Analize si comentarii

Phil
2007-08-15 00:19:52

draga Mirunel

am prevazut ce o sa se intimple o zi, doua dupa ce prea fericitul securist a dat in primire si am si postat-o si am zis cam asa "sa vezi bilci" . treaba este ca nu mai avem Dimbovitza de alta data, adica de acum fo 30 de ani, sa se mai scalde iara in ea cind era foarte "limpede", poate era buna si pentru rebotezat popii din mitropoliile Romaniei!

gili
2007-08-15 01:32:16

Cantedat surpriza ?!

Ia luati colea o surpriza ... Nifon Mihaita arhiepiscopul de la Tirgoviste .
Acuma bine , chestia poa sa fie surpriza numa pentru cine nu stie cum stau chestiile pe la gheneralii , pardon inalt prea sfintitii astia in sutana, n'asa?

Agentura
2007-08-15 01:44:33

Re: Eu auzisem altceva.

Cica Bartolomeu a iesit la incalzire si se pregateste sa intre in teren.

beilic
2007-08-15 01:47:24

e chiar culmea ....

Tara arde - seceta,inundatii,economie zeroetc.- si baba se piaptana- nu avem popa sef !
Prea ii bagati in seama cand in sondaj cinstit , nu reprezinta nimic pentru romani.

the
2007-08-15 01:50:53

Re: Cantedat surpriza ?!

La 2007-08-15 01:32:16, gili a scris:

> Ia luati colea o surpriza ... Nifon Mihaita arhiepiscopul de la
> Tirgoviste .
***
adica s-a retras din competitie generalu' Bartolomeu Clujanu ? esti sigur ?

Ion Caramache
2007-08-15 03:33:47

No comment

De data sta Miruna are rezon cu caru'!
Subscriu in unanimitate la analiza ei. Parca eu as fi fost ala care am scris comentariul. Vorba ceea: Gind la gind cu bucurie!

doctorul
2007-08-15 06:40:06

Campanie murdara

Sper ca Dumnezeu,sa fie mai operativ decat Gen.Dan Voinea.P-arc-am mai auzit,de numele de Calapod,acum cativa ani.Campanie murdara ?Ce va mira la un Stat in Stat pus sa "pastoreasca"o cohorta de narozi ?Candidat surpriza ? Eu il propun pe Becali,exista precedente {vezi Justin Moisescu}

John
2007-08-15 06:43:06

Te-am iubit, Miruna...

...cand eram mai mic! Parca asa suna un vers dintr-un cantec al lui A.Andries. Correct me if I'm wrong.

Ai dreptate, Miruna, dar cine e de vina? Nu cumva colegii tai din presa? daca soferii si altii isi dau cu parerea la TV sau aiurea, asta e din cauza voastra. Totusi sa stii ca multe institutii din Ro sunt conduse de soferii si de secretare. Nu m-as prea mira sa aud ca cutare maicuta batrana/Cu braul de lana ar alege un Pathiarh mai in floarea varstei... :)

Revenind la ale noastre, nu avem o presa profesionista, Miruna. Presa romaneasca este un loc al patimilor primare unde fiecare isi zbiara din adancul bojocilor "convingerile". Much too opinionated, you know...

But I have a dream, ca M.L. King jr. Si visul meu este sa vad si eu o data cand deschid un ziar romanesc ceva care sa semene a normalitate.

Numai bine!

John

egman
2007-08-15 08:17:14

soferul

Soferul Costel Calapod, ce grad are?

Ghita Bizonu'
2007-08-15 09:42:56

Campanie murdara a societatii "civile"

In primul rand imi decalr acordul cu observatia Spanului : "BCR este singura institutie importanta care nu a intrat inca in sfera de dominatie a clasei politice, a societatilor secrete de tot felul..." si adaug :
este inca ultima care scapa de dictatul "societati civile" si prins asta controlului exercitat de diverse minoritati fie ele religioase, ideologice sau etnice .
DIn aceast cauza societatea civial iese la bataie incercand sa se impuna. Desi unii dintre membrii ei ar trebui sa taca . Asa cum au tacut cand a fost ales intaistatatorul lor si anume Natzinger Maledict XVI. Caci nefiind credinciosi ai BOR nu au drept de vot tot asa cum PSD istii nu au de ce sa voteze in PD .

In rest de acord ca calapod ar trebui tratat conform vechii zise nec sutor .
Si tin sa observ ca alegerea unui patriarh este o afacere mai complexa , cum este intotdeauna o alegere ptr un post important ( ce credeti ca la papa e altfel?). Si ca sa va intre in mod placut mintile in cap va recomand Alegere de stareta , parca de Damian Stanoiu. Caci nu uitati : si preotii sunt oameni. Diferea profesiunea.

teodora2
2007-08-15 10:09:56

:)

"Ultimul Patriarh al Romaniei comuniste "

nici nu se pune pb asa...pentru ca un Patriarh ii slujeste lui Dumnezeu, ca si noi toti crestin-ortodocsii. Cu Dumnezeu avem treaba noi, de El ne bucuram. De comunisti ce ne pasa....decat in sensul ca ne-au afectat...dar ce sa facem? Mergem mai departe! Cu Dumnezeu inainte!

Dumnezeu sa il odihneasca pe parintele nostru!

gili
2007-08-15 11:36:53

Re: Cantedat surpriza ?!

La 2007-08-15 01:50:53, the a scris:
> adica s-a retras din competitie generalu' Bartolomeu Clujanu ? esti
> sigur ?
>
Ihi !
Cea ca ar fi doar cu sprijinul spre gheneralul de la Craiova .
Da mai stii , poa sa faca si p'aia cu ... nu te sprijini de mine ca cazi , la astia oprice ie posibil ca doar ... incurcate sunt caile Domnului , n'asa?

gili
2007-08-15 11:39:06

Re: :) ?

Da ce ne facem cind iote comunistii ceia de zici se fac ca il slujesc pe Dumnezeu , da sunt cu simbrie de la sfinta monastire secu , n'asa?

gili
2007-08-15 11:39:52

Re: soferul

Plotoner adjutant ...

teodora2
2007-08-15 11:52:09

Re: :)

pai ce sa facem? orice padure are uscaturi....

eu iau ce e bun din toate. daca m-as criza pentru tot ce e rau in lumea asta, as uita de mine si as lua-o razna. trebuie sa invatam sa ne mai ingrijim si de noi insine, iar de ceilalti...doar daca ii putem ajuta cu ceva.

ce ne facem? mergem mai departe, ne vedem de familiile noastre, de prietenii nostri, de copiii nostri, toate cu frica de Dumnezeu. Bineinteles ca trebuie marturisit adevarul, mai ales cand se greseste. Trebuie sa il marturisim pe Hristos, atunci cand toti hulesc...dar practic, nu dand din clanta pe internet si judecand pe cei mai slabi, cand noi insine suntem aia slabi...

George-Felix
2007-08-15 12:36:24

Re: Campanie murdara a societatii "civile"

Daca vrei sa vezi un articol dezgustator din partea sus-numitei societati, uita-te pe 22 la articolul lui Andreo Cornea - Teocratia. O mare dezamagire.., pe bune.

Felix




La 2007-08-15 09:42:56, Ghita Bizonu' a scris:

> In primul rand imi decalr acordul cu observatia Spanului : "BCR este
> singura institutie importanta care nu a intrat inca in sfera de
> dominatie a clasei politice, a societatilor secrete de tot felul..."
> si adaug :
> este inca ultima care scapa de dictatul "societati civile" si prins
> asta controlului exercitat de diverse minoritati fie ele religioase,
> ideologice sau etnice .
> DIn aceast cauza societatea civial iese la bataie incercand sa se
> impuna. Desi unii dintre membrii ei ar trebui sa taca . Asa cum au
> tacut cand a fost ales intaistatatorul lor si anume Natzinger Maledict
> XVI. Caci nefiind credinciosi ai BOR nu au drept de vot tot asa cum
> PSD istii nu au de ce sa voteze in PD .
>
> In rest de acord ca calapod ar trebui tratat conform vechii zise nec
> sutor .
> Si tin sa observ ca alegerea unui patriarh este o afacere mai complexa
> , cum este intotdeauna o alegere ptr un post important ( ce credeti ca
> la papa e altfel?). Si ca sa va intre in mod placut mintile in cap va
> recomand Alegere de stareta , parca de Damian Stanoiu. Caci nu uitati
> : si preotii sunt oameni. Diferea profesiunea.
>

fernando78
2007-08-15 13:34:47

miruna draga

si noua ni se pare ciudat sa auzim "ziariste" dindu si cu parerea despre lucruri de care habar n au...

Shadow
2007-08-15 13:50:30

Re: Campanie murdara a societatii "civile" George

Nu am inteles mare lucru despre ce mi-ai scris ieri cu "americanii si cu rusii" dar nu e bai :pp.
Ti-am mai zis o chestie vezi cine ii "ghideaza" pe cei care scriu azi si o sa ii afli pe "promotorii" acestui curent in care biserica nu-si gaseste locul. Ei sunt si in "societatea in civil" dar nu numai.
Badilita era doar "veriga de legatura".

Ion Caramache
2007-08-15 13:51:57

Re: :)

La 2007-08-15 11:52:09, teodora2 a scris:

> pai ce sa facem? orice padure are uscaturi....
Pai nu-i asa?
> eu iau ce e bun din toate. daca m-as criza pentru tot ce e rau in
> lumea asta....
Se vede de la o posta ca nu sunteti crizata. De frezata, nu pot pune mina in foc...
> Bineinteles ca trebuie marturisit adevarul, mai ales cand se greseste.
Cine sa marturiseasca? Ierahii pacatosi?
> Trebuie sa il marturisim pe Hristos, atunci cand toti hulesc...dar
> practic, nu dand din clanta pe internet si judecand pe cei mai slabi,
> cand noi insine suntem aia slabi...
Excelenta descoperire: sarmanii ierarhi sunt mai slabi decit noi, si atirna mai putine kile. Madam' teodora2, nu ai ochi sa vezi din poze care este situatia la ocale? Ia marturiseste adevarul ca ai pacatuit cu privirea.

Ion Caramache
2007-08-15 13:54:34

Re: Campanie murdara

La ce va asteptati? Nu suntem meleagul lui curat murdar?

Agentura
2007-08-15 14:04:07

Re: Vezi ca aia era Ludmila...

Confunzi... Miruna era cu spusul printre soapte si o canta Vintila.

La 2007-08-15 06:43:06, John a scris:

> ...cand eram mai mic! Parca asa suna un vers dintr-un cantec al lui
> A.Andries. Correct me if I'm wrong.
>

Ghita Bizonu'
2007-08-15 14:06:34

Re:Multumesc.

da-mi strica la sanatate.
Oricum este mai interesant sa te intrebi de ce viseaza unii ca aici ar fi o teocratie.
Apoi de cautat la dosaru de cadre ca poate se gaseste explicatia ACOLO !!!
ca Cornea asta mi se pare ca este dintr-un neam in care si ateii sustin ca pamantu "lor " este dat cu zapis de la Dumnezeu cetire ...


La 2007-08-15 12:36:24, George-Felix a scris:

>
> Daca vrei sa vezi un articol dezgustator din partea sus-numitei
> societati, uita-te pe 22 la articolul lui Andreo Cornea - Teocratia. O
> mare dezamagire.., pe bune.
>
> Felix
>
>
>
>
> La 2007-08-15 09:42:56, Ghita Bizonu' a scris:
>
> > In primul rand imi decalr acordul cu observatia Spanului : "BCR este
> > singura institutie importanta care nu a intrat inca in sfera de
> > dominatie a clasei politice, a societatilor secrete de tot felul..."
> > si adaug :
> > este inca ultima care scapa de dictatul "societati civile" si prins
> > asta controlului exercitat de diverse minoritati fie ele religioase,
> > ideologice sau etnice .
> > DIn aceast cauza societatea civial iese la bataie incercand sa se
> > impuna. Desi unii dintre membrii ei ar trebui sa taca . Asa cum au
> > tacut cand a fost ales intaistatatorul lor si anume Natzinger Maledict
> > XVI. Caci nefiind credinciosi ai BOR nu au drept de vot tot asa cum
> > PSD istii nu au de ce sa voteze in PD .
> >
> > In rest de acord ca calapod ar trebui tratat conform vechii zise nec
> > sutor .
> > Si tin sa observ ca alegerea unui patriarh este o afacere mai complexa
> > , cum este intotdeauna o alegere ptr un post important ( ce credeti ca
> > la papa e altfel?). Si ca sa va intre in mod placut mintile in cap va
> > recomand Alegere de stareta , parca de Damian Stanoiu. Caci nu uitati
> > : si preotii sunt oameni. Diferea profesiunea.
> >
>
>

Ion Caramache
2007-08-15 14:09:37

Re: Campanie murdara a societatii "civile"

La 2007-08-15 09:42:56, Ghita Bizonu' a scris:

> In primul rand imi decalr acordul cu observatia Spanului : "BCR este
> singura institutie importanta care nu a intrat inca in sfera de
> dominatie a clasei politice, a societatilor secrete de tot felul..."
> si adaug :
> este inca ultima care scapa de dictatul "societati civile" si prins
> asta controlului exercitat de diverse minoritati fie ele religioase,
> ideologice sau etnice .
Atit ar mai fi trebuit: sa fie vinduta musulmanilor, maoistilor sau ungurilor.
> DIn aceast cauza societatea civial iese la bataie incercand sa se
> impuna. Desi unii dintre membrii ei ar trebui sa taca . Asa cum au
> tacut cand a fost ales intaistatatorul lor si anume Natzinger Maledict
> XVI. Caci nefiind credinciosi ai BOR nu au drept de vot tot asa cum
> PSD istii nu au de ce sa voteze in PD .
Dar au drept de vot in BOR.
> In rest de acord ca calapod ar trebui tratat conform vechii zise nec
> sutor .
Pai dupa atitia ani de sirvici credincios cetateanul este un calapod cu C mare si merita cu prisosinta un tratament cu Rugol.
> Si tin sa observ ca alegerea unui patriarh este o afacere mai complexa
> , cum este intotdeauna o alegere ptr un post important ( ce credeti ca
> la papa e altfel?).
Rezon !00%! Alegerea este un bishnitz complex. Nu inteleg insa de ce trebuie sa se ia exemplul papistasilor, PSD-istilor, PD-istilor, libelarilor ori PRM-istilor.
> Si ca sa va intre in mod placut mintile in cap va
> recomand Alegere de stareta , parca de Damian Stanoiu.
Excelent: Bizonu' este politically correct si recomanda o patriarha.
> Caci nu uitati : si preotii sunt oameni.
Spanu a zis altfel.
>Diferea profesiunea.
Gen diferit?
>

Huhu extraterestrul
2007-08-15 14:48:26

Tare ma tem ca toti au grade pe la Patriarhie, dea Domnu' sa nu am direptate!

Iaca ca majoritatea spun ca asa iaste, ca am direptate, amin!

George-Felix
2007-08-15 14:58:03

Re: Campanie murdara a societatii "civile" George

La 2007-08-15 13:50:30, Shadow a scris:

> Nu am inteles mare lucru despre ce mi-ai scris ieri cu "americanii si
> cu rusii" dar nu e bai :pp.

Pai era bancul ala, cu concursul privitor la punctualitatea metrourilor.., etc:)



> Ti-am mai zis o chestie vezi cine ii "ghideaza" pe cei care scriu azi
> si o sa ii afli pe "promotorii" acestui curent in care biserica nu-si
> gaseste locul. Ei sunt si in "societatea in civil" dar nu numai.
> Badilita era doar "veriga de legatura".


Parerea mea este ca principala ispita la care politica supune Biserica este ceva de genul urmator: "treburile Bisericii sunt de natura politica si trebuie tratate cu mijloacele politicii"

Ori ATAT unii dintre atacatorii BOR CAT SI unii dintre "aparatorii" ei se inscriu in aceiasi logica, ceea ce ii face greu de deosebit.
Articolul de "aparare" scris de dl. Spanu se inscrie in aceasta categorie. Potrivit lui Biserica este o institutie respectata a carei demolare se incearca.., si atat. Ori mie imi pare ca:
- Biserica este o institutie, dar asta nu e nici pe departe cel mai important lucru.
- Biserica este un centru de cultura, dar nici asta nu e cel mai important
- Biserica are un rol social dar nici asta nu e cel mai important
- Biserica are un rol istoric important, dar nici asta nu este esential
......

Cel mai important este ce se petrece la Liturghie, transformarea panii si vinului in Trupul si Sangele Mantuitorului si oferirea Lui spre mancare si bautura, intru sfintirea celor ce o vor face. Tot restul sunt "beneficii colaterale" sunt adevarate dar lucruri mai mult sau mai putin omenesti.

Daca Biserica este DOAR institutie, sau centru de cultura sau orice altceva.., sa fie sanatoasa. O sa dispara cand vor apare institutii sau centre de cultura sau.., mai bune.

Daca insa toate acestea (institutia, cultura, etc) sunt ROADE ale Duhului Sfant, atunci trebuie sa ne intoarcem de la faptura catre Facator, de la roada la Duh. Abia apoi putem decide, in cunostinta de cauza (in sensul cel mai literal al cuvantului), ce si cum cu trebile lumesti ale Bisericii (fie ele institutionale, fie alegerea Patriarhului.., )

Daca nu facem asta.., parerea mea este ca BOR are tot atata nevoie de articole de aparare gen "Spanu" pe cat a avut nevoie Isarescu in 2000 de sustinerea lui Constantinescu.


Felix

George-Felix
2007-08-15 15:00:12

Re: Re:Multumesc.

La 2007-08-15 14:06:34, Ghita Bizonu' a scris:

> da-mi strica la sanatate.
> Oricum este mai interesant sa te intrebi de ce viseaza unii ca aici ar
> fi o teocratie.

Anticlericalismul unei bune paturi intelectuale, atat in Est cat si in Vest e o chestie care nu conteneste sa ma uimeasca. Imi pare din aceiasi categorie cu tendinta comunistoida a unei mari parti a intelectualitatii in Vest.


Felix

teodora2
2007-08-15 15:24:49

Re: :)

in primul rand eu am vorbit frumos si destul de clar, nejignind pe nimeni. nu am zis ca ierarhii sunt mai slabi. eu zic sa facem noi ceva bun, daca altii nu fac. dar, ca sa fiu rea, decat ca dumneata sa stau cu fundu pe scaun si sa jignesc....mai bine ca mine...cum m-ati facut...


La 2007-08-15 13:51:57, Ion Caramache a scris:

> La 2007-08-15 11:52:09, teodora2 a scris:
>
> > pai ce sa facem? orice padure are uscaturi....
> Pai nu-i asa?
> > eu iau ce e bun din toate. daca m-as criza pentru tot ce e rau in
> > lumea asta....
> Se vede de la o posta ca nu sunteti crizata. De frezata, nu pot pune
> mina in foc...
> > Bineinteles ca trebuie marturisit adevarul, mai ales cand se greseste.
> Cine sa marturiseasca? Ierahii pacatosi?
> > Trebuie sa il marturisim pe Hristos, atunci cand toti hulesc...dar
> > practic, nu dand din clanta pe internet si judecand pe cei mai slabi,
> > cand noi insine suntem aia slabi...
> Excelenta descoperire: sarmanii ierarhi sunt mai slabi decit noi, si
> atirna mai putine kile. Madam' teodora2, nu ai ochi sa vezi din poze
> care este situatia la ocale? Ia marturiseste adevarul ca ai pacatuit
> cu privirea.
>
>

teodora2
2007-08-15 15:27:45

Re: miruna draga

asta ziceam si eu...
pe vremea lui ceausescu erau fiecare specializati intr-o anumita tema...si cand apareau cu ceva, pai aveau cu ce....intai prezentau situatia, isi spuneau parerea, cu argumente serioase. erau si ei, unii pe cultura, altii pe politica, altii pe sport, altii pe moda....etc.
acum toti fac un curs cine stie pe unde, platit de astia marii....sunt educati ca sa "iasa totul bine" si gata.....

La 2007-08-15 13:34:47, fernando78 a scris:

> si noua ni se pare ciudat sa auzim "ziariste" dindu si cu parerea
> despre lucruri de care habar n au...
>

Ghita Bizonu'
2007-08-15 15:31:18

Re: ptr toti

1) George Felix -anticlericalismul precede comunismului.

2)Caramache , alegere de stareta este o carte. Unoristica.

3) Biserica este si o institutie. Si nu orisicare. Cea mai veche din spatiul european. Si cu multi enoriasi. Si cu multa istorie. Deci alegerea unui "print al bisericii" are si impotanta in societate si poate avea si influenta politica. Alegerea acestora este si o trebsoara politica de la certurile de investitura ale evului mediu.

Ptr toti. stiti ce ma amuza cel mai mult ? Faptul ca de ani de zile in alte locuri , alti oameni (mai dusi la biserica) il considerau pe Daniel ca fiind favorit la scaunul patriarhal. Stoti de ce? Fiindca este mitropolit al Iasiului si exista precedente in acest sens. Si acu a zis un om politic acelasi lucru si mare scandal mare ....

Ghita Bizonu'
2007-08-15 15:32:53

Re: normal ca au

ca au facut armata. tin minte pe-n leat cu fonctiie de plt de companie care era nitel popa ... Asa ca ....

Shadow
2007-08-15 15:40:29

Re: Campanie murdara a societatii "civile" George

> Parerea mea este ca principala ispita la care politica supune Biserica
> este ceva de genul urmator: "treburile Bisericii sunt de natura
> politica si trebuie tratate cu mijloacele politicii"

Politica supune Biserica la aceasta "ispita" doar datorita procentului de incredere pe care aceasta din urma il detine. Traind in spatiul politic se crede ca "procentele" luate de la Biserica se vor duce catre "politicieni". Si e fals. La asta duce noua moda extrem populista.

> Ori ATAT unii dintre atacatorii BOR CAT SI unii dintre "aparatorii" ei
> se inscriu in aceiasi logica, ceea ce ii face greu de deosebit.
> Articolul de "aparare" scris de dl. Spanu se inscrie in aceasta
> categorie. Potrivit lui Biserica este o institutie respectata a carei
> demolare se incearca.., si atat.
>Ori mie imi pare ca:
> - Biserica este o institutie, dar asta nu e nici pe departe cel mai
> important lucru.
> - Biserica este un centru de cultura, dar nici asta nu e cel mai
> important
> - Biserica are un rol social dar nici asta nu e cel mai important
> - Biserica are un rol istoric important, dar nici asta nu este
> esential
> ......
>
> Cel mai important este ce se petrece la Liturghie, transformarea panii
> si vinului in Trupul si Sangele Mantuitorului si oferirea Lui spre
> mancare si bautura, intru sfintirea celor ce o vor face. Tot restul
> sunt "beneficii colaterale" sunt adevarate dar lucruri mai mult sau
> mai putin omenesti.
>
> Daca Biserica este DOAR institutie, sau centru de cultura sau orice
> altceva.., sa fie sanatoasa. O sa dispara cand vor apare institutii
> sau centre de cultura sau.., mai bune.

Pai increderea in BOR nu lasa "centrelor de cultura" marja de joc. Pt ca si aceste "centre de cultura" se refera doar "politic" la aceasta, cultura devenind un subsidiar(o sigla).

> Daca insa toate acestea (institutia, cultura, etc) sunt ROADE ale
> Duhului Sfant, atunci trebuie sa ne intoarcem de la faptura catre
> Facator, de la roada la Duh. Abia apoi putem decide, in cunostinta de
> cauza (in sensul cel mai literal al cuvantului), ce si cum cu trebile
> lumesti ale Bisericii (fie ele institutionale, fie alegerea
> Patriarhului.., )

O sa fi tratat de "taliban" :-(. Cum sa-ti permiti sa spui ca doar cei care vad aceste "roade" ar "putea"(aici preluat ca a avea dreptul) "sa decida ce si cum cu treburile lumesti ale Bisericii"?

> Daca nu facem asta.., parerea mea este ca BOR are tot atata nevoie de
> articole de aparare gen "Spanu" pe cat a avut nevoie Isarescu in 2000
> de sustinerea lui Constantinescu.

BOR nu este parte a POLITICII. Poate primi orice aparari exista fie ele si ale lui Spanu care macar par sincere comparativ cu contrele badilite and comp(competentele sale versus cele ale lui Ciachir spune destul despre "umanul badilita").

Ghita Bizonu'
2007-08-15 16:18:56

Re: Campanie murdara a societatii "civile" Sahdow

Ceva ma face sa zic ca Badilita este catolic. Si in gnl nu prea ma insel ....

La 2007-08-15 15:40:29, Shadow a scris:

> > Parerea mea este ca principala ispita la care politica supune Biserica
> > este ceva de genul urmator: "treburile Bisericii sunt de natura
> > politica si trebuie tratate cu mijloacele politicii"
>
> Politica supune Biserica la aceasta "ispita" doar datorita procentului
> de incredere pe care aceasta din urma il detine. Traind in spatiul
> politic se crede ca "procentele" luate de la Biserica se vor duce
> catre "politicieni". Si e fals. La asta duce noua moda extrem
> populista.
>
> > Ori ATAT unii dintre atacatorii BOR CAT SI unii dintre "aparatorii" ei
> > se inscriu in aceiasi logica, ceea ce ii face greu de deosebit.
> > Articolul de "aparare" scris de dl. Spanu se inscrie in aceasta
> > categorie. Potrivit lui Biserica este o institutie respectata a carei
> > demolare se incearca.., si atat.
> >Ori mie imi pare ca:
> > - Biserica este o institutie, dar asta nu e nici pe departe cel mai
> > important lucru.
> > - Biserica este un centru de cultura, dar nici asta nu e cel mai
> > important
> > - Biserica are un rol social dar nici asta nu e cel mai important
> > - Biserica are un rol istoric important, dar nici asta nu este
> > esential
> > ......
> >
> > Cel mai important este ce se petrece la Liturghie, transformarea panii
> > si vinului in Trupul si Sangele Mantuitorului si oferirea Lui spre
> > mancare si bautura, intru sfintirea celor ce o vor face. Tot restul
> > sunt "beneficii colaterale" sunt adevarate dar lucruri mai mult sau
> > mai putin omenesti.
> >
> > Daca Biserica este DOAR institutie, sau centru de cultura sau orice
> > altceva.., sa fie sanatoasa. O sa dispara cand vor apare institutii
> > sau centre de cultura sau.., mai bune.
>
> Pai increderea in BOR nu lasa "centrelor de cultura" marja de joc. Pt
> ca si aceste "centre de cultura" se refera doar "politic" la aceasta,
> cultura devenind un subsidiar(o sigla).
>
> > Daca insa toate acestea (institutia, cultura, etc) sunt ROADE ale
> > Duhului Sfant, atunci trebuie sa ne intoarcem de la faptura catre
> > Facator, de la roada la Duh. Abia apoi putem decide, in cunostinta de
> > cauza (in sensul cel mai literal al cuvantului), ce si cum cu trebile
> > lumesti ale Bisericii (fie ele institutionale, fie alegerea
> > Patriarhului.., )
>
> O sa fi tratat de "taliban" :-(. Cum sa-ti permiti sa spui ca doar cei
> care vad aceste "roade" ar "putea"(aici preluat ca a avea dreptul)
> "sa decida ce si cum cu treburile lumesti ale Bisericii"?
>
> > Daca nu facem asta.., parerea mea este ca BOR are tot atata nevoie de
> > articole de aparare gen "Spanu" pe cat a avut nevoie Isarescu in 2000
> > de sustinerea lui Constantinescu.
>
> BOR nu este parte a POLITICII. Poate primi orice aparari exista fie
> ele si ale lui Spanu care macar par sincere comparativ cu contrele
> badilite and comp(competentele sale versus cele ale lui Ciachir spune
> destul despre "umanul badilita").
>
>

John
2007-08-15 16:37:17

Multumesc, Agentura!

Esti o agentura pe care ne putem baza, noi cei de afara, de la "Liason" :)

George-Felix
2007-08-15 17:10:20

Re: Campanie murdara a societatii "civile" George

La 2007-08-15 15:40:29, Shadow a scris:

> Politica supune Biserica la aceasta "ispita" doar datorita procentului
> de incredere pe care aceasta din urma il detine. Traind in spatiul
> politic se crede ca "procentele" luate de la Biserica se vor duce
> catre "politicieni". Si e fals. La asta duce noua moda extrem
> populista.

Si duce la situatii absolut grotesti, ca cele semnalizate azi de Miruna si ieri de Spanu si mai demult de alti comentatori.

> Pai increderea in BOR nu lasa "centrelor de cultura" marja de joc. Pt
> ca si aceste "centre de cultura" se refera doar "politic" la aceasta,
> cultura devenind un subsidiar(o sigla).

Da, si asta vine de se leaga cu legenda de o spune "societatea civila" despre ea insasi. Potrivit acestei legende susnumita societate (discreta, secreta?:))) a aparut ca spatiu de libertate intre monarh si Biserica. Ori asta inseamna ca "societatea" e atat impotriva detinatorului puterii temporale (fie el monarh, presedinte etc) cat si impotriva Bisericii.., ca sa le ia locul :))
"Societatea" va fi impotriva lui Iliescu din acelasi motiv psihologic pentru care era mai demult impotriva lui Nixon sau importiva oranduirii capitaliste:) Uneori se intampla ca ea-"societatea" sa fie de partea buna a baricadei, uneori de partea rea.., constant e ca ea e impotriva oricui se intampla sa stea pe un scaun de decizie.., ca sa ii ia locul.

De nepatrunns sunt caile Domnului.., si uneori e tare bine ca societatea cu pricina e impotriva presedintelui.., fara ea nu scapam de Ilici si ai lui (ma rog, in masura in care am scapat:))

> O sa fi tratat de "taliban" :-(. Cum sa-ti permiti sa spui ca doar cei
> care vad aceste "roade" ar "putea"(aici preluat ca a avea dreptul)
> "sa decida ce si cum cu treburile lumesti ale Bisericii"?

Pai "institutional" vorbind, Adunarea Bisericeasca, cu toate frunzele ei mai verzi sau mai uscate:) "alege" dintre candidatii propusi de Sfantul Sinod. De aceea faptul ca un membru sau altul al Adunarii Bisericesti se pronunta pentru unul sau altul dintre candidati.., este chiar si "institutional" de importanta secundara

> BOR nu este parte a POLITICII. Poate primi orice aparari exista fie
> ele si ale lui Spanu care macar par sincere comparativ cu contrele
> badilite and comp(competentele sale versus cele ale lui Ciachir spune
> destul despre "umanul badilita").

Aici ai dreptate, nici o aparare nu e de refuzat. Numai sa fie fara gauri majore.., abia astept sa il citesc pe alde Andreescu cum, bazandu-se pe articolul lui Spanu, "demonstreaza" ca preotii iarta in nume personal sau de casta si pretind de aceea tratament special..,

Cat despre articolul lui Badilita, m-a enervat tare, l-am citit de mai multe ori.., si e greu de atacat. Argumentele sunt relativ "fara gauri" pronunta putine nume, si desi transpare printre randuri o antipatie generala fata de o buna parte a BOR.., se poate argumenta (pornind de la articol) ca el nu e contra BOR.
I se poate face "proces de intentie" .., dar e un proces bazat pe indicii nu pe dovezi:)



Felix

George-Felix
2007-08-15 17:12:31

Re: miruna draga Ooo Teodoro..,

Tare bine era daca nu scriai acest mesaj.., Zi asa, era mai bine pe vremea lui Pingelica? Erau "specialistii" mai ascultati decat acum?


Felix




La 2007-08-15 15:27:45, teodora2 a scris:

> asta ziceam si eu...
> pe vremea lui ceausescu erau fiecare specializati intr-o anumita
> tema...si cand apareau cu ceva, pai aveau cu ce....intai prezentau
> situatia, isi spuneau parerea, cu argumente serioase. erau si ei, unii
> pe cultura, altii pe politica, altii pe sport, altii pe moda....etc.
> acum toti fac un curs cine stie pe unde, platit de astia marii....sunt
> educati ca sa "iasa totul bine" si gata.....
>
> La 2007-08-15 13:34:47, fernando78 a scris:
>
> > si noua ni se pare ciudat sa auzim "ziariste" dindu si cu parerea
> > despre lucruri de care habar n au...
> >
>
>

George-Felix
2007-08-15 17:14:57

Re: Campanie murdara a societatii "civile" Sahdow

La 2007-08-15 16:18:56, Ghita Bizonu' a scris:

> Ceva ma face sa zic ca Badilita este catolic.

Da, si eu am vazut in articolul lui Badilitza propaganda pro-catolica. Numai ca, din pacate.., genul asta de propaganda are, zic io, efect contrar.


Felix

Roxana
2007-08-15 17:40:06

Draga Miruna...

teodora2
2007-08-15 17:41:30

Re: miruna draga Ooo Teodoro..,

pai si cu mesajul meu si fara tot aia e....
nu erau mai ascultati...dar e clar ca mergem din rau in mai rau....


La 2007-08-15 17:12:31, George-Felix a scris:

>
> Tare bine era daca nu scriai acest mesaj.., Zi asa, era mai bine pe
> vremea lui Pingelica? Erau "specialistii" mai ascultati decat acum?
>
>
> Felix
>
>
>
>
> La 2007-08-15 15:27:45, teodora2 a scris:
>
> > asta ziceam si eu...
> > pe vremea lui ceausescu erau fiecare specializati intr-o anumita
> > tema...si cand apareau cu ceva, pai aveau cu ce....intai prezentau
> > situatia, isi spuneau parerea, cu argumente serioase. erau si ei, unii
> > pe cultura, altii pe politica, altii pe sport, altii pe moda....etc.
> > acum toti fac un curs cine stie pe unde, platit de astia marii....sunt
> > educati ca sa "iasa totul bine" si gata.....
> >
> > La 2007-08-15 13:34:47, fernando78 a scris:
> >
> > > si noua ni se pare ciudat sa auzim "ziariste" dindu si cu parerea
> > > despre lucruri de care habar n au...
> > >
> >
> >
>
>

George-Felix
2007-08-15 18:13:34

vezi Shadow?

La 2007-08-15 15:27:45, teodora2 a scris:

> asta ziceam si eu...
> pe vremea lui ceausescu erau fiecare specializati intr-o anumita
> tema...si cand apareau cu ceva, pai aveau cu ce....intai prezentau
> situatia, isi spuneau parerea, cu argumente serioase. erau si ei, unii
> pe cultura, altii pe politica, altii pe sport, altii pe moda....etc.
> acum toti fac un curs cine stie pe unde, platit de astia marii....sunt
> educati ca sa "iasa totul bine" si gata.....


Adversarul adversarului meu nu este in mod necesar aliatul meu.

Cica la un moment dat in Romania era moda ca, cine mituia in procesele "pe civil" sa NU mituiasca judecatorul. Era mai simplu si mai eficient sa mituiasca AVOCATUL PARTII ADVERSE. Stiu asta de la cineva care a patit-o direct.., nu intelegea ce se intampla (de ce avocatul lui, de obicei bun, s-a prostit brusc) Pana la urma a inteles.., si a schimbat avocatul. Si a castigat procesul:)

Multe din pozitiile pro-BOR din presa imi amintesc de aceasta intamplare.


Felix

Gigi Duru
2007-08-15 18:38:02

Re: Campanie murdara a societatii "civile"

George-Felix, multumesc pentru articole, sunt foarte interesante.

silviana
2007-08-15 21:03:38

biserica,Isus,sulita,teoctist,bisturiul,blasfenia,povara si Adevarul,

duc la concluzia ca 'Ultimul' nu are nici o legatura cu institutia,care vrea sa spuna ca nu este 'particulara',este chiar...originala urmasa a invataturii?! lui Isus,adusa pina la stadiul de ultrailuminare,reincarnarea!tinuta in secret pina acum!?!,iar de acum sa stie toata lumea ca urmasul va fi la fel,inca si mai si,iluminarea fiind continua,pe baza adevarului 'cu cit ai mai mult,ti se va da!' si 'd'zeu iti da,dar in traista nu iti baga' sau 'ai grija ce ceri ca s'ar putea sa ti se dea',deasemeni 'multi vor veni si vor spune ca sint eu'.primul a fost,s'a dus,am aflat dupa...de acum in'colo vom sti dinainte cine este....fiul,tatal,mai trebuie 'recunoscut' si spiritul,sfintul duh,n'are importanta cum se denumesc.concluzia:razboaie,in fata,pentru...ce?!!,colaborare,in spate,pentru 'binele tuturor'!!