, mai ales in cadrul UE, nu au sanse de a supravietuii economic, independente. Si cum dupa parerea mea, intr-un sat este mult mai greu sa furi decat la oras, cum si intr-un stat mic e mai greu sa furi decat intr-un stat mare, regionalizarea si autonomiile de orice fel, nu pot fi decat positive.
Unui Kosovo independent, si organizat, este mult mai usor sa-i impui reguli, decat acum, cand fiecare doarme cu AKM-ul sub pat, motivand ca lupta pt. independenta. Si altfel decat in situatia din Ardeal, din nefericiere in Kosovo a curs sange. De acceea nu mai exista alta solutie decat independenta.
Trebuie sa scapam doar de orgolii. Toti!

Cam asta ar fi

CALUGARUL
2007-12-13 15:48:51

Re: Problemele nerezolvate nu dispar, ci se amana.

FB
2007-12-13 16:04:29

Re: Problemele nerezolvate nu dispar, ci se amana.

La 2007-12-13 15:11:18, Bumerang a scris:

>
> Inainte de a aborda subiectul in sine, doresc sa fac o observatie.
> Constat o ipocrizie aici pe formu, vis-a-vis de situatia albanezilor
> majoritari in Kosovo astazi pe de-o parte, cu cea a romanilor
> majoritari in Transilvania, cel putin dupa propriile declaratii, in
> 1918, pe de alta. Desi ei nu au fost majoritari, ci au reprezentat
> entnia cu numarul cel mai mare. In fine…
> Majoritari sau etnia cu numarul cel mai mare nu e acelasi lucru ?


> Ma intreb de ce independenta Transilvaniei (caci in prima faza doar
> asta s-a dorit) fata de Ungaria, deci distrugerea integritatii statale
> ale acestei, ar fi fost un lucru legitim, datorita majoritatii
> romanesti in Ardeal, si a dreptului la autodeterminare, iar dorinta
> albanezilor nu?
> Situatia este identica. Si nu-mi veniti cu folclor de genul dacii si
> romanii, ca nu tine.
De ce nu tine ? Nu o fi tinand pentru tine,dar asta e geneza poporului roman. Romanii nu au venit de nicaieri ,ca si altii.Pe cai ,cu sabii si iatagane.
> Transilvania nu a fost pana in 1920, NICIODATA parte componenta a unui
> stat roman.
Daca o luam astfel, nici Romania ca stat nu a existat pana la 1859.Si alte tari europene s-au format ca si state sa zicem moderne in sec 19.
> De ce s-ar tine cont astazi de dorintia Serbiei da asi pastra
> integritatea teritoriala, daca nu s-a tinut cont de dorinta Ungariei
> dupa WWI?
Care Ungaria ,vrei sa spui Republica lui Bella Kuhn.Au avut noroc ungurii cu romanii atfel mancau comunismul pe paine odata cu rusii.
E ciudat cum pun ungurii de vreo Revolutie ,cum vine vorba de Ardeal.
.Dispute teritoriale vor fi mereu.Pentru fraieri.Mie imi place UE.Sper ca viata ,bunul simt vor invinge si vom trai normal intr-o singura tara.
>
> Si acum la obiect.
> Disputele teritoriale si etnice in Europa, nu au fost solutionate dupa
> cele doua razboaie mondiale cu bataie lunga, ci pe moment. Mai ales
> dupa WWI. Lucru care a condus, implicit la WWII. Dar nici dupa 45,
> lucrurile nu au fost rezolvate, ci mai degrada, sufocate sub greutatea
> razboiului rece. In vest, pericolul generat de URSS, a fost mult mai
> important decat dorinta de independenta, sau cel putin de autonomie,
> in asa zisele "state nationale". Acest lucru a dus la
> rezolvarea aproximativ pasnica, cu mici exceptii, a lucrurilor. Cel
> putin partial. In est in schimb, cizma ruseasca a fost pusa pe gatul
> tuturor, majoritari si minoritari, in "statele prietene".
> Conflictele ramanand astfel nerezolvate. Acestor conflicte vechi, s-au
> mai adaugat si unele noi, de catre rusi, exact in scopul unei
> destabilizari ulteriore, in cazul in care o tara incearca sa iasa de
> sub tutela lor. Vezi modificarile territoriale in Ucraina, Polonia,
> Basarabia, Bucovina, si fostele teritorii ale unor state din URSS, si
> efectele lor actuale.
>
> Acum, odata cu disparitia URSS, minoritatile nationale isi invoca
> dreptul la autodeterminare. Acelasi drept care a fost invocat dupa
> primul razboi mondial, si care a dus la retrasarea unor frontiere.
> Rezultatul insa nu a fost cel scontat. Ci pur si simplu s-a facut doar
> o rocada. Cel dezavantajat a devenit avantajat si invers. Conditiile
> stabilite in tratate nefiind respectate ulterior de catre natiunile
> castigatore de teritorii. Ei acuma ele sunt revendicate.
> Conflictul trebuie rezolvat, nu amanat. Si exista posibilitati. Numai
> dorinta lipseste. Tocmai UE este solutia. Daca tot sustinem ca suntem
> o multitudine de culturi si natiuni in cadrul uniunii, in care
> regiunile si federatiile vor avea un rol mult mai mare decat statul in
> sine, de ce ne strofocam atata cand este vorba de frontierele, care de
> fapt nu-si mai au rostul? Singurul raspuns este ca politicieni traiesc
> foarte bine de pe urma acestor conflicte. Mai ales in state de tip
> centralist ca Romania si Serbia (ce a mai ramas) de ex., unde
> politicienii corupti pana in dinti, controleaza toate resursele!
> Pentru ei orice descentralizare, pe criterii etnice sau nu, este
> dezavantajoasa. Deci cade si argumentul Kosovo-ului corupt. Nu este
> mai corupt decat Serbia, sau Montenegro, credeti-ma! Aceste state
> mici, si oricare alte autonomii si enclave, mai ales in cadrul UE, nu
> au sanse de a supravietuii economic, independente. Si cum dupa parerea
> mea, intr-un sat este mult mai greu sa furi decat la oras, cum si
> intr-un stat mic e mai greu sa furi decat intr-un stat mare,
> regionalizarea si autonomiile de orice fel, nu pot fi decat positive.
> Unui Kosovo independent, si organizat, este mult mai usor sa-i impui
> reguli, decat acum, cand fiecare doarme cu AKM-ul sub pat, motivand ca
> lupta pt. independenta. Si altfel decat in situatia din Ardeal, din
> nefericiere in Kosovo a curs sange. De acceea nu mai exista alta
> solutie decat independenta.
> Trebuie sa scapam doar de orgolii. Toti!
>
> Cam asta ar fi
>
>

Zenn
2007-12-13 16:24:35

Re: pana unde poate ajunge magaria americi

...:))))))))))))


La 2007-12-13 01:49:48, contele a scris:

"Musadul e singurul care poate sai potoleasca pe turbati de musulmani."

Zenn
2007-12-13 16:25:47

Re: Infricosator e ce se intimpla in Dept.de Stat American

Mai nou, li se spune sionisti.



La 2007-12-13 02:56:52, Dan Bostan a scris:

" Explicatia e ca au fost infiltrate de bolshevici."

JohnGreen1
2007-12-13 16:36:17

Re: Problemele nerezolvate nu dispar, ci se amana.

La 2007-12-13 15:11:18, Bumerang a scris:

>
> Inainte de a aborda subiectul in sine, doresc sa fac o observatie.
> Constat o ipocrizie aici pe formu, vis-a-vis de situatia albanezilor
> majoritari in Kosovo astazi pe de-o parte, cu cea a romanilor
> majoritari in Transilvania, cel putin dupa propriile declaratii, in
> 1918, pe de alta. Desi ei nu au fost majoritari, ci au reprezentat
> entnia cu numarul cel mai mare. In fine…
>
> Ma intreb de ce independenta Transilvaniei (caci in prima faza doar
> asta s-a dorit) fata de Ungaria, deci distrugerea integritatii statale
> ale acestei, ar fi fost un lucru legitim, datorita majoritatii
> romanesti in Ardeal, si a dreptului la autodeterminare, iar dorinta
> albanezilor nu?
> Situatia este identica. Si nu-mi veniti cu folclor de genul dacii si
> romanii, ca nu tine.
> Transilvania nu a fost pana in 1920, NICIODATA parte componenta a unui
> stat roman.
> De ce s-ar tine cont astazi de dorintia Serbiei da asi pastra
> integritatea teritoriala, daca nu s-a tinut cont de dorinta Ungariei
> dupa WWI? Morala dubla e la moda se pare.
>
> Si acum la obiect.
> Disputele teritoriale si etnice in Europa, nu au fost solutionate dupa
> cele doua razboaie mondiale cu bataie lunga, ci pe moment. Mai ales
> dupa WWI. Lucru care a condus, implicit la WWII. Dar nici dupa 45,
> lucrurile nu au fost rezolvate, ci mai degrada, sufocate sub greutatea
> razboiului rece. In vest, pericolul generat de URSS, a fost mult mai
> important decat dorinta de independenta, sau cel putin de autonomie,
> in asa zisele "state nationale". Acest lucru a dus la
> rezolvarea aproximativ pasnica, cu mici exceptii, a lucrurilor. Cel
> putin partial. In est in schimb, cizma ruseasca a fost pusa pe gatul
> tuturor, majoritari si minoritari, in "statele prietene".
> Conflictele ramanand astfel nerezolvate. Acestor conflicte vechi, s-au
> mai adaugat si unele noi, de catre rusi, exact in scopul unei
> destabilizari ulteriore, in cazul in care o tara incearca sa iasa de
> sub tutela lor. Vezi modificarile territoriale in Ucraina, Polonia,
> Basarabia, Bucovina, si fostele teritorii ale unor state din URSS, si
> efectele lor actuale.
>
> Acum, odata cu disparitia URSS, minoritatile nationale isi invoca
> dreptul la autodeterminare. Acelasi drept care a fost invocat dupa
> primul razboi mondial, si care a dus la retrasarea unor frontiere.
> Rezultatul insa nu a fost cel scontat. Ci pur si simplu s-a facut doar
> o rocada. Cel dezavantajat a devenit avantajat si invers. Conditiile
> stabilite in tratate nefiind respectate ulterior de catre natiunile
> castigatore de teritorii. Ei acuma ele sunt revendicate.
> Conflictul trebuie rezolvat, nu amanat. Si exista posibilitati. Numai
> dorinta lipseste. Tocmai UE este solutia. Daca tot sustinem ca suntem
> o multitudine de culturi si natiuni in cadrul uniunii, in care
> regiunile si federatiile vor avea un rol mult mai mare decat statul in
> sine, de ce ne strofocam atata cand este vorba de frontierele, care de
> fapt nu-si mai au rostul? Singurul raspuns este ca politicieni traiesc
> foarte bine de pe urma acestor conflicte. Mai ales in state de tip
> centralist ca Romania si Serbia (ce a mai ramas) de ex., unde
> politicienii corupti pana in dinti, controleaza toate resursele!
> Pentru ei orice descentralizare, pe criterii etnice sau nu, este
> dezavantajoasa. Deci cade si argumentul Kosovo-ului corupt. Nu este
> mai corupt decat Serbia, sau Montenegro, credeti-ma! Aceste state
> mici, si oricare alte autonomii si enclave, mai ales in cadrul UE, nu
> au sanse de a supravietuii economic, independente. Si cum dupa parerea
> mea, intr-un sat este mult mai greu sa furi decat la oras, cum si
> intr-un stat mic e mai greu sa furi decat intr-un stat mare,
> regionalizarea si autonomiile de orice fel, nu pot fi decat positive.
> Unui Kosovo independent, si organizat, este mult mai usor sa-i impui
> reguli, decat acum, cand fiecare doarme cu AKM-ul sub pat, motivand ca
> lupta pt. independenta. Si altfel decat in situatia din Ardeal, din
> nefericiere in Kosovo a curs sange. De acceea nu mai exista alta
> solutie decat independenta.
> Trebuie sa scapam doar de orgolii. Toti!
>
> Cam asta ar fi
>
>

Sint incintat ori de cite ori citesc comentariile tale. Esti obiectiv si consecvent, fara nici o urma de patriotism retardant.

Ai dreptate cind vorbesti de morala dubla (double standards), dar nu ca o scuza, intodeauna oamenii privesc lucrurile de pe o pozitie subiectiva, rar gasesti obiectivism in astfel de teme. Un exemplu concludent a fost "Cartea de Maghiar"... a fost o problema majora, dar acordarea cetateniei romane moldovenilor nu a constituit nici o problema. Pentru unii "muma" pentru altii "ciuma".

In zilele noastre este clar ca ne indreptam catre un conflict politic de tipul razboiului rece. Cauza principala o constituie tocmai disparitia razboiului rece, si implicit motorul unor activitati care au adus profit major unor "combatanti".

Este clar ca SUA doreste un conflic in Europa pentru a-si intari pozitia si economia, creierele spalate din america au nevoie de un subiect unde sa nu fie nevoiti de a se identifica, ca si participanti.

La polul opus stau Rusia si China care doresc exact acelasi lucru, dar pentru "turta" lor.

Iar noi, prichindeii lumii nu facem decit sa "jucam" la unison, sa ne enervam si sa fluturam steagurile... Traiasca Noua Ordine Mondiala!

CID
2007-12-13 16:51:02

Re: Urata si infricosatoare poza...

Aliatii i-au bombardat pe sarbi dupa doi ani de incercari diplomatice, ca sa opreasca agresiunea lor impotriva celorlalti, nu au fost invadati.

CID
2007-12-13 16:52:20

Re: Urata si infricosatoare poza...

Despre tiganii perciunati ce spui filatelistule? Cum va mai impacati cu apa si sapunul pe la voi p-acolo?

alamar
2007-12-13 17:04:39

To : Katty...

Draga Katty , citind postarile dtale , este clar ca dta lupti pt. libertate , democratie , si pt. cei oropsaiti si subjugati....De la inceput , dupa cum stii ,eu doresc stavilirea valului islamic care invaluie lumea cu doctrina mortii si intunericului...Diferenta este ca pe unii , ai ingrijoreaza pasnicii palestinieni si musulmani din jurul lumii care sunt ucisi nediscriminat de imperialistii americani sau miseii de evrei....in timp ce in cazul musulmanilor albanezi aceeasi indivizi , se pare ca nu au nici o problema cu o posibila baie de sange, precum cea din anii '90....Acestea fiind spuse , unul nu poate nota o inconsistenta in aceasta lupta pt. cei oropsiti de soarta ,istorie , geografie sau religie....Cu permisiunea dtale draga Katty , doresc sa fac o paralela , intre ropsitii musulmani cu numele de palestinieni , si oropsitii musulmani cu numele de kosovari....Este evident ca daca Sarbii doresc , maine ai pot oblitera pe albanezi...la fel cum ar putea-o face Israelul ,in cazul palestinienilor....Deci kosovarii si palestinienii , au acelasi status de ...underdog...O lata paralela , este ca niciodata in Istoria oemnirii nu au existat inperiile , regatele ducatele , republicile sau statele independente cu numele de Kososvo sau Palestina....deci statutul lor se aseamana....Deasemenea , gaza strip , west bank ,etc, nu au apartinut niciodata asa zisilor paelstinieni ci au apartinut Egyptului si Iordaniei....la fel cum Kososvo apartine Serbiei si nu Albaniei....De mentionat un alt amanunt ,draga Katty , este acela ca pasnici palestinieni , voluntari au luptata alaturi de fratii lor musulmani din bosnia in anii ' 90....Acum , mentionezi faptul ca croatii si albanezii au luptat de partea fascistilor....Adevarat....deasemnea muftiul Jerusalimului , in a doua parte a razboiului a avut resedinta la Berlin ,si sub aripa lui s-au creat doua divizii SS in Balkani , alcatuite din musulmani....Toate acestea fiind spuse , draka Katty , unul nu poate sa nu noteze inconsistenta din opiniile dtale dintre criminalii albanezi si pasnicii palestinieni....Unul ar crede ca aceasta inconsistenta , s-ar putea datora in parte proximitatii slujitorilor religiei pacii de granitele mioritice , sau poate pt. faptul ca sarbii nu sunt...evrei....Draga Katty, in legatura cu afirmatia dtale de ieri , precum ca autoritatile romane nu promoveaza secesiunea altor state....Hm!...Draga Katty , indiferent de antecedentele istorice, pt. ca Bucovina si sudul Basarabiei ( Bugeac) , sa revina la patria muma , acestea trebuiesc sa se secede de la Ukraina....La revedere draga Katty....

alamar
2007-12-13 17:25:56

Re: Interesul americanilor

La 2007-12-13 03:51:02, FB a scris:

> asta nu mi-e clar.Posibil ii deranjeaza concurenta UE
> ,economia,euro(ce le sticlesc ochii canadienilor cand vine vorba de
> moneda europeana)
> este ceva mult mai important decat ....suveranitatea poporului
> kosovar.Ai sictir.Adica dintr-o data li s-a facut mila la americani de
> ...musulmani.
> In orice caz ,daca europenii vor fi atata de fraieri incat sa cada in
> capcana nationalismului (nu e mare lucru vezi cazul romanilor in
> Italia,razboiul din Yugoslavia,rivalitatea din Belgia ,etc)americanii
> mai rasufla usurati inca vreo 50 de ani.Au scapat de concurenta
> economica datorita comunismului,acum alta belea.Pentru fraieri.Totusi
> nu cred.
>
Dle FB..cele afirmate de dta , nu prea se potrivesc cu realitatea...Comertul dintre imperialistii americani si pasnici europeni , de decenii , este mai mult intr-un singur sens...Statisticile arata ca de fapt americanii importa mult mai mult decat , europenii importa de la americani.....Totusi datorita socialismului practicat in vestul europei ( taxare ridicata , regulatii numeroase, protectionism sistemic), america nu prea are ce sa invidieze de4 la europa...Intersul americii , este ca Europa , chgina ,rusia etc, sa aiba economii prospere , cu o clasa mijolcie dezvoltata , pt. a evita tulburari interne , instabilitate, conflicte , etc.,etc...In ceea ce priveste moneda europeana , aceasta situatie este o sabie cu doua taisuri....spre exemplu ,exporturile ,europoei catre america, turismul , etc. afecteaza economiile europene datorita fapotului ca moneda europeana a devenit prea scumpa ( sau dollarul prea ieftin)....In ceeqa ce priveste ...mila subita a americanilor catre musulmani....doresc sa va reamintesc dle FB , ca tari imortante europene , se afla deasemenea in fruntea acestei mile subite...In ceea ce priveste mila subita a americanilor catre musulmani...Dle FB , daca aruncati ochii , fie si sumar , asupra Istoriei , veti nota ca aceasta mila nu este prea subita...Spre exemplu in 1956 , america ( Eisenhower) , a criticat si condamnat invazia franco britanica ( cu ajutorul diversiunii Israeliene) , aspura Canalului Suez...Unul din aliatii imperialistilor americani au fost alti musulmani care se numesc : turci....Mai recent , mila(singele si banii) americanilor , a eliberat un stat musulman cu numele de Kuwait , si a blocat atacarea altui stat musulman pe nume Saudi arabia....Deasemenea , in anii 90 , binenteles americanii ,impreuna cu vest euroenii , in mod gresit au creat un nou stat in balcani , care este musulman...de decenii , in sir , america arunca bani pe de-a moca musulmanilor , p[recum egypt ( 2.8 miliade $ anual din 1979 ) , Jordan , palestieni , marrocco , turcia, etc.etc....Deci aceasta mila , nu este prea subita dle FB....Dle FB , in mod regretabil europenii au cazut in capcana nationalismului de secole , si ca urmare , au avut loc razboie devastatoare pe acest continent....Contrar afirmatiilor dtale , dle FB , am,ericanii sunt cei care au salvat de multe ori pe europeni ...de ei insusi....America , are nevoie de o europe prospera si pasnica...caci altfel , asa cum Istoria a dovedit-o o europa nabadioasa , este foarte scumpa pt. americani , in bani , dar mai ales in sange...La revedere dle FB....

katty1
2007-12-13 17:42:34

Re: To : Katty...

La 2007-12-13 17:04:39, alamar a scris:

> Draga Katty , citind postarile dtale , este clar ca dta lupti pt.
> libertate , democratie , si pt. cei oropsaiti si subjugati....De la
> inceput , dupa cum stii ,eu doresc stavilirea valului islamic care
> invaluie lumea cu doctrina mortii si intunericului...Diferenta este ca
> pe unii , ai ingrijoreaza pasnicii palestinieni si musulmani din jurul
> lumii care sunt ucisi nediscriminat de imperialistii americani sau
> miseii de evrei....in timp ce in cazul musulmanilor albanezi aceeasi
> indivizi , se pare ca nu au nici o problema cu o posibila baie de
> sange, precum cea din anii '90....Acestea fiind spuse , unul nu poate
> nota o inconsistenta in aceasta lupta pt. cei oropsiti de soarta
> ,istorie , geografie sau religie....Cu permisiunea dtale draga Katty ,
> doresc sa fac o paralela , intre ropsitii musulmani cu numele de
> palestinieni , si oropsitii musulmani cu numele de kosovari....Este
> evident ca daca Sarbii doresc , maine ai pot oblitera pe albanezi...la
> fel cum ar putea-o face Israelul ,in cazul palestinienilor....Deci
> kosovarii si palestinienii , au acelasi status de ...underdog...O lata
> paralela , este ca niciodata in Istoria oemnirii nu au existat
> inperiile , regatele ducatele , republicile sau statele independente
> cu numele de Kososvo sau Palestina....deci statutul lor se
> aseamana....Deasemenea , gaza strip , west bank ,etc, nu au apartinut
> niciodata asa zisilor paelstinieni ci au apartinut Egyptului si
> Iordaniei....la fel cum Kososvo apartine Serbiei si nu Albaniei....De
> mentionat un alt amanunt ,draga Katty , este acela ca pasnici
> palestinieni , voluntari au luptata alaturi de fratii lor musulmani
> din bosnia in anii ' 90....Acum , mentionezi faptul ca croatii si
> albanezii au luptat de partea fascistilor....Adevarat....deasemnea
> muftiul Jerusalimului , in a doua parte a razboiului a avut resedinta
> la Berlin ,si sub aripa lui s-au creat doua divizii SS in Balkani ,
> alcatuite din musulmani....Toate acestea fiind spuse , draka Katty ,
> unul nu poate sa nu noteze inconsistenta din opiniile dtale dintre
> criminalii albanezi si pasnicii palestinieni....Unul ar crede ca
> aceasta inconsistenta , s-ar putea datora in parte proximitatii
> slujitorilor religiei pacii de granitele mioritice , sau poate pt.
> faptul ca sarbii nu sunt...evrei....Draga Katty, in legatura cu
> afirmatia dtale de ieri , precum ca autoritatile romane nu promoveaza
> secesiunea altor state....Hm!...Draga Katty , indiferent de
> antecedentele istorice, pt. ca Bucovina si sudul Basarabiei ( Bugeac)
> , sa revina la patria muma , acestea trebuiesc sa se secede de la
> Ukraina....La revedere draga Katty....
>


Draga aici este vorba de Kosovo si nu de chestiunea arabo -palestiniana. Nu te mai sforta sa aduci problema care te roade pe ordinea de zi.

Alcor
2007-12-13 17:46:50

Re: Problemele nerezolvate nu dispar, ci se amana.

La 2007-12-13 15:11:18, Bumerang a scris:

>
> Inainte de a aborda subiectul in sine, doresc sa fac o observatie.
> Constat o ipocrizie aici pe formu, vis-a-vis de situatia albanezilor
> majoritari in Kosovo astazi pe de-o parte, cu cea a romanilor
> majoritari in Transilvania, cel putin dupa propriile declaratii, in
> 1918, pe de alta. Desi ei nu au fost majoritari, ci au reprezentat
> entnia cu numarul cel mai mare. In fine…
>
> Ma intreb de ce independenta Transilvaniei (caci in prima faza doar
> asta s-a dorit) fata de Ungaria, deci distrugerea integritatii statale
> ale acestei, ar fi fost un lucru legitim, datorita majoritatii
> romanesti in Ardeal, si a dreptului la autodeterminare, iar dorinta
> albanezilor nu?
> Situatia este identica. Si nu-mi veniti cu folclor de genul dacii si
> romanii, ca nu tine.
> Transilvania nu a fost pana in 1920, NICIODATA parte componenta a unui
> stat roman.
> De ce s-ar tine cont astazi de dorintia Serbiei da asi pastra
> integritatea teritoriala, daca nu s-a tinut cont de dorinta Ungariei
> dupa WWI? Morala dubla e la moda se pare.
>
> Si acum la obiect.
> Disputele teritoriale si etnice in Europa, nu au fost solutionate dupa
> cele doua razboaie mondiale cu bataie lunga, ci pe moment. Mai ales
> dupa WWI. Lucru care a condus, implicit la WWII. Dar nici dupa 45,
> lucrurile nu au fost rezolvate, ci mai degrada, sufocate sub greutatea
> razboiului rece. In vest, pericolul generat de URSS, a fost mult mai
> important decat dorinta de independenta, sau cel putin de autonomie,
> in asa zisele "state nationale". Acest lucru a dus la
> rezolvarea aproximativ pasnica, cu mici exceptii, a lucrurilor. Cel
> putin partial. In est in schimb, cizma ruseasca a fost pusa pe gatul
> tuturor, majoritari si minoritari, in "statele prietene".
> Conflictele ramanand astfel nerezolvate. Acestor conflicte vechi, s-au
> mai adaugat si unele noi, de catre rusi, exact in scopul unei
> destabilizari ulteriore, in cazul in care o tara incearca sa iasa de
> sub tutela lor. Vezi modificarile territoriale in Ucraina, Polonia,
> Basarabia, Bucovina, si fostele teritorii ale unor state din URSS, si
> efectele lor actuale.
>
> Acum, odata cu disparitia URSS, minoritatile nationale isi invoca
> dreptul la autodeterminare. Acelasi drept care a fost invocat dupa
> primul razboi mondial, si care a dus la retrasarea unor frontiere.
> Rezultatul insa nu a fost cel scontat. Ci pur si simplu s-a facut doar
> o rocada. Cel dezavantajat a devenit avantajat si invers. Conditiile
> stabilite in tratate nefiind respectate ulterior de catre natiunile
> castigatore de teritorii. Ei acuma ele sunt revendicate.
> Conflictul trebuie rezolvat, nu amanat. Si exista posibilitati. Numai
> dorinta lipseste. Tocmai UE este solutia. Daca tot sustinem ca suntem
> o multitudine de culturi si natiuni in cadrul uniunii, in care
> regiunile si federatiile vor avea un rol mult mai mare decat statul in
> sine, de ce ne strofocam atata cand este vorba de frontierele, care de
> fapt nu-si mai au rostul? Singurul raspuns este ca politicieni traiesc
> foarte bine de pe urma acestor conflicte. Mai ales in state de tip
> centralist ca Romania si Serbia (ce a mai ramas) de ex., unde
> politicienii corupti pana in dinti, controleaza toate resursele!
> Pentru ei orice descentralizare, pe criterii etnice sau nu, este
> dezavantajoasa. Deci cade si argumentul Kosovo-ului corupt. Nu este
> mai corupt decat Serbia, sau Montenegro, credeti-ma! Aceste state
> mici, si oricare alte autonomii si enclave, mai ales in cadrul UE, nu
> au sanse de a supravietuii economic, independente. Si cum dupa parerea
> mea, intr-un sat este mult mai greu sa furi decat la oras, cum si
> intr-un stat mic e mai greu sa furi decat intr-un stat mare,
> regionalizarea si autonomiile de orice fel, nu pot fi decat positive.
> Unui Kosovo independent, si organizat, este mult mai usor sa-i impui
> reguli, decat acum, cand fiecare doarme cu AKM-ul sub pat, motivand ca
> lupta pt. independenta. Si altfel decat in situatia din Ardeal, din
> nefericiere in Kosovo a curs sange. De acceea nu mai exista alta
> solutie decat independenta.
> Trebuie sa scapam doar de orgolii. Toti!
>
> Cam asta ar fi
>
>

Alcor
2007-12-13 17:54:47

USA doreste independenta Kosovo...

...din cel putin doua motive:
1.UE dpdv. economic sta foarte bine iar un conflict in Kosovo ar " zgaltai" un pic economia, ceea ce iar conveni de minune lui Big Brother, sleit economiceste dupa aventurile Irak-Afganistan;
2. Kosovo dispune de rezerve bogate ( una din cele mai mari din lume) de cupru pe care unii au pus deja ochii.Problema este cati "pudeli" europeni isi va gasi USA sa-i sprijine initiativele?

simiondan
2007-12-13 17:55:47

Re: Problemele nerezolvate asa raman

putem vorbi de o transilvanie , apartinand imperiului austro-ungar. ungaria moderna, aparuta si ea prin 1918 daca nu ma insel, nu a avut transilvania in componenta decat o scurta perioada de timp- dictatul de la viena. stim foarte bine cu ajutorul cui si in ce scop. NICIODATA pana-n 1920 , transilvania nu a apartinut unui stat ungar! de sub 150 de ani de stapanire turceasca, parca austriecii au scos ungaria. asa ca, daca doresti sa vorbesti de transilvania si ungaria, nu omite austria. sau imperiul habsburgic. fata de care si ungurii au nutrit sentimente "fratesti" . nu degeaba au dus lupte pentru independenta. si ca sa inchei cu o gluma, cand ungurii se vor uni cu austriecii , poate ardelenii se vor gandi si ei la refacerea imperiului! si poate-i vor convinge si pe olteni si moldoveni!
ungaria, asa cum o doresc unii infierbantati, ungaria mare ( si aici nu-i vorba numai despre transilvania ) care de fapt nu a existat niciodata ca stat cu exceptia turbulentelor din timpul lui hitler, e o utopie.
legat de kosovo. am mai postat pe tema asta. nu deschide nici o cutie a pandorei pentru romania. n-are decat sa fie autonoma, independenta sau albaneza. nici o legatura cu transilvania. sau cu enclava harcov.
in rest, ce sa-ti spun. mie-mi place ungaria!




La 2007-12-13 15:11:18, Bumerang a scris:

>
> Inainte de a aborda subiectul in sine, doresc sa fac o observatie.
> Constat o ipocrizie aici pe formu, vis-a-vis de situatia albanezilor
> majoritari in Kosovo astazi pe de-o parte, cu cea a romanilor
> majoritari in Transilvania, cel putin dupa propriile declaratii, in
> 1918, pe de alta. Desi ei nu au fost majoritari, ci au reprezentat
> entnia cu numarul cel mai mare. In fine…
>
> Ma intreb de ce independenta Transilvaniei (caci in prima faza doar
> asta s-a dorit) fata de Ungaria, deci distrugerea integritatii statale
> ale acestei, ar fi fost un lucru legitim, datorita majoritatii
> romanesti in Ardeal, si a dreptului la autodeterminare, iar dorinta
> albanezilor nu?
> Situatia este identica. Si nu-mi veniti cu folclor de genul dacii si
> romanii, ca nu tine.
> Transilvania nu a fost pana in 1920, NICIODATA parte componenta a unui
> stat roman.
> De ce s-ar tine cont astazi de dorintia Serbiei da asi pastra
> integritatea teritoriala, daca nu s-a tinut cont de dorinta Ungariei
> dupa WWI? Morala dubla e la moda se pare.
>
> Si acum la obiect.
> Disputele teritoriale si etnice in Europa, nu au fost solutionate dupa
> cele doua razboaie mondiale cu bataie lunga, ci pe moment. Mai ales
> dupa WWI. Lucru care a condus, implicit la WWII. Dar nici dupa 45,
> lucrurile nu au fost rezolvate, ci mai degrada, sufocate sub greutatea
> razboiului rece. In vest, pericolul generat de URSS, a fost mult mai
> important decat dorinta de independenta, sau cel putin de autonomie,
> in asa zisele "state nationale". Acest lucru a dus la
> rezolvarea aproximativ pasnica, cu mici exceptii, a lucrurilor. Cel
> putin partial. In est in schimb, cizma ruseasca a fost pusa pe gatul
> tuturor, majoritari si minoritari, in "statele prietene".
> Conflictele ramanand astfel nerezolvate. Acestor conflicte vechi, s-au
> mai adaugat si unele noi, de catre rusi, exact in scopul unei
> destabilizari ulteriore, in cazul in care o tara incearca sa iasa de
> sub tutela lor. Vezi modificarile territoriale in Ucraina, Polonia,
> Basarabia, Bucovina, si fostele teritorii ale unor state din URSS, si
> efectele lor actuale.
>
> Acum, odata cu disparitia URSS, minoritatile nationale isi invoca
> dreptul la autodeterminare. Acelasi drept care a fost invocat dupa
> primul razboi mondial, si care a dus la retrasarea unor frontiere.
> Rezultatul insa nu a fost cel scontat. Ci pur si simplu s-a facut doar
> o rocada. Cel dezavantajat a devenit avantajat si invers. Conditiile
> stabilite in tratate nefiind respectate ulterior de catre natiunile
> castigatore de teritorii. Ei acuma ele sunt revendicate.
> Conflictul trebuie rezolvat, nu amanat. Si exista posibilitati. Numai
> dorinta lipseste. Tocmai UE este solutia. Daca tot sustinem ca suntem
> o multitudine de culturi si natiuni in cadrul uniunii, in care
> regiunile si federatiile vor avea un rol mult mai mare decat statul in
> sine, de ce ne strofocam atata cand este vorba de frontierele, care de
> fapt nu-si mai au rostul? Singurul raspuns este ca politicieni traiesc
> foarte bine de pe urma acestor conflicte. Mai ales in state de tip
> centralist ca Romania si Serbia (ce a mai ramas) de ex., unde
> politicienii corupti pana in dinti, controleaza toate resursele!
> Pentru ei orice descentralizare, pe criterii etnice sau nu, este
> dezavantajoasa. Deci cade si argumentul Kosovo-ului corupt. Nu este
> mai corupt decat Serbia, sau Montenegro, credeti-ma! Aceste state
> mici, si oricare alte autonomii si enclave, mai ales in cadrul UE, nu
> au sanse de a supravietuii economic, independente. Si cum dupa parerea
> mea, intr-un sat este mult mai greu sa furi decat la oras, cum si
> intr-un stat mic e mai greu sa furi decat intr-un stat mare,
> regionalizarea si autonomiile de orice fel, nu pot fi decat positive.
> Unui Kosovo independent, si organizat, este mult mai usor sa-i impui
> reguli, decat acum, cand fiecare doarme cu AKM-ul sub pat, motivand ca
> lupta pt. independenta. Si altfel decat in situatia din Ardeal, din
> nefericiere in Kosovo a curs sange. De acceea nu mai exista alta
> solutie decat independenta.
> Trebuie sa scapam doar de orgolii. Toti!
>
> Cam asta ar fi
>
>

Adrian v.D.
2007-12-13 17:59:40

Domnule Vladimir Alexe,

este adevarat ca doar Hitler a dorit sa creeze o Germanie- imperiu pentru o mie de ani?
Este adevarat ca istoria ne invata ca o granita nu este niciodata <definitiva>?
Este adevarat ca in Africa s-au trasat granitele pe o harta aflata pe un birou,care granita nu are nimic in comun cu structura populatiilor locale?
Este adevarat ca,daca granitele actuale sunt definitive(!)atunci Romania si-a luat adio dela Basarabia?
Este adevarat ca cel putin acum,ati citat de mai multe ori <democratii>experti din Rusia si China,dar pe cei germani(sau altii din Vest) i-ati ignorat ca pe timpul lui Ceausescu?
Este adevarat ca Slovacia si Cehia au dovedit ca se poate si altfel?
In toate atlasurile germane exista cateva pagini cu granitele Germaniei de-a lungul timpului.Ce sa va spun domnule Alexe?Ganitele sunt definitive?Ca si cand s-ar afirma ca germanii sunt <definitivi>...Ei pot sa dispara(cu toate ca azi reprezinta natiunea cea mai numeroasa din UE) si altii le ia locul.Asta ne invata istoria.
Iar comparatia intre Kosovo si Elvetia m-a determinat sa-mi schimb parerea despre cele ce scrieti aici.
Exista granite intre Germania si Austria.Cu ce-i incurca pe austrieci sa invete,locuiasca si sa lucreze in Germania?Doar in Stuttgart exista in jur de 10 mii de austrieci,cu domiciliul(al doilea) aici.Stuttgartul are in jur de 600 mii de loc..Daca Scotia va deveni <independenta>,cu ce se schimba situatia la Londra?Poate ne explicati intr-un numar viitor...

In Kosovo exista deja o mafie,cu toate ca regiunea face parte inca din Rep.Serbia.Toate relele exista deja.Asta este o alta istorie...
Daca romanii nu sunt pentru un stat independent Kosovo,inseamna ca rusii au dreptate,iar destramarea URSS este de facto ilegala...Iar China poate sa spere la un Tibet ,definitiv,in mainile dela Pekin....Nu se schimba granitele?Atunci cum sa ne unim cu Basarabia?

Adrian

Giuseppe Cocos
2007-12-13 18:12:30

O repostare a lui Pete

The Albanians claim descent from the Illyrian and Thracian tribes that used to inhabit the Balkans in the 2nd and 1st centuries BC. However, at the time, there was certainly no notion of Albania itself (unlike Armenia fro instance which is a recognized geopolitical entity and ethnicity for over two thousand years). Then came the Roman Empire and mixing of population.
Then, in the 7th and 8th centuries AD, the Serbs (aka Slavs) came and settled these regions. And Kosovo was a part of the Byzantine and Bulgarian states until the middle of the 12th century, when it became a part of independent medieval Serbia.
During the 13th, 14th and first half 15th centuries, it became the heartland of the Serbian state and the most culturally advanced part of Serbia (hence the hundreds of monasteries). But, with the advance of the Ottoman menace and the Battle of Kosovo in 1389, Kosovo was finally conquered in 1455. At that time, Serbs were around 95% of the population.
Serbs and Albanians co-habitated and lived amicably for centuries until the Albanians started accepting Islam massively during the 16th and 17th centuries. With the War of the Holy Alliance agianst the Ottomans from 1683-1699, and imminent vengence that the Ottomans undetook against the rebellious Serb subjects, they fled en masse during 1690-1691 (approx. 80,000-100,000), leaving Kosovo half-empty. Then the Albanians descended from the hills and began usurping the land.
Sadly, the Albanians, with full support from their Ottoman overlords, began harrassing (to put it lightly) the christian population of Kosovo in order to drive them out and secure the region for the ever shrinking Ottoman Empire. This exploded in the 19th century, when Albanian gangs fully oppressed the local Serbs with numerous recounts in Western consular letters. With the situation being ever so unbearable, Serbia, autonomous from 1830, began making plans to liberate their brethren.
The Albanians started a guerilla campaign against Serb rule (the kachaks) and it lasted until 1925. This of course brought Serb repression and increasing thoughts on how to solve the Albanian question in Kosovo. There were suggestions of deportation to Turkey (Ataturk agreed to this) among many. But all this was stopped by WWII. The rest is history we all know

CALUGARUL
2007-12-13 18:20:38

Re: To : Katty...

Giuseppe Cocos
2007-12-13 18:20:53

Re: To : Katty...

"Cu permisiunea dtale draga Katty , doresc sa fac o paralela , intre oropsitii musulmani cu numele de palestinieni"



Arabii care si-au luat numele de palestinieni sunt acolo de peste 2000 de ani....nu au plecat nicaieri ......Serbia si Kosovo sunt entitati reale ...nu ca alte state care a fost create artificial .. si bazate pe furt si crima ..

Iar referitor la "oropsitii musulmani" cu numele de palestinieni ai uitat sa adaugi ca sunt si oropsiti de crestini cu numele de palestinieni ...

La 2007-12-13 17:04:39, alamar a scris:

> Draga Katty , citind postarile dtale , este clar ca dta lupti pt.
> libertate , democratie , si pt. cei oropsaiti si subjugati....De la
> inceput , dupa cum stii ,eu doresc stavilirea valului islamic care
> invaluie lumea cu doctrina mortii si intunericului...Diferenta este ca
> pe unii , ai ingrijoreaza pasnicii palestinieni si musulmani din jurul
> lumii care sunt ucisi nediscriminat de imperialistii americani sau
> miseii de evrei....in timp ce in cazul musulmanilor albanezi aceeasi
> indivizi , se pare ca nu au nici o problema cu o posibila baie de
> sange, precum cea din anii '90....Acestea fiind spuse , unul nu poate
> nota o inconsistenta in aceasta lupta pt. cei oropsiti de soarta
> ,istorie , geografie sau religie....Cu permisiunea dtale draga Katty ,
> doresc sa fac o paralela , intre ropsitii musulmani cu numele de
> palestinieni , si oropsitii musulmani cu numele de kosovari....Este
> evident ca daca Sarbii doresc , maine ai pot oblitera pe albanezi...la
> fel cum ar putea-o face Israelul ,in cazul palestinienilor....Deci
> kosovarii si palestinienii , au acelasi status de ...underdog...O lata
> paralela , este ca niciodata in Istoria oemnirii nu au existat
> inperiile , regatele ducatele , republicile sau statele independente
> cu numele de Kososvo sau Palestina....deci statutul lor se
> aseamana....Deasemenea , gaza strip , west bank ,etc, nu au apartinut
> niciodata asa zisilor paelstinieni ci au apartinut Egyptului si
> Iordaniei....la fel cum Kososvo apartine Serbiei si nu Albaniei....De
> mentionat un alt amanunt ,draga Katty , este acela ca pasnici
> palestinieni , voluntari au luptata alaturi de fratii lor musulmani
> din bosnia in anii ' 90....Acum , mentionezi faptul ca croatii si
> albanezii au luptat de partea fascistilor....Adevarat....deasemnea
> muftiul Jerusalimului , in a doua parte a razboiului a avut resedinta
> la Berlin ,si sub aripa lui s-au creat doua divizii SS in Balkani ,
> alcatuite din musulmani....Toate acestea fiind spuse , draka Katty ,
> unul nu poate sa nu noteze inconsistenta din opiniile dtale dintre
> criminalii albanezi si pasnicii palestinieni....Unul ar crede ca
> aceasta inconsistenta , s-ar putea datora in parte proximitatii
> slujitorilor religiei pacii de granitele mioritice , sau poate pt.
> faptul ca sarbii nu sunt...evrei....Draga Katty, in legatura cu
> afirmatia dtale de ieri , precum ca autoritatile romane nu promoveaza
> secesiunea altor state....Hm!...Draga Katty , indiferent de
> antecedentele istorice, pt. ca Bucovina si sudul Basarabiei ( Bugeac)
> , sa revina la patria muma , acestea trebuiesc sa se secede de la
> Ukraina....La revedere draga Katty....
>

Bumerang
2007-12-13 18:22:30

Re: Problemele nerezolvate nu dispar, ci se amana.